KenFM: Jürgen Fliege – Corona und der fehlende Glaube

Wie vom Mainstream, so hat ein jeder auch ein Bild von Pfarrern. Beides zusammen ist in Corona-Zeiten eine brisante Mischung, wenn eine vermeintliche Mainstream-Stimme plötzlich öffentlich in Form eines Pfarrers über Corona redet.

Pfarrer Jürgen Fliege erreicht auch heute noch große Aufmerksamkeit und er tut dies sicher nicht aus Profilierungssucht. Wenn Menschen einsam sterben, Kinder nicht getauft werden, das wichtigste Fest der Christen ausfällt und die Kirche schweigt, ist das eine sehr brisante Situation.

Kein Krieg, keine Pandemie in der Geschichte hat die Kirche von ihrer Barmherzigkeit abhalten können, erst Corona ließ die Kirche im Gleichklang der Politik und der Medien erklingen. Jürgen Fliege bezieht eindeutig Stellung zu dieser Situation.

Ein sehr brisantes, tiefgründiges, ehrliches Interview, das wir so nicht erwartet haben, Danke für Ihren Mut Pfarrer Jürgen Fliege.

Das Team von Kai Stuht bedankt sich ganz herzlich bei Euch.

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Fliege: Ich bin ein gläubiger Mensch und der sagt, wie kommt er eigentlich dazu diese dieses Virus nicht zu verehren? Wir verehren alle Pflanzen wir verlieren alle Tiere warum soll ich nicht bazillen verlieren und Virus verheerend wie wie kommt der zu diesem kriegerischen Weltbild zu sagen das ist gut und das ist schlecht sondern wenn ich etwas erlebe dann kommt es zu gleichen Teilen ich sag mal von Gott oder was weiß ich woher es kommt jedenfalls aus der Zukunft auf mich zu und ich muss mich damit auseinandersetzen ohne Waffe.

Kai: Hallo liebe Zuschauer heute habe Ich glaube ich wirklich einen ganz besonderen Gast und viele werden ihn kennen Jürgen fliege der Fahrer aus dem Fernsehen und das ist noch gar nicht so lange her also es ist zwar schon ein paar Jahre her aber Ich denke jeder kann sich dran erinnern und ich hab ihm letztes Wochenende wieder gesehen und zwar auf einer Demo auch leider nur im Internet nicht live ähm der fliege mögen sich vielleicht ganz kurz vorstellen

Fliege: Ich heiße Jürgen fliege bin 73 Jahre alt und habe evangelische Theologie studiert bin 14 Jahre lang Fahrer gewesen da wo der Hambacher Forst ist abgesehen die Dörfer weggebaggert wurden weil meine ganzen gemeindeglieder eben bergarbeiter waren in Steinkohle und Braunkohle die bauen hier oben ihre Felder bestellten die mussten erleben dass wenn sie 500 Jahre schon sozusagen mit ihrer Familie auf diesen Feldern unterwegs waren das ein großer Bagger kam und alles Weg Group das war mein Alltag und Ich habe oft Menschen auf den Friedhof begleiten müssen die diesen Konflikt nicht aushalten konnten ja dann hab ich Fernsehen gemacht wie viele von ihnen wissen ungefähr 12 Jahre lang jeden Tag also jeden Werktag fliege die Talkshow und hab mich da immer bemüht will Menschen vorzustellen die viel teilweise mit ihrem Schicksal halten aber auch teilweise mit ihrem Schicksal fertig wurden Dazu gehört eben auch mich ein bisschen in die heilkunst zu kümmern denn das hat man völlig vergessen dass Jesus kein politischer Prediger war sondern erst einmal als Arzt durchs Land zog und eine Spiritualität die nicht heilt kannst du gar nicht vergessen dass irgendwelche Ideologie die brauchen wir nicht und so bin ich eigentlich ein frommer Mann von Haus aus geworden oder gewesen der mit 4 Jahren schon Pfarrer werden wollte können wir darüber reden warum und bin es auch geworden und bin sehr glücklich da drin jetzt bin ich wie gesagt 73 und muss eigentlich bearbeiten aber diese corona Geschichte hat mich in Spanien erwischt auch da war ich sozusagen eingeloggt und hab das mit ansehen müssen was in Deutschland und in der Kirche passiert und wurde Rasen doll und deswegen bin ich Juli wieder zurückgekommen auf den wieder mit dem Flugzeug zurück fliegen und hab mich dann gleich drum gekümmert Wie ist das eigentlich mit fertig sie haben gesagt dass ähm dass sie mit 4 Jahren äh schon Vater werden wollen wie das ist ja schon mal wirklich ein krasser Berufswunsch die meisten werden wollen Feuerwehrmann werden sie wollen Fahrer werden war das eine Erleuchtung eine eine köstliche Erleuchtung weil Ich bin oft zu meinem Großvater gelaufen bin auch 1 von 6 Kindern und der hatte dann kirschtorte gebacken 1951 war das im Februar und ich durfte nichts von dieser kirschtorte Essen und auch keine Sahne bekommen das war 51 Nach dem Krieg eigentlich und das hat mich ziemlich geworden um 02:00 Uhr ging allerdings die Haustür und vor der Haustür stand ein schwarz gekleidet haben Mann und mein Großvater der mit der mächtigste Mann meines Lebens war macht einen Buckel vor diesem schwarzen Mann und ließ ihn ein und gab in diesem Kirschtorten und die Sahne dazu in diesem Augenblick früher so langsam ist das und hab gesehen dass der mächtiger war als mein Großvater und kirschtorte kriegte und Sahne und Kaffee hab ich gesagt das will ich auch werden außerdem bin ich Fahrer werden damit sehr glücklich geworden und hat mit mit all diesen schuldbewusstsein und Sünde und aller erstmal gar nichts am Hut sondern Ich bin ein Genießer des Lebens und Dazu gehört eben auch das Leben kennenzulernen und nicht als Opfer des Lebens durch die Gegend zu spazieren also man man sieht Gott hat auch Humor ich weiß es nicht äh man kann natürlich so stand die Schmerzen darüber reden dass man genau weiß was der liebe Gott will dass verachte ich eigentlich L also Prediger die von der Kanzel sagen das und das will Gott ist nichts für mich Ich glaube da spielt viel das Ego der Pfarrerin und Pfarrer in riesengroßen Streich und die Kirche auch ich ich äh glaube vielmehr ich mache mich vielmehr mit einer Kraft vertraut ähm die die die nicht einmal sagt ich sei Schuld sondern gesagt wie kommst du eigentlich drauf Jürgen das was ich so inszeniert habe mit 1000 Möglichkeiten dass du das auf deine Kappe nimmst also dieses schuldbewusstsein der Kirchen ist auch auf eine Arroganz und nicht demütig genug von diesen unendlichen abenteuerlichen Wendungen des Lebens da verneige ich mich lieber vor und das ist eine Spiritualität Ich liebe darf ich Ihnen eine ganz freche Frage stellen ist ein Fahrer frei von Sünden ähm Ich habe ein Buch geschrieben über die 10 Gebote was ich immer noch sehr wesentlich finde weil ich was rausgekriegt aber vorher keine rausgekriegt hab da gibt es in fast im Vorwort sage ich hab schon alle 10 Gebote gebrochen und damit gehört eben also eigentlich auch einschließlich töten aber da muss man ein bisschen großzügiger sein also Ehebruch und sowas also muss man nicht stolz drauf sein, aber muss alles hinter sich haben. Als Kind habe ich Fische geschlachtet für mein Onkel und Schweine für einen anderen Onkel und sowas alles mitgeholfen Tiere zu Schlachten was ich jetzt unmöglich finde aber ich hab alles hinter mir was man Sünde hinter sich haben kann und dann muss man wissen was Sünde ist Sünde ist beim Sacher zu sitzen in Wien und siebenmal Sachertorte zu bestellen, dann sondert dich der liebe Gott nämlich aus mit Diabetes 2, der macht das ganz einfach ganz normal ohne große Barmherzigkeit immer wenn du ein Leben führst, Sexualität ist das große Thema Sünden wenn du immer onanierst kommst du auch kein Kind. Da muss einer zugucken das spannend. Aber Sie verstehen was ich meine, das Leben sondert Dich aus wenn du nur für dich selbst da bist auf all diesen Gebieten dann sondern sich das Leben aus und braucht dich nicht mehr das ist sind jetzt hab ich darauf glaub ich auch ne ähm weitere ähm Frage die glaube ich auch ein bisschen auch Interpretation Bedarf und zwar viel es ist ja so dass wenn man in die dritte Welt guckt dann haben wir da Leute die für unsere Produkte hart arbeiten teilweise unter Lebensgefahr oftmals unter Einsatz also humankapital unter Einsatz ihres Lebens meistens nur 2530 Jahre alt werden ist das nicht so ein so so daß wir eigentlich als Gesellschaft und da würde ich auch oftmals ein angefeindet doch eigentlich auch diesen Blick dahin haben müssen wenn wir in diesem Läden einkaufen wenn wir in diesen Supermärkten einkaufen eigentlich ganz genau wissen was wir da kaufen daß wir nicht da auch Schuld auf uns nehmen.

Fliege: Ich würde gerne noch eine Etage tiefer gehen denn ob wir Minderheiten oder andere Menschen verletzen über den Tisch ziehen und sonst was das fängt in unserem Alltag hier und da muss ich nicht in die dritte Welt gehen, in die sogenannte früher dritte Welt gegeben dieser Welt. Gucken wir doch mal an wie viel die Mutter Erde ausbeuten. Radikal grenzenlos brutal ohne Ende und jeden Tag äh vernichten wir Tierarten Pflanzenarten etc.. Ich glaube wenn wir ein völlig neues Bewußtsein kommen müssen dann müssen wir etwas langsamer zurücktreten von einem anthropozentrischen Blick auf diese Welt und zudem gehört eben auch natürlich daß wir Völker der Dritten Welt ausbeuten. Aber auch das ist noch anthropozentrisch. Ich glaube die Demo die von uns verlangt wird oder oder ein anderes Leben zu führen ist viel radikaler als zu sagen wir brauchen neue Verträge die partnerschaftlich in Bangladesch geschlossen werden, das muss man sowieso. Ich äh äh Ich habe auch eine Jeans aus Damm dann glaub ich glaub ich

Kai: das kann ja auch gar nicht mehr unterscheiden ne das ist ja auch das schlimme daß wir und da muss man dann wieder den die Unschuldsvermutung natürlich auch mit mit einbringen wir sollten denke ich und und da komme ich vielleicht auf eine weitere These wir sollten diese Schuld die wir auf uns nehmen einfach nur erkennen, es geht natürlich darum es überhaupt erst mal zu erkennen, daß wir da auch viel ja privilegiert sind und Sachen kaufen und das auch manchmal natürlich tatsächlich nicht wissen woher es kommt. Klar wenn wir natürlich viel Bio kaufen ist die Wahrscheinlichkeit größer, daß es hat tatsächlich auch anständig viel produziert worden ist, aber das können sich auch viele nicht leisten also war der erste Schritt, die menschen und und dieser situation entgegenzukommen um empathie in sich selber auch zu erzeugen.

Fliege: Mir gefällt ihr Ansatz dass sie sagen was spielst du eigentlich äh also wenn du das und das und das machst was spielst du äh bei moria was spürst du wenn die Boote im Mittelmeer versaufen was was spürst du wenn du die Menschen durch die Sahara in diesem kleinen Pick ups auf der Flucht war nämlich was spielst du da ähm spielst du auch sowas wie Schuld dann bin ich bisschen vorsichtiger da sage ich immer ich spüre eine ungeheure Wut und eine ungeheure äh ist machtlosigkeit aus bei Schuld habe ich immer das Gefühl Wer will mich da eigentlich zum Opfer von irgendetwas machen und deswegen sag ich lieber ich viel spüren so etwas wie Verantwortung und zwar in diesem englischen Sinne Tobi responsible Ich bin in der Lage auf das was ich sehe zu Antworten und diesen Kern Suche ich wenn ich sowas sehe wie äh wie antworte ich wie gehe ich damit um wenn ich Boote sehe kleine Jungs die am Strand verrecken weil sie ertrunken sind an der türkischen Küste sie wissen auch nicht redet dann denke ich ähm da ruft mich was all responsible Jürgen antworte ich gebe dir einen Sinn ich einen Sinn in deine Augen deine Ohr etc antwortet er gefälligst auf du kannst das und das finde ich besser als ein Gefühl in mir zu erzeugen ich sei Schuld daran dann denk ich immer Ich war immer noch im Papierkorb in der Schule und der Lehrer hat gesagt Jürgen ist Schuld dann muss er nämlich da sein Gesicht runter tun und reagiert nicht mehr ähm und das empfinde ich noch viel radikaler habe ich vorhin schon mal deutlich gemacht viell wenn wir über Papa Mama reden aber unsere Erde reden wir gehen wir mit diesem Planeten um und deswegen ist mein Weg im Alter wo ich jetzt langsam angekommen zu sagen ich mach permakultur ich hör auf damit also diese Erde auszubeuten und ich hör auf damit will ähm überall alles auszuschöpfen oder wat weiß ich noch zu betonieren ich höre auf damit und das bringt mir am meisten Frieden mehr Frieden als ich wenn ich noch mal die Arme hochkrempeln und sage ich muss nochmal auf ne Demo ich muss meine eigene Mitte finden und die Mutter Erde muss mich sehen und ich muss sie sehen und wir müssen uns beide lieb haben das hört sich etwas komisch an aber das ist sozusagen im Augenblick meine Mitte und die andere Dinge die sie angeklungen haben Von wegen Wie ist es mit der Gerechtigkeit in dieser Welt hm ist sie nicht ist sie nicht wo kommt sie in meiner Welt wo kann ich das ändern da will ich gern tun Ich glaube die Welt ist nicht gerecht und trotzdem geht es dir einfach ein bisschen darum wenn wir Menschen Empathie haben dann haben wir mal die beste Voraussetzung mit allen Dingen verbunden zu sein mit Pflanzen mit Tieren aber auch mit Menschen vielempathie.fr bitte aber auch mit Kai ja also diese die Empathie mit jemand anderem muss man doch auch für sich selbst empfinden also der nächsten wie dich selbst also Wie kann ich jetzt mit 73 nochmal auf meine jahresringe zurück gucken und sehe wo werde ich da blockiert wo habe ich nicht einmal für mich selbst Verständnis nicht einmal für mich selbst ein liebes Wort warum Versteck ich mich noch wo hab ich schamgrenzen warum brauche ich eine Frau oder einen Mann wie je nachdem um tiefer mit mir selber Empathie zu haben denn das ist tatsächlich das schlüsselwort hast du Tränen für dich selber hast du dich selber lieb dann weißt du was es bedeutet andere lieb zu haben und hast du jemanden der sich liebevoll in dein Leben hineinkniet reden wir einfach mal über Politiker und die corona Krise viel ich sehe ein Herrn sparen und haben das gerade ganz gut besprochen auch beschrieben es geht darum dass auch andere Menschen die Empathie spüren vieles gibt viele Politiker ich würd so gern mal sagen die meisten das Spiel ich diese Empathie ist irgendwie verloren gegangen ist das ähm ist etwas was mir nur so vorkommt weil dieses System Politik einfach dass die Empathie auslässt sondern einfach nur das rationale nach vorne gestellt das ich erlebt dass so wie sie und ich finde schön dass sie gesagt haben dass es verloren gegangen Ich glaube das tatsächlich politikerbiografien mal sehr altruistisch auch angefangen haben dass das nicht in reiner egotrip war sondern sagen hier beispielsweise meine Frau war immer stellvertretende Bürgermeisterin in diesem Dorf wo ich jetzt hier wohne will die die immer noch Ärmel auf und zwar da geht es nicht um sich sondern Es geht um dieses Dorf in dem ich erlebe und so ähnlich ist es sicherlich auch mit vielen in so einem kleinen Gemeinderat aber kaum dass sie dann kandidieren im Kreistag oder im Landtag oder sonstwo dann verlieren sie merkwürdigerweise diese dieses liebevolle umarmen ich darf das mal so ausdrücken diese leutseligkeit auf einmal ist die Weg weil der macht Betrieb der entfremdet sie davon sie sitzen eben nicht mehr wie auf dem Fußboden also und haben nicht mehr das Gewand an was sie selber gestrickt oder gewirkt haben also da geht etwas verloren und meine Lösung dafür die hat ja schon vor 3040 Jahren gegeben waren diese planungszellen Ich weiß nicht ob sie von denen mal gehört haben die sagen wir brauchen für die großen Fragen auf kommunale aber auch auf nationaler Ebene einen einen zum Parlament zugehörigen spontan von einem Zufallsgenerator ausgewählt plebiszit die sitzender werden eine Woche eingesperrt der Zahnarzt dabei ist jetzt kriegt einen Zahnarzt Lohn die Putzfrau sein Putz verloren und dann bestimmen die mit den Parlamentariern zusammen die haben auch was bei den großen Fragen dieser Welt rauskommen muss und das ist dann für die Exekutive zwingend. Wir brauchen viel mehr plebiszitäre Elemente um diese Leute wieder zurückzuholen in der Schweiz geht ja auf einen teilweise merkwürdig aber immerhin Art und Weise.

Als der erste Schritt die Menschen und und dieser Situation entgegenzukommen um Empathie in sich selber auch zu erzeugen wir das hier anders mir gefällt ihr Ansatz dass sie sagen was spielst du eigentlich äh also wenn du das und das und das machst was spielst du äh bei moria was spürst du in die Boote im Mittelmeer versaufen äh was was spürst du wenn du die Menschen durch die Sahara in diesem kleinen Pick ups auf der Flucht wahrnehmen verspürst ähm spürst du auch sowas wie Schuld da bin ich bisschen vorsichtiger da sage ich immer ich spüre eine ungeheure Wut und eine ungeheure äh machtlosigkeit aus bei Schuld habe ich immer das Gefühl Wer will mich da eigentlich zum Opfer von irgendetwas machen und deswegen sage ich lieber ich viel spüre so etwas wie Verantwortung und zwar in diesem englischen Sinne to be responsible Ich bin in der Lage auf das was ich sehe zu Antworten und diesen Kern Suche ich wenn ich sowas sehe wie viel wie antworte ich wie gehe ich damit um wenn ich Boote sehe kleine Jungs die am Strand verrecken weil sie ertrunken sind an der türkischen Küste sie wissen einfach nicht redet dann denke ich ähm da ruft mich was all responsible Jürgen antwortet ich gebe dir einen Sinn ich einen Sinn in deine Augen deine Ohr etc antwortet gefährlich drauf du kannst das und das finde ich besser als ein Gefühl in mir zu erzeugen ich sei Schuld daran dann denk ich immer ich will immer noch im Papierkorb in der Schule und der Lehrer hat gesagt Jürgen ist Schuld dann muss er nämlich da sein Gesicht runter tun und reagiert nicht mehr ähm und das empfinde ich noch viel radikaler hab ich vorhin schon mal deutlich gemacht viell wenn wir über Papa Mama reden aber unsere Erde reden wir gehen wir mit diesem Planeten um und deswegen ist mein Weg im Alter wo ich jetzt langsam angekommen zu sagen ich mach permakultur ich hör auf damit also diese Erde auszubeuten und ich hör auf damit will ähm überall alles auszuschöpfen oder wat weiß ich noch zu betonieren ich höre auf damit und das bringt mir am meisten Frieden mehr Frieden als ich wenn ich noch mal die Arme hochkrempeln und sage ich muss nochmal auf eine Demo ich muss meine eigene Mitte finden und die Mutter Erde muss mich sehen und ich muss sie sehen und wir müssen uns beide lieb haben das hört sich etwas komisch an aber das ist sozusagen im Augenblick meine Mitte und die aller Dinge die sie angeklungen haben Von wegen Wie ist es mit der Gerechtigkeit in dieser Welt hm ist sie nicht ist sie nicht wo kommt sie in meiner Welt wo kann ich das ändern da will ich gern tun Ich glaube die Welt ist nicht gerecht und trotzdem gehts ja einfach ein bisschen darum wenn wir Menschen Empathie haben dann haben wir mal die beste Voraussetzung mit allen Dingen verbunden zu sein mit Pflanzen mit Tieren aber auch mit Menschen vielempathie.fr bitte aber auch mit Kai ja also diese diese die Empathie mit jemand anderem muss man doch auch für sich selbst empfinden also der nächsten wie dich selbst also Wie kann ich jetzt mit 73 nochmal auf meine jahresringe zurück gucken und sehe wo werde ich da blockiert wo habe ich nicht einmal für mich selbst Verständnis nicht einmal für mich selbst ein liebes Wort warum Versteck ich mich noch wo hab ich schamgrenzen warum brauche ich eine Frau oder einen Mann wie je nachdem um tiefer mit mir selber Empathie zu haben denn das ist tatsächlich das schlüsselwort hast du Tränen für dich selber hast du dich selber lieb dann weißt du was es bedeutet andere lieb zu haben und hast du jemanden der sich liebevoll in dein Leben hineinkniet reden wir einfach mal über Politiker und die corona Krise viel ich sehe ein Herrn sparen und haben das gerade ganz gut besprochen auch beschrieben es geht darum dass auch andere Menschen die Empathie spüren vieles gibt viele Politiker Ich würde sogar sagen die meisten das Spiel ich diese Empathie ist irgendwie verloren gegangen ist das ähm ist das etwas was mir nur so vorkommt weil dieses System Politik einfach dass die Empathie auslässt sondern einfach nur das rationale nach vorne gestellt das ich erlebt so wie sie und ich finde schön dass sie gesagt haben dass es verloren gegangen Ich glaube das tatsächlich politikerbiografien mal sehr altruistisch auch angefangen haben dass das nicht ein reiner egotrip war sondern sagen hier beispielsweise meine Frau war immer stellvertretende Bürgermeisterin in diesem Dorf wo ich jetzt hier wohne will die die immer noch die Ärmel auf und zwar da geht es nicht um sich sondern Es geht um dieses Dorf den Rechner Leben und so ähnlich ist es sicherlich auch mit viel in so einem kleinen Gemeinderat aber kaum dass sie dann kandidieren im Kreistag oder im Landtag oder sonstwo dann verlieren sie merkwürdigerweise diese dieses liebevolle umarmen ich hab das mal so ausdrücken diese leutseligkeit auf einmal ist die Weg weil der macht Betrieb der entfremdet sie davon Hey sie sitzen eben nicht mehr wie wie Wie kann die auf dem Fußboden also und haben nicht mehr das Gewand an was sie selber gestrickt oder gewirkt haben also da geht etwas verloren und meine Lösung dafür die hat ja schon vor 3040 Jahren gegeben waren diese Planungszellen Ich weiß nicht ob sie von denen mal gehört haben die sagen wir brauchen für die großen Fragen auf kommunale aber auch auf nationaler Ebene einen einen zum Parlament zugehörigen spontan von einem zufallsgenerator ausgewählte plebiszit die sitzender werden eine Woche eingesperrt der Zahnarzt dabei ist kriegt einen Zahnarzt Lohn die Putzfrau sein Putz verloren und dann bestimmen die mit den Parlamentariern zusammen die haben auch was bei den großen Fragen dieser Welt rauskommen muss und das ist dann für die Exekutive zwingend also wir brauchen viel mehr plebiszitäre Elemente um diese Leute wieder zurückzuholen, in der Schweiz geht das ja auf eine teilweise merkwürdig aber immerhin Art und Weise.

Kai: Sie sprechen mir da aus der Seele mein Konzepten oder dass der dass der Ignoranz Meditation ist ein bisschen anders viel wir gehen von der These aus für alles so wie es jetzt war war besser als das was davor war also die parlamentarische Demokratie war etwas wo man sagen muss sie ist mit Sicherheit kein perfektes System aber sie hat zumindest in für Frieden in Europa und auch für Reichtum vielleicht aber auch über da könnte man jetzt den Reichtum der Gier und diese ganzen Sachen natürlich dann auch wieder kritisieren aber Wir haben eine ganz gute Basis auf der wir einfach 75 Jahre aufgebaut hab und Ich bin immer ein Fan ich Suche entschuldigen nicht äh ähm in der Industrie oder in der Politik sondern ich sage okay die sind natürlich auch so wie sie sind weil die Gesellschaft die auch dahin drängt und unser Konzept ist ja zu sagen okay die gewaltenteilung hat nicht funktioniert aber ähm jetzt muss es einfach eine weitere gewaltenteilung geben und zwar nämlich der souverän muss ein bürgerparlament auf die Beine stellen und zwar genau so wie ein Schöffengericht ähm jeder wird Wahl also jeder kann gewählt werden in Deutschland lebt ab 16 Jahren kann der in diesem Schöffengericht sitzen oder schaffen Parlament und dann entstehen 2 Ebenen das eine ist das rationale Was ist unbedingt brauch ich brauch Struktur aber auf der anderen Seite entsteht die Kreativität des Chaos und einfach auch die dass das Abbild der Gesellschaft das ist die einzige Chance für eine echte Demokratie da bin ich mir ganz sicher und alles andere ist eigentlich ein Rückschritt ob wir wieder in die Monarchie gehen oder Es gibt dann ja auch das wird ja auch immer propagiert gerade jetzt in der corona Krise dass die querdenken Bewegung reichsbürger sind usw dieses Bild soll geschaffen werden und Ich glaube ganz einfach diesem Bild muss man etwas anderes gegenüberstellen was sie auch repräsentieren und wir ja auch mit der Ignoranz Meditation dass man ganz klare Fakten schafft wo wir eigentlich auch hin wollen viel Ich fand es gar nicht so blöd wenn Michael ballweg hingeht und sagt lass uns ein Kind machen ob man das nun anschließen will Von wegen Wir haben keinen Friedensvertrag oder nicht im übrigen will bin ich jahrelang in die DDR gefahren als das noch nicht üblich war weil man noch diese Mauer hatte und Ich war ein Fahrer der in der anderen Teil Deutschlands eine patenkirchen Gemeinde hatte und ich hab mit denen Freizeit gemacht nach Polen tschechoslovakei also ich gehöre zu den Leuten die damals schon Brücken gebaut haben und die die Enttäuschung mitbekommen haben Als dann 1990 soweit war und wie sie einfach kassiert haben ausgebeutet ausgebeutet und ich meine jetzt nicht nur von Treuhand sondern dass man ihre Ernte Erfahrung kassiert hat danke die brauchen wir nicht also wir brauchen eure kampferfahrung nicht wir brauchen eure Wunde Themen Erfahrung nicht wir brauchen das alles nicht wir schicken die Treuhand und dann werden wir schon sehen und das Geld schicken wir auch gleichzeitig oder oder wir schicken Bündnis 90 die Grünen wenn ich sie da unterbreche darf genau ja und ich hab die auf die dies Entsetzen gesehen was bis in die regierungskreise gibt die ganze erste Regierung der DDR waren ja zur Hälfte Fahrer also die kannte ich bisschen und Herren dem es je ähm also das war eine große Enttäuschung und an der Stelle kann man sagen ja da müssen wir tatsächlich anknüpfen Wir haben diese neue Verfassung die wir in unserem Grundgesetz versprochen haben die haben wir tatsächlich noch nicht warum mach ich kein Workshop und sage wir können uns eine Demokratie in der und der Richtung weiterentwickelt vorstellen natürlich sagen alle Leute jetzt ein Mandat haben wollen nicht wir wollen 800 909.000 Sitze in Berlin haben will denn das ist so schön da rumzusitzen und Café Einstein Kaffee trinken zu gehen das lassen wir uns nicht nehmen Ich glaube tatsächlich dass man ihnen das nehmen muss wie das geht weiß ich nicht ihre die sozusagen ein zusätzliches Chef im Parlament zu schaffen das mal so aus finde ich genauso spannend wie diese Geschichte mit der planungszelle dass wir per zufallsgenerator beim Chef ist es ja ähnlich wir brauchen wir brauchen die Erfahrung der sogenannten dummen Putzfrau den dummen Putzmann der gar nicht dumm ist er weiß nämlich dass bei manchen Planung vergessen worden ist im Zimmer für den für den Schober zu reservieren also und und und und und und deswegen glaube ich brauchen wir eine Weiterentwicklung des Parlaments so mit diesem lobbyismus geht es nicht darf ich Ihnen da mal vielleicht sogar die maßregeln die dumme Putzfrau viel weil Ich glaube dass man auch gesagt Na ja natürlich das war jetzt nicht böse gemeint sondern viel maßregeln in dem Sinne über die Intelligenz zu reden Glaube und und das ist der riesenunterschied für den viele Menschen in der Gesellschaft momentan noch nicht wahrgenommen haben Wir haben glaub ich 2 Ebenen von Intelligenz das eine ist nämlich das was wir wahrnehmen über das wissen was wir auch mit dem Ego verbinden also das rationale wissen was wir gelernt haben was wir darstellen der eine die eine die Putzfrau und dann haben wir das intuitive wissen und das repräsentieren auch die Fahrer die Fahrer sagen Es gibt Gott Es gibt vieles gibt den Himmel Es gibt auch die Hölle viele Dinge das intuitive wissen ist aber auch das wissen aus meiner Interpretation heraus aus dem alles entstanden ist Es gibt kein rationales wissen ohne den ersten Gedanken und der erste Gedanke ist immer an intuitive Akt also von daher kann es tatsächlich sein dass die dass der Albert Einstein sich hinter einer Putzfrau versteckt oder in den Kopf einer Putzfrau weil sie weil sie nämlich Tür weil sie die Tür öffnen kann zu ihrer intuitiven Gabe Unterlagen gelten erinnern Bertolt Brecht und die Entstehung des Tote King wo der Zöllner sozusagen genauso gelobt werden muss will wieder alte laoze also das ist ja auch ein Gedanke den Wert rechts also lass dich total gelten also diese Arroganz war auch nicht gemeint sondern völlig klar das wollte ich wollte ihnen auch auf keinen Fall unterstellen aber Ich denke mal es ist unbedingt wichtig den zuschauern auch das immer wieder zu sagen dass es diese andere Ebene gibt will nämlich dieser intuitiven Gabe wo auch der auch zum Beispiel das autodidaktische lernen Dazu kommt oder einfach den Mut zu haben etwas anderes zu tun statt Putzfrau plötzlich in die Politik zu gehen Ich glaube Beispiel ab ich gebe ein Beispiel aus meinem Job Ich habe erlebt dass wenn man in eine eine Beerdigung macht und man geht oben auf die Kanzel also ungefähr 5 Meter höher als die anderen da guck eine Sau nach oben sondern die gucken alle nach unten jetzt muss ein Fahrrad auch sagen ey was mach ich eigentlich hier oben Ich bin doch total abgemeldet oder ich ich verführe die Leute irgendwo hinzu gucken wo sie gar nicht hin wollen jetzt geh ich runter und sage Ich gehe nie wieder auf die Kanzel bei trauergottesdienst weil die Leute gucken nach unten und dann lass ich alles oben auf der Kanzel und setz mich neben den Sarg und du eine Hand auf den Sarg in diesem Augenblick habe ich alle Aufmerksamkeit aller Menschen da es geht nämlich um die andere Intelligenz die jetzt kommt nämlich Was ist hier eigentlich los und wenn ich dann mit einer Hand auf dem Sarg sage also Liebe Frau so und so Ich bin jetzt mit einer Hand bei ihrem verstorbenen Mann dass man kann das alles einbildung ist keine Anmeldung jetzt geh Ich gehe diesen Weg und gucke ob ich per Intuition per Augenblick etwas finde was ich vorher nie gefunden habe auf der Kanzel nämlich dass ich dieser Frau sagen kann schönen Gruß von ihrem Mann verstehen sie was ich meine natürlich ja ja ja also und dann habe ich alle Aufmerksamkeit oder ich sage was was hast du für ein Problem äh dann frag doch deinen Tod was du für ein Problem hast wenn der wohnt bei dir sitzt hier oben auf der Schulter und guck dir die ganze Zeit rein und in der letzten Note wirst du ihn wahrnehmen und dann wirst du ihn Fragen ja und ich hab die ganze Zeit gesagt was du machen sollst du hast noch nicht gehört also diese Intuition und man kann das auch üben manchmal sage ich Kauf dir ein Stück leintuch ähm und wenn ein großes Problem hast viel und das ist ein leintuch und wenn du so willst wickel dich da hinein und dann frag aus dieser Perspektive heraus wo geht der Weg entlang also ich ich finde das toll dass wir dieses intuitive wissen haben was aus unendlichen ahnungsvollen Bereichen kommen die wir nicht durch haben da hab ich jetzt mal eine Frage an sie und Ich hoffe die beantworten wir die ganz ehrlich wie oft in ihrem Leben wenn sie Momente hatten wo sie etwas erdacht haben wo sie unter Druck standen wo vielleicht auch etwas geschrieben werden muss wie oft haben sie göttliche Energie gespürt die sozusagen plötzlich etwas vom Kopf durch sie in die Hand in den Finger und dann auf Papier gebracht hat ich hab ein riesen Glück gehabt Ich bin ja sozusagen ein Backwaren jünger Ich war da nie hab da nichts mit zu tun aber Ich bin in diese Ich bin so alt ja und und als Backwaren losging bin ich nach London mal irgendwie gefahren und habe ein Wort Job gemacht und einer dieser ersten jünger von Bergmann hat mich gesehen der war schwul ich hatte sehr lange Haare Ich weiß nicht woran es gelegen hat und dann hat er gesagt Na ja ähm ähm ich hab ein Jahr für dich Zeit wenn du mich brauchen kannst und dann ist er tatsächlich in meinem pfarramt gekommen am Niederrhein da wo hambacher Forst und hat mich ein Jahr trainiert die ersten geschichten die er mir beigebracht hat sind die die sie gerade sagen what you Thurman CD und dann habe ich mit meinem Papier da rumgefummelt hat er gesagt jetzt robisch hat es zerstört also geh auf die Kanzel und Folge deinem Herzen und dann hat man kann man erstmal seine Unterhose folgen weil die ist relativ nass und aber irgendwann lernt man zu sagen Hallo der Mann hat recht ich muss äh dem ich muss der göttlichen Energie die Es gibt viel mehr zutrauen das aktuelle Beispiel ist die Rede die ich gehalten habe am letzten Samstag die entstand die sie gesehen haben frei das heißt Ich gehe zwar damit spazieren Tage vorher aber dann bringt meine Frau am Tage also an diesem Samstag wo ich die Rede gehalten habe und räumt den Dachboden auf und findet äh 20 Jahre lang geo Hefte die man irgendwie nicht wegwerfen wollte fischt ein Heft raus wo draufsteht Querdenker da steht Herr Decker drauf und wir gucken uns an und das sind im Moment klein Moment die vielleicht mein aha hier gibt es sozusagen hier gibt es eine eine Linie und wir gucken darin und finden dieses Zitat von George Manager mit dem ich die Rede beginne das heißt ich vertraue darauf dass wenn ich mich nackt mache und angreifbar mache dass ich mehr von dieser Energie bekomme als wir dann auf dieses Feld gegangen sind diese Theresienwiese läuteten die Glocken dann muss meine Frau und ich Grinsen uns dann langsam an dann ist ja gut ist ja gut ja reicht uns ja schon das Querdenker helft von von 30 Jahren gefunden zwar aber davon vor 20 im so Liebe ich ich Ich habe immer ein Ohr und ein Auge oder äh einen Stück ein Stück Bauch Richtung Himmel gerichtet ähm und davon Leben und ich weiß dass meine Fahrerin und Fahrrad Schwester das zu den wenigsten nicht tun ich hab deswegen früher Workshops gemacht und die erste Frage im Workshop die Ich empfehle für alle anderen auch ist Wer ist tot und hat dich lieb ich muss nämlich erst einmal das Fenster öffnen in die andere Möglichkeit und kannst du diese Liebe empfangen die dein Großvater oder Wer auch immer aus der anderen Wirklichkeit in dein Herz gehst wenn du das nicht empfangen kannst du über Jesus und Mutter und gar nicht reden ich muss erstmal sozusagen anfangen dein Herz sozusagen ein zu noch wohin musst du gucken wohin musst du fühlen und dann geh mal in die andere Wirklichkeit und suchte hinter dich gesegnet hat ich sag das dann so also deswegen könnte ich wenn die Sendung genug wird Tausende dieser Geschichten im erzähl wo ich das Gefühl habe jetzt hat er jetzt bin ich nur noch dass dass der Mond der das sagen soll was zu sagen ist aber eingestellt worden ist es von den geoheft ja also es ist sehr schön wie sie das beschreiben denn ich kann das nur bestätigen also dieses Format ungeschnitten und auch das was wir tun ist ja auch ja würd ich sagen göttliche Energie weil wir einfach uns drauf eingelassen haben wir bereiten die Gespräche nie vor also klar lese ich mal in Wikipedia mit wem ich es zu tun habe aber grundsätzlich versuche ich ganz einfach mit aller Energie in dieses Gespräch zu gehen auch ohne Konzept um einfach dieses Gespräch auch werden zu lassen viel Ich denke nämlich ähm Lab Luther zugleich Luther hat kein stud gesagt die Predigt entsteht auf der Kanzel also das Interview entsteht jetzt ja ähm ja mit meditieren ist man ja immer gleich buddhist obwohl ich das auch ganz klar von mir weisen muß also Ich fühle mich als Christ ähm und trotzdem ist die Kirche sehr ver bitte is mir egal weil diese Form von von Unterscheidung von religiösen Tradition die sich gegenseitig überbieten liegt mir sowas von fern ist nicht meine ist nicht meine Welt macht mich höchstens traurig und dann seh ich die ganze Angst gespiegelt in den Augen der Leute die meinen diese Grenze verteidigen zu müssen wir lesen das ja sehr oft unter den unter den Post dass die Meditation teufelswerk ist und ähnliches können Sie mal also sie haben jetzt wirklich viel Erfahrung Ich glaube noch viel mehr als ich vor allen Dingen weil das ja auch ihr ihr lebenselexier war und sie auch als als Kind nicht Feuerwehrmann werden wollte sondern Fahrer die Spiritualität ähm hat sie eine Form oder ist eigentlich das göttliche egal in welcher Form um uns herum ne also ähm wenn sie auf den Trip gehen empfehle ich Ihnen ein Setting ja und wenn wir sozusagen auf den spirituellen Trip gehen wir beide im Café ich auch ein Setting und das Setting was ich den Fehler heißt du musst wenn du das wenn du Hilfe äh angedeihen lassen möchtest dann mach das nicht unbedingt irgendwann sondern wohne Grenze ist zwischen Tag und Nacht zwischen Meer und Land zwischen Berg und Wolke also wenn du dir helfen lassen willst dann geh dahin wo das kleine dem großen begegnet das kann wenn du nicht unbedingt reisen willst mit interrail zu diesem Platz nehmen dann kann es auch jetzt unter diesem schönen Baum machen wo sie da jetzt da sitzen das ist das ist völlig okay aber sie können sicher helfen lassen und die Universal Hilfe die immer da ist die stille also die die müssen sie zusätzlich aufsuchen also diese Geschichte die auf einem Berg ist gerne auf Berge gegangen dieses gerne ans Meer gegangen also senay Zeit der wusste da der wusste was von Setting der hat das nicht irgendwo gemacht sondern der so Hallo musst du so machen und dann musst du vor allem in den Mund halten und das ist der riesenunterschied den die Christen nicht begreifen dass Jesus sie gelehrt hat in der Meditation sich hinzusetzen zu gucken ob die Hände noch auf Sendung sind Die Augen noch auf Sendung sind die Ohren noch auf Sendung sind oder auf Empfang sind und das alles abzuschalten und dann stille zu werden denn die universalität Gottes ist die stille sonst können Sie ihn nicht erfahren und deswegen Suche nach alle Leute in der Trauer und in der Liebe diese Augenblicke der absoluten stille auf also gehen sie diese Nacht unter dem Himmel der ist still obwohl diese Frequenzen nicht is nicht still aber für uns steht und sich öffnen und der nächste Schritt ist dass sie einfach sagen oder meditieren hier bin ich mir nicht hier bin ich ähm und Arten hier bin ich und dann wenn sie das noch nie gemacht haben so sage ich den Leuten die es bei mir lernen wollen sag das machst du ein paar Mal und regelmäßig jeden Abend oder jeden Morgen und setzt sich da hin und suchst diese Stimme ausschalten diese ganzen sendeanlagen ab und sagt einfach hier bin ich und dann wirst du auf einmal eine neue Sicht der Dinge erleben nämlich dass du eine Antwort bekommst was für ne Antwort ist doch ganz einfach die ans Meer und oder die meinetwegen unter diesem Himmel ich muss mal den Stuhl gerade halten dann wirst du auf einmal das Bedürfnis ne du wirst einfach eine Qualität wahrnehmen dass das mehr dichter sitzen sieht am Strand im und du fühlst dich vom mehr gesehen sowie die von den Sternen gesehen wird und würde gerne in einem Dialog der nicht so menschliches wie wir beide miteinander reden sondern eher was mit Mensch und Hund Wir verstehen uns gemein hat und dann antwortet das Universum dir du musst dich nur nackt ausziehen du musst sagen hier bin ich und das ist die gebetsvorbereitung die Jesus gelehrt hat der hat sein berühmtes vaterunser ist nichts anderes als eine Aneinanderreihung von Gottes Namen die sozusagen als meditations Zipfel dienen mein Vater im Ende der Veranstaltung was spürst du was hörst du wenn du das sagst ja äh lass das mal wilden kommt dein eigener Vater darin auch vor in diesen Worten was hast du da für ein Verhältnis mit oder heiliger Name und dann geht es durch du Brot geben du Schuld vergeben das geht das sind nichts anderes als von vor verdickte Gotteserfahrung diese Namen und der dekliniert die durch und sagt die ganze Zeit lasst es sein von dem Universum etwas zu bitten das völliger Schwachsinn sondern schalte auf Empfang und der heilige Benedikt der eine der ganz großen Beetlehrer unserer Kultur ist Er hat immer gesagt lausch und der Einstieg in Spiritualität ist lauschen und nicht Quatsch ja Es gibt was ja Ach so das war jetzt eine kurze Verzögerung aber ich hab natürlich 1000 Fragen dazu ja sie sie reden wir da eigentlich aus aus dem Herzen und zwar aus dem ganz einfachen Grunde wir waren ja in Berlin und jetzt kann man ein bisschen auch zu corona wir waren in Berlin und Wir haben gesehen Wir haben Dokumentarfilm gedreht und waren dann auf dem Rosa Luxemburg Platz und haben gesehen wie das ganze immer aggressiver wurde und die haben dann gesehen wie die Polizei die Leute zusammen geprügelt hat aber auch die frustrierten wütenden Menschen die Polizei hat angegriffen haben und in diesem moment habe ich einfach verstanden moment mal hier läuft richtig was schief ähm da muss was passieren und es ist einfach wichtig dass wir die Polizei nicht als Feind sehen und dass wir uns nicht provozieren lassen also wie sie das vorhin gesagt haben ähm Gandhi ist ja auch ein bisschen kritisiert oder oder auch stark kritisiert wenn man ihn dann zu stark zitiert aber das was er gezeigt hat und was für die Welt glaube ich ein großes Zeichen ist nonverbale Protest ist der stärkste Protesten Es gibt verstehen ganz wenige Leute viel und dann habe ich mich mit demjenigen der die große Reichweite hatte und auch als privatmensch wirklich jemand ist den ich sehr schätze Ken jebsen oben aus Wohnmobil gesetzt und Wir haben ne Stunde meditiert und ähm die Polizei wusste gar nicht was los ist also die war so irritiert und ja innerhalb von kürzester kürzester Zeit haben überall Tausende von Menschen in ganz Deutschland ja teilweise 180 Demos meditiert und die Leute wußten auch gar nichts anzufangen ist leider ein bisschen gerade durch die Masse der Menschen in in die Defensive gekommen aber ich hab das Gefühl ähm querdenken hat diese Energie weil sie mich von Anfang an gelebt worden ist durch diese Menschen die den Mut hatten sich auf den Hintern zu setzen und eine Stunde zu meditieren und nichts zu sagen denn nicht sagen hat manchmal vielmehr Worte wie sie das nämlich gerade gesagt haben zuzuhören also man hört ja auch wenn man meditiert zu was um einen passiert man nimmt wahr und man reflektiert und man spürt eine unglaubliche Energie nämlich eine Energie ich kann mich noch an das erste Mal erinnern als ich da oben aus aus dem Loch raus gegangen bin auf Wohnmobil wir wussten ja dass ist ja privatgelände war auch ein bißchen tricky wir wissen auch dass die Polizei uns nicht so leicht runter holen darf und Ich war total nervös weil ich das war das nicht verlieren war immer dass das privateste vom privaten von mir ich hab nie vor irgendwelchen Menschen meditiert und sich da oben drauf und setze mich mit Ken jebsen da oben aufs Dach ich wusste natürlich auch dass es richtig Ärger gibt und ja und ich hab sofort also nach nach 5 – 10 Minuten eine Stunde sehr lang das wissen viele also eine Stunde schweigen und eine Stunde ja auch die Augen zu machen und nicht zu wissen was um einen herum passiert gehört sehr viel Vertrauen dazu ähm weil man kann ja mit Steinen beworfen werden und alles mögliche und wir wissen ja auch von Ken jebsen dass er nicht gerade jetzt jemand ist der auf den die Leute nicht auch Guthaben und Ich war nach 10 Minuten in der absoluten Meditation und ich hab Frieden gespürt in diesem Moment Ich glaube das war glaube ich das ganz entscheidende und ich spüre in dieser ganzen querdenken Bewegung immer noch diesen Frieden ähm also ein paar Kommentare dazu zu ihrer Erfahrung die auch meine ist im bevor ich als erfahrener Fahrer ähm auf die Kanzel gegangen bin Ich bin nie mehr als erfahrener Fahrer nochmal mit einem Konzept auf die Kanzel gegangen wusste was ich sage ich wusste meine Bilder nicht im Sinne von ich lass mich jetzt einfach leuchten oder sowas aber ein mit einem Konzert auf eine Kanzel geht dann geht man bei einem Kondom auf die Kanzel Mann ist an seiner Sicherheit interessiert und an seiner Angst und man ist nicht an der Fruchtbarkeit orientiert und deswegen nenne ich das immer schmeiß das Ding Weg ist ein Kondom und wenn ich in der sakristei stand dann habe ich erstmal meine Angst gespürt dieses zu versagen etc und bin auf Klo gegangen habe mich auf ************* mhm das heißt Ich habe mich gekriegt ich hab so viel auf dem Klo gesessen bis ich ganz leer war ganz leer und jetzt jetzt bin ich in meiner Mitte jetzt bin ich sauer jetzt trau ich mich zu gehen und ich muss ich nochmal durch nochmal auf du bist sozusagen leer bin und das finde ich erstmal richtig und am letzten Samstag also auch in Berlin am 29. und habe meinen Rücken gegen die siegessäule VfL gelehnt also Ich war da ziemlich zentral und habe auch gesehen wie diese Meditation des beste von der ganzen Veranstaltung waren aus meiner Sicht ganz am Anfang im Sinne von alle wurden still alle wurden ruhig alle sagen irgendeine Form von Mantra mit ganz egal welches das fand ich super und als ich am letzten Samstag geredet habe habe ich ja auch Momente der stille ich hätte noch ausbauen können aber hinter mir wusste ich Zeit Zeit Zeit Zeit seit wir jetzt schon eine Stunde da hab ich mich nicht getraut nochmal Stelle werden zu lassen aber da haben wir ja nochmal so ein Halleluja gesungen Ich weiß nicht ob du das mitbekommen hab ich gesehen ja da sehen sie dass das da ist die Leute hungern nach dieser Form von von ja den Weg beschreiten wir mit also nicht den Christen Weg sondern den Weg der stille wir Wissen mit Reinhold Messner der einen hohen Berg ersteigen will der muss schweigen nach oben gehen der kann sich gar nicht erlauben zwischen zeitlich noch irgendwelche feuerraketen abzufertigen oder Wut zu haben oder sonst was zu haben Wer auf einen hohen Berg will muss als erstes lernen über jedes Thema zu schweigen ähm sehr schön daß sie das sagen und sehr schön daß sie die Berge immer wieder erwähnen Wir haben ja unsere Rucksäcke gepackt sie sind einer unserer letzten Gesprächspartner jetzt für einen Monat und wir werden einen Monat über die äh ja teilweise auf die 3000 Meter hohen Berge gehen und ja ein Monat wandern und unterwegs nur senden aber nicht empfangen also das ist so das Ziel senden weil wir einfach denken Es gibt viel zu sagen nämlich aber auch aus der Ruhe heraus wie sie das so schön gesagt haben und auch aus der Spiritualität heraus wenn wir das mal einfach vielleicht als Konzept der Gesellschaft ab ja erlauben sie dass ich einen kleinen äh eine kleine Hilfe mit gebe sozusagen und wenn ihr dann da sitzt und meditiert dann guckt euch mal groß klein an also Ich bin klein das Universum ist groß und macht euch noch kleiner und geht noch tiefer denn immer wenn wir noch kleiner wird dann merkt man dass es noch größer ist und das finde ich so überwältigend äh fast tränenreich zu erleben wenn man sich das gestartet diesen Unterschied zwischen Groß und Klein was kommt manchmal natürlich von ganz alleine ähm also da wo Wir sind da kann es auch zum Beispiel mal passieren dass starke Unwetter entstehen und ich hab das einmal erlebt dass schon jetzt ein paar Jahre her und es war ein so unglaubliches Getöse als dieses Unwetter über einen rüber gezogen ist und ein ein Blitz und ein Donner und den man sich überhaupt nicht vorstellen kann wo man wirklich die Kraft die wie eine Explosion sich dann entlädt viel und dann merkt man ganz einfach man braucht das Vertrauen zum Leben aber auch zum überleben ähm da ist dann ganz einfach wie soll man sagen da muss Mann und und das ist das ganz entscheidende in diesem Moment gewesen weil man weiß man kann sich nicht schützen man kann nur irgendwo sagen okay Ich bin jetzt hier wo Ich bin auch wenn ich jetzt panisch irgendwo hinlaufe ist die Chance dass ich verunglücke oder vom Blitz getroffen werde viel viel größer ich bleibe einfach da wo Ich bin ich leg mich einfach flach irgendwo hin und warte ab aber auch sehr viel gottvertrauen hier liegen also der der Soldat im spitzengremium Stalingrad hat seinen Bauch Richtung Erde ähm und und und wenn sie nachts aus dem Zelt gehen und gucken in die Sterne haben sie den Rücken auf der Erde. Das ist eine enorme andere Position. Wenn wir Angst haben dann können wir uns und gehen zurück in Mutter Erde in ihrem Leib zurück das ist völlig legitim und machen auch die Augen zu weil das große Theater trauen wir uns gar nicht anzuschauen und das ist erstmal auch richtig so und alle Männer dieser Welt rufen nach Mama wenn es den hagelt im und umgekehrt gibt es diese Drehung die man sozusagen man lernt den Vater ja nur kennen wenn man die Mutter kennt sag ich immer etwas keck, also sie müssen jetzt mal die Mutter kennenlernen um sie überhaupt zum Vater in irgendeiner Weise bemühen zu können damit wir wissen das ist und dann sich umzudrehen und zu sagen und jetzt möchte ich nicht aus der Angst heraus sondern aus der Geborgenheit heraus sozusagen in mein Leben schauen oder in das Leben aller schauen ins Universum zu schauen und eventuell sogar Ziele zu sehen oder Wege zu gehen oder stehen zu spüren und das ist für mich eben auch eine sag mal Gebetshaltung wenn du angst hast den Bauch auf dem Boden gründig gegen die mutter Erde zurück die dich und wenn die zeit gekommen ist so das Gefühl dass jetzt hab ich genug vertrauen genug Schutz gesammelt dann dreh dich und guck ob du in dieses Universum in diese unendlichkeit hineinschauen kannst und weinst sie haben sehr schön beschrieben weil das was dann passiert ist also man kann sich das gar nicht vorstellen Wer noch nicht in den Bergen war ein Gewitter mit erlebt hat der kann sich nicht vorstellen wie laut und wie kräftig und was für eine urgewalt daher also ich geh vielleicht mal ein Beispiel ich hab gesehen wie ein Blitz in den Baum reingeschossen ist in die votze rein und dieser Baum der Tonnen schwer ist einfach viel streichhölzer Seite viel gefallen ist und da sieht man einfach was für eine unglaubliche Gewalt ist und das was einfach für mich die große Erfahrung dabei war war das will ich in diesem Moment dieser totalen Angst gesagt aber okay ich lass die Angst los und guck mir das Schauspiel an und Ich war in einem der spektakulärsten Kinofilme meines Lebens und äh Ich denke das ist einfach vielleicht auch so eine Erfahrung die man natürlich Person Dingen mitnimmt aber ich will mal ganz kurz damit auch mehr Menschen das erleben können wie wichtig es ist Es gibt ja zum Beispiel den pilgerweg den Jakobs Wanderweg Es gibt aber auch die Möglichkeiten sich diese Ruhe und dieses rausgehen aus dem hamsterrad aus der Wichtigkeit in der man denkt in der man drinsteckt für jeden einzelnen einfach auch diese Zeitfenster sich zu nehmen also viele sagen jetzt bestimmt OK Es gibt 2 Es gibt 2 Wege Studien hab ich geredet davon dass man sich ein Setting schaffen kann sozusagen mit dem Universum in den Dialog zu gehen dann gibt es aber auch 2 Wege die ihnen helfen können der eine Weg ist das Fasten und der andere Weg ist es wandern also Stichwort ich geh nach Santiago Compostela dauert wo immerhin beide Wege sind identisch denn beide Wege führen sie in eine gesundheitliche Krise genau ähm und gesundheitliche Krise ist der dritte Weg den alle Leute zur Verfügung haben um eine spirituelle Erfahrung zu machen denn kaum dass sie Fieber kriegen sehen sie sich mit dem Gesicht zur Wand mit dem ***** zu Mitte des Zimmers und sagen ich hab jetzt von allem genug ich ich brauch jetzt stille ich will auch nicht Essen Ich will nicht Fernsehen Ich will nicht lesen ich will nix hören lass mich in Ruhe diese Augenblick der Ruhe ist der spirituell denn in diesem Augenblick der Ruhe kommen diese warum sind diese wozu die vorher gar nicht da aber die also sozusagen aufs tapet gerufen werden damit endlich eine spirituelle Erfahrung gemacht wird die spirituelle Erfahrung heißt es ja kurz formuliert lerne das anzunehmen damit du anschließend ein liebevoller Mensch wirst diese Erfahrung wird künstlich bei jeder fastenreise erledigt wenn es Fasten ist eine künstliche Krankheit sie reinigen sich um aus in der stille sozusagen diese großen warum wozu aus ihrem schattenreich nach vorne zu holen und zu betrachten und wenn mit aber Kerkeling Santiago gehen dann kommt der Augenblick wo du sagen Ach du ******* so viel Platz in einem Schuh hab ich gar nicht gedacht dass die so weh tun können warum mach ich das ich ********* so und dann wenn sie dann drehen und sagen ich mach ja gar nicht sondern Ich bin auf diese Reise geschickt worden dann hören die Schmerzen auf sie können das total als Erfahrung machen kaum dass sie sich in den Dienst einer größeren Sache stellen hören ihre individuellen Schmerzen aus die beschreiben das sehr schön ähm wie gesagt ich hab mir so ne reisen wie sie beschrieben haben schon öfter gemacht also ich hab tatsächlich auch schon eine fastenwanderung gemacht oder Ich war vor 3 Jahren mal bei einer aida Kuh in Indien und hab ein Monat nichts gegessen also eine tomatensuppe einmal am Abend das sind alles Erfahrungen die ein weiterbringen ähm Wir haben gar nicht über corona geredet in das eigentlich fast aufgefallen wir und das allumfassende Thema was jeden momentan beschäftigt haben wir praktisch gar nicht geredet haben glaub ich über viel wichtigere Dinge geredet nämlich über Dinge die uns nämlich aus der corona Krise herausführen können oder sehen sie das anders Ich bin Ich bin ein Gläubiger Mensch und er sagt wie kommt er eigentlich dazu diese dieses Virus nicht zu verwehren also äh wir verlieren alle Pflanzen wir verlieren alle Tiere warum soll ich nicht bazillen verlieren und Virus verheerend wie wie kommen wir zu diesem kriegerischen Weltbild zu sagen das ist gut und das ist schlecht sondern wenn ich etwas erlebe dann kommt es zu gleichen Teilen ich sag mal von Gott oder was weiß ich woher es kommt jeden Fall aus der Zukunft auf mich zu und ich muss mich damit auseinandersetzen ohne Waffe vorhin haben sie was schönes gesagt dass die schutzlosigkeit der Eintritt in das Himmelreich ist haben sie nicht so formuliert haben sie haben davon geredet ich Teile das und dann sag ich ja corona ist ein Engel und jetzt jetzt in meiner komischen Kinder Sprache formuliert und er zeigt uns überall wie ein Prophet wo die ************ in der Welt glühen also der führt uns in unser schattenreich dafür nur zum Tennis in die schlachthöfe der führt uns zu die unterbezahlten ligerin die alte Menschen wie wie wie fließbandarbeit abputzen müssen viel das ist der Fakt Ich habe hier wo ich wohne ne eigene Bürgerinitiative aufgestellt die Pflegerin zusätzlich bezahlt damit sie reden und hören können an den kranken und sterbenden sonst müssen sie nämlich abhacken abhaken im wir zeigen die corona zeigt uns wo die Polizei nicht in Ordnung ist wo die Kirche nicht in Ordnung ist wo die Familie nicht in Ordnung sind das heißt ich erlebe das als eine offenbar ohne Ende aber statt daß wir nun rangehen und sagen lieber Gott im Himmel was hast du uns dafür ein wunderbaren Propheten geschickt der uns überall zeigt wo die ***** dampft gehen wir hin und vernichten eigentlich den Botschafter der heißt ja corona das die ganze Geschichte nicht die hinter uns diese Erfahrung ermöglicht ganz davon abgesehen daß ich am Anfang noch damit manchmal ja wenn also was heißt flappen Zukunft kann ich mit Leben ja wir müssen aufpassen dass wir keine damals noch angstvoll geschilderte italienischen Verhältnisse haben mittlerweile wissen wir mehr darüber aber dann haben sie uns alle nicht erzählt dass sie eine andere Strategie eingeschlagen haben am zuerst wollten wir pirschen wie die Indianer sagen okay wir müssen gucken wie wir da mit zurechtkommen in unseren Intensivstation wieviel Tote haben wir et cetera aber wir müssen damit zurechtkommen und über Nacht fangen sie einfach an Krieg zu führen und und wollen etwas ausrotten was nicht ausrottbar ist und da kann ich nur sagen ihr werdet euch wundern wollt ihr den totalen Sieg habe ich schon mal irgendwo gehört in Berlin und dann kriegt man als Antwort die totale Niederlage das glaub ich auch Ich denke mal wir uns ist und dann sollten wir vielleicht auch mit Demut drauf viel gucken Es gibt ganz tollen Fernseh Film bei Arte ich hab jetzt leider den Namen nicht aber da geht es darum dass wir Menschen ziemlich arrogant sind und uns überhaupt nicht bewusst sind dass nämlich Bakterien Viren in jedem auf jedem hautfetzen auch wenn wir uns waschen haben wir Tausende von Bakterien und und eine Art von von lebenskultur in uns und auch aus außen auf uns drauf ohne die wir überhaupt nicht Leben können und diese Dekadenz glaub ich daraus die ja auch unbeschreiblich ist das nur die ähm die klassische Medizin das einzige Mittel hat nämlich die Impfung um praktisch und wieder ins Gleichgewicht zu bringen glaube da reden wir auch über ein Thema was ihnen sehr wichtig ist mir ist es wichtig also Ich habe einen Text dazu geschrieben den findet man unter Stiftung fliege im Netz äh und da gibt es auch Tagebuch unterstehen meine Gedanken dazu auch viel ich halte das auch für einen Kampf tatsächlich zwischen den Anführungszeichen Schulmedizin oder akademische Medizin und indigener Medizin egal wo also diesen Kampf den wir gerade führen müssen ist der Kampf zwischen männlicher Medizin und weiblicher Medizin in jeder Klinik jeden Tag zu erleben die Männer ziehen in den Krieg ziehen sich grüne Sachen an rüsten sich mit Messern und gabeln aus um den fein und im Körper eines anderen Menschen zu besiegen ob sie das geschafft haben oder nicht 3 Stunden später kommt dieser Mensch zu den Frauen die den nämlich gesund pflegen müssen und diese Form von pflegearbeit der sind ja einfach nur kriegsopfer ja wenn man so mal so oder so aber die wieder gesund zu pflegen das ist sozusagen die halt auf die bei den Frauen ist Frauen haben da ein größeres und besseres Händchen warum weil sie einfach treuer sind in der Pflege als Männer Wir haben 40% mehr Muskelmasse und laufen deswegen schneller Weg und kämpfen deswegen auch schneller das ist so unser Alter biologischer Import der macht sich ziemlich dramatisch bemerkbar wenn ein so nami kommt dann laufen wir nämlich Weg von unseren Kindern und unseren Frauen und retten unser Leben auf dem Berg und warten auf den Tag wo wir neue Kinder machen. Die Frauen bleiben bei ihren Kindern, weil das ist viel kostbare wie im 1 zu 10 und deswegen sind sie am Ort viel pflegerischer viel sensibler, aber besser begabt als wir Männer die dauernd wegrennen.

Kai: Trotzdem ist es ja so dass auch jetzt quer denken Bewegung, langsam ändert sich das, aber die die großen Rednerinnen sieht man nicht auf der Bühne. Die großen Frauen die stark diese diese bewegung nach vorne bringen die fehlen wo dran ist das auch wahrscheinlich erstmal vielleicht der kampf dass der Mann nach vorne geht und die frau im Hintergrund agiert, wie würden sie das interpretieren?

Fliege: Ich werde mich hoch gegangen wenn es nicht ein paar Frauen gegeben hat okay Ich bin ein Mann und und zu meiner Lebenserfahrung gehört immer Jesus sagt immer wir müssen wiedergeboren werden dann sag ich ja ja durch Frauen damit einverstanden und das ist auch mein Leben so das heißt Ich habe mein Leben immer wieder ändern dürfen und können dadurch dass ich weißen Frauen begegnet meine allererste Liebe hat mich ins djing eingeführt also in diese in die chinesische Medizin quatschen eset addition mit Zufall und Spiritualität fertig zu werden und sind alle Frauen die mir in meinem Leben die sind dafür zuständig dass ich eine neue Stufe von Spiritualität erreicht habe viel und dann habe ich einfach in München so eine kleine tapfere Frau gesehen Lisa Marie Binder Dankeschön ist die Klasse und das hat mich fasziniert und dann habe ich Kontakt zu dir aufzubauen soll ich find sie toll kann ihre Kontonummer haben dann hat ihre Kontonummer gegeben und irgendwann gefragt ob ich nicht auch reden wollte aber der hat nämlich gerade aber ich komm drauf zurück und dann kam kam die syrischen Wellen hier und dann habe ich gesagt Liebe Frau Binder Ich bin bereit aber dass ich bereit verdanken wenn man will und das ist eigentlich auch ganz gut war verdanke ich oder auch die querdenke Bewegung den Frauen und meine Frau hat gesagt ich Image fertig und die kommt aus den Beginn sie Leuten also Ich bin hier umgeben von McKinsey Leuten mit denen sie direktoren kansy managern die sehen das ganz genauso wie wir nur sagen oka können uns ein bisschen halten sie ein bisschen zurück aber die Regierung kann keine zahlen lesen so also die die die Unternehmensberater sagen immer die können keine zahlen lesen sie können die akay zahlen nicht lesen die ganzen Regierungen nicht Wir haben uns ja jetzt ziemlich lange viel über über Spiritualität und über Dinge die viele Menschen ähm nicht begreifen können weil es nicht fassbar ist weil es nicht äh faktenbasiert ist weil die Wissenschaft viel is Arndt auch vielleicht manchmal auch der Sache sogar recht gibt aber ähm die sozusagen das überirdische das göttliche repräsentieren und jetzt hab ich das Gefühl Wir sind ja eigentlich diejenigen Die Fakten dann auch nicht so wahrnehmen wie das spirituelle aber wenn ich jetzt in die Politik gucke und in das Geschehen dann sehe ich das Gegenteil nämlich dass äh die Politiker zu gläubigen geworden sind nämlich zu Krone gläubigen und zahlen nicht mehr erkennen und zwar Fakten nicht mehr erkennen also ich hab das Gefühl ein Herr sparen und eine Frau Merkel ignorieren Die Realität ähm und auch vor allem natürlich an Söder nicht zu vergessen ähm oder ist das nur meine Wahrnehmung also Ich habe versucht mit einem Staatssekretär vorwoche zu reden ich kenne Ich habe versucht mit Bundestagsabgeordneten zu zu reden die ich kenne und Ich habe bei beiden erstmal festgestellt dass sie gar keine Ahnung haben also die haben noch nie die akay zahlen aufgerufen am Mittwochabend das wissen sie gar nicht wie das geht also das ist der Fakt dass oder das ist mein ernst ich will meine Erfahrung okay ja die wissen nicht wie man Computer geben guckt sich der kaizala an die beten genau das nach was der Söhne oder andere morgens etc erzählt haben in dieser Situation wo alle zahlen steigen ein Fußballspiel zu veranstalten ist das falsche sie das heißt immer das falsch Signal Ich glaube der Politik tatsächlich entspricht validiert worden ist und wenn wir gucken wenn die Götter früher sozusagen in Weiß gehandelt worden und der Papst immer noch dieses Kostüm trägt nämlich das weiße dann gucken wir uns mal die halbgötter in Weiß an die an die Stelle von Religion getreten sind und da gibt es bei mir eine Beobachtung dass alle Menschen die beim Arzt waren sich Verhalten als wenn sie beim Gott gewesen wäre die sagen die kommen nach Hause und sagen der Arzt sagt Roma locuta Causa finita also der Arzt hat gesagt man das denn vorher kann eine gesagt haben was er will das zählt alles nicht was der Arzt sagt zählt und dieses merkwürdig in unseren breiten die verlagerte säkulare Spiritualität wo es um Heil geht um Gesundheit und lebensziel ist alles relativ nah Religion ver Bank das hat ein autoritären Charakter bekommen durch Schulmedizin und durch industrielle chemische viel Geschichten die da alle hinten dran hängen und auch noch dran hängt das die Medizin dass die Politik dem vertraut denn sie sehen ganz genau von der Medizin gibt macht aus so viel wie von nichts anderem und deswegen haben sie sich auf diesem Zug setzt der Arzt sagt deswegen sagen die das ja auch immer Herr drosten sagt ja ganz von der Qualität von der Post nicht reden aber das ist für mich meine Erklärung Ich bin noch lange nicht bei äh bei bye bye bye who können diese Dinge auch und Ich bin noch lange nicht mehr finanziert die aus und ich guck mir erstmal die Leute hier an und sehe daß wir alle unendliche Angst haben und dem Arzt glauben aber jetzt ist es ja doch so viel dass das was gerade in der Politik passiert ja so massiv ähm offensichtlich ist dass man gar nicht mehr von von Ignoranz reden könnt kann also ich könnte jetzt noch ihnen da auch glauben dass das viel ihre bekannten aus der Politik vielleicht tatsächlich da sich nicht drum gekümmert haben was aber sehr dramatisch wäre finde ich ähm aber jetzt zum Beispiel eine Angela Merkel oder ein Herr sparen ziehen und vor allen Dingen Herr Söder ziehen eine Agenda durch die extremste Konsequenzen in Deutschland hat und man muss auch mal ganz klar so auch auch benennen die in anderen Ländern durch das abreißen der lieferketten jetzt in diesem Moment Menschen verhungern läßt overkill und wir müssen in einer globalen Welt nicht nur an Deutschland denken sondern es muss Global gedacht werden man kann nicht wirtschaften Global und dann sagen alles egal ähm was da in in Asien passiert die tagelöhner die muss man auch mit integrieren und Ich denke mal dass diese Politik ja auch auch dafür sorgt dass immer mehr Flüchtlinge nach Deutschland kommen sind ja auch dann die Konsequenzen und ein und und dieses ganze produzierte Elend durch das verkaufen der Waffen und so weiter und so weiter also eine Politik die auch Global denkt Global handelt und wenn wir dann einfach sagen okay wie reagiert man denn in einer so schweren Krise wie der corona Krise kann ich nachvollziehen dass man ein schutdown macht für einen Monat aus Verzweiflung weil auch diese Menschen natürlich in der Angst verhaftet sind aber spätestens jetzt 6 Monate danach müßte es und und sonst muss man sagen ist es viel macht Interesse ähm müsste man jetzt sozusagen übergehen nämlich ein eine breite Öffentlichkeit mit der breiten Öffentlichkeit und da sehe ich als allererstes ein Professor Back die ein Professor wodak die absolut die Gegenseite repräsentieren mit denen an einem runden Tisch wir sitzen so und dazu eine Sache und die ärgert mich maßlos ähm das ist Wir haben den Brief mit Professor Back die im Ende März an die Kanzlerin oder Anfang April an die Kanzlerin gefilmt und mit ihm aufgesetzt und es kam bei einem der größten virologen äh nicht nur Deutschland sondern sogar der Welt Professor Back die und seiner Frau Professor Doktor Reis ähm es gab keine einzige Antwort es gab auch noch nicht mal die Bemühungen von irgendeinem Politiker mit Professor Back die Kontakt aufzunehmen und zu sagen ich brauch die gegenmeinung um mir ein Bild ja wir können doch erklären Es gibt Es gibt diesen kleinen Counter in Sachsen woher bakti mit Ministerpräsident Kretschmann verabredet war genau das wissen sie das ist das einzige ja ja nee das bringt mich am meisten um erster Satz dazu Benedict Wells einer deutschen Schriftsteller die Es gibt Ruf Jahre die hat man den schönen Satz geschrieben ein Imperium was auf einer Lüge aufgebaut hat als erstes Gesetz diese Lüge zu vergessen also ja eine Perücke was auf eine Lüge aufgebaut hat ein wahnsinniges Interesse und richtet die Gesetze die es macht danach aus diese erste Lüge zu vergessen und wenn ich das interpretieren soll was mir gerade passiert sagt der Benedikt hat recht mit diesem Satz hat er wirklich recht. Mich entsetzt und zwar tatsächlich von unserer Kultur her dass man gerade mit solch einem ähm für mich total glaubwürdigen vornehmen leisen Professor bakti mit einer buddhistischen Thai Tradition F dass man dass man nicht einmal viel ein Dankeschön sagt das mittlerweile ist auch ziemlich wütend muss man ganz klar sagen und Ich glaube das Recht ja und jetzt können wir es geht ja weiter wenn die den Bug die nicht wahrnehmen wenn die die zahlen nicht kennen zum Teil ähm wenn die uns nicht wahrnehmen die wir auf der Straße sind dann geht es darum dass sie eigentlich uns aller würde berauben und das machen sie mit Back die an allererster Stelle die Würde des Menschen ist unantastbar und die Bundesregierung in ihrem everyday Life reist dieses kostbare Tuch was uns schützt vor aller Willkür des Lebens mutwillig von unseren Seelen und Körper ich finde es entsetzlich wie sie mit uns umgehen und es wenn ich noch mal eine Rede halten dann geht über würde nämlich wenn die schon nicht unsere würde beachten dann müssen wir noch mehr auf unsere würde schauen denn Wer in seiner würde bleibt und sich als würdig empfindet der ist weniger angreifbar wir kriegen sie nicht von Berlin gratis wir kriegen sie auch nicht von München gratis sondern wir müssen sie uns teilweise aus dem Straßengraben wo man uns hingeschmissen hat wieder zusammen glauben und sagen und das ist meine würde und die behalte ich und Hier können sie mir nicht nehmen ihr habt sie von Anfang an den Bug die genommen dem wodak habt ihr sie auch genommen lächerlich gemacht wie wohl das ja die beiden Leute sind die vor 9 Jahren als einzige bei der Schweine und Vogelgrippe gesagt haben wo das lang geht und genau diese Leute werden ausgeschlossen und nicht mehr zugehör gekommen es ist würdelos anstandslos und da würde ich sagen da müssen wir noch mehr sagen es ist gehört sich nicht Frau Kanzlerin tut der muss ja ich spüre da ne unglaubliche Ignoranz Arroganz eines Herrn sparen vor allem eines Herr Söder eines an Söder und vor allen Dingen um die 3 wichtigsten Perl an nicht mit dem reden Herr Herr studt was denken sie wo Wir sind ersparen würde gerne vielleicht mit ihm reden was passiert dann mit Herrn sparen wird in eine spanplatte ja also das heißt äh seine Karriere in der CDU ist zu Ende aber trotzdem nich ich schreib das vielleicht mal ganz kurz so durch meine Erfahrung ich hab ein Projekt 2010 ins Leben gerufen da wollte ich den Leuten klarmachen ähm wie sehen funktioniert das Projekt verwe nennt sich das ganze die fovea centrales ist die ist das Organ wo das Licht drauf kommt im Auge und wir brauchen zudem Licht was wir wenn wir sehen wollen weitere Komponenten nämlich die gesamte Erfahrung die wir als Mensch gespeichert haben im Kopf die muss in jeder millisekunde sozusagen kombiniert werden mit dem Licht und jetzt kommt das fantastische ohne daß wir das intuitive haben könnten wir nicht sehen wir können nicht Auto fahren wir könnten nicht gehen sondern wir brauchen immer diese intuitive Gabe und meine Feststellung ist und das hab ich damals als ich der private Fotograf war von Jan Ullrich ähm gemerkt dass ein lügenkonstrukt da ist und was das intuitive sozusagen rausgenommen hat und das andere repräsentiert bisschen mehr das rationale in dem Moment in dem das rationale sozusagen überhand hat und das intuitive diese intuitive Gabe nämlich auch mit der Empathie und so weiter wenn das verloren geht dann glauben wir die Lüge und die Wahrheit die wir uns so zurechtlegen wie wir sie gerne brauchen und Ich habe und und das ist da bin ich mir mittlerweile ganz sicher dass Frau Merkel und und Herr sparen eine eine für sich gesetzte Wahrheit haben die zum Beispiel aussehen könnte dass sie nächstes Jahr wiedergewählt werden wollen oder der Kanzlerkandidat wird und all diese Ziele die ja sehr rational sind ja Ego gesteuert sind übertrumpfen alles intuitive und dadurch entsteht sozusagen diese verhärtung dieses Ding durchzuziehen und das verrückte an der ganzen Sache ist diese Leute sind tatsächlich Hamm diesen schwarzen Fleck auf dem Auge und glauben und sind wirklich auch im glauben dass auch tatsächlich dass das was sie sagen tun und wie sie handeln der Wahrheit entspricht ähm haben sie dann Erklärung aus aus aus ihrer Erfahrung zu Nein hab ich nicht ich will halte mich in einer solchen Diskussion hier da auf wo wir vorhin schon waren hab ich sagen was ich was ich beurteilen kann ist dass ich das nicht gehört das das würde los is somit beispielsweise handbuck die umzugehen aber auch so mit uns umzugehen aber das will ich mal wegnehmen und was im Gehirn oder sonstwo für Möglichkeiten Musik Gerald Hüther Fragen der wird es wissen aber Wer steht eigentlich auch fassungslos davor wenn man seine Bücher und seine aufsetzung seine Einlassungen sieht er sagte guck mal wenn sie machen uns Angst Angst machen ist relativ einfach aber die Angst Auflösung ist relativ schwer das können Sie nicht sie konnten uns Angst machen und was sie konnten das konnten sie und das machen sie auch was sie nicht können das machen sie auch nicht weil es nicht können was erinnert mich an Elias canetti Ich weiß nicht ob sie den kenn Nein Alter wunderbar jüdisch deutscher Schriftsteller vor 1015 Jahren gestorben alt geworden und hat ein ganz wichtiges Buch geschrieben als junger Mann schon Masse und macht müssen sie sich zulegen sag ich mal es ist ein uralter Schinken den muss man gelesen haben wo er sagt ich muss mal Menschen beobachten und hat festgestellt dass als als junge auf der Straße war während des Faschismus das seine Beine diesem viervierteltakt mitgehen wollten und daß er während der Zeit marschmusik läuft ein walzertanzen kommt auf dem Bürgersteig und dann hat er festgestellt was gibt es für Mechanismen für machtmechanismen die eigentlich in einer Wolke würden wir heute sagen in einer Wolke der oder der Masse gesteuert werden wo einer überhaupt nicht mehr kann und so sehe ich diese Bonner Republik also diese Quatsch die Berliner Republik das ist im Augenblick eine jagdmeute geworden ist und einer Jagd Leute können Sie sich nicht widersetzen wenn sie da noch laufen wenn die noch schneller und noch beißen wie wenn sie vor dem Hund weglaufen oder von einem Tiger weglaufen zu verstehen was ich meine sie haben das gerade so wundervoll beschrieben äh und es war ein Bild was mir sofort wie eine Erleuchtung gekommen ist das heißt ja im Endeffekt das im Moment ein Takt gespielt wird ein corona Takt äh der dieser Wahrheit entspricht und alle laufen in diesem Takt mit also wir sehen hier zum Beispiel nämlich vieles gibt ja so narrativer wie Verschwörungstheoretiker wutbürger ähm und und und reichsbürger und vieles vieles mehr von corona leugner und das verrückte ist ja wenn es um macht geht In dem Moment geht es ja auch dass da bestimmte Leute etwas verlieren und wenn diese Leute die jetzt auf die Straße gehen die sind es ist ein frontalangriff und in dem Moment wird dieser Wiese daß sie mich gerade gesagt haben wird dieser Takt schneller und die Leute die etwas zu verlieren haben und das merken wir auch in der in der Gesellschaft haben sie auch gerade bestätigt die Politiker können dann nicht offen sein sondern sie merken und spüren ich verliere etwas Ich kann nicht rüber weil sonst werde ich von hier gemobbt und Erst wenn diese Masse größer wird dann findet einfach ein Fluss Stadt und irgendwann ist die Masse so groß dass dann praktisch ähm der Rest stürzt sind wir schon so weit dass die Masse langsam überhandnimmt zumindest seh ich dass es eine Jacke heute geworden ist äh äh wir können die halali rufe etc etc wir sehen aber auch wie schwer es den Leuten fällt die anfänglich im viervierteltakt mitmarschiert sind ihre Erkenntnis zutrauen zu sagen hier stimmt was nicht es geht in eine falsche Richtung ich muss aus diesem Viertel Tag ausschalten das ist wahnsinnig schwer noch schwerer als auf dem Bürgersteig zu stehen wie wir sage ich mal erst einmal am Anfang sagen Hallo ticken die noch sauber das ist dennoch sozusagen das ist ja luxuriös auf dem Bürgersteig aber wir mitmarschiert ist kann so ohne weiteres aus einer jagdmeute nicht mehr heraus und wenn sie jetzt genauer gucken dann hat man aus der Jagd heute am 29. in Berlin eine kesseljagd veranstaltet Stichwort vormittags Friedrichstraße sie tun immer mehr Wildschweine in den Kessel schicken immer mehr immer mehr immer mehr ähm sozusagen von Unter den Linden machen den Sack vorne zu und dann sehen sie die Jagd heute sogar richtig wir müssen wir uns nicht mehr ein Bild so das ist das sind wenn man so will die Polizei stell sie fast sogar da diese Jagd Leute ja wir auch am Reichstag wahrscheinlich das was die wahrscheinlich auch am Reichstag ich finde sein ja auch da da gibt es da gibt diese kleinen Jagd Leute die umziehen das kann ja also man kann ein bisschen von extreme Belgien lernen will nämlich dass man sagen ihr lieben Leute wir müssen wenn wir weiter marschieren dann müssen wir tatsächlich ein bisschen üben und auf den Fußboden zu setzen in meditative Haltung und geschehen lassen was geschieht dann werden sie uns hoch nehmen und Sie werden uns fotografieren und Sie werden unsere Adresse aufschreiben und dann hast du bin ordnungswidrigkeitsverfahren das müssen wir wissen und lernen das kann aber extrem schule welchen kurs lernen und empfehle ich auch nicht weil da mal

Vielleicht auch damals schon immer und ich ich empfinde es als Jagd heute die ver lächerlichen machen ist ja auch ne Jacke heute sie machen sie klein Sie werden zum Abschuss freigegeben ja aber das ich weiß gar nicht Ich denke mir immer Hallo reichsbürger glaube Ich habe Menschenrechte ja also damit muss ich jetzt immer entschuldigen sagen ich gehöre nicht dazu sondern ich gehöre zu erfinden von von von kirchenasyl und von von 73 habe ich radikalenerlaß ein Jahr Ruf Verbot gehabt also mir kann man das rechte sozusagen schwerlich ins Bett schieb ja aber denk aber die haben doch auch recht Volvo jetzt wo die DDR nicht mehr gibt wo wollen wir denn hin schieben ja geh doch nach drüben habe früher immer gesagt jetzt gibt es kein drüben mehr die haben doch bürgerrecht was stellt ihr euch vor dürfen die nicht mehr beim Tennis vor der Bude stehen und gegen diese schweinereihen antanzen haben was haben sie verloren und auch das ekelt mich an auch das ekelt mich an mich eklig nur Reichs fahren wo ich Leute haben vor 40 Jahren am Niederrhein Kollegen von mir die reichsfahne weil sie besoffen waren sogar auf unter 8 Tage nicht von daher kenne ich weiß ich wie die reichskriegsflagge aus da mein Kollege von mir der total begeistert war die ganze Gemeinde eingeladen sozusagen egal Humor braucht man auch dabei ja vor allen Dingen Es gibt ja noch ein Unterschied zwischen der reichsflagge und reichskriegsflagge gab zum Beispiel war sowas glaub ich nur reichsflaggen dawaren.fr also es wird praktisch dieses Bild also wenn jetzt gerade spiegel TV oder auch Panorama sieht im Fernsehen die ja ganz ganz extrem immer wieder genau die Leute rausziehen wie eine an der Casting Sendung hier in dieses narrativ passen und überhaupt der Bayerische Rundfunk au ja aber überhaupt nicht das dazu ja ja jetzt ein bisschen die zeitversetzt es war ein bisschen zeitversetzt deswegen sind wir uns glaube ich gerade ein bisschen die Quere gekommen viel ja also die Medien spielen dann natürlich auch eine unrühmliche Rolle und das ist vielleicht auch nochmal bevor wir nochmal in die Zukunft blicken ähm einer meiner letzten Fragen zu corona wenn wir einfach mal sehen Wir haben ja eine eine Politik die darauf aufgebaut ist daß die Opposition immer sozusagen auch in der kritikfähigkeit und auch in der Kritik der regierenden Partei ist ist nicht mehr vorhanden oder wie sehen sie das ist nicht mehr vorhanden deswegen gibt es ja eine Abo eine außerparlamentarische Opposition das sind wir also äh wenn die linken am liebsten noch äh also Frau Kipping ist ja da sozusagen am geängstete ja und und wenn sie und die FDP gibt sowieso außen außen Stiefeln und und die Grünen können gar nicht erwarten ins Bett nach Berlin viel zu kommen eigentlich peinlich wobei genau die Grünen ja einen Teil ihrer Wählerschaft verlieren weil die berühmten Homöopathie Fraktion dieses Jahr in den Grünen gibt die alle im Südwesten beheimatet sind Obmann Rudolf Steiner heiß Homöopathie und und Hallo das ist grünes Urgestein wenn ihr meint das Weg sprengen zu können seid ihr nichts anderes als eine hellgrüne leid komisch Partei die die Macht haben will also wir wollen mal ein bisschen wahlhilfe für die Grünen machen also vielleicht dass sie nicht an Alzheimer leiden es ist eine friedenspartei das stand mal so in den und zwar Krieg bedeutet das also mit Kriegs nichts zu tun zu haben auch mit einem Jugoslawien Krieg nicht oder auch mit mit mit anderen kriegen wie Afghanistan die Grünen standen für Naturheilkunde für ökologische Landwirtschaft auch da hab ich so langsam bisschen das Gefühl dass sie auf abwegen sind ähm und etwas ganz entscheidendes ähm sie standen eigentlich ich hätte sie eigentlich ähm also wenn wir jetzt ein Zeitfenster zurück nehmen würden würden die Menschen nehmen und würden sie 30 Jahre zurückführen in die Anfangszeit der Grünen würde ich sagen das gesamte grüne Klientel sitzt da auf der Straße was die Grünen eigentlich ausmacht und das ist eigentlich das verrückte das ist eine Partei gibt die Grünen die das im Moment noch überhaupt nicht äh ähm verstanden haben ja Claudia Roth wird uns von morgens bis abends bestimmt aber egal nicht dran halten das lustige ist ich hab sie dieses Jahr noch fotografiert also ich glaub die wird mich Ich glaube Ich bin bei ihr die verhaftete Person überhaupt aber okay wenn sie sich daran erinnert ja so kommen wir einfach mal ist das corona Thema ist jetzt mal einfach zur Seite oberlien Ich glaube mit den Medien müssen wir noch ein bisschen reden overlap weil auch ich kenne 2 große Institution in Deutschland von der obersten bis zur untersten Etage und das ist die evangelische Kirche in Deutschland und das ist die ARD in Deutschland und ich sehe dass sie beides empfiehlt Empfänger sind bestehen Empfänger sind und ich kann ihnen kein Bild davon machen wieviel Angst auf den unterschiedlichen kirchlichen Ebenen und auf den unterschiedlichen ARD öffentlich rechtlichen Ebenen herrscht da können Sie ja da gibt es ja genug Eugen von befeuerten chefredakteuren äh äh äh mhm dieselben erzählen 12. lang manches Thema durchgesetzt zu haben was nicht ARD affin war ist immer ein Kampf gewesen es war immer ein Kampf gegen Angst gegen Angst und das geht runter bis zum kleinsten Redakteur und das fängt beim Intendanten an es ist ja auch witzig dass die Intendanten vom Bayerischen Rundfunk früher mal regierungssprecherin waren und und der große Mensch vom ZDF jetzt der Regierungssprecher ist das heißt die Verknüpfung ist auch im personellen und personalen total da und da muss man als was mich doch Enttäuschung die in dieser in diesem umfassenden nie für möglich gehalten hätte daß sie auch eine Süddeutsche Zeitung ein Spiegel der FAZ ja nicht mehr anzeigen drucken darf will dass die das mitmachen auch in der ja Leute versammelt sind ja aber wir wissen jeder Krieg beginnt mit dem mit dem leugnen der Wahrheit die Wahrheit auf der Strecke bleibt wieder ist Ich glaube das hätten wir nicht besser beschreiben können und Ich glaube wir beide wissen daß sich da über die Angst viele Menschen in den Redaktionen benutzen lassen können wir vielleicht auch mal ganz kurz das Musikbusiness anreißen auch da ist es genau dasselbe Es gibt noch 3 Major Labels von den großen Wer einmal sich auf die Seite von den corona leugnern stellt der wird nie wieder ein Plattenvertrag bekommen der ist raus aus den Medien und das erleben wir ja auch also ich hab jetzt dieses Jahr alle meine Sponsoren verloren äh ähm da also das berching ist stark und wenn man jetzt mal guck die Polizisten die sich auf die Bühne getraut haben haben extremen Konsequenzen es ist schon ein Regime der Angst nicht des Mordes aber oder zumindest noch nicht aber zumindest war das schon bitte Oh ja ja ja ich glaub wenn man natürlich jetzt in die dritte Welt guckt und auch die Societe gefährden gefährdeten Menschen da muss man sagen es ist zumindest ein ein eine Politik Politik Form die rücksichtslos ihre Agenda durchzieht und ihre Wahrheit zu der einzigen führt vielleicht auch nochmal zur Wahrheit weil Wir haben die meisten immer so viele Christen in Deutschland und Ich schätze das auch weil es ist nämlich genau der Weg und der einzige nämlich friedlich etwas durchzusetzen und trotzdem spüre ich Aggressionen ähm wenn wir dieses Thema Meditation halt aufrufen zum Beispiel werden unter die unter die Filme dann gesetzt so Dinge wie Jesus ist der einzige Weg und nur Gott nur der christliche Gott ist der reine Gott und alles andere oder oder auch noch schlimmer äh meditieren ist satanswerk wie stehen sie dazu Ich habe vor 123 vor über 30 Jahren ähm die ersten yogakurse in meiner Gemeinde am Niederrhein aber im hambacher Forst veranstaltet da musste ich in meinem kirchenvorständen natürlich klar machen dass das kein Hinduismus ist aber das war nicht einfach sagt der Fliege der lässt jetzt Leute da im Gemeindezentrum Yoga machen und dann machen die komische Verrenkungen und die sehen aus wie wenn sie Butter imitieren Petra wahrscheinlich äh haben sie die unter Wanderstiefel an und demnächst sind wir hier alle Hindus also ja kenn ich ähm auch Ich werde immer beschimpft als einer der die wahre Lehre nicht hat ähm hab ich auch nicht ja hab ich auch nicht.

Kai: Wir sind heute der einzige Fahrer den ich jemals glaube ich in meinem Leben gehört hat der mindestens dreimal so viel Scheiße gesagt hat als ich und das schätze ich weil und Ich glaube das ist auch wichtig zu verstehen Toleranz fängt nicht nur da an ähm wo es um glauben geht nämlich dies einzige und da bin ich mir ganz sicher und ich so viel Lebenserfahrung und so viel außergewöhnlich Erfahrung habe ich in meinem Leben gemacht das einzige gibt es nicht sondern die Wahrheit ist nämlich das ist das göttliche gibt und wie das göttliche sozusagen auf die Menschen kommt das kann genauso über die über die stille des Moslems sein oder über das Gebet des Juden oder halt das Gebet zu Jesus oder zu Maria Ich denke mal diese Toleranz wenn wir die nicht erreichen dann haben wir die Bibel nicht verstanden und dann haben wir auch nicht viel die anderen Religionen verstanden nämlich den tolerant gegenüber ich im sein ich hatte Glück ich komme aus dem Bergischen Land in der Nähe von Wuppertal und bei uns gibt es immer Leute die spökenkieker waren also die Gespenster sehen konnten und die auch mit einer entsprechenden wünschelrute durchs Land gehen konnten und so das heißt meine vorbildung oder auch meine ahnen die konnten es und Ich habe als meine Frau schwanger war mit unserer ersten Tochter hab ich gesagt jetzt machen wir es particulier und wir machen nichts anders als wir ein halbes Jahr lang shamanistic Trommeln und also Bibel beiseite Trommel her und zu gucken welche in Schamanen Indianer kann uns da irgendwas beibringen das haben wir ein halbes Jahr lang gemacht bis ich diese Kunst hatte und Traum Bilder gesehen habe wie ich sie mir nicht erträumt habe wo ich sozusagen aus einer ganz anderen Ecke heraus in meine spirituelle heidnische Bergische Land Tradition zurück fahren und also das hindert aber nicht dass Leute die Angst haben sie versuchen in ihr kathrinchen abzuschieben der fliege Phil vielleicht sag ich noch etwas an wenn man das ein halbes Jahr gemacht hat dann passiert folgendes in gestern eigene Kirchengemeinde zurück und wundert sich dass am nächsten Tag jemand an der Tür steht und sagt Oh wenn sie zurück ja ähm kann ich mal mit ihnen reden ja mein Mann ist im Aquarium und zwar nur der Kopf es ist mir so passiert kommen sie sofort im und machen sie eine beschwörung denn der Kopf von meinem Mann ist im Aquarium und schwimmt da und dann gehen sie sehr gelassen hin und gucken ihre Messer an was sie so gesammelt haben ein halbes Jahr lang ist dass sie da sind Samen bei der ist ein paar Knochen bei et cetera und da ist ein Kreuz bei dem sie ihre heilige Schrift packen sie alle ein und gehen dann zu dieser Frau und packen ihre idealistische Messer vor dem Aquarium außer die zitter da und zittert und sie da da und dann fangen sie anzugucken und fangen an schamanistische Rituale zu machen und Fang einfach runter zu beten und dann verschwindet der Mann aus dem Aquarium also Geister beschwören wird eigentlich mit zum halben Job den hab ich immer mit Liebe gemacht und der Mann ist nie wieder im Aquarium aufgetaucht also richtig ist muss offen sein für sowas und du musst wie ein Arzt den Patienten folgen und der Patient darf nicht dir folgen sondern du findest was bei dem was Heil ist und das stärkste darf ich mal was persönliches zu ihnen sagen und das ist glaub ich ich hab das Gefühl ich Rede mit einem Fahrer ähm der ähm ja vielleicht als Kind die Erleuchtung hat der Fahrer zu werden durch eine sachertorte ähm wir kirschtorte und der durch die Lebenserfahrung sich die Freiheit erarbeitet hat wie im Etat in der evangelischen Kirche wie Luther vielleicht auch viel sich eines Tages nämlich frei zu machen von diesen ganzen zwängen und nämlich eigentlich wirklich das zu sein nämlich ein Gläubiger und ein Mensch der offen ist ja einfach viel vermittelnd zwischen Gott und dieser Welt einfach seine Erfahrung Preis zu geben und das finde ich sehr schön Ich hoffe ich hab das so gesagt dass es ihnen auch passt jetzt noch ganz kurz zu einem Thema kommen äh wo ich die Hoffnung habe daß wir vielleicht zusammen etwas großartiges bewegen können Ich habe Michael ballweg und Markus Heinz und auch sehr ausführlich mit Dirk sattelmaier darüber geredet wie sehen die nächsten Demonstrationen aus und wir sehen ja trotz dieser ganzen friedfertigkeit dass die Demonstration doch auch aggressiver werden und dass man natürlich auch lernt also umso öfter eine Demonstration stattfindet und umso mehr das narrativ und auch viel bedient werden der gegenseite und auch umso mehr die Demonstration zur Gefahr wird umso stärker kann man natürlich daran knabbern um diese Demonstration zu zerschlagen.

Fliege: Da mache ich mir auch einen Kopf, die die ganze Zeit schon viel weil Ich glaube dass manchmal hab ich gesagt Wie ist es denn wenn wir schweigend gehen genau ähm Album muss ja nicht immer sein sondern wir zeigen was für Reparatur Wir haben und gucken wenn wir das mal gemacht haben was das gebracht hat oder nicht gebracht hat dass wir viel mehr nicht auf unser Geschrei Vertrauen sondern auf unsere Anwesenheit also wenn man so will auf unsere Ausstrahlung Wir sind da Die Menschen die und dann muss man auch überlegen Wer redet da eigentlich Was muss man auch aufhören dauernd Informationen weiter zu geben der einzige der das tun sollte ist Herr ballweg weil das ist der Meister der der kann das der hat auch wenn ich ihn sehe bewundere ich ihn wie er mit seinem Rucksack durchs Land geht und tatsächlich die ganze Geschichte wenn man es will der göttlichen Energie überantwortet hat und nicht eher ist der Meister der Klasse das ist sehr gut ich hab verlassen würde ich relativ reduzieren wollen mhm ich hab ein Vorschlag und zwar meine Vision ist Ich glaube das ist jetzt für für dieses Jahr zu spät weil es wird dann kalt und die Leute müssen dann halt auch ein bisschen länger sitzen und dann das Wetter ist natürlich dann auch nicht mehr so stabil aber meine Vision ist das ist ein eine spirituelle Demonstration gibt und zwar nämlich eine Demonstration wo Musik die verschiedenen glaubensrichtungen ähm aber auch Meditation Yoga wo praktisch die die Leute aufgehalten sind nämlich zu sitzen ähm wo jeder seine Decke mitbringt um den Abstand zu halten wo die Menschen sozusagen Zuhörer sind und zwar Zuhörer von Musik Spiritualität und ich stell mir auch vor dass es keine Redner an sich gibt also klassische Redner sondern das ist nur interviewte gibt und zu diesem Thema zu dem Thema und das ganze ist sozusagen ein ökonomischer äh äh wie nennt sich das auch ökonomischer komischer ökumenischer genau jetzt hab ichs ökumenischer Gottesdienst ähnlich viel aber auch natürlich ganz extrem Fokus auf die Musik und vor allen Dingen auch auf Gesprächsrunden wo immer ähm ein Bürger oder ein demonstrant mit an den Tisch kommt und wo dann sozusagen Gesprächsrunden stattfinden können und zwar nämlich über die Zukunft weil Ich glaube das wichtigste ist dass wir jetzt also uns überlegen müssen um Vertrauen bei der anderen Hälfte zu gewinnen die noch noch sozusagen fest in dem klassischen glauben an corona verhaftet ist das den eine Sicherheit zu geben ist es unbedingt wichtig auch eine Perspektive zu geben und diese Perspektive ist ganz einfach nämlich und da glaube ich ist auch der Glaube wieder ganz ganz wichtig nämlich nicht zu hassen nicht zu verurteilen kennst das vor kurzem im Interview gesagt wurde auch ziemlich kritisiert bei uns also bei den Kommentaren dass man auch eine Angela Merkel und ein sparen einfach nur diesen Job wegnehmen muss alles andere ergibt sich dann von alleine man muss nicht viel ja Ich glaube man muss verzeihen also ich hab ich ich finde diese Bilder und Schilder auch schwierig also wo sie die Gefangenen Uniform anhaben das ist sowas wie wie Hillary Clinton die muss ins Gefängnis das sind die aber dass Ich glaube die Leute bestehen nicht drauf das ist auch eine Form von Hilflosigkeit auch eine Form von Erwartung ich mach einfach angenommen wir würden zum Kölner Dom ziehen auf die domplatte viel wie auch immer dann tragen wir nicht nur sag ich mal so ein Martin Luther King oder ein mahatma Gandhi sondern wir tragen eben auch ein Franz von Assisi Phil sozusagen wir müssen die heiligen ausbauen 500 verstehen sie was ich machen ja ja wir müssen dann noch.nl Na ja da was kriegen wir an typischen Elementen dahin ja ähm manchmal überlege Ich habe mehrere Begegnungen mit dem Dalai Lama gab nämlich tut mir ein ein Bildchen hin okay ja das hatte ich leider noch nicht also den hätte ich auch immer leisten Schal oder sowas Nein aber unsere unsere Demonstrationen müssen mehr prozessionen werden das ist auch sehr schön gesagt also lassen sie uns doch da für kämpfen weil Ich glaube und das ist jetzt auch meine letzte Frage viel wie stark ist das nonverbale wie stark ist das Bild von hunderttausenden Menschen die uns zuhören der Hund reagiert auf wunderbar es alle Tiere machen das alles Pflanzen machen das also machen wir das auch weil wir gehören auch zu den Tieren und Pflanzen und deswegen ist es ja so schon ne ja also Ich glaube vielleicht ist das Schlagwort was ich gerade gesagt habe unsere Demonstration müssen der Prozession werden und dann kriegen wir mehr Leute da rein und wir kriegen auch ein bisschen Angst raus das ist so ein tolles Bild und wenn dann noch die Räume nämlich die kirchlichen Räume die öffentlichen Räume zu schutzräumen werden für diese Menschen overland 90 angelangt dann sind wir sozusagen 19 dann sind wir bei der zionskirche angelangt in Berlin und dass diese Demonstration die Prozession heißt auch sagt wir brauchen diese kirchlichen schutzräume dann soll die Kirchen nochmal hingehen und dann darfst du nicht rein mhm jetzt hab ich noch eine letzte Frage wo sind ihre Kollegen die verliere ich ähm reinweiße das heißt Ich bin ja sozusagen unterwegs Seit 50 Jahren mit dem die kenne ich auch und wenn ich dann sage Pass mal auf Ich denke so zu und lassen sie meine Texte dazu lesen dann Krieg ich selten eine Antwort aber sorry ich hab sie immer also Ich bin in diesem Ding oft alleine gewesen ich weiß gar nicht warum der liebe Gott hat mich Fernsehen machen lassen also weil Ich war immer so ein Aussteiger meine Frau behauptet dass ein astrologische Daten grundgelegt okay ist so Ich bin ein Widder und im abständen bin ich auch noch Wassermann der ich sehe was was du nicht siehst die ganze Zeit sagt wenn nun ist das schreckenshaus in Jupiter Max zugeht das will ich auch also ich sehe was was du nicht siehst aber Ich glaube das finde ich gut dass wir sagen wenn sie da einer Meinung sind Ich glaube wir müssen uns mehr zur Prozession zu friedensprozession entwickeln dann haben wir schon mal ein ganz anderes Wort Es gibt da eine Prozession und das ist noch schwieriger von der Polizei aufzulösen da gebe ich genau und da gebe ich Ihnen recht und zwar Es gibt ja 2 ganz wichtige Film Grundregeln im im Grundgesetz nämlich die Meinungsfreiheit und die zweite und die ist ja noch viel stärker eigentlich als die Meinungsfreiheit das ist nämlich die religiöse Freiheit ähm also im Grunde genommen müssten jetzt eigentlich auf diesem Zug viele Priester und viele Fahrer aufsteigen und sagen okay wir öffnen jetzt die Türen für querdenken und Ich glaube sie haben da diese Tür ganz weit mit uns gerade aufgestoßen und Ich hoffe ähm dass wir ja vielleicht auch dann nochmal Anstoß gegeben haben vielleicht kann ich sie da ja auch nochmal mit integrieren und dass wir wirklich vielleicht auch das mal durchsetzen weil Ich glaube in der Ruhe liegt die Kraft da ist sehr viel wahres dran und Ich glaube auch dass das hab ich auch jetzt bei diesem Gespräch gehört dass die Spiritualität und und das nonverbale und und diese unglaubliche Kraft die in uns nämlich in der Intuition liegt dass die ganz viel verändern kann also ich danke Ihnen recht herzlich und es war ein spannendes Gespräch und vielleicht wiederholen wir das nochmal also ich glaub ich hab also ich hab zumindest das Gefühl man hätte noch 2 Stunden weiter reden können ich freu mich daß sie sich für mich interessiert haben und wenn das was Ich denke und fühle und seien sie gut beschützt Liebe Zuschauer Ich fand es extrem spannend weil corona darf nicht unser Leben beherrschen sondern wir sollten unser Leben selber beherrschen und Ich glaube man sollte positiv in die Welt gucken und ich sehe corona und das habe ich heute gelernt nämlich als riesenchance ähm als riesenchance nämlich alles zu reflektieren einfach auch zu sagen okay in die alte Welt die wollen wir gar nicht wieder zurück sondern wir wollen in eine bessere Welt in eine Welt die die Bürger in Deutschland und auf der Welt einfach entscheidend mitprägen und das ist für mich quer denken und in diesem Sinne bedanke ich mich bei Herrn fliege und auch bei den zuschauern fürs zuschauen vielen dank was

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