Corona Ausschuss: Sitzung 47: Auspacken, Anpacken


Die Stiftung Corona Ausschuss wurde von vier Juristen ins Leben gerufen. Er führt eine Beweisaufnahme zur Corona-Krise und den Maßnahmen durch.

Inhalt

  • 11:04 Einführung
    Martin Schwab, juristische Updates, Holger Fischer (Klagepaten)
  • 58:58 Chananya Weissman (Orthodoxer Rabbi & Buchautor)
  • 1:55:43 Sabine Lehmann (Inhaberin eines 600m² großen Modegeschäfts mit 14 MA), Axel Turk
  • 2:30:36 Marcel Templin (Rechtsanwalt)
  • 2:46:18 Axel Turk (Unternehmer, Gießerei, Lüdenscheid)
  • 3:15:22 Alle Kräfte um gesund zu bleiben oder gesund zu werden liegen in uns
  • 3:38:18 Dr. Wolfgang Wodarg über unser Immunsystem
  • 4:07:48 Hendrik Pahl (Geschäftsführer Battle-Merchant Wacken GmbH, Familenunternehmen mit 35 MA)
  • 4:37:50 Ingo Ritter (Physiklehrer)
    4:59:04 Statistische Betrachtungen der Schnell- und PCR-Tests

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ja hallo und herzlich willkommen bei einer weiteren sitzung mit krone ausschuss die haben heute das thema auspacken anpacken und werden uns unter anderem mit einer reihe von unternehmern auseinandersetzen wurde beziehungsweise deren geschichte und die haben ja auch leidvolle geschichte sozusagen in der kroner zeit hören und uns natürlich auch noch mit weiteren wichtigen aspekten des ganzen geschehens beschäftigen ja wir haben ja den krone ausschuss im juli letzten jahres gegründet mit anwälten vier anwälte heute fehlt dass hoffmann ist ein richtiger sozusagen rechtsanwaltliche missionen im gange ansonsten hier doch der rheiner film ich meine tonia fischer und mein name ist viviane fischer so jetzt habe ich mal wieder gesagt die leute die uns nicht gefolgt sind bis jetzt oder wie auch immer heute sind wir wieder live und in farbe das haben wir einige etwas bedauert dass wir beim letzten mal nicht so letzten freitag nicht live sein konnten aber es war technisch einfach nicht möglich organisatorisch und umso besser dass wir heute wieder alles ganz unmittelbar dahin können so zu sagen ja wir als erstes sprechen wir wieder mit professor martin schwalb der uns was sagen wird zur juristischen updates martin hallo zu sagen erst mal ich guck mir ich wollte hinweisen auf aktuelle entscheidungen und ich wollte nochmal anknüpfen an das was wir letztes mal gesagt haben so letztes mal hat nicht zwei top picks aufgerufen auch nicht noch mal eingehen möchte das eine ist die frage eine testpflicht und das andere ist die frage abiturprüfung unter der maske wenn ich bei der frage testpflicht bin das ist ja einen vieles beherrschendes thema und zwar nicht nur bei uns sondern die klage paten haben mich angeschrieben dass es dort wohl auch dort auch wo die anfragen auf laufen auch es gibt ja auch die organisation lehrer stehen auf auch da gibt es anfragen das heißt also das ist ein alles bewegendes thema ja so und ich hab ja letztes mal gesagt es ist wichtig dass wir eine arbeitshilfe machen und da haben wir uns natürlich gedacht werden es bringt nichts wenn man die arbeit zweimal macht sondern ich stehe jetzt in kontakt mit holger fischer ja da angesprochen wurde von den karpaten der ja auch hier schon mal aufgetreten ist ohne ausschuss und da wird etwas erarbeitet ich habe also jetzt das ganze aus eltern perspektive mal komplett versucht auszuformulieren unter einschluss der datenschutzrechtlichen seite weil ich die externe zu arbeit bekommen habe die mir versprochen wurde das ist heute nacht irgendwann nochmal 2 ausgegangen aber es ist eben noch nicht abgestimmt mit herrn fischer und deswegen steht noch nicht zur verfügung aber es ist natürlich das bestehen müssen wir solche dinge bald bereitzustellen und das natürlich dann auch lehrer perspektive zu formulieren das ist halt alles immer eine sau arbeit dass der kollege vom datenschutz mir und geliefert hat ist extrem fundiert und zeigt dass diese testungen sei es auf dem schulgelände sei es zu hause mit einer so genannten qualifizierten selbst auskunft gegeben schule so eine modelle gibt es ja auch das zu hause getestet wird und dann erklärt wird sehr geehrte schulleitung melde gehorsamst test ist negativ was bei positiven tests gemeldet wird da bin ich mir auch eingestanden selber nicht sicher also wenn ich aber aber es ist jedenfalls es geht um die frage es werden hier gesundheitsdaten erhoben und es werden sie verarbeitet weil daraus natürlich rechtliche konsequenzen gezogen werden darf ich jetzt an präsenzunterricht teile wurde nichts und die frage ging ja noch weiter wenn ich jetzt nicht teilnehmen werden wir jetzt unentschuldigte fehltage aufgeschrieben ist ich verweise meine versetzung gefährdet weil meine mündliche leistung der unterricht nicht bewertet werden kann die ja doch mit einem erheblichen teil in die jahrgangs abschlussnoten einfließen das sind ja irgend fragen auf die man antworten finden müssen da und da ist es eben so dass man erst mal den grundsatz der daten weniger mehreren war auch ich muss so wenig daten erheben wie ich es irgendwie möglich ist um den sieg zu erreichen es sind gesundheitsdaten das heißt also es gilt die besondere recht das besondere rechtfertigung erforderlich von 80 9 absatz 2 datenschutz grund verordnung da kommt im prinzip bei der rechtfertigungsgrund öffentliche gesundheitsvorsorge in betracht und da muss sichergestellt werden wie eben grundsatz der datentransparenz grundsatz der daten minimierung ja schutz der privatsphäre wie das alles sicher gestellt werden soll und daran haben die verordnungsgeber also kollege hat das jetzt mal auch spiel arbeitet in bezug auf die sächsische kommune verordnen oder man kann das vermutlich auf andere übertragen da scheint bis jetzt noch überhaupt nicht geliefert worden zu sein und da sehe ich bei die datenschutz kurz vor ort und ja hier die ist eine verordnung der europäischen union die aber natürlich unmittelbar für uns alle gilt die steht in der neuen hierarchie eindeutig über den infektionsschutz verordnungen der länder also es besteht und darauf hat der kollege auch hingewiesen natürlich die gefahr der stigmatisierung wenn ich die test verweigere schon das ist ja ein gesundheitsdaten wenn ich sage ich mache das nicht es besteht erst recht die gefahr der stigmatisierung wenn ich den test auf dem schulgelände wache oder wenn ich gegenüber wem auch immer offenbare der test ist positiv oder wenn das jeder sieht ja und wenn die leute die da positiv getestet wurde sogar auf irgend einer sammelstelle im schulhof und dann muss man auch fenster guckt man sieht also alle da ist als ich die stigmatisierung auf der hand liegen ja die bringen uns die solche ja das ist immer muss immer daran denken wir sind in einer außerordentlich aufgeheizten atmosphäre die menschen haben angst und man kann ihn noch nicht da verdenken dass sie angst haben sie wird ja auch zur genüge medial geschürt und sie wird auch das ist immer so eine sache welche rolle spielen politiker welche rolle spielen die medien es sind natürlich auch politiker allen voran herr lauterbach die sehr stark auch den angstszenarien aufsetzen in ihrer außenkommunikation und wenn die menschen das dann aufnehmen da müssen wir uns nicht wundern dass dann jeder der so einen positiven test hat jetzt auch einmal erstmal merkwürdig beäugt wird müssen wir jetzt alle sterben weil der bei uns auf dem schulhof ab ich kann den menschen dieses denken überhaupt nicht verdenken okay das heißt also datenschutzrechtlich ist das ein riesenproblem mit der test klickt und zwar selbst dann wenn es im häuslichen kontext vorgenommen wird und erst recht dann wenn es auf dem schulgelände vorgenommen wird aber das werden wir der handreichung entsprechend abarbeiten und es mag sich empfehlen hier auch mal den jeweiligen landes datenschutzbeauftragten einzuschalten wenn man hier als eltern oder als lehrkraft bedenken auf den plan rufen möchte ja also bedenken äußern möchte ja das möchte ich an dieser stelle noch mal sagen datenschutz ist ein riesenthema dann habe ich letztes mal gesagt was machen wir damit abiturprüfungen sechs stunden unter der maske und da habe ich gesagt kann man möglicherweise die prüfungs unfähigkeit der unmittelbaren anschluss an die abiturprüfungen medizinisch nachweisen durch eine blutuntersuchung da bin ich jetzt angeschrieben worden vor allem fachärzte für anästhesie dass das wohl doch nicht so einfach ist was allerdings bleibt als bedenken ist dass man im arbeitsleben normalerweise tragezeit begrenzungen hat und dass die hier nicht eingehalten werden was man alles was man sicherlich vortragen könnte wäre neben allgemeine studien zur masken unverträglichkeit bei kindern wenn es sie denn gibt dem ganzen hat sie ja schon einmal eingeforderten kinderarzt hier aus der nähe aus bad salzuflen es gar nicht weit weg von bielefeld jetzt gibt es auf rtl auch da wird es kolportiert ein aufruf zur teilnahme an einer solchen studie masken nebenwirkungen das heißt also das ist jetzt offenbar doch auch ein thema in den etablierten medien das möchte ich an der stelle auch mal an erkenntnis zur kenntnis bringen wenn wir die medien für ihre berichterstattung kritisieren müssen wir auch positiv hervorheben wenn sie mal was berichten was in eine in die richtung kritischen hinterfragen es geht ich habe den artikel allerdings jetzt nicht so genau angeguckt aber wenn es da drin steht es mal werden schon die überschrift scheint offen für die vorstellung zu sein es gibt hier [Musik] vielleicht doch schädliche nebenwirkungen der maske und dann wird eben darauf hingewiesen dass das entsprechende studium an anlaufen sind und dass man daran sich möglicherweise beteiligen kann also das wollte ich an dieser stelle den abiturprüfungen ich glaube immer noch dass man versuchen sollte mit den schulleitungen konsens zu finden das sechs stunden kaum präsenz klausur und herr maske für die abitur prüflinge völlig untragbar sind wie man den bewirken kann wie man da argumentiert also mit dem blutpass werten wird es wahrscheinlich doch eher schwierig werden das ist wichtig wenn wir solche informationen aus der zuschauerschaft und krone ausschuss kriegen müssen wir die natürlich ehrlicherweise auch hier verwerten aber vielleicht sollten wir das auch hinterfragen weil für mich klang das so einleuchtend ich würde ja gerne noch mal den ohnehin schon gut informierten dr jantzen naja fragen also ich mach das mal nach der sitzung ja ja also also fakt ist jedenfalls der hauptfehler ist ja dass wir keine wissenschaftliche evidenz haben was das mit junge menschen überhaupt macht körperlich und seelisch aber bei der abiturprüfung scheint mir eher weniger die seelische als vor allen dingen die körperliche komponente eine rolle zu spielen die leistungsfähigkeit wie leistungsfähig ist im bin ich in einer prüfungssituation wenn ich male mir eine maske auferlegt wird ja die frage stelle ich mir übrigens bei den juristischen staatsprüfungen es ist so dass man die maske am arbeitsplatz immer eine karte schreibt ablegen darf sie nur auf setzen muss dann rein und rausgehen und wenn man zwischendurch mal zur toilette muss ja also da das ist ein kompromiss der sicherlich tragbar ist das tut nicht da das ist jetzt nicht so die ganz große staatsaffäre aber während der eigentlichen ablegen der prüfung ist masten frei und das halte ich auch für richtig so eigentlich müsste man ja auch bei untersuchen was dieses masken tragen im auto macht also das ist ja auch was wenn die leute da stunden lang teilweise ja allein mit maske im auto unterwegs sind also was was wenn wir jetzt noch mal über diese blut sauerstoff oder auf jeden fall den den sauerstoff die sauerstoffzufuhr gesprächen ist ja eigentlich auch was das unbedingt mal untersucht werden müsste auch vielleicht von morgen ich weiß gar nicht wer der technisch zuständig wäre so als ob das nicht auch ein sicherheitsrisiko im straßenverkehr unter umständen darstellen kann ich mach’s mal ich kürze das mal ab paragraf 23 absatz 4 satz 1 straßenverkehrsordnung verbietet dass dem autofahrer sich am steuer zufall das gesicht am steuer zu verhindern und die straße dortmund des bundesrechts und wir alle haben gelernt artikel 31 des grundgesetzes bundesrecht bricht landesrecht diese straßenverkehrs dortmund steht in der hierarchie über den infektionsschutz verordnungen der länder und das er hat gar nicht mal so sehr mit dem sicherheitsrisiko am steuer zu tun sondern ich muss sozusagen für die verkehrsüberwachung erkennbar sein wenn nicht ein fahrzeugführer und irgendein das ist auch in der in den corona verordnung nicht geändert worden die einzige ausnahme da steht in paragraf 23 absatz 4 satz 2 stvo in beziehung unter verweise nach § 21a stvo auch motorrad muss ich natürlich ein helm tragen und er musste ich natürlich auch am kind schützen und dann habe ich natürlich ein helm visier und dann bin ich natürlich nicht sichtbar dann bin ich natürlich erhöht das ist natürlich erlaubt ja weil es gar nicht anders geht aus sicherheitsgründen aber alle anderen müssen am steuer erkennbar sein so das heißt also ich verhalte mich nicht etwa ordnungswidrig in dem ich keine maske am steuerzahler trage sondern ich verhalte mich ordnungswidrig wenn ich am steuer eine maske tragen ich riskiere ein bußgeld ja und das wird natürlich versuchen wir gerade eine gerichtsverhandlung vorzustellen wenn jemand auch geschrieben wird sie habe am steuer eine maske getragen obwohl ihnen das gemäß § 23 absatz 1 stvo verboten gewesen sei und ich mich dann zu rechtfertigen berufe aber der stadt noch in der korona verordnung das ist ein einwand der aus rechtsgründen nicht durchgreifen kann zeigt aber wie wenig durchdacht diese oder maßen sie sind somit so dann so ich streiche jetzt meinen zettel ab den ich hier habe so neue urteile da gibt es eine erfreuliche sind ein unerfreulich ist das erfreuliche urteil kommt oberverwaltungsgericht in lüneburg das also in zweiter instanz wie auch schon die vorinstanz soweit uns nicht hannover eine allgemeinverfügung der region hannover gekippt hat welche in denen eine nächtliche ausgangssperre angeordnet war und die begründung ist sehr interessant ein jahr nach beginn der krise darf erwartet werden dass man sich nicht mehr mit vermutungen zufrieden gibt sondern dass eine doch erhöhte wissenschaftliche durchdringung geboten sei und wenn man die sorge hat dass die jugendlichen sich dann immer auf öffentlichen plätzen treffen und keinen abstand halten und keine maske tragen dann könnte man das ja auch durch zutrittsverbot regelt als milderes mittel und man möge erstmal die maßnahmen durchsetzen die man hat bevor man neue verhängt dieses urteil ist ungemein bedeutsam für das was jetzt bevorsteht also fand walter steinmeier hat uns in seinen osteransprachen auf werbeeinschränkungen eingeschworen als ich das gelesen habe also ich habe nicht die ansprache nicht gehört ich habe mir die bericht darüber gelesen da ist sagt daraus zitiert worden da habe ich mich gefragt wenn er das wort werbeeinschränkungen als ankündigung dessen was kommt für nötig hält was meint er damit war das was wie habe ich denn die einschränkungen zu charakterisieren die wir aktuell schon haben ist das nur ein sandkastenspiel im vergleich zu dem was noch bevorsteht und natürlich raus durch den blätterwald eine bundesweite ausgangssperre auch tagsüber und das vorbild wird uns vor die nase gehalten portugal die hätten mit diesem ultralauf dauern die inzidenz zahlen hin griff gekriegt so möchte ich mal sagen ja wer würde denn eine solche verordnung erlassen eine solche verordnung die verordnungsermächtigung nach dem infektionsschutzgesetz ist gerichtet die landesregierung ja und das hat seinen guten grund diese verordnungen ergehen in vollzug des infektionsschutzgesetzes ist es also ausübung von verwaltung es ist zwar eine rechtsvorschrift ist ist aber funktional ausübung von verwaltung so und jetzt achtung und gesetz auch wenn ich das recht erst das semester der föderalismus äußert sich nicht nur in differenzierten gesetzgebungskompetenzen sondern äußert sich auch in differenzierten verwaltungs kompetenzen und der vollzug des infektionsschutzgesetzes fällt nach dem grundgesetz in die verwaltungskompetenz der länder das heißt also wenn eine entsprechende verordnung er geht von einer landesregierung dann stünde sie eben zur disposition eines normenkontrollverfahrens beide ohren oberverwaltungsgericht oder dort wo es dieses mal kontrollverfahrens nicht gibt es sonst position natürlich immer auch eine einzelfall entscheidungen der verwaltungsgerichte so die all das war eine allgemeinverfügung das war keine rechtsverordnung wurde von einzelnen menschen die nachts gerne sich aus bewegten angefochten und wurde daneben führt mit wirkung für die jeweiligen einrichtungsträger für nichtig erklärt mit der bedeutung mit mit der folge dass natürlich dann die region hannover der konsequenz aus dem urteil gezogen hat und gesagt hat bevor wir uns noch mehr niederlagen vor den verwaltungsgerichten einfachen gegen die verfügung hat mitwirken für alle wieder auf das bedurfte aber damit es für alle gilt eines entsprechenden aktien contra eines gegen läuft einer gegenläufigen handlung der verwaltung in der region hannover ja ja allgemeinverfügungen wenn ich die anfechte gilt dass uns halt immer nur für mich und nicht für alle wenn ich verordnungen in einem normenkontrollverfahren zur gerichtlichen prüfung stelle und damit durchkommen dann ist die verordnung für alle nicht sich das muss man immer wissen und das ist von land zu land verschieden ob ich eine solche verordnung im normenkontrollverfahren angreifen kann fange ich sie im zuge einer einzelfall entscheidung zur gerichtlichen prüfung stellen das kann ich machen in einem verwaltungsverfahren wenn nicht eine allgemeinverfügung einflechten will das kann ich machen in einem bußgeldverfahren indem ich sage diese verordnung gegen die ich hier bußgeld richtig verstoßen haben soll die gilt in wirklichkeit gar nicht weil sie gegen höherrangiges recht verstößt so ist zum beispiel dieses urteil des amtsgerichts weimar damals zustande gekommen und er hat einfach gesagt ich als richter habe die möglichkeit gesetze die unterhalb des ranges eines parlamentsgesetz system aus eigener richterlicher kompetenz zu überprüfen weil das ja eben verwaltung ist und verwaltung unterliegt an allen stellen überall wo sie gehen und stehen der kontrolle durch unabhängige gerichte so ist unser rechtsstaat konzipiert so jetzt bin ich darauf aufmerksam gemacht worden aber das kam so kurzfristig das nicht nicht mehr geschafft habe dass auch nachzuprüfen angeblich so einem gutachten des wissenschaftlichen dienstes des bundestages existieren das also bei steigenden incidents zahlen auch die bundesregierung von oben durchregieren kann also ich frage mich wie das gehen soll es geht bis zu einem gewissen grade wenn es bundesauftragsverwaltung ist bin ich sehe nicht dass das infektionsschutzgesetz also müssen jetzt wieder ins grundgesetz gehen wir kennen fälle das ist der regelfall wenn die länder verwaltungskompetenz haben führen sie die gesetze als eigene angelegenheit aus ja es gibt ganz wenige fälle zum beispiel war das früher im atomrecht das dass die gesetze im auftrag des bundes ausgeführt werden dann und in diesen fällen hat der bund ein weisungsrecht gegenüber den landesregierungen das ist mal gerichts massig geworden als ich selber noch mal aufs examen gelernt habe dass also die bundesregierung der damals widerborstigen hessischen landesregierung als es um die genehmigung um das wiederanfahren eines atommeilers gegen eine weisung erteilen durfte ihr habt das jetzt gefälligst zu genehmigen dass dieser meiler wieder anfährt das hat das bundesverfassungsgericht für rechtmäßig erklärt verfassungsmäßige gehört weil sie gesagt haben kinder atomrecht des bundes auftrags verwaltung und bundesauftragsverwaltung heißt eben weisungsrecht sodann ist es aber immer noch eine rechtsverordnung der landesregierung die zur disposition der gerichtlichen kontrolle steht und selbst wenn wir eine weisung des bundes hätten und selbst wenn sie möglich wäre könnte ein gericht sich auch darüber hinwegsetzen weil diese weisung wenn die verordnung rechtzeitig ist auch die darauf gerichtete weisung rechtswidrig wäre auch hier exekutiv handelt unterliegt der gerichtlichen kontrolle eine verordnungsermächtigung zugunsten der bundesregierung sehe ich hier nicht und ich wüsste auch nicht was die verfassungsmäßig etablieren könnte weil es ja hier immer um maßnahmen geht die auf eine konkrete situation reagieren sollen und die daher funktional eben nicht ausgelagerte gesetzgebung sondern verwaltungsvollzug sind ja also ich bin sehr gespannt was da auf uns zukommt sollte es irgendwelche rechtsakte des bundes geben wären wir vor die aufgabe gestellt jeder für sich etwa eine ausgangssperre wenn sie den keller zum gerichtlichen prüfung zu stellen war es natürlich zu einer überlastung der verwaltungsgerichte führen wird weil hier natürlich mit entsprechenden einzelklagen geflutet würden und das bringt mich jetzt zu einer grundsätzlichen bemerkungen die hier mal loslegen möchte ich habe mich natürlich immer gefragt wie konnte es passieren dass die verwaltungsgerichte den regierungen in der vergangenheit doch ein solches wohlwollen entgegen brachten möglich in einer früheren ausschusssitzung geliefert die lesen hat die sind natürlich auch adressaten des allgemeinen medien umfeldes und wenn dort immer gesagt wird hier ist ein killervirus rumlaufen das eine noch nie da gewesene ausnahme situation das geht natürlich auch einen richterinnen und richtern nicht spurlos vorüber das darf aber nicht übersehen dann habe ich mich gefragt na ja das sind ja immerhin die kammern und senate bei den verwaltungsgerichten respektive oberverwaltungsgericht die sind ja immer nach fachgebieten sortiert haben wir denn nicht von einer kammer für infektionsschutz sachen für ein signal für infektionsschutz sachen erwarten dass er sie die sich irgendwann mal so ein bisschen fortbilden ich bin als ich noch mal drüber nachgedacht habe selbst an dieser stelle skeptisch geworden wenn ich mir gedacht habe die flut von infektionsschutz klagen die trafen verwaltungsgerichte völlig unerwartet infektionsschutz rechtlich war ja bevor corona kam so gut wie nix los wir müssen jetzt dann irgendwie ihre eingänge abarbeiten fortbildungen durch die justizministerien die sich anbieten würden in dem bereich wo mal wie die medizinischen zusammenhänge aufgeklärt wird ich weiß nicht ob es die gegeben hat aber jedenfalls bei müsste dann eben schon man muss immer sehen die möglichkeit eines richters oder einer richterin sich fortzubilden ist immer abhängig von dem arbeitsaufwand den man in der eigenen abteilung im eigenen ressort in der kammer im senat hat um den akten eingang abzuarbeiten wir haben das ja sehr deutlich gesehen als die schuldrechtsreform 2002 über ins all gebracht da sind hier alle auch via post ins zweite semester zurückgeworfen worden und wir mussten uns schuldrecht allgemeiner teil und das ganze kaufen der vertrag trägt komplett neu aneignen komplett also für die anwaltschaft sind auch fortbildungen angeboten worden ich hab selber auch welche gemacht damals als frischgebackener privatdozent auf stellensuche habe ich mich als mann mit dem thema beschäftigt und dann eben das was ich mir erarbeitet jetzt hat sie dann auch an die anwaltschaft weitergetragen auf der richterschaft wurde mir berichtet dass das fortbildungsangebot wenn es denn überhaupt da war nur unzureichend waren kein mensch auf die idee zu sagen jetzt müsst ihr mal 100 einem jahrgang im jahr weniger auch so und das vor dem problem stehen verwaltungsgericht und natürlich jetzt auch und wer das opfer gegen hamburg sagt kinder jetzt liefert man ein bisschen mehr als nur vermutungen dann ist das ja auch ein appell an die politik gehen dass so ein bisschen grundlagen für das was wir entscheiden müsst ihr uns liefern gerade weil wir jetzt nicht die möglichkeit haben berufsbegleitend auch innerhalb des medizinstudiums zu absolvieren ich selber hat mir den luxus quasi leisten können weil ich letztes jahr keine termine gebotenen projekte hatte im sommer dann könnt ihr mich hinsetzen und mal 180 seiten zu wolfgang wohl abschreiben und mich mal so in die studienlage einlesen dass ich so einen überblick hatte worüber redet auch wenn ich nicht alles im einzelfall verstanden einzelnen verstanden aber mir ging es ja nicht darum den medizinischen abhandlung zu schreiben mir ging es darum den wissenschaftsjournalismus vorzuhalten vorüber sei alles nicht berichten und welche fragen sie bitte hätten mal stellen sollen das war das anliegen dieser schafft ja so diese möglichkeit habe ich natürlich nicht wenn ich ein bestimmtes akten deputat zu arbeiten aber das muss ich auch immer sehen aber ich finde die reaktion des ovg lüneburg völlig richtig dass sie sagen leute es ist ja eigentlich auch nicht unsere aufgabe berufsbegleitend medizin stück hier zu studieren sondern es ist eure aufgabe als exekutive belastbare daten zu liefern und wir sehen sie hier nicht dass also ein glaube ich wenn sich diese begründung szene durchsetzt wird die politik wenn sie mit ihren maßnahmen durchdringen will eine argumentation aufwand leisten müssen das ist jetzt mal so ein ausblick den ich aus dieser entscheidung ziehen so das war oper die lüneburg jetzt gehe ich noch einmal auf und dann gleich mal kurzweilig den rabbi weiß mann der schon wartet nur ich will ihn nur erklären er muss noch ein paar minuten warten ist alles im lot okay an dieser station professor martin schwabe 6% us how to the us and decision support die altersdemenz ok martin so das war der europäischen gerichtshof für menschenrechte ja sich auf die der sich zu der frage geäußert hat darf ein land diesem fall war es tschechien den die eltern bestrafen bzw ihre kinder von zutritt zur kindertagesstätte für anhalten wenn sie die kinder nicht gegen masern mumps röteln und sowas ähnliches impfen lassen möchten da ging es also nicht um corona dann ging es um die masernimpfung [Musik] wobei es war ein verschiedene carrier ich glaube dass es möglicherweise auch um verschiedene impfungen gingen damals ging jedenfalls um empfohlen die wir traditionell seit jahren kennen so und hier hat der europäische gerichtshof für menschenrechte gesagt die schützen der schutzbereich des rechts auf privatsphäre ist zwar hier berührt aber es ist hier unter menschen rechtlichen gesichtspunkten gerechtfertigt hier eine entsprechende zwangsimpfung anzuordnen und winke eltern die das nicht machen auch geldstrafen aufzuerlegen das urteil ist ganz frisch ich werde mich einfach mal an der pressemitteilung arbeiten die wir dazu haben so da hatten wir nämlich press release so habe ich sie denn ihr baby necessary news doch da war es da war es ja so dass die das gericht gesagt hat weil der frage ob etwas notwendiges und infektionskrankheiten zu hüten und verbreitung zu verhindern habe eine landesregierung die regierung eines landes eine weite eine weitere male auf ab recherchen weiten einschätzungsspielraum es ist insbesondere gesagt worden ganz wesentlich sei ob diese impfung von den entsprechenden fachbehörden empfohlen werde ja das wäre bei uns die ständige impfkommission das wäre bei uns auch das paul-ehrlich-institut das ja die über die zulassung von diesen impfstoffen entscheidet und und da ist eben gesagt worden ich fühle dass ich das jetzt sage ich mal für mich hat mir das gestern nochmals ebenso wenn man mehr einen moment zeit gereift ich mir da noch einmal ich habe sowohl usb stifts gezogen da greifen wir das noch mal es ist jedenfalls ich lass mich mal suchen martin da wird davon gesprochen dass diese zwangsimpfungen hier in europa je in europa jedenfalls zulässig sein die sache ist nur die ist dass überhaupt eine impfung das wird ja gerade massiv diskutiert ist dass eine impfung denn wir haben das video von doctor’s tifosi aus houston/texas gesehen der sehr sehr sehr nachvollziehbar darauf hinweist es sind keine impfung sondern es handelt sich um experimente gentherapie das ganze ist so wie damals die pandemie umetikettiert wurde bei der schweinegrippe um eben jede grippe zu einer pandemie machen zu können ist auch hier eine neue definition der impfung erfolgt beziehungsweise hat man versucht unter anderem sicherlich auch um die haftungsfreistellung der produzenten hinzukriegen hat man versucht einen eigentlichen experimentellen gehen eingriff umzudeuten in eine impfung in dem angesagten erstens wird ja initiiert und zweitens es dient ja dazu immunität herbeizuführen dieser zweck wird aber ja sogar nach den angaben der cdc und auch das gar nicht erfüllt denn die immunität wissen wir ja wird gerade nicht herbeigeführt selbst die hersteller haben darauf hingewiesen dass das nicht so ist also der kampf der sich jetzt in zukunft abspielen wird wenn er denn noch lange dauert wird wohl auf der ebene der streitigkeiten darüber ist es eine impfung oder ist es keine impfung denn wenn es tatsächlich einen gegen therapeutisches experiment ist für alles spricht sogar die einreicher selbst haben ja als sie ihre als sie das okay für die studien haben wollten haben wir darauf hingewiesen dass keine impfung ist sondern es sich um ein gen therapeutisches experiment handelt wenn es sich um ein gen therapeutisches experiment handelt dann geht diese entscheidung ins leere weil es nämlich keine impfung betreffen das werden wir dann sehen das problem ist nur dass wir gerade neue erkenntnisse darüber haben dass gerade auf den in den europäischen gerichtshöfen offenbar sehr viele richter besetzung mit sehr viel geld von leuten wie bill gates und georgia stattgefunden haben auch mit persönlichen beziehungen richter da platziert wurden so dass wir auch an der stelle einiges an widerstand erwarten können die frage ist also wohin verlagert sich diese diskussion insgesamt vielleicht doch weg von den gerichten die wir brauchen aber nicht nur in die bevölkerung hinein wirkt der bevölkerung vielleicht immer klarer dass das ganze system regt ist wie die amerikaner sagen würden dass also das ganze system manipuliert ist dann werden wir uns auf ganz andere regeln einigen müssen für die zukunft aber ich glaube jetzt heißt es gefunden ja ja und da im prinzip habe ich tatsächlich alles richtige gesagt ja also wichtig ist dass hier der europäische gerichtshof für menschenrechte den fachbehörden einen enormen vertrauensvorschuss gibt wenn die als empfehlen dann dachte ich dann darf die regierung das auch anordnen was dabei ausgeblendet wird dass das dass die fachbehörden natürlich ihrerseits unter der weisung und werde auf sicht der regierung entstehen all das ist das problematisch aber es steht zu befürchten dass dieses urteil zur rechtfertigung eingezogen werden wird wenn es darum geht menschen an zur teilnahme an einer impfung zu zwingen uns hat man immer versprochen dass sie werde keine impfpflicht geben wie lange ist aber bleibt ist eine prognose die sich wie alle prognose auf die zukunft beziehen die wir deswegen nicht schaffen können wenn wir die europäischen nachbarländer gucken dass also zum beispiel die regionalregierung der provinz galicien in spanien da das ernsthaft das vorhaben hat sich weiß ich ob sie ziert dann durchgezogen haben geldstrafen für impfverweigerer von bis zu 60.000 euro zu verhängen und wenn man dann sieht in italien das dann heißt innerhalb weniger tagen muss das gesamte gesundheitswesen durch geimpft sein wer nicht mitmacht wie kraus also das sind schon punkte die das versuchen werden sich auch dieses urteil berufen und wie könnte dann anwaltlicher vortrag dagegen aussehen der muss natürlich er muss medizinische natürlich entsprechend fundiert sein denn wenn ich natürlich vor zahlen will das ist in wirklichkeit keine impfungen so eine gentherapie muss ich das um das gericht ein gericht davon zu überzeugen natürlich mit entsprechenden wissenschaftlichen ergebnissen aufwarten wenn ich behaupten will das kann schon deswegen keine impfungen seien weil das virus nicht isoliert worden sei dann muss ich vorher intensive recherchen durchgeführt ob das wirklich stimmt ja darf ja eine ziemlich irritierende verlautbarung des amerikanischen ziemlich sie letzten sommer ja dass man über so ein virus isolat nicht verfüge ob das mittlerweile anders ist weiß ich nicht ich bin kein theologe wenn das tatsächlich nicht der fall sein sollte was aber kann man das sicherlich auch mit aussicht auf erfolg vortragen aber nur wenn das wissenschaftlich fundiertes die kargen die jetzt bei dem europäischen gericht erster instanz gegen diese impfungen laufen die sind ja auch mit entsprechende wissenschaftliche expertise untermauert anders drauf ich beim gericht überhaupt nicht überhaupt nicht anzutreten und und die frage lautet natürlich wenn wir uns auch die wohl oft nicht mehr verlassen können auch darauf dass wir hier eine die unverbrüchlich kite des gesetzes haben weil ich sag’s jetzt meine wilden westen machten das gerät setzt die rinderzüchter wir irgend sozusagen wirkmächtige akteure haben die das recht im eigenen interesse und zum nachteil aller anderen formen ich will jetzt nicht bevor man mich jetzt einen akademischen ausdruck seiner zeit ich möchte jetzt auch mal nicht mit den wilden westen vergleichen wollte nur die dynamik abrufen ja was ist denn wenn wird mächtige akteure ja das gesetz in ihrem sinne formen wird natürlich ein gesetz rauskommen und das lehne dieses formel nutzt und im zweifel allen anderen potenziell schadet das problem genau diesem problem sehen wir uns gegenüber also dass es auf die einzelnen ankommt die einzelnen gerade und standhaft geblieben gerichte auf allen ebenen an kommt insbesondere auf die gerichte in den unteren instanzen weil wenn die vernünftige urteile machen based on evident sozusagen gute urteile schreiben dann wird es fast unmöglich auf der oberen instanz weist dagegen zu unternehmen denn es sind in erster linie politisch besetzt sind die oberen instanzen und das gilt auch für die europäischen gerichte da sind offenbar nicht komplett aber doch zu einem gehörigen grad menschen installiert worden die auf kommandos andere hören deswegen ist eine warnung absolut ernst zu nehmen wir müssen auch das haben wir gestern in einem suchen und dann müssen wir gleich abschließen damit er war zu wort kommen kann das haben wir gestern einem zoom mit michaels ringgit diskutiert der ja eine class action schon anhängig gemacht hat die zur internationalen class action wert wird weil ein platzhalter für die in zur internationalen kläger drin ist in der klage und der macht zusammen mit zwei weiteren kollegen aus kuba keine weitere class action für die auch international wird für kinder er hat darauf hingewiesen du hast ja eben auch schon mit anderen worten nur darauf hingewiesen dass wir damit rechnen müssen dass genau diese politisch besetzten positionen egal ob das nun gerichte oder sonstwas sind alle denselben tenor vertreten nämlich wie hat er das genannt prix cautionary principal mit anderen worten wir können nach bei den leuten die so drauf sind dass sie sagen dieses vorsichtsprinzip gilt da können wir logik bringen ohne ende das interessiert die nicht mehr sondern die sagen immer nur ja der pcr test kann das nicht ja da hat herr drosten wohl was falsches gesagt und der wille und petrus auch aber es ist ja egal weil die lage ist super gefährlich super gefährlich super gefährlich das ist genau das was silvia während die ehemalige mitarbeiterin angesprochen hat als sie gesagt hat haye die ganzen länder die sich die balda währung mitmachen und die sich auf diese verfassung der whu nämlich die gesund die internationalen gesundheitsregeln international health relations geeinigt haben die übersehen 1 das hier und zwar unter maßgeblichen antrieb von wiler der gerade an einer revision dieser ganzen sache glaube ich beteiligt ist das hier diese gesundheitsregeln diese internationalen gesundheitsregeln gerade nicht nur vorsehen über maßnahmen zu reden reden reden sondern dass sie vor allem auch dafür da sind zu prüfen ob es überhaupt irgendwelche maßnahmen bedarf und das ist die ganze diskussion die hier zurzeit abgekürzt wird und die mit dieser berufung auf das professional principal es ist ja letztlich nichts anderes als der aufruf dazu sämtliche logik und sämtliche rechtlichen regeln zu ignorieren und zu sagen es ist alles so gefährlich wir müssen machen was der führer befiehlt hat ja auch eher wähler deutlich gesagt das ist das eigentliche problem mit dem wir uns auseinandersetzen müssen das ändern nichts daran dass wir auf kurs bleiben müssen wie du gerade gesagt hast um bei den gerichten die eben sich nicht gleichschalten lassen mit deren vernünftige arbeit und beweisaufnahmen zu vernünftigen ergebnissen zu kommen aber wir sehen das ist eine gefahr international überwiegend wie gesagt weil du als gerade von gleichschalten lassen spricht ich glaube wenn ich mir ich mache immer wenn ich mir jetzt mal aus rechtswissenschaftlicher forschung die verwaltungsgerichtsbarkeit die verwaltungsgerichtsbarkeit in der kroner krise an gucke ich glaube es ist mit dem mit der vokabel gleichschaltung nur unzureichend erklärt dann müsste man da steckt mehr dahinter so zwei kurze bemerkungen noch erster das stasi museum in berlin dürfte ja eigentlich wieder aufmachen allerdings nur so die verordnung in berlin wenn sie beim eingang testen und jetzt haben wir eine schöne pressemitteilung ausgegeben gesagt haben oder diesen mit dem müssen wir leider geschlossen bleiben denn es stelle gerade dem start im museum nicht gut zu gesicht gesundheitsdaten zu sammeln die eigentlich der ärztlichen schweigepflicht unterliegen ja also das fand ich also dass so wenig historische sensibilität ja und das zweite war aufmerksam machen wollte wir haben ja nun im blätterwald auch gesehen dass der kampf um die mediale deutungshoheit deutlich an fahrt aufnimmt wir lesen kritik an der tätigkeit von ken fmo oder von krone ausschuss und anderen im tagesspiegel belesen vergleichbares in der frankfurter allgemeinen zeitung da heißt es die korona leugner würden sich radikalisieren demnächst wird ein buch vorgestellt werden das wurde auch schon erschienen ist das nennt sich fehlender mindestabstand hat also eine reihe von autoren unterschiedlichen beiträgen zu analysieren versucht was denn hinter dem phänomen dieser sogenannten crawler leugne und ich habe die buch forscher angeguckt und das was ich einfach nur aus der erste eindruck der sich aus dieser vorschau ergibt ohne jetzt die beiträge im einzelnen gelesen zu haben hört sich so an als könnte man den innerhalb dieses buch ist auch trinkt stärke so reduzieren er massnahmen kritiker ist gleich corona leugner ist gleich verschwörungstheoretiker und weil verschwörungs erzählungen ja angeblich alle aus dem antisemitischen menü stammen und man sich deswegen einer antisemitischen rhetorik bediene sei einmal doch so sehr sehr sehr sehr starke milde im bereich der arzt aber das sind es ist ehrlich gesagt nichts neu ist das hören wir seit einem jahr die tatsache dass das jetzt mit einem solchen aufwand pro bahn noch vorangetrieben wird ja dann zeigt dass hier offenbar ich sehe das als zeichen davon dass ist akteure gibt die die sorge haben die angst du die deutschen verlieren müssen eine solche müsste man sonst nicht rausgeben an solche artikel müsste man sonst nicht schreiben ich wollte nur darauf hinweisen dass dieses buch wenn es da mal rauskommt vermutlich ganz erhebliche mediale aufmerksamkeit erlangen wird und möglicherweise als weiterer beleg dafür ins feld geführt werden dass menschen die es wagen die fachliche begründung der krone an maßnahmen in zweifel zu ziehen und die es wagen an der verhältnismäßigkeit einer notwendigkeit von dem allen zu zweifeln die es wagen auch dass schäden von masken tragen auch dass schäden auf die nebenwirkungen von der impfstoffe hinzuweisen dass man versucht diese menschen weiter in die defensive zu drängen ob die mittel dafür geeignet sind wenn man immer die in das selbe horn bläst ist die andere frage aber ich muss ehrlich sagen das möchte ich ganz gerne den menschen überlassen an die diese schriften zeitungsartikel bücher was auch immer adressiert sind ich sag nur darauf bin ich hingewiesen worden und das ist ganz klar dass das alles dazu dient die gesellschaft zu spalten und ganz offensichtlich eine agenda volk denn es ist ja kein zufall dass das weltweit überall einheitlich passiert das ist deswegen hast du völlig recht man darf hier nicht zu konfrontativ agieren da bist du der bessere mann ich bin der anwalt der eigentlich interessen durchsetzt aber es ist richtig wir können nicht pauschal sagen dass es hier eine gleichschaltung der gerichte gibt die gibt es ja auch gar nicht sondern wir es gibt einige gerichte die dadurch dass bestimmte position politisch besetzt worden sind tatsächlich gleich geschaltet worden sind mit dem regierungsinteressen dir deren interessen sich nicht mehr unterscheiden lassen von den konzerninteressen das ist die so genannte da wo es logisch aber das geht eben nicht für alle ich glaube wir müssen jetzt sehen wie die eine sache dann die alles ansprechen und zwei dieser artikel martin auf den du da bezug genommen hast dieses die korona leute nach radikalisieren sich in disneys da sind wir ja erwähnt worden und zwar unter dem aspekt des bbi angeblich demonstrationen organisieren ja also wir würden angeblich auch demonstrationen und autocar sie irgendwie organisieren um die aufmerksamkeit irgendwie zu erregen und ich bin dann in kontakt getreten ich habe also quasi nach mahnung eine abmahnung geschickt an die festigen das unterlassen weil wir haben ja tatsächlich noch nie irgendeine demonstration auch kein auto korso organisiert oder wir sind ja überhaupt gar nicht eingebunden haben sie vielleicht mal gesprochen oder so aber nicht haben organisiert und das fand ich faszinierend dass dann hat sich der herr tochter schlüter von der frächter also rechtsabteilung gemeldet und hat jetzt erst mal inhaltlich sollten sich da noch nicht so stark positioniert aber er schrieb dass er das dass eine privilegierte quelle sei aus der sie diese informationen hätten und zwar eine eine information vom innenministerium und das ist ja faszinierend das heißt offenbar fabriziert das innenministerium frege news über uns die sie dann wiederum auch der der presse zur verfügung stellt weil das kann ja gar nicht sein ich meine das ist ja total stufe unter logan sozusagen das die das behaupten über uns fasste ich auch gar nicht wo sie irgendeine evidenz dafür wir bekommen haben sollten weil de facto da nichts geschehen ist aber gleichzeitig befeuern sie sozusagen die sehr aktive indem sie uns jetzt da mit reinziehen und dann natürlich auch mit käding oder was weiß ich da in eine innere verbindung oder in den gleichen topf werfen und das ist ja nun so wir sind nicht in dieser form aktivistische unterwegs sie haben also nicht weiter dranbleiben ob beim bundesinnenministerium nachfragen woher das kommt weil die müssen ist natürlich auch korrigieren werden wir wir wir können jetzt nur leider weil erreichen uns ein punkt wo die wo die verspätung zur unhöflichkeit wird deswegen muss ich jetzt langsam sehen dass wir herrn weiß man zu zu wort kommen lassen oder gibt es noch was dringend das wir übersehen martin ich bin fertig danke martin vielen dank wir sehen in berlin fragt die history repeating translated er weiß man ist vor 13 jahren aus den usa nach israel ausgewandert er ist orthodoxer jude er liebt das land und muss jetzt zu seinem erschrecken feststellen dass das dass die regierung so wie in vielen anderen ländern auch sich gegen die eigenen menschen gegen die gegen die eigenen einwohner richtet mit ihrem handeln sagt die geschichte wiederholt sich wie die tische und ich habe ihn gefragt wie sie denn da aus in israel sind hier viele meldungen eingegangen bei uns von israelis und von menschen die in die jüdisch sind die sagen hier ist es absolut grauenvoll die er bestätigt dass tatsächlich das tatsächlich die regierung alles tut ich hatte extra noch gefragt gehören die etwa zur anderen seite und sagte ja die wir uns auch anderen seite die regierung die sich sonst noch niemals auf irgendetwas verständigen konnte in den letzten 70 jahren hat sich ganz plötzlich mit den unterschiedlichen fraktionen die es da gibt die einen sind gläubig die anderen sind nicht gläubig hat sich ganz plötzlich darauf geeinigt da ist es keine menschenrechte mehr gibt und das ist okay es ist menschen zu zwingen sich impfen zu lassen ich habe gefragt warum ist das sowieso kommt dass das sich plötzlich alle auf diese wirklich bösartige weise geeinigt haben gesagt dieser haben komplett ausverkauft und das sei nicht auf israel beschränkt sondern das sei wohl war für die allermeisten regierung ein echter sell out hat stattgefunden und zwar sagt er dass diese mischung auch diese mischung von der jetzt gerade gesprochen hat nämlich eine mischung aus geld macht und bösen dass diese mischung wohl überall auf der welt dieselben wie weiß man sagt dass er keinerlei zweifel daran hat dass seine einschätzung die den informationen entspricht die wir auch immer mehr bekommen dass seine einschätzung absolut korrekt ist das also diese mischung aus geld macht und böse dazu geführt hat dass sich alle leute in den oberen rängen der regierung geeinigt da haben darauf dass die menschenrechte nicht mehr gelten und dass die menschen gezwungen werden können können geimpft zu werden ja sagt er da überhaupt kein zweifel dran weil er sei zwar kein mediziner aber es sei offensichtlich dass man belogen wird zumindest in einigen teilen belogen wird zum beispiel das plötzlich überhaupt keine drittel fälle mehr vorhanden sein sollen das überhaupt keine grippe fälle mehr seien vorhanden sein sollen und zwar angeblich wegen der masken das kann auch er als nichtmediziner beurteilen dass das ganz offensichtlich wenn er sagt wenn sie schon über einen punkt liegen er hat sicherlich noch viele mehr ich habe ja seine thesen gelesen wenn sie schon über diesen einen punkt liegen dann sagt die thora den juden in im effekt wer einmal lügt dem glaubt man nicht also wer einmal mit einer lüge erwischt worden ist der kann nicht mehr vor gericht aussagen zum beispiel und darauf basiert sein verständnis dieser situation und 26 in riesenbeck [Musik] denn dennis jung gut ausgebildet – als minister zu der der ba dissident der friends like for like der family so der maske crowd of people on the game and [Musik] measuring the fittest station [Musik] 25 ok also ja wolfgang du wolltest was sagen die hdr wolfgang wurde akkus an bist du mein radio ist gerade erst anfängt quickly translate des pik as is really important er sagt wir sind wir kommen hier wahrscheinlich schon an einen tipping point an einen tipping point allerdings glaubt er nicht dass die dass die dass unsere seite ausgestattet ist mit genug wie soll man es sagen waffen in form von rechtlichen möglichkeiten geld und so weiter die andere seite hat offensichtlich schon seit jahrzehnten vielleicht seit jahrhunderten dafür gesorgt dass alle strategisch wichtigen stellen besetzt sind auch das rechtssystem sagt er ist komplett korrupt in israel dies ist ein krieg der inzwischen stattfindet sagt er zwischen uns auf der einen seite in deutschland vielleicht 20 prozent 30 prozent in anderen teilen der welt in den usa 50 50 auf der einen seite und denjenigen auf der anderen seite die uns versuchen zu feinden zu erklären damit wir aufeinander losgehen in israel sagt er 50 prozent sind noch nicht geimpft inzwischen beginnt man aber damit auch die das waren die über 60 jährigen beginnt man aber damit auch daran zu denken kinder zu impfen das ist aus seiner sicht kindesmisshandlung ich halte es sogar für noch schlimmer der punkt der auch bei uns so wie überall auf der welt der wichtigste ist ist wohl dass die medien völlig unter kontrolle oder in gemeinsamer kooperation mit den jeweiligen regierungen sind ja dass das rechtssystem korrupt ist sagt er jeder muss seine eigene sache machen am ende so sagt er als religiöser orthodoxer jude wird uns nur gott helfen können weil gott immer gewinnt das gute setzt sich am ende durch deswegen kann er auch nicht sagen wie nah wir diesen tippingpoint schon sind und wie lange das noch dauert er sieht nur das das ende so ist diese station nations also er sagt ich als ich gefallen naja was will denn am ende doch ohnehin nur eine spirituelle oder religiöse lösen möglich ist weil gott eben immer am ende gewinnt was kann der einzelne tun er sagt ja das sind nur das ist das was man eben immer tut gute taten die normalen vorsichtsmaßnahmen ergreifen die man immer ergreift wenn gefahr droht und beten das sind so die seine vorstellungen seine vorschläge das kann man machen aber er sieht natürlich gleichzeitig im blick auf die usa dass die das verhalten der herrschenden in anführungsstrichen völlig widersprüchlich ist inzwischen kann da in den usa nach den dortigen gesetzen können kinder kinder sich entschließen dass sie doch nicht lieber diesem geschlechts an einem anderen geschlecht angehören wollen während gleichzeitig aber die pflichten diskutiert werden so dass dieselben kinder dann sich auf keinen fall mehr gegen impfungen werden können sie auch mit go also die andere seite sagt er ist offenbar vollkommen größenwahnsinnig dass die wollen sozusagen gott ersetzen sie an die stelle von gott setzen und die komplette kontrolle über die welt bekommen das ist das was die menschen verstehen müssen und das ist das was am ende droht wenn wir uns nicht dafür einsetzen dass es eben nicht passiert [Musik] benedikt xvi also ich habe gesagt ja also wenn das so ist dann klingt das ja ganz schön böse da gibt’s ja schlichtweg keinen ausweg sagt dani die gute seite ist dass die menschen das verstehen langsam aber sicher dass offenbar das tuch zur seite gezogen wird so dass wir sehen können dass die wahlen nur noch darin besteht eigentlich immer schon daran bestanden hat sich für das gute in sagt für gott zu entscheiden oder aber für falsche idole das sei auch nichts neues das haben wir schon seit 1000 jahren sogar habt nur ist es jetzt das erste mal wieso das dass das offensichtlich wird dass wir uns offensichtlich entscheiden müssen zwischen den booten gott oder den bösen ii dohlen also denjenigen die mit weißen kitteln und spritzen hinter uns her jagen wer da freiwillig mitmacht der wird vermutlich untergehen soll prax militäroperation between trails das nachher sagt die schlechte nachricht ist natürlich dass die dass diese versuche unternommen werden gott zu spielen das sind ja größenwahnsinnige fantasien mit denen wir es zu tun haben auf der anderen seite aber und sie wollen also ebenso zu sagen das geschäft kaputt machen er sagt aber die gute nachricht ist gott lässt sich sein geschäft nicht kaputt machen die frage wie das ganze endet sei zwar offen aber er bezieht sich auf eine prophezeiung sagt das schwierige bei prophezeiung ist dass man immer erst hinterher feststellen kann ob sie richtig waren oder nicht aber da gibt es so eine endzeit prophezeihung wonach hier durch die plagen also durch das virus wobei das nicht wörtlich meint weil er sagt das virus ist ja nicht gefährlicher als eine normale grippe das durch die plagen durch das virus und durch kriege zwei drittel der menschheit ausgelöscht werden bevor das ganze vorbei ist aber sagt er das ist nicht in stein gemeißelt es kann auch ganz anders kommen wenn wir also in der lage sind durch dadurch dass wir gutes tun dadurch dass wir das richtige tun das ruder umzureißen und so zu sagen dass gute oder gold auf unserer seite zu haben dann kann sich das ganze auch sehr schnell ändern und dann kann es eben sein das ist eben vorher gestoppt [Musik] wenn du mit dem campus war wolfgang du wolltest was sagen bevor ich das jetzt nicht lass mich erst übersetzen also navi weiß man sagt ‚die das gute ist dass die guten taten die jetzt vollbracht werden am ende belohnt werden aber genau so werden auch die schlechten taten also die ganzen schweinereien die jetzt begangen wird am ende konsequenzen haben also es wird sozusagen von gott abgerechnet werden nichts wird ungesühnt bleiben und nichts wird unbelohnt bleiben ok wolfgang du wolltest was sagen ich finde ich finde es unheimlich spannend dazu zu hören weil da denkt sich das manchmal theologisch jetzt wie man die welt sieht deckt sich mit dem was man eigentlich aus der biologie weiß denn in der biologie ist es so dass die dass das ja regressive prozesse sind dass es immer einen einschnitt beck gibt wenn irgendetwas passiert dann führt das dazu dass es irgendwo anders wahrgenommen wird und dass alles andere drauf reagiert und wenn wir wenn wir das sehen was wenn wir erleben dass wir jetzt plötzlich der menschen haben die so viel einfluss haben und so viel macht haben dass sie so viel böses tun können auf die menschen dann hat das ja seine ursache denn hat dass seine ursache auch darin dass wir die ganzen jahre die anderen menschen einfach nicht aufgepasst haben wir haben einfach das zugelassen dass diese dinge über zig jahre geplant werden konnten wir haben das beiseite geschoben wir haben demokratie nicht ernst genommen sondern haben uns diese stimme abgegeben und haben sie machen lassen und ganz wenige menschen haben sich darüber dafür interessiert was da wirklich passiert von daher ist das eine möglichkeit ihm eine chance jetzt auch dass die menschen aufwachen damit so etwas nicht noch mal passiert wir haben so etwas ja schon mal erlebt der nach dem zweiten weltkrieg der hat es auch eine art erwachen gegeben da hat es dazu geführt dass wir in deutschland 70 jahre lang immerhin schließlich miteinander gelebt haben aber ich glaube dass wir jetzt noch viel mehr lernen müssen und ich finde es ganz wichtig dass sie auch gedanken uns gedanken machen wie wir unsere gesellschaft möglicherweise neu organisieren müssen sie transparenter machen müssen wie wir sie so gestalten müssen dass die menschen rechtzeitig merken wenn was aus dem ruder läuft wir haben es jetzt nicht gemerkt das ist alles viel zu groß irgendwo in davos irgendwo in new york irgendwo anders in der welt treffen sich leute die wir überhaupt nicht im blick haben wir sind angewiesen auf die medien und trotzdem haben die so viel macht dass sie plötzlich die ganze welt verändern können da ist was falsch das heißt wir müssen die politik wir müssen unser zusammenleben zu organisieren vielleicht kleinräumiger organisieren und uns dann vernetzen damit da wo menschen entscheidungsmacht haben diese macht mich missbraucht werden kann jetzt haben wir so viel macht über antwortet eine große organisation dass sie missbraucht werden kann ohne dass wir es rechtzeitig merken da ist das falsch dieses ganze system wie sich unsere gesellschaft organisiert hat ist die führten dazu dass solche dinge passieren und das ist eine riesenchance die wir für die zukunft nutzen müssen binding wohin soll denn das das bvb tor geträumt dass die x im moment ist es ok er sagt also in es erkannte den namen von wolfgang montag bisher gar nicht aber er gratuliert ihm und bedankt sich dafür dass er damals sich in den weg gestellt hat und den dies mein flug die zwar auch zu einer pandemie werden sollte damals wurde ja die definition der pandemie geändert damit man praktisch jeden noch so kleinen grippe anfall der weltweit immerhin unterwegs ist zu einer pandemie machen kann er gratuliert ihm jedenfalls und bedankt sich dafür dass sie sich damals in den weg gestellt er sagt wir müssen nur aufpassen dass wir den lernprozess den wolfgang wodarg eben beschrieben hat nicht erst in dem moment einsetzen lassen als das ganze vorbei war sondern dass wir darauf achten dass das was jetzt gerade passiert dasselbe ist was in 33 ford folgende passiert ist nämlich die die hinführung dazu dass am ende die vernichtung überhaupt erst möglich wird die die entscheidende phase die entscheidendere phase ist also zusehen wie konnte es dazu kommen und dass wir hier 70 jahre frieden gehabt haben das ist zwar klasse dass da auch die möglichkeit bestand sich zu erholen und vielleicht auch dann zu lernen aber sagt er die andere seite die das böse also hat ja auch gelernt in dieser zeit der holocaust sei eigentlich nie zu ende gewesen es gab da nur so was wie ein waffenstillstand in der zeit haben die ihre methoden verfeinert und versucht daraus zu lernen was hat funktioniert weil es hat nicht funktioniert das dritte weise gesagte ist die regierung sollte sich überhaupt nicht in unserem leben einmischen also auch hier im deutschen recht gibt es ja die idee der daseinsvorsorge dafür soll die regierung schon sorgen aber zb im detail sich in unser leben unsere leben einmischen das soll sie gerade nicht der nimmt er bezug auf einem rabbi der selbst ein großer gesundheitsratgeber war und er hat einfach die simpelsten sachen erklärt er hat gesagt leute sorgt dafür dass ihr euch vernünftig ernährt dass ihr vernünftig schlaf texas also auch euch bewegt und wenn ihr einen gesunden körper habt dann werdet ihr keine chemie in eurem körper brauchen dann braucht ihr gar keine ärzte also dieser mann hat sich sozusagen als gesundheitsberater selbst aus dem geschäft geschossen indem er diese ratschläge gegeben hat und er sagt heute sind wir an einem punkt angekommen wo deswegen heißt es ja auch gesundheitsindustrie oder pharmaindustrie wo die andere seite und damit also auch die pharmaindustrie nahezu ausschließlich es gibt sicherlich auch da ausnahmen nahezu ausschließlich daran interessiert ist vielleicht nicht uns direkt zu töten weil können wir nichts mehr dafür bezahlen dass uns irgendwelche chemie verkauft wird aber jedenfalls uns krank zu machen damit wir eben möglichst lange und möglichst viel chemie möglichst viel pharmaindustrie produkte benötigen ich möchte ganz kurz noch also das vielleicht noch mal mit denen den ausweg die den jetzt aber weiß man angesprochen hat dass wir uns jetzt gott zu wenden oder eben diesen oder das gute tun ich denke das kann man es nicht jeder ist jetzt religiös gebunden aber ich denke das ist ja ein mann kann ist abstrahieren auf einen sozusagen das prinzip dass wir uns also was ja auch viele menschen jetzt tun die sich jetzt aktiviert haben dass man eben sagt also die menschenwürde dass die rechtsstaatlichkeit das ist das was eben was natürlichen schutz bieten kann und je mehr menschen sich jetzt wieder auf das besinnen auf zum beispiel die die richter was wir auch teilweise zunehmend sehen dass die eben sagen nie also sozusagen das kann nicht sein dass das eben hier alles jetzt diesen interessen untergeordnet sondern dass man sich zurück bewegen wir sind auf den eid den mann geschworen hat auf eben die dass das grundgesetz wie wir anwälte und eben auch die die richter natürlich und auch für die die ärzte den hippokratischen eid dass man eben sagt das ist hier wir müssen uns darauf wieder zurück besinnen und das leben und dafür kämpfen und ich glaube das ist das was auch jetzt übertragen wenn ich ein gottgefälliges leben führe wenn ich aber wenn ich das jetzt sozusagen auf die auf die wenn man sagen also den den gott die nennt man das also ein ja in den atheistischen oder wie auch immer bereiche übertragen oder in einen wie auch immer einfach im humanistischen bereich dann muss man ja sagen dass dass sie die gleichen prinzipien wir müssen einfach wieder zurückkehren zu den grundfesten von unserer gesellschaft und die ist eben zum beispiel aufgebaut auf rechtsstaatlichkeit und auch da im kern insbesondere in deutschland die menschenwürde und wenn wir das alle wieder uns darauf besinnen und immer mehr menschen tun das ja auch dann gibt es da eben auch grenzen und dann können wir auch aus diesen ganzen kram denke ich wieder aufwachen uns einen anderen weg beschreiten wie siehst du die installation mängel es ist basic laut focus translate kommen gilt jedoch die kraft die den dignity auf die individual sound of you know what happened during the holocaust ist oder konstitution ist düsseldorf legte ihm die will die die dignity auf die individuelle singt jetzt auch so die in die andere [Musik] also viviane hat versucht darauf hinzuweisen dass das vielleicht nicht unbedingt an die religion gebunden sein muss sondern dass man das auch auf die auf unsere verfassung auf die deutsche verfassung die aber teilen sogar derjenigen der israelis entspricht gründen kann nämlich die menschenwürde aber wie er weiß man gerade gesagt hat auch die menschenwürde kann pervertiert werden und all die leute die bösen auf der anderen seite also die leute den praktisch jede empathie fehlt und die sich hier kaufen lassen die würden auch die regeln und auch die menschenwürde pervertieren indem sie ja behaupten all das was sie jetzt vorhaben zum sogenannten impfungen seien ja genau das was die menschen brauchen das sei ja das gute das sei eine perversion also ja bleibt dabei dass wenn man gott aus der rechnung raus nimmt dann fehlt etwas entscheidendes ich habe ihn auf die ideen von michaels remote hingewiesen der der ja als sehr sehr erfolgreicher wirtschaftsanwalt unterwegs war bis er vor 20 jahren auf die seite der indianer gewechselt hat erst kanada dann die auch in den usa dann auch in südamerika und der sehr auch spiritualität setzt ob das nicht doch vergleichbare annäherung sind dann das was er sagt und sagt er ja schon das ist es aber in wahrheit geht es eben darum dass die religion pervertiert werden kann aber man kommt immer zurück aufs selbe man kann gott nicht aus der rechnung rausnehmen und wer das tut und wer sich bezahlen lässt er sagt auch rabbis in israel lassen sich bezahlen und werden werden in dieser falschen rolle da sind sie ja auch falsche idole auf der sich vorhin bezogen hat werden in dieser falschen rolle natürlich auch zuspruch bekommen oder oder haben ein following er sagt er greift die an und er sagt jeder der sich hier auf diese weise von der regierung bezahlen lässt gehört praktisch auf die falsche seite deswegen bleibt er dabei wenn man gott aus der rechnung raus nimmt dann hat man ein problem menschen wie freud des andern of times meldet die new york times gesagt dass ich habe ihn auf die hinweise angesprochen die wir von whistleblowern haben wonach einzelne der geimpften personen nach der impfung gesagt oh mein gott gott hat mein körper verlassen es gibt auch menschen die glauben dass er sagt ja also das kann schon sein dass die menschen das so empfinden das nach der impfung das ja immerhin ein genetischer eingriff ist dass nach der impfung so sie das gefühl haben gott hat sie komplett verlassen weil ihre dna eben verändert wird oder wurde aber sagt an sich ist gilt es ja so dass es gibt einen grundsatz wonach gott auch über die nach den wacht das soll aber nicht bedeuten sagt ja dass wir uns mitnehmen sollten die narren sollen wir sollten uns vernünftig benehmen denn die schützenden engel auf die er sich dabei eben bezogen hat die kann auch nichts machen wenn man so dumm ist sich impfen zu lassen beziehungsweise wenn man sich diesen hohen risiko dieses gen therapeutischen experiments aussetzt er weiß man weist darauf hin dass jeder ja irgendwelchen die dohlen hinterherläuft jeder irgendwelche dinge hat an denen er sich orientiert der eine gott mit einem großen g und der andere eben gott mit dem kleinen g und das sei der fehler man sollte dann schon den richtigen gold also dem guten hinterher irgendwie scheint er ja auch eine verwandtschaftliche beziehung fällt mir gerade ein zwischen den worten zu bestehen also das abschließende wort ist das gott nur gute sachen passieren lassen möchte weil er hat ja diese welt kreiert und deswegen möchte er auch dass gutes geschieht dann sind wir jetzt am nächsten tagesordnungspunkt jetzt sind wir wieder ganz mondänen unterwegs man dane unterwegs weil wir wollten ja auch nach dem jetzt mit herrn weiss man gesprochen haben uns um das schicksal der unternehmer kümmern dazu nochmal eine erinnerung die unternehmer die kleinen und mittelständischen unternehmen das sind die leute die persönliche verantwortung für ihre mitarbeiter für ihre geschäfte übernehmen das ist nicht zu verwechseln mit konzernlenkern die keine verantwortung für gar nichts haben außer dafür dass sie am ende des jahres einen bonus haben wollen wenn sie möglichst viele leute rausgeschmissen haben ein bisschen überzeichnet vielleicht aber ist entspricht der wahrheit ja und wir haben mehrere unternehmer hier bei uns nämlich frau sabine lehmann und herren axel thurk und wir haben auch noch unternehmer die person zugeschaltet werden weil glaube ich sehr wichtig ist dass die normalbürger verstehen was bei den unternehmern los ist wie die maßnahmen sich auswirken und wie die einzelnen unternehmer darauf reagieren wir haben zunächst häuser sabine lehmann hier hallo frau lehmann

1:55:43 Sabine Lehmann (Inhaberin eines 600m² großen Modegeschäfts mit 14 MA)

ich habe ein modegeschäft in an der stadtgrenze von hamburg und das ist relativ groß 600 quadratmeter in dem fall schon vielleicht etwas größer als die meisten ich mache das seit 30 jahren bin auch seit 30 jahren da vor ort und genau diesem ort mit diesem geschäft und habe 14 mitarbeiter und macht das mit sehr viel leidenschaft und unsere philosophie ist einfach mit den menschen in kontakt zu kommen und ihnen wirklich gut zuzuhören und ihnen einfach zu helfen schöner zu werden die haben ja das erste mal geschlossen vom 18 bis zum 16 4 das war für mich irgendwie überraschen weil ich das einfach für mich immer wieder verdrängt habe tatsächlich hat es dann stattgefunden hat mich dann auch vollkommen überfahren wir haben keine umsätze gehabt in der zeit dh wir mussten dann langsam anfangen ware auszuliefern ware dann wieder abzuholen das war unwahrscheinlich aufwendig es ist praktisch nichts in die kasse gekommen und wir haben auch dann natürlich instagram gestartet sehr erfolgreich aber das war von mittlerem erfolg gekrönt also das heißt wir haben diese vier wochen im grunde verloren und es hat dann gut wieder angefangen aber es hat natürlich nicht diese konstanz gehabt die wir normalerweise kennen von unserem geschäft sondern die menschen waren teilweise verunsichert einige man einfach wieder froh dass es wieder weiter gehen und dann kam ja die geschichte mit den masken das empfanden wir dann noch mal als nächste würde das heißt wir in schleswig-holstein durften erst mal ohne masken arbeiten aber dann die kunden mussten alle tragen und da ist mir das erste mal aufgefallen wie wichtig das einfach ist den menschen in die augen zu gucken ihre mimik zu sehen mit ihnen zu sprechen zu beobachten wie kommt das an ist der missbilligung ist der freude ist der erwartung was auch immer das fiel plötzlich völlig weg ich habe mit seiner frau gesprochen als das erste mal 20 minuten die eine maske auf hatte ich war völlig verwirrt eigentlich hinterher und das war keine schöne erfahrung wir mussten dann auch masken tragen und da meine mitarbeiter alle immer nur halbe tage da sind konnte ich das auch gerade noch aushalten für einen ganzen tag hätte ich gedacht ist das gar nicht möglich kann man das gar nicht machen dann hat frau merkel auch gesagt so einen lock down wird es nie wieder geben und ich werde mich im grunde in sicherheit und dann war es ja wieder soweit am 16 dezember durften wir ja dann wieder zu machen und es hieß dann erstmal bis zum 11 januar da haben wir aufgeräumt werden die inventur gemacht wir haben alles mögliche gemacht und wir haben uns eigentlich immer wieder gesagt das kann nicht länger gehen als bis zum 11 januar und dann kam der 31 januar und da waren wir uns dann wirklich ganz sicher dass das also wirklich der letzte moment sein muss und weiter geht es nun ganz bestimmt nicht das können sie gar nicht machen und das ist auch irgendwie gar nicht begründet und es ging natürlich weiter und es ging erstmal bis mitte februar und dann ging es bis ende februar und dann habe ich gedacht ich muss etwas tun und wir haben in dieser zeit einen relativ hohen druck aufgebaut weil es ist ja so wir bestellen die ware die wir bekommen ein halbes jahr im voraus und die wird geliefert das heißt die firmen haben uns freundlicherweise angeboten dass sie sich später liefern können wenn nämlich der lok tor zu ende ist aber haben natürlich keinen gang daraus gemacht dass sie in jedem fall abgenommen werden muss und wenn es erst im mai ist wir bekommen praktisch die neue herbst war schon anfang juli also wir stehen schon wieder kurz vor allem die sorgen weg sind so ungefähr und daraufhin und weil ich eben auch immer gedacht habe es ist jetzt sicherlich ganz schnell und ganz bald vorbei haben wir die ware kommen lassen das heißt für so ein großes geschäft kaufe ich für ein halbes jahr für ungefähr eine halbe million euro ein und diese ware die kam vom zweiter januar an die ganze zeit also wir hatten jeden tag zwischen 5 und 20 kartons sie ausgepackt werden mussten wir wussten nachher nicht mehr wohin wir das hängen sollten wir haben schon die ganze altware dann ende februar oder mitte februar schon in einen anderen raum geschafft und wir haben das versucht so schön wie möglich zu machen weil wir immer gedacht haben jetzt geht es wieder los und wir hatten kaum mehr platz das unterzubringen und natürlich muss das bezahlt werden dass das ist klar also man konnte immer noch sprechen und konnte sagen dass ein bisschen zu schieben aber tatsache ist dieses geld für diese ware die da ist muss bezahlt werden und wir brauchten natürlich auch diese ware um die kunden für click & collect zu bedienen also das heißt wenn wir jetzt bis mitte märz nur als ware angeboten hätten dann hätten wir nicht mal darüber etwas machen können also wir haben mit diesem klick und collect was unfassbar aufwendig war und was eigentlich nur den goodwill mancher kunden zuzuschreiben war haben wir noch ein bisschen was generieren können das ist natürlich sind das 20 prozent 15 20 prozent vom normalen umsatz und das durften wir haben wir ja nun zwei monate gehabt wobei uns auch die ganz starken tage im dezember fehlten weil wir am 16 dezember vor weihnachten zu machen mussten ja und wir haben dann überlegt ich hab dann gedacht wir müssen aufstehen wir müssen etwas tun und bin mal losgegangen in einer einkaufsstraße um zu versuchen das zu organisieren dass wir vielleicht eine klage auf den weg bringen natürlich habe ich befürchtet dass das keine große erfolgsaussicht hat aber ich dachte wir müssen einfach etwas tun ein zeichen setzen hab ja auch hier in der kanzlei angerufen und hatte dann schon im letzten herbst das gefühl vielleicht braucht ja auch mal jemand einen auftrag also wir können ja und so kamen wir diese situation vor wir sitzen alle da in unserer branche und es wird viel geklagt aber im grunde warten alle darauf dass jemand anders jetzt mal aktiv wird und das passiert natürlich nicht warum sollte man sich für uns einzelhändler einsetzen wenn wir selber keine initiative ergreifen können und das war auch überhaupt gar nicht von erfolg gekrönt als ich hatte gesagt eben wenn wir zu zehnt sind und wenn wir wirklich eine klage los treten und wir davon ausgehen dass wir da verlieren dann werden dass für jeden 300 euro gewesen das ist finde ich einen absolut überschaubarer betrag aber wäre ein zeichen gewesen dazu waren niemand bereit also sie waren einige waren noch froh und sagten auch so schlecht läuft es gar nicht ich habe immer noch ein bisschen was in der kasse also für mich unfassbar und ja also das war fand ich fast genauso frustrierend wie die ganze situation insgesamt in der zeit selber muss ich mal so für mich sagen ich bin jetzt schon komplett traumatisierter ich konnte die letzten wohl gar nicht mehr in mein geschäft gehen weil diese geschlossene tür zu sehen und immer wieder diese hereinkommenden pakete das geht nämlich noch bis mitte mai das ist ein alptraum ein alptraum und man also ich bin selbst wirklich mit leidenschaft dabei und muss ja auch deshalb schon so lange aber das ist wirklich ganz furchtbar und die kunden sind wie gesagt viele sind sehr hilfsbereit und und die nehmen das ganze auf sich dass sie nur bestellen dürfen was sie im fenster sehen wir machen ein fenster fast jede woche wir haben neun stück davon dem dick oder türen braucht dafür einen ganzen tag wir versuchen alles um eben über diesem weg etwas zu verkaufen aber das ist natürlich wirklich sehr sehr aufwendig und in gesprächen kommt dann manchmal auch raus dass das sie glauben dass wir finanziell abgefedert sind also sie sind ja auch diese sachen durch die presse gegangen die bundesregierung kauft uns die altware ab und das ist natürlich alles hängen geblieben und das eben auch ein großer teil ich hoffe das stimmt jetzt was ich sage ich glaube sie sagten die hälfte der zur verfügung gestellten gelder sind ja auch darlegen die gegeben werden also das heißt das ist ja nicht so dass sie dieses ganze geld ausschütten sondern die hälfte davon sind darlehen und die andere hälfte wird ausgeschüttet und die darlehen sind auch noch nicht mal so ganz besonders günstig und am ende frage ich mich immer was soll jemand der seine winterware nicht verkauft hat und der jetzt früher als ware bezahlen muss die ja gar nicht bezahlen kann weil ihm nämlich das geld aus den einnahmen fehlt wie soll das mit einem darlehen gehen das muss ja dann auch zurückgezahlt werden und das heißt die leute und es gibt viele in meiner branche die eigentlich die rechnung bezahlen und und dann die nächsten rechnung schon bis auf 30 tage liegen lassen keinen skonto ziehen können und so weiter weil sie einfach nicht mehr haben weil unser geschäft abhängig ist vom wetter schon von der stimmung von allen möglichen sachen das ist eine sehr emotionale geschichte und das ist nicht immer so einfach in zahlen zu fassen und das ist natürlich auch schwierig diese diese darlehen dann zu haben also in meinem spiel stehe bestimmten fall ist es so dass ich rücklagen haben die natürlich aber auch meinen meine altersvorsorge der vorsorge darstellen sollen und die ich also gerade anfang des jahres in einer geschwindigkeit dahinschmelzen sah dass ich das mir wirklich hören und sehen verging und gleichzeitig türmte sich die ware auf in meinem geschäft und ich wusste nicht wie viel zeit mir bleiben wird die noch zu verkaufen weil wir ja gar keine sicherheit hatten wir wurden ja immer wieder vertröstet immer wieder kann ein bisschen hoffnung auf wenn die frist ablief und ist dann ins bodenlose gefallen wenn es wieder hieß es wurde wieder verlängert und dazu muss man sagen also in unserem geschäft hat schon seit monaten niemand mehr genießt nicht mal ein taschentuch haus geholt also ich kenne keine ich weiß da gibt es sicherlich andere menschen aber ich kenne keine menschen die krank sind meine kunden kennen keine menschen die krank sein ich glaube wir haben ein einziges mal von einer kundin gehört doch sie hätte irgendwie in ihrer verwandtschaft jemanden und der wirklich krank gewesen aber den gibt es jetzt schon wieder super und doch aber das war nicht schön und das ist natürlich das was wir von der grippe auch immer kennen wird die mal hatte weiß ja dass das auch wirklich nicht schön ist und also insofern war für mich einfach nicht klar dass oder nicht nicht evident dass dass sie gefahr so groß war wie kam es immer so vor als wäre es als würde jede fünf minuten jemand tot zusammenbrechen auf der straße so fühlten sich die maßnahmen für mich an aber ganz in wirklichkeit und das haben wir die zahlen auch immer wieder gezeigt ist es einfach lange nicht so schlimm gewesen wie das was uns eben gesagt wurde und zudem kommt auch noch etwas anderes und zwar ich habe 14 mitarbeiter viele davon sind alleinstehend die kann man nicht mit dem 60 prozent kurzarbeitergeld dastehen lassen über monate und das heißt ich fühlte mich verpflichtet diese guten mitarbeiter die teilweise schon sehr lange habe die gehälter auch auf zu zahlen weil die werden sonst gar nicht mehr zurechtgekommen also das ist einfach auch etwas wo ich gedacht habe das muss ich machen weil sonst hätte ich sie womöglich jetzt gar nicht mehr und mein ziel ist natürlich immer noch weiterzumachen und wir waren wie gesagt 30 jahre immer sehr erfolgreich wir haben jedes jahr einen zuwachs gehabt von fünf manchmal zehn prozent weil wir einfach auch eine lücke bilden in dieser in dieser heutigen zeit weil wir mit den menschen noch sprechen und deshalb empfand ich das auch als so unglaublich dass die bundesregierung gesagt hat sie gibt uns 20.000 euro dazu wenn wir alles digital machen also wir einen online-shop eröffnen wenn wir eben versuchen unsere ware anderweitig zu verkaufen und das ist überhaupt nicht unsere philosophie und das weiß eigentlich auch jeder der sich etwas damit beschäftigt dass das online geschäft für bekleidung überhaupt nicht funktioniert weil die rückstände quote nicht zwischen 50 und 70 vieles kann überhaupt nicht mehr benutzt werden hinterher wird vernichtet und die sachen die zurückkommen sind erfordern einen unfassbaren aufwand um die wieder aufzuarbeiten und wieder in den normalen warenfluss einzubringen was ja ganz oft auch gar nicht mehr gemacht wird also eine unglaubliche vernichtungs maschine und eben würden wir uns gar nicht anschließen wollen ja und insofern hoffe ich einfach dass es doch noch weitergeht und dass es nicht so lange läuft ist auch die letzten nicht mehr aufmachen können also wir hören das vom kunden aus der innenstadt das teilweise in den geschäften auch die weihnachtsbeleuchtung wir die weihnachtsdekoration nicht weil die gar nicht aufmachen konnten weil wie gesagt das kapital fehlt um genieße saison einzukaufen machen sie kriegen das habe ich zum beispiel nicht gewusst dass das die regierung 20.000 also sie kriegen geld dafür dass sie alles digital ihn aber ist dass das feld doch aber auf also wenn diese digitalisierung dazu führt dass ihr eigentliches unternehmer konzept zerstört wird weil sie sind ja nur deshalb haben sie eben gesagt so erfolgreich weil sie eben in einer lücke unterwegs sind wo sie noch kontakt zum kunden haben mit dem grund entsprechen und wo eben nicht online anonym vor sich hingedümpelt wird aber das heißt also ihnen wird letzten endes geld dafür angeboten dass sie ihr eigentliches geschäftskonzept was doch erfolgreich war aufgeben sie tut es natürlich unter dem deckmantel dass sie sagen wir müssen schließen aufgrund der großen gefahr aber wir möchten ihnen die chance geben auf einer anderen schiene ihr geschäft weiterzuführen und das ist eben vor dem hintergrund dass dieses online geschäft im textilen gar nicht funktioniert auch ein zalando funktioniert nicht ist das natürlich der rhein zu holen und zeigt mir dass da überhaupt gar keine kenntnis davon ist was das was wir eigentlich machen und sieht das eigentlich wie das eigentlich funktioniert gleichzeitig ist für mich diese dieses umsatteln oder das übergehen auf den digitalen zweig natürlich auch eine gewisse art von kulturverfall weil ich meine sicht sich kleiden das hat etwas mit ausdruck von persönlichkeit zu tun dass das können nicht alle aber dafür sind wir einfach da und damit machen wir unwahrscheinlich viele menschen glücklich die auch den kontakt suchen ich meine wenn sie heute mal in die stadt fahren morgens und abends wieder kommen dann können sie das ohne ein einziges wort nur irgend jemanden zu sprechen und wenn sie in ein geschäft gehen das muss nicht nur mainz sein dann haben sie kontakt mit menschen da spricht jemand mit ihnen im günstigsten fall hörte ihn so genau zu dass er wirklich weiß wie er ihnen helfen kann und wir sie wie ihr sie glücklich machen kann und das ist natürlich einfach ein tolles gefühl also das kennt glaube ich jeder wenn er das mal irgendwo hat eine gute beratung zu etwas was man sich gönnt was man sich kauft und gleichzeitig sind wir natürlich in dieser zeit gemerkt dass wenn wir die leute reinlassen click & collect dürfen die ihr bei uns am neckar zu bezahlen sie können die kaum auf der spur halten weil die einfach eine sehnsucht danach haben das auch mal auszublenden was sie draußen sehen mal dinge anzufassen die sich schön anfühlen farben zu sehen die ihnen gut gefallen und mal wieder in direkten kontakt mit einem menschen zu haben er sagt was kann ich für sie tun was was was womit können wir sie glücklich machen und das ist so eine essentielle sache die das ja das ist natürlich also mir geradezu die tränen in die augen treibt finde ich mir vorstelle dass das unter geht einfach dadurch dass viele gar nicht mehr überstehen werden was hier jetzt gerade funktioniert was jetzt hier gerade passiert und noch ein beispiel relativ zu anfang hatte eine kundin mir geschrieben und sagte sie hat immer gerne bei uns gekauft aber jetzt wäre das wirklich merkwürdig sie sagt den ganzen tag ist der laden ja hell erleuchtet und die findet das ist so eine verschwendung und daran merke ich dass die menschen gar nicht wissen was wir da tun und was wir für arbeit haben und unter welchem druck wir stehen und ich habe ihr geschrieben wir arbeiten hier jeden tag von 9 bis 19 uhr weil wir jede menge ware bekommen weil viele dinge zu erledigen sind trotzdem wir geschlossen sind und das denke ich es wird natürlich nicht transportiert man die kunden oder die die menschen möchten nicht wissen dass er an ihrer seite oder in dem geschäft in dem sie gerne einkaufen das nicht so läuft wie sie wie sie denken sie sind bestimmt erleichtert wenn sie hören die regierung tut etwas dafür dass diese geschäfte weiter offen bleiben und hinterfragen das natürlich nicht großartig wenn ich gehen die branche ja gut ja weil ich ja mein sollte dann auch ebenfalls machen oder die mode diese also wir haben ja sein label und wir haben auch also selber den schlagen gehabt dazu sagen wir haben den laden ja jetzt nicht mehr weil eben die 1 der vertrag zu verlängern gewesen und ich habe mich dann eben in dieser ungesehen völlig ungewissen lage dazu entschieden den vertrag geben jetzt nicht zu verlängern und dann gegebenfalls wieder irgendwie in anderen laden zu suchen diese situation sich da verändert aber das ist mir auch sehr schwer gefallen das ist ja auch eine konstellation die leiden gab es auch lange zehn jahre oder sogar noch länger moment mal seit 2006 oder so also das ist ja sogar noch länger ja da gab es natürlich als ich war jetzt natürlich nicht ständig im laden weil ich ja auch andere sachen machen ich habe die kollektion da enden entworfen und auch dann doch gab es einige kunden mit denen ich eben auch immer wieder gesprochen habe das war fast so wie beim wie wir mit seinem schon fast wie beim friseur man hat er auch eine persönliche beziehung die haben sich den hüter anfertigen lassen wollten dann direkt mit mir sprechen wir haben dann also gab es ja fans ich habe leute ich haben irgendwelche 20 hütte oder so und wir hatten auch irgendwelche ich hab auch für es gibt gewisse rockstars die zum beispiel auch die hüte tragen und darum auf der bühne mit zu sehen sind und so das war natürlich auch interessante und so also für mich bereichern den kontakt aber natürlich auch für den für den kunden ja das war also teilweise kannte man die persönliche lebenslage von dem ja wie läuft es zu hause kinder usw also das sind ja auch einfach da geht ja mit dem kauf auch zusätzlich eine fellpflege einher so zu sagen und man hat auch eine ergebnis die konstellation dass natürlich auch mit kriegt die gehen dann mit dem fuß hin irgendwo die werden dann kriegen komplimente den man ihm gesagt ich werde jetzt permanent angesprochen haben sich sogar teilweise paare gefunden weil sie darüber ins gespräch kam es ist ganz ganz verrückt und so wird es ja auch sein die leute gehen dann sind hochzeiten eingeladen fühlen sich wohl lernen andere kennen oder sowas ja ich finde das ist schon ganz wichtiger zu wissen sie sagen auch kulturelle aspekte und natürlich auch die schönheit der produkte die sich eben dann auch durch die haptik vermittelt und wo man eben auch einfach dieses dieser auswahl also auch der moment für einen selber das ist ja ganz was anderes als ob ich jetzt irgendwo der clique und sage auch kaum dass hier das nehme ich jetzt mal und so und ich finde also ich empfinde auch eine sehr große brutalität also bei dieser ganzen geschichte weil sowohl jetzt für den kunden aber auch natürlich insgesamt für die ganze modeszene weil es ja zum beispiel auch dass gerade die die sagen wir mal die großen labels ja die leben ja eigentlich davon dass sie perfekt verkaufen handtaschen und so weiter also mit seinem gucci prada und was weis ich denke da ist die mode ja sozusagen eine randerscheinung aber natürlich nicht sehr schön weil die eben auch diese dieser ästhetik der der genuss irgendwo natürlich eine rolle spielt aber es trifft jetzt natürlich auch viele labels die ihm wirklich davon leben müssen dass sie das dann verkaufen ja an andere ich denke da wird ja hinten hinter ihnen kommt ja sozusagen noch die kette der der produzenten und das kenne ich ja wiederum auch selbst weil wir haben ja ich habe ja auch die ganzen computer verkauft barneys new york oder beim kadewe und dann wirklich hochkarätigen boutiquen und das berichtet man sich ja auch drauf einmal arbeiten halbes jahr an der kollektion oder wie auch immer aber ist das dann alles da ist dann zeigt man die und dann wird geordnet und so weiter und das wird ja jetzt beispielsweise denke ich wird man sehr vorsichtig sein ich weiß nicht wie viel sie jetzt für die nächste saison ordern ja das ist ja auch alles im vorlauf und jetzt haben sie die ambivalenzen müssen auf der einen seite ordern damit sie im geschäft bleiben und können eigentlich nicht richtig ordern weil sie sich natürlich auch nicht trauen dass sie dem video berge von paketen bekommen werden genau das ist es natürlich dass es diese malen planbarkeit und bei den firmen ist es natürlich auch so die sagen zum beispiel wenn jetzt ein geschäft tag ich möchte meine ware erst ende märz haben weil ich fürchte vorher werden wir nicht aufmachen können liegt diese war da und sie versuche trotzdem sie erst mal anderweitig zu verkaufen weil die natürlich auch in not sind das heißt es kann passieren dass jemand die hamburger geschäfte vielleicht wenn die dann endlich mal wieder mitte oder ende april aufmachen dürfen dass sie gar keine ware mehr bekommen weil die sagen gott sei dank die hersteller haben wir die schon anderweitig verkaufen können weil nämlich entschieden alles offen ist wenn sie international unterwegs sind oder weil im saarland geöffnet wurde oder wir hatten hier in schleswig holstein jetzt drei wochen und zwei tage auf da bin ich auch ganz froh dass wir in schleswig holstein sind und nicht ein ort weiter aber das ist natürlich ein zusätzliches problem und die lager sind leer also das heißt man muss sich komplett umstellen weil früher konnte man waren nach ordern das war kein problem das geht jetzt nicht mehr weil natürlich die lieferanten auch ihre lagerbestände ganz weit runter gefahren haben und nochmals zu dem online was sie sagten das ist ihr wirklich soweit letztendlich funktioniert das ja online für ganz ganz viele sachen also für fast alles so man kann sich vorher schlau machen im internet und dann sagt man okay ich neben diesen fernseher ich kaufe mir jenes shampoo was ich schon die ganze zeit habe aber sie stehen eben wenn sie kleidung kaufen wir alleine zu hause vor dem spiegel und wieder sehen sie nicht wie es hinten aussieht und wieder sagt keiner der vielleicht ein bisschen mehr ein auge dazu hat das lässt seine augen strahlen oder das sieht schöner aus und unser geschäft ist direkt neben der post und ich kann nicht sagen wohin die schlangen führen damit die leute irgendwann da mal rein kommen sie stehen im regen bei schnee und bei allem stehen da 20 leute in der schlange immer schön mit abstand und warten darauf dass sie ihre pakete wieder zurückschicken können nicht das ist einfach so dass ich denke was meine sorge einfach ist ein bisschen ich habe noch nie angst gehabt vor online weil ich einfach sagen wir so ein geschäft wie unseres da hat der muss das nicht machen und wir werden auch nicht so erfolgreich wenn das kein modell wäre was funktioniert aber wenn ich mich so umschaue und wie wenn ich sehe wie schnell sich die menschen an die zustände gewöhnen oder auch als wir offen waren das die die kundin gesagt haben mach mal sehen wie lange sie geöffnet sein dürfen dann hätte ich am liebsten gleich wissen sie das ist eigentlich nicht so komisch wie sie das jetzt darstellen das ist unsere existenz und das ist wirklich eine sehr ernste situation und daran merkt man aber wie wie die leute damit umgehen und dass sie sich eben vielfach schon daran gewöhnt haben dass es aufgeht zugeht und vielleicht hat der eine oder andere doch mal von seiner lieblingsmarke was bestellt nett und vielleicht gewöhnen sich die menschen auch daran dass sie sagen wie gut ich muss einfach darauf verzichten dass ich los gehen kann dass ich die sachen anfassen kann dass mich jemand berät das wirklich passieren sie haben sie ja vorhin gesagt sie sind deshalb erfolgreich weil sie in einer lücke unterwegs sind eine nische unterwegs sind wo sie den persönlichen kontakt haben und dann haben sie und ich glaube es ist gar kein zufall der ist ausgerechnet sie jetzt zuerst dran sind weil hier geht es um persönliche kontakte und das was da draußen passiert sie haben es eben selbst beschrieben diese digitalisierung wofür sie scheinbar belohnt werden führt zu einem kulturverfall das war ein gutes wort genau das passiert hier diese digitalisierung bedeutet letzten endes gerade für ihr geschäft entmenschlichung entmenschlichung ausdruckstark durch die masken zu sehen aber auch dadurch dass die dass sie das die möglichkeiten die sie das ist ja ihr eigentliches pfund mit dem sie wuchern dass sie die leute beraten können dass sie ihnen dass sie ihn nahe kommen und dass die menschen die haptik hat die hat wie wir alle gerade gesagt dass die menschen alles das was sie haben anfassen können das also mit ihren sinnen wahrnehmen können was nicht möglich ist bei der digitalisierung also darum geht es im kern der digitalisierung bedeutet entmenschlichung und ich glaube nicht ich glaube nicht nach allem was ich höre jeden tag wiederkommen wir haben es eben im taxi auch wieder gehört ich glaube nicht dass das klappen wird sondern es gibt eine sehr große anzahl von menschen und das hat nichts mit bildung oder ausbildung zu tun nur mit intelligenz und die hat man oder hat man nicht eine sehr große anzahl von menschen die das nicht bereit sind mitzumachen ich glaube aber das ist wichtig ist dass gerade auch die unternehmer zwei sind hier ein paar sind noch im zoom das gerade auch die unternehmer nach vorne gehen und sagen das reicht jetzt wir machen nicht mehr mit weil wenn das die menschen begreifen dass sie diejenigen sind die hier steuern produzieren die überhaupt die regierung die überhaupt die öffentlichen einrichtungen am laufen halten das sind nicht die konzerne die zahlen entweder gar keine steuern oder irgendwie in irgendwelchen tax haven wenn die menschen das begreifen und dafür müssen sie sorgen aber wir machen das schon wenn die menschen das begreifen dann wird das ruder rumgerissen werden dann müssen wir nicht warten bis zwei drittel der menschheit vernichtet sind obwohl es eine menge leute vernichtet wird ich möchte noch einen punkt sagt ich finde tatsächlich dass diese illusion dass alles digital möglich ist und auffangen war ist durch digital via dass sie hier auch sagten dass die kunden natürlich glauben auch die macht jetzt genauso viel geld indem sie das digital verkauft und vielleicht steht sie sich dann sogar besser weil sie vielleicht die mitarbeiter nicht mehr hat also ich weiß nicht das kann ja auch noch solche überlegungen seien aber gerade in der modebranche ist das tatsächlich es ist einfach nicht möglich man kann bestimmte sachen kann man gut online verkaufen ja also jetzt vielleicht irgendwie die t-shirts oder sowas ja oder dann auch mit nem also ich hatte auch einmal bei zalando haben wir auch sachen verkauft und da hatten wir tatsächlich eine ganz kleine retour quote von fünf prozent oder so was also war das war wirklich ein tolles produkt und nur wurde dann auch speziell gefeatured und so und das war auch gut aber das funktioniert eben für das allermeiste nicht und die meisten leute gehen dann ja auch dann hat jeder irgendwie seinen online shop und hat da irgendwie seine drei dinge die er da verkauft ja und im prinzip ist ja auch noch hinten so in dem moment wo jetzt all die ganzen boutiquen und sonst gibt es da auch noch rein strömen wird ja auch den kuchen noch mal viel kleiner für die leute die jetzt vielleicht sogar schon erfolgreich da drin sind oder halbwegs erfolgreich oder sich über wasser halten damit ja also das ist ja auch noch dazu eine da wird ja eine ganz neue konkurrenz front nochmal erschaffen ja und wo ist dann vielleicht auch um dann entstehen ja auch preiskämpfe dann hat man irgendwie keine ahnung sagt eben zalando kennt den rock von prada den verkauf ich jetzt für einen appel und ei war ich kann dann dafür meinen kanal so viel machen sie müssen aber einen anderen betrag nehmen beispielsweise oder haben vielleicht auch mit dem händler abrede dass sie gar nicht so billig das verramschen dürfen oder sowas ja das heißt sie kann ja auch nicht unbegrenzt einfach also dass es war jedenfalls bei uns so dass es immer klar war man kann das eben erst ab dem zeitpunkt darf man das auch herabsetzen oder so was das heißt sie haben dann als als neuling oder mit einem begrenzten segment da auch wirklich gar keine chance an diesem markt zu bestehen also dann ist das auch finde es auch unter dem aspekt besonders weil es wie gesagt einfach nicht meine philosophie ist und ich auch nicht daran glaubt und ich bin wohl manchmal so erschrocken über die gewöhnung der menschen wie sie mit der ganzen situation umgehen wobei ich einfach sagen muss wir haben ja viele gehört die bei uns waren in der zeit wo wir geöffnet waren das war vom 8 märz bis eben kurz vor ostern und damit natürlich viele gehört und ich bin der meinung dass es tatsächlich auch so ist dass die menschen andere wäre natürlich auch zu uns gar nicht gekommen aber dass sie jetzt mittlerweile so sind wir haben ganz oft gehört es reicht jetzt und ich möchte das jetzt auch nicht mehr wir haben zum beispiel leute gehabt die waren ganz am anfang bei unserer nach unserer ersten schließung da und die haben sich noch sehr aufgeregt darüber dass wir da noch ohne masken stehen dürfen und so weiter die haben jetzt schon und sagten sie sind am ende sie sind wirklich am limit mit ihrer kraft und sie dürfen die freundin nicht besuchen und dass das ist wirklich sehr schwierig und was wir allerdings auch beobachtet haben waren eben in der zeit wo wir geschlossen waren und wo wir dieses click & collect praktizieren durften ja mehrfach das ordnungsamt da weil wir angezeigt worden von wo wir wie gesagt direkt neben der post waren und die leute haben uns rein weil sie angezeigt weil sie sagen das ist immer so viele leute im geschäft und wir würden da ganz normal verkaufen und ich habe gesagt in die kam jedes mal wo wir dann wirklich zu fünfter waren ich habe gesagt sie sehen das ja sie kommen unangemeldet und die stehen hier und sie sehen das sind alles mitarbeiter und sie sehen was da an karton besteht und was zu tun ist und sie sagten es wird immer mehr es wird wirklich immer mehr dass die leute sich darüber aufregen dass sie rumlaufen dass sie einfach schauen wird das alles befolgt wird das eingehalten das ist wirklich eine ganz traurige entwicklung finde ich und wir mussten dann schärfen tragen damit man uns erkennen konnte von außen nach innen dass wir mitarbeiter waren und dass wir da gearbeitet haben also alles so dinge finde ich die einfach wirklich traurig machen und zusätzlich und das geht sicherlich ganz vielen unternehmern in meiner lage so zusätzlich zu dem finanziellen druck und dieser unsicherheit mit der man lebt kommt dann noch von außen diese diese traurige situation die das alles nicht einfacher macht und das ist schon schwer also das zumal das ja auch so ist wenn wir über einen lock down sprechen was ist denn einen lock down eigentlich also wir die chinesische erfindung des satz noch nie vorher gegeben ja und die frage ist ja also wenn sie in die stadt fahren morgens die straßen sind voll die busse sind voll die bahnen sinnvoll das heißt unzählige menschen fahren immer noch ganz normal zur arbeit und sind im büro in unseren geschäften ist die also vom robert koch institut gibt es ja eine einschätzung wie groß die infektionsgefahr ist im einzelhandel also im supermarkt der dem vergeben sie eine 1 ich weiß jetzt nicht was das für eine zahl ist aber im einzelhandel wie zb in meinem geschäft geben sie 1,1 das heißt sie schätzen die infektions die infektionsgefahr noch einen tick höher ein in einem geschäft in dem die leute vielleicht einmal die woche sich mal eine gewisse zeit aufhalten und wir können leicht also wie gesagt wir haben sehr viel platz aber auch meine kollegen die 60 70 quadratmeter haben da sind zehn leute drin das ist einfach nicht so sondern es sind immer eigentlich weniger und es ist ohne ende abstand und für uns war natürlich dann auch noch ein besonderer schlag ins gesicht dass die bücher geschäfte und die blumengeschäfte plötzlich so etwas wie systemrelevant waren während ich habe dann an die ministerpräsidenten geschrieben und habe gesagt also kleidung ist schon auch sehr wichtig und gerade für kinder ich meine kinder schuhe waren nicht zu kaufen kinderkleidung war ja auch dann nur online zu bekommen wer kinder hat der weiß ja dass das ja sehr schwierig sein kann über monate wenn die füße plötzlich wachsen und alle diese sachen und dann kommen eben noch so wirklich unverhältnismäßige und sehr schwer nachvollziehbare erscheinen entscheidungen und jeder tag ist im grunde für uns wichtig also wir können gar nicht sagen na ja das wird sicherlich zu ostern oder so nein es sind noch drei wochen bis ostern und das geht nicht in dieser zeit wir müssen einfach immer sehen dass es weitergeht und dass wir auch arbeiten dürfen und das glaube ich herr friedemann ist dass der rechtsanwalt der da hatte ich gestern noch ein interview gehört der war auf servustv und der sagte dann ist das jetzt so ein großes problem da manchmal kann die klamotten einkaufen kann und klamotten das bedeutet schon das hat einfach auch gar kein stellen wird und die menschen wissen nicht wovon sie da sprechen dass eben existenzen dahinter stehen und menschen die damit ihr geld verdienen und die natürlich schon für diese schon ein drama dass das zur zeit nicht verkauft werden kann über monate und

2:30:36 Marcel Templin (Rechtsanwalt)

zwar wirklich weil ich auch sage diejenigen die heute hier auch sagen zeig mal mein gesicht ich präsentieren wir eine situation die sollen auch den notwendigen raum bekommen wir alle erzieher das auch mit der idee mit der sammelklage und so weiter sind haben ja in den letzten monaten unglaublich viel dazu gelernt also alle möglichen branchen die anrufen erzählen wie es ihnen geht und ich glaube danach können wir auch noch ein psychotherapeutisches studium anschließen weil ganz viele auch mittlerweile nur anrufen und fragen macht noch jemand was für mich weil ich sitze jetzt hier und die politik versteht mich nicht wir hatten in motegi der gesagt hat was denkt sich dann die politik wenn ich sage wir machen über weihnachten auf das heißt ich fahre mein hotel machen traf schalter denn fährt das hoch und dann meist danach wieder aus so stellt man die oder der ablauf in den geschäften oder wenn ich versuche viele mandanten versuchen uns zu erreichen weil ich noch so jung mandanten zu erreichen und die erreiche ich nicht weil die einfach unglaublich viel zu tun haben ich habe im locker und so viel zu organisieren und zu machen das große respekt erstens für alle die da auch mal über ihre situation jetzt mal offen sprechen und dass erst das zweite auch dass man auch wirklich präsentieren wie es ihnen geht wie das eigentlich abläuft weil wir haben uns auch immer gefragt warum bewegt sich da so relativ wenig und letzten endes ist es klar ein sehr sehr großer teil in deutschland das sind natürlich kinder rentner dann sind es aber auch viele die beim start arbeiten oder auch viele die eben auch lohnabhängig arbeiten bei dem kurzarbeitergeld versucht man das ein bisschen zu kaschieren aber sie sagen vollkommen richtig wie soll eine alleinerziehende mutter von zwei kindern das mit 60 prozent des normalen halten und großer respekt vor den unternehmen die sagen die ich nehme meine verantwortung wahr aber ich kenne meine leute dass wir einer gesagt aber den konzern ist und weniger als 16.000 figuren rennen für mich das ganze anschaffung ob die da jetzt 60 prozent oder 100 prozent kriegen ich kriege es ja nicht mit weil ihnen kann ich mir vorstellen sie kriegen das unmittelbar mit auch die psychische belastung des wegen großer respekt und es geht eben auch darum dass man auch wirklich präsentiert das dass man auch hier auch sagt die leute machen was ich glaube ganz ganz viele wissen einfach nicht was sie wirklich tun kann sie sind mit der situation überfordert über um bild ich kann aber eins auf jeden fall sagen auch weil wir ja auch immer versuchen müssen dass die köpfe einigermaßen oben bleiben da bewegt sich auch gerade auch ganz ganz viel aber die leute müssen wissen wo sich gerade was passiert weil natürlich zum beispiel auch viele branchen zum beispiel in der gastronomie das haben wir auch gelernt gar nicht so eine netzwerke existieren viele arbeiten so nehmen daher wohl die müssen erstmal lernen miteinander zu kommunizieren und dann mit einer stimme zu sprechen und vor allem den klar zu machen das geld was ihr gerade raus wirft also wenn man jetzt mal so tun dass wir irgendwo das muss ja irgendwo verdient werden das muss ja einen steuermann kommen und so eine gemeinde muss ich dann auch fragen und ich kriege ja aus meiner fußgängerzone gar keine umsatzsteuer wäre gar keine gewerbesteuer dann soll also war es die anteile da kann ja hier sich jeder überlegen das geht nicht lange gut das heißt also dann muss man auch wirklich dann sagen da muss jetzt wirklich auch der mittelstand zusammenstehen und da bewegt sich auch was da werden wir auch bei gelegenheit noch drüber sprechen um eben genau zu sagen nicht so ein paar leute wagen sich vor und die stehen dann im feuer sondern wirklich alle sagen leute wenn ihr uns absterben lassen dann ist hier eine ganz ganz wichtige säule die die ganze party hier bezahlt die ist dann einfach mal weg und das ist wichtig deswegen sollten sie auf jeden fall ausreichend zu wort kommen und dann bin ich auch mit meinem vortrag durch dass man den leuten auch mal sagt was passiert denn bei uns komplett kann das mit dem warum brennt den beiden licht ist ein wunderbares beispiel leute denken wenn ich den laden zu ist dann ist dazu und eines nichts zu tun und das ist mir ganz ganz wichtig dass das man auch transportiert wird weil was wir für schicksale jeden tag am telefon haben manche die einfach nur anrufen weil sie einfach mal sich auf deutsch gesagt auskotzen müssen das ist schon bemerkenswert und wir müssen einfach mal auch wir als anwälte auch dann noch mal stärker transportieren fokussieren zu sagen leute da gehen uns leute nicht nur wirtschaftlich baden sondern leider auch in ganz anderer weise da gibt es auch die schicksale war die man noch zu reden hat weil natürlich für viele erfolgreiche unternehmer die alles gemacht habe immer alles vorbereitet haben die stehen jetzt vor sich ich kann nichts dafür ich habe immer auf alles vorbereitet ich habe spaß ich habe das gemacht und organisiert als orden immer meine steuern pünktlich bezahlen und dann stehe ich da und kann nichts dafür und ich kann nichts tun und das muss ich eben entsprechend ändern weil sonst merken ist die leute einfach nicht was das für auswirkungen überall hat ist die herbeigeführt wird wir haben ja in der letzten glaube ich sitzung die wir aufgenommen und dann am freitag weiter abgespielt haben mit auch wieder eine reihe von psychologen gesprochen wir werden das noch mal machen müssen weil dieser psychoterror um den geht es ja hier der ist genau darauf ausgerichtet dass herbeizuführen was jetzt gerade passiert das sind nicht nebenfolgen das ist das was eigentlich gewollt ist das sind nicht nebenfolgen aus versehen das ist das was eigentlich gewollt ist es dient dazu zu destabilisieren zu des orientieren und am ende ihre branche insbesondere unter anderem den plattformen im silicon valley zu überantworten also der einzelhandel soll gekillt werden das ist die offensichtliche message die wir kriegen dieser hinweis mord kriegs 20.000 wenn du digitalisiert damit dann sowas wie amazon und andere übernehmen können also das wird wichtig sein dass diese erkenntnis sich verbreitet dass es hier keine zufälle sind und dass es hier nicht so ist dass man das ist auch relativ wenig sinn macht sich immer wieder darauf einzustellen aber jetzt also diese regelung die mache ich auch noch mit und die mache ich noch mit und so weiter wir hatten hier mal ein ich glaube dass bei der rabbi smith der gesagt hat macht das bloß nicht mit je weiter du denen entgegen kommt desto mehr bist du unter deren kontrolle und hat dann wieder die parallele zu 33 ford folgende gezogen ich halte es für sehr wichtig auch eben kam der hinweis wieder man muss ja nicht mit allem übereinstimmen aber diese parallelen sollten wir sehen und daraufhin reagieren denn letzten endes stehen wir alle gemeinsam unter einem wahnsinnigen druck der ist beabsichtigt und also bei dir wird es ja gleich erzählen da schlägt das noch nicht so ganz durch aber hier gerade im einzelhandel und gerade in der modebranche da sieht man doch wo die reise hingeht wenn sie schon dafür belohnt werden sollen letzten endes ihr geschäftsmodell aufzugeben darauf läuft es auch hinaus sie können ja gar nicht mehr erfolgreich sein wenn sie nicht den persönlichen kontakt haben sondern digitalisierung betreiben dann ist auch ende im gelände so weit darf es nicht kommen ich kann ihnen aber versichern dass wir jetzt mit hilfe der kollegen mit hilfe der beratung die wir hier auch von richtig guten leuten wie martin schwab haben dass wir hier dutzende von wegweisenden rechtsstreiten auf den weg bringen werden und zwar international auch hier in deutschland natürlich aber hier ist wohl ein haupt gefechtsfeld wenn man das mal so richtig sieht und ich bin sicher dass das zu einer wende führen wird aber nur wenn sich auch die unternehmer solidarisieren es hat keinen sinn zu glauben ich komme gleich kommen halbwegs durch ist ja egal was dann den velos es hat keinen sinn früher oder später erwischt es jeden der dabei mitmacht oder gezwungen wird mitzumachen ja was ganz klar ist man sieht ja auch die die zentralisierung tendenz dann wird es eben so sein dann ist jetzt werden die ganzen anderen aus dem business geschoben ja die können sich dann nicht auch mit dem digital zeug und dann wird es wahrscheinlich irgendwann wirklich nur noch zu lande und vielleicht ist das geschäftsmodell dann plötzlich ganz erfolgreich weil man dann vielleicht auch gar nicht mehr diese diese pluralität ist ja jetzt auch an kreativität gibt ja wo immer labels in was also machen eben verschiedene schöne sachen und einige können sich dann durchsetzen einem nicht aber das braucht man gar nicht mehr und dann gibt es eben für jeden nur noch irgendwie ein schwarzes jackett und irgendwie einen ich weiß nicht irgendein t shirt hinten sagt dem attac aus dass so ein standardprogramm dass man dann kaufen können und dann ist es ja sogar so dann hat man könnte sogar noch den preis diktieren ja auch wenn es nur noch eine quelle durch das dann machen kann und es liegt ja viele viele hersteller schon die sehr einzelhandels treu sind aber die haben natürlich gerade jetzt auch nach dieser zeit wo sieben man sagt ja 65 prozent werden gar nicht mehr aufmachen können haben die ja gar keine chance mehr diese treue weiter zu bewahren weil dann gehen die selber unter also das heißt sie werden sich öffnen müssen auch dem digitalen verkauf und das ist natürlich für uns einzelhändler hinter dann schwierig aber ich möchte gar nicht so weit denken und ich möchte irgendwie einfach hoffen dass es weitergeht wenn letzter punkt vielleicht noch dazu wenn es so wie im saarland ist dass die leute die geschäfte nur noch betreten dürfen wenn sie einen negativen test vorweisen ich bin in einem chat drinnen bundesweit wo dann mal hosen ausgetauscht werden oder ähnliches und wir hatten also schon eine frau die sagte da jetzt keiner aber auch wirklich überhaupt keiner mehr kommt wollte sie jetzt schon mal ihre ware anbieten ob sie vielleicht woanders verkauft werden könnte sie jedenfalls hat jetzt keine chance mehr weil ich mache wenn ich nicht wie gesagt noch einmal kurz hier auch schon geld ich werde wenngleich schon geld koste was ich vielleicht im laden anlegen könnte jetzt gibt dann werden welchen herstellern in die kasse oder was auch immer ist doch unmöglich ja und auch den eingriff kann man nicht also ich will das ja auch nicht machen also ich dir also ich bin ja nicht zum einen dass vielen vielleicht nicht bewusst dass man eine komplette käuferschicht eigentlich aussperrt wenn man anfängt nur noch online handel zu betreiben ich denke mal ab einem gewissen alter werden die leute dass ich etwas sagen hält also tut mir leid jetzt fange ich doch nie mit dem internet an und das heißt in der konsequenz diese käuferschicht ist schlicht nicht mehr vorhanden mal davon abgesehen dass die ihre sozialkontakte eben auch über diese ausflüge in die stadt oder so gepflegt haben die fallen komplett aus diesem segment raus und was ich gerne noch mal ein bisschen verdeutlichen würde mit ihrer hilfe welche möglichkeiten haben sie mit der altware umzugehen also sie haben jetzt ich denke mal winterjacken ohne ende und vorjahres kollektionen irgendwo rum stehen welche möglichkeiten gibt es für sie damit in irgendeiner form umzugehen ich glaube nur traurige ja wir haben natürlich sofort versucht das loszuwerden weil wir wissen uns bleibt nicht viel zeit und wir haben die ihm verkauft mit abschlägen von 70 bis 80 prozent werden zusammengestellt aber einen drei teile drin die haben vorher 500 euro kostet zusammen und die haben jetzt 180 euro dann raus gegeben einfach um schon mal in der zeit wo das wetter noch entsprechend war zu verwirklichen was was ging leider muss ich gestehen war das dann doch noch relativ viel was wir übrig hatten was wir natürlich über die zeit vom 16 dezember bis zum sage ich mal bis mitte februar verkaufen wir das normalerweise noch guten hätten verkaufen können natürlich auch mit abschlägen aber nicht mit zu hohen und wir uns wird jetzt angebote neben das entweder zu spenden aber wie gesagt es ist halt wir können also man plant ja den einkauf natürlich nach den umsätzen im vorjahr man man hat einfach eine planung und diese planung beinhaltet auch gewissermaßen die man erzielt um dann entsprechend weiter zu machen investitionen zu tätigen umbauten was auch immer und das ist natürlich zusammengebrochen das heißt sie bieten uns jetzt an dass wir die ware abschreiben können zu 90 prozent und es bleibt eben zu sehen was dann am ende dabei rauskommt ich habe wir haben unseren antrag jetzt noch nicht eingereicht das findet nächste woche statt und das einfach auch sehr aufwendig ist ständig ändert sich etwas immer wieder gibt es neue bedingungen das da brauchen sie auch wirklich einen guten steuerberater um da jemanden zu haben der sich damit auskennt weil es kennt sich nicht mal in der handelskammer kennen sich die leute damit auch sie sagen das muss alles der steuerberater wir sind aber ich meine dass die haben natürlich schwierig und das bleibt dann abzuwarten was davon dann wirklich kommt meine sorge ist dass auch diese kasse natürlich irgendwann mal leer ist und wie ich schon sagen es muss ja alles bezahlt werden und das sind natürlich teilweise summen die der theoretisch zusammenkommen wo man sagt das ja das möchte man hat man schwierigkeiten zu glauben dass das mal realisiert wird und man davon eben etwas wieder zurückbekommt so oder so ist der verluste der entsteht und wir sprechen ja jetzt nur über das vergangene jahr der verlust der entstanden ist auf keinen fall wieder aufzuholen das dazu ist es einfach zu sind die zeiten auch also jetzt vor ostern mussten wir wieder schließen und vor weihnachten und das sind natürlich genau auch die zeiten wo wir halt auch normalerweise gut und ich möchte nur ganz kurz auch diese momente eingehen ich finde das ja auch ich meine wenn ich jetzt irgendwie als staatslenker unterwegs bin und ich möchte die die probleme für die wirtschaft minimieren da würde ich doch genau diese tage dann vielleicht noch mal offen lassen wo genau dieser mega umsätze das muss man muss mir doch als ich meine das ist ja jeder der sich irgendwo ein bisschen mit volkswirtschaft aus can do darum was auch immer jeder mensch weiß da ist doch das sind ganz wichtige verkauft hat und ob ich sie jetzt drei tage später auf machen oder zu machen oder sowas spielt doch keine rolle man hat doch da sind dass sie kackt da vor ostern gesehen plötzlich ist der eine teil der darf dann ist dann plötzlich keinen extra feiertag also ich meine es ist alles so natürlich bei den eindruck haben es sind keine neben folgendes sind die beabsichtigten folgen die hier durchgesetzt werden es ist scheinheilig ist nicht zu erklären es ist so widersprüchlich dass es eine idiotin auffallen muss nämlich noch einmal konkret zu der jacke die übriggeblieben ist das heißt ihre option ist es die wahrheit zu spenden also zu verschenken und das was nicht ich weiß nicht ob es dinge gibt die nicht verschenkt bar sind weil sie nicht abgenommen werden oder so ich nehme mal an da ist jetzt auch gerade ein großer überschuss weil alle dürfen ja jetzt ihre waren verschenken das stimmt das ist tatsächlich zu befürchten ich weiß dass gar nicht ob uns die tatsächlich jemand abnehmen ansonsten kann man nur versuchen sie dann eben der nächsten saison wieder zu verkaufen nur das problem ist ja also es wird ja immer mehr ist mit immer mehr sie können das dann nicht mehr entsprechend präsentieren und wenn die präsentation leid dann bekommen sie auch nicht mehr den entsprechenden preis dafür also es ist einfach etwas was ich immer von hinten weiter auftürmt weiter auf sturm bis sie einfach dann irgendwann dastehen und sagen das geht jetzt nicht mehr sie können das dann noch entsorgen ich weiß nicht wie es geht aber auf jeden fall wir versuchen das natürlich dann mit der spende wir werden das versuchen aber wir müssen es auch sonst wird es eben von hinten her wird es dann einfach ein ok am ende droht die entsorgung ja ganz genau den markt kaputt wenn jetzt alle die heute irgendwo was gespendet geschenkt bekommen würde doch dann brauche ich mich auch daran nichts neues mehr kaufen alle maßnahmen sind kontraproduktiv keine einzige maßnahme ist in richtung jetzt machen wir langsam wieder den normal bis klar sondern jede maßnahme dient dazu noch ein stück mehr zu zerstören so lange bis die zerstörung so gründlich ist das nichts mehr wieder aufgebaut werden kann das muss man anerkennen darf ich sie sind ja noch hier wechseln wir mal zu axel noack axel erzählt du mal was von deinem geschäft ja mich hat das jetzt sehr emotional serbe holt das so dass gesagt hast ich bin toll dass wir beiden heute hier sind ich habe das gespürt zwischen euch beiden wie ihr das seht mit dem mit den klamotten also klamotten abwerten sondern wirklich mit den dass ihr euer leben und das leben wird kaputt gemacht und wenn dieser punkt hat damals dazu geführt als nicht bei einem ja bei einer veranstaltung war letztes jahr war ja mal den nordrhein westfalen kommunalwahl und da war eine welt kreis veranstaltung von dem ersparen und da war ich hab ich eine karte mir besorgt und da war eben auch der spanier wesen klar und eben auch die schausteller der ritter ritter ist ein bekannter schausteller der präsident der schausteller der war auch bei der sitzung dabei hatten sie in berlin und der eben auch da ganz klar diese emotionalen dinge die du willst geschildert das hat ja gesagt ja wenn wir unsere mantelbogen unsere zugmaschinen verkaufen können dann kriegen wir das harz viel haben sie den gesagt und dann da bin ich auch da habe ich gesagt haben die aufgestanden und habe gesagt das darf doch wohl nicht wahr sein dass seine freiheit und das geht unsere unternehmer genauso also wir sind jetzt eine gießerei familienunternehmen und es gibt seit 1929 hab damals umwelt mitgebracht ich danke dir das habe ich mal einfach mitgebracht das zeigt so die die keimzelle unserer firma also das hat mal in dem ehepaar gegeben die hat er sechs kinder drei jungs und drei mädchen ja die jungs die wir haben sind im unternehmen bewusst geworden ja und von den drei jungs sind es nur eine außen trägt wieder gekommen die anderen sind gefallen und mein opa hat dann quasi nach dem krieg die die firma weitergeführt die haben sich dann erst über wasser gehalten mit mit abgeschossenen flugzeugen diese uns wald geholt haben damals aus aluminium töpfe und pfannen gemacht und als das geschäft immer irgendwie weiter gegangen dann wurden an staubsauger lüsen gemacht und motorenblöcke gegossen dann wurden leuchten löwenstadt ist eine leuchtenstadt also ich komme aus lüdenscheid stadt des lichts ja und ist eine leuchten statt und da wurden immer mehr andere produkte dann für uns ausgewählt und ja ich hab dann ich habe dann nach meinem studium also ich habe maschinenbau studiert bin sehr früh schon in die die firma sage ich mal als schüler schon über wird gewesen mein vater wir sind quasi neben der firma groß geworden haben wir gewohnt ein vater ist zur arbeit gegangen immer sehr früh und die ganzen belegschaft kamen so sage ich mal aus dem tal wir wollen einen so berühmten tal wo die aluminiumverarbeitung überhaupt in deutschland begonnen hat da wurden teile für ein zeppelin produziert das ist alles bei uns in dem tal zu dieses know-how sauerländer know how für metallverarbeitung und so ist das immer dann von generation zu generation weitergegeben worden ich bin jetzt die vierte generation die hier sitzt unser betrieb wird nächsten monat 92 jahre alt war also schon mal eine ganze menge erreicht und es gab immer ein auf und ab immer also insofern ist läuft es immer mal mit mit kurzarbeit mit überstunden mit finanzkrisen kam also die haben 2009 und 2010 haben wir insgesamt 23 monate kurzarbeit gemacht haben keinerlei keine unserer mitarbeiter entlassen haben die alle behalten weil wir sage ich mal mit unseren mitarbeitern und so sehr stark verwurzelt sind wir haben auch sehr viele ausländer also migrationshintergrund wie die italiener griechen türken die auch in unserer stadt leben und arbeiten und einfach uns auch mit dazu gehören also sie haben eine wunderschöne stadt multikulti die die die generation also die die eltern die eltern haben da schon gearbeitet und die kinder kommen zu uns zum arbeiten oder werden dann fortgebildet und gehen eine qualifiziertere position also liegenschaft ist eine wunderschöne stadt im sauerland und da komm ich her so oder freue ich mich sehr dass ich heute hier sein darf ja und dann kam letztes jahr kam corona das war also bei uns so wir haben der jahre davor schon leichte krisen gehabt durch den klimawandel ich habe viele studienkollegen die gießereien haben die arbeiten für die autoindustrie dann kann diesen skandal dann kamen die ja die abnahmen wurden immer weniger so und da hatten die schon schwierigkeiten hat also schon da ich mal sozusagen vorerkrankungen sag ich mal so einfach ja also die waren dann schon mal so ein bisschen geschwächt und dann kam corona und dann hat es viele von meinen studienkollegen und giessereien die hat es einfach zerrissen ja also da war dann so ab märz ging dann innerhalb von einer woche die abrufzahlen gegen gegen runter ja es ging ruckzuck runter volkswagen mercedes und so weiter haben einfach auch nicht mehr das moniert ja die haben einfach dazu wir schieben die aufträge geschrieben so was für sich auf den juni oder wo auch immer hin und das hat natürlich für die betriebe die vorher schon leicht angeschlagen waren aufgrund von ja einfach die die in die krise die darüber die automobilkrise es gibt dann einfach nicht in krise dir ist da gewesen und die wurde natürlich dann jetzt durch corona als katalysator sag ich mal einfach noch beschleunigt das heißt die haben da noch mal richtig einen drauf bekommen und umsätze fehlten die der kritischen bedient werden also wir haben bei uns ist es ungefähr so also eine gis maschine sind diese maschine die kostet die haben jetzt kleine nur kleine maschinen da kostet ein arbeitsplatz von ags maschine kostet nur für eine halbe million bei uns da haben wir jetzt 8 stück von 80 arbeitsplätze haben und bei meinen kollegen wurde aber auch in der gießerei branche geht aber die maschinen investitionen dann oft noch in die millionen oder 2 millionen noch höher von seinem arbeitsplatz die arbeitsplätze laufen teilweise zwei schichten teilweise dreischichtig das ist also ein sehr hoher kapitalbedarf das geld muss man sich leihen es kann man nicht irgendwo rumliegen ein das ist muss man sich leihen und das ist einfach auch so unsere branche steht einmal durch die umweltauflagen sehr starken unterdruck co2 stichwort co2 daneben auch die lieferanten für aluminium da gibt’s auch nicht mehr viele gibt es nicht mehr so viele aluminiumproduzenten in deutschland diesen auch kaputt gemacht worden oder gibts einfach nicht mehr letztes jahr hat die die älteste europäische aluminiumhütte die ein letztes jahr geschlossen das war neben aluminiumhütte in rheinfelden die ist 1898 gegründet worden aluminium ist ein sehr junges metall so die haben zugemacht weil der gibt es kein metall mehr und auf der anderen seite haben natürlich die abnehmer das sind die großen frau b bosch bmw mercedes wo wir jetzt gott sei dank nicht wir sind auch in so einer nische wir sind auch in so einer nische drin wir machen so so kleinserien eso die großen meiner kollegen nicht gerne machen wollen so ist unsere stärke machen will maschinenbau elektroindustrie auch für die für die für die fahrradindustrie machen wir was investitionsgüterindustrie so dass wir da sage ich mal so bis april mai letzten jahres glück hatten die besonders ganz gut und dann ging’s bei der anderen bei meinen kollegen wieder leicht hoch aber dann hat es uns getroffen haben also der maschinenbau maschinen braucht auch einfach immer voll auf es ist nicht so dass man heute ein neues teil produziert oder so man muss einfach sagen und werkzeug muss produziert werden hergestellt werden und zu gießen ich muss ingenieur arbeit leisten ingenieur arbeitet kann ich aber auch nur leisten kann ich nicht einmal alles nur über so machen ich muss eben auch mal aktiv irgendwo hinfahren so war ich quasi im letzten jahr von märz bis juni kann mich überhaupt nicht raus konnte keine sich ich rede gerne ich bin gerne unter menschen ich bin da und halte mich mit ingenieuren oder mit einkäufern präsentiere das was ich kann und das war alles nicht möglich sodass man dass diese diese diese zeitraum sie drei monate oder halbe jahr die man dann verpasst das hat jetzt erst mal wieder aufholen muss werkzeuge bauen lassen die werkzeuge muss man erst haben um auszugießen und diese dann läuft das dauert alles wäre nicht chinesen alles schon wieder munter an produzieren waren hat uns das sage ich mal alles auch zurückgeworfen aber das ging dann auf einmal auf einmal im letzten jahr wieder los ab november november wir sind am anfang von dieser von isa kette vom zyklus dann gehen diese roh die rohmaterialien gehen dann die preise gingen dann gleich wieder hoch weil einfach kein bedarf aber es ging dann langsam wieder los und dann werden auch die grundstoffe die wir brauchen um maschinen zum beispiel herzustellen diese grundstoffe wie steckverbinder oder oder getriebegehäuse und solche dinge die gegen dann so langsam wieder los so dass es im moment so ist dass sie unsere wirtschaft also was wir jetzt haben ist also bei uns buchen bis im moment wir haben leute eingestellt und da bin ich sehr froh drüber bekommen auch noch leute ja wir haben einen ganz guten ruf und sogar unserer stadt geben wir den leuten anständig um und das ist im moment sehr sehr positiv was jetzt negativ ist was jetzt negativ ist ist einfach die situation unserer mitarbeiter das was sie auch beschrieben haben dass sie einfach verunsichert sind mir geht es weiter wir haben eltern die bei uns arbeiten oder großeltern die auf die kinder aufpassen müssen weil die schulen zu sind die wissen nicht wie geht’s weiter manche haben auch noch alte eltern die können die eltern nicht besuchen in den heimen und dass sie dann auch alles probleme die kommen natürlich in so ein familienbetrieb man beschäftigt sich mit seinen mitarbeitern und und das kommt dann auch alles durch und und beschäftigt 1 auch sehr sehr stark emotional weil das sind ja nicht nur leute die eine karteikarte drücken und das gehirn abgeben an einer stechuhr sondern sind leute die für uns schon 20 30 40 jahre arbeiten und das macht einen natürlich auch sag ich mal beschäftigt ein auch emotional mit dass auch ich muss wieder auf die kinder aufpassen was passiert und zum thema corona wir haben also jetzt im gesamten letzten jahr nicht einen fall bei uns in der firma gehabt wir haben also nicht ein corona fall bei uns in der firma gehabt wir haben hygieneregeln eingehalten mit abständen wir haben die schichten versetzt wir haben die die leute so ein bisschen auseinander gezogen die pausenzeiten so ein bisschen verschoben ja weil sonst die leute sind doch alle zusammen meine ist schön in der mittagspause eine frühstückspause man erzählt sich manchmal plaudert das ist ja alles auch was was was weg ist man sitzt dann irgendwo dann sind 53 sitzen hier zwei sitzen da und das ist alles auch was für diese ganze kommunikation dieser betriebliche glaubt es ja nicht nur arbeiten sondern auch dass das andere soziale und das kommt natürlich moment sehr sehr sehr sehr kurz zuvor ja und diese ganzen dinge haben mich derart stark beschäftigt dass ich dann wie gesagt zum einsparen gefahren bin dann habe ich den herrn scholz besucht der scholz kam auch noch nöten scheidt partei der präsident der der kanzlerkandidat der spd kam wollens ins brauhaus und hat dann auch da gesprochen und es waren auch genau wie beim sparen auch so da wurden die zettel und das fast was also gefragt werden sollte wurde immer hoch gereicht dagegen dass so eine firewall vorher ist mein trost es gibt in amerika das gibt es auch in deutschland wurden also geguckt ja ach so nicht fragen da wurden sie hoch gegeben dann habe ich irgendwann auch gesagt ich will jetzt in frage stellen ja und habt auf den tisch gehauen und hat er der eine zu mir gesagt also das geht es in zeiten von corona können sie dem herrn scholz doch nicht einfach außer der reihe eine frage stellt hat er gesagt dieser wissen was ich habe beim herrn spahn bin ich aufgestanden und durfte reden wenn ich ja wohl hier als unternehmer bei der spd auch noch sagen dürfen ja an und sagen so ein bisschen kuscheln dann hat man nicht zu meinen stolz gegangen und habe den scholz auch eine frage stellen dürfen und zwar ging es darum die geschichte lufthansa lufthansa hat ja milliarden bekommen und wir haben nichts bekommen oder den kleinen am nichts bekommen und da hat der scholz mir auch geantwortet da sagt also so und so das müssen sie ganz anders sehen wir haben diese lufthansa geschichte als invest gesehen wir haben also wir haben unser geld investiert und wir wollen also die lufthansa aktien die wir da gekauft haben wollen wir auch wieder mit gewinn verkaufen also es ist in west invest in die zukunft da habe ich gesagt okay war auch in der zeitung nach cava ich auch mal wieder in der zeitung ja ich habe immer auch der einzige der auf gestein ist und was gesagt hat axel turnier in der zeitung und dann muss ich ganz einfach sagen dass unsere zeitung die wir in unserer stadt haben das ist die lüdenscheider nachrichten die haben immer meine leserbriefe was ich geschrieben habe sind auch mal angeschossen worden waren gibt die hygiene regeln nicht eingehalten haben und so weiter sind welche bei uns gewählt haben sie die bude angeguckt haben sich hinterher bei mir entschuldigt dann gesagt so ein ordentlichen betrieb hätten sie noch nie gesehen dass wir irgendeine hätte angerufen wir würden die regeln nicht eingehalten war alles nix und die unsere löhne seiner nachrichten muss ich sagen ich bin da sehr gut verknüpft und die haben immer in unserem an leserbriefe bedruckt heute ist wieder einer zeitung ich habe es gerade über über telegramm bekommen axel der leserbrief ist drin und das finde ich einfach ganz ganz positiv dass die presse mich in lüdenscheid auch unterstützt ja und der gipfel war das positive war ich habe dann auch an herrn altmaier ein brief geschrieben ich mach das mal an per e-mail aber auch per einwurf einschreiben dass man geht ich hab’s noch den brief abgeschickt ist keine reaktion bekommen ja also einfach mal auch per einwurf einschreiben doch eigentlich sagen habe irgendwie bei der post da klingelt ja oder ist irgendwie neben briefkastenschlitz gefallen ein verein wurf einschreiben geschrieben habe ich auch alles in meinen ordner dabei muss ich jetzt nicht alles auspacken ist interessiert kann so und dann haben wir irgendwann nach der geschichte scholz der hatte nämlich bei uns gesagt hat er ist wird noch bis april 22 dauer hat der stolz bei uns gesagt je scholz hat es bei uns im brauhaus gesagt die pandemie wird noch bis april 22 dauern ja ich habe schon aus der teil des plans ich habe dann dachte wohl nicht wahr sein so und dann ist diese verrückte idee damals geboren worden wir fahren zur frau merkel und besuchen sie mal gesagt du spinnst wir lüdenscheider unternehmer aber an insgesamt vier lüdenscheider unternehmer haben uns aufs fahrrad gesetzt sind vonnöten schalt entscheid gütersloh hannover magdeburg potsdam lüdenscheid in viereinhalb tagen 580 km gefahr nichts mit e bike sondern trampel und sind dann zu frau merkel gefahren bundeskanzleramt und haben da einen brief übergeben ein umschlag und da war auch ein sehr sympathischer polizist der hat dann gesagt was mit dem fahrrad hatte gesagt mit tempera bist du von münchen nach berlin gefahren wie hast du das denn gemacht ja ich sage getrampelt und andere haben diese tour ausgabe gesagt ja sagt er wenn er jetzt da so ein brief abgibt und umschlag abgegeben visitenkarten drinnen und dem anschreiben und ein flugblatt aber so ein flugblatt entworfen mit fünf forderungen oder ideen die wir haben glaubst du denn im ernst dass es schön berliner slang gehabt glaubst du im ernst dass das da drin sind jemanden interessiert das hat ein polizist zu uns gesagt man habe ich gedacht so wird so das war der tag das war denn auch ganz genau am 14 oktober wo die ministerpräsidenten die große runde dann auch kam mit ihren dicken autos und wo diese geschichte dann beschlossen wurde gastronomie bzw übernachtungen dass das da ja so im oktober weil diese geschichte dass das also gesagt wurde die sie diese übernachtungs gesetze und so weiter dass man nicht mehr irgendwo übernachten durfte und so mussten wir nämlich auch anna macht am 14 oktober ganz schnell von berlin zurück wenn wir jetzt einen traktor übernachtet hätten noch länger länger als 24 stunden in berlin gewesen wären hätten wir bei uns in lüdenscheid zwei wochen in quarantäne das waren also der das war einfach diese dinge dass man einfach diese dinge und und das hat mich einfach beschäftigt so zu sagen immer wir müssen was tun und was du gerade gesagt hast wie gesagt das lässt die wut in mir aufsteigen so eine arroganz dass briefe nicht beantwortet werden wenn man jemanden schreibt ja und das überhaupt nichts passiert das ist eigentlich traurig das ist eigentlich ganz ganz traurig und und jetzt der gipfel ist jetzt mit den gestern mit dem zug gekommen und während ich mit dem zug fuhr kamen dann zb die neue regelung bei uns im märkischen kreises ist hoch hoch identi dance gebiet wir haben einen intelligenz zahl von 340 irgendwie so ja und aber auch in unserer presse stand eben auch darin dass aufgrund der vielen schnelltests sie gelaufen sind und die leute die dann symptomlos zu hause rumsitzen nichts haben das eigentlich die inzidenz zahlen über 170 wäre da steht bei uns in der lüdenscheider nachrichten das schreiben die das hat ja herr tripcke hat uns ja auch darauf hingewiesen ist die zahlen allesamt manipuliert sind ruhe und das steht in den lüdenscheider nachrichten steht drin die haben also noch eine wirklich eine gute oder die tief fragen war so ein bisschen dahin nach wenn ich total klasse ich habe auch den dänen den inhaber dieser firma constantin medien gruppe der gold auch der merkur dazu münchner merkur er hat mir auch sehr geholfen bei der geschichte als ich nach berlin gefahren bin habe ich unterwegs mal mit ihm telefoniert hat mir so telefonnummern besorgt von von zeitungen und so weiter ist ein sympathischer 80 80 jähriger sohn patriarch ja auch noch richtig da druck machen indem ich immer mit ihnen meine e mails mit rein ist ein toller typ ich hoffe wir sehen uns irgendwann mal und das finde ich wirklich ganz ganz toll das wetter so unterstützten jahren gestern im zug kam die meldung lüdenscheid ist ja schulen haben zu und ausgangssperre kam über common kamera heißt diese online seite die wir da haben bis jetzt noch nicht wahr sein mein sohn macht jetzt abitur ich habe vier kinder zwei studieren wir haben letztes jahr auch keine uni von innen gesehen und einer lern schreiner und der fürther der wird jetzt 18 nächsten monat wer macht abitur schule zu meine ich hoffe dass er wenigstens als letzter jahrgang dann auch noch kommen darf hab dann in der schule angerufen wo mein sohn in die schule geht ich habe auch ein grad ich bin im förderverein der schule meine frau auch in einem anderen förderverein eine telefonnummer ich habe angerufen und habe gesagt so und so und so was ist denn da los die schule haben zunächst so was ist passiert haben sie das hat wissen wir alles nicht haben wir gerade von der presse erfahren wir haben noch gar keine information von einer regierung von ansbach bei uns ist also ansbach zuständig da kommt also von von kammern eine von den nachrichten kommen meldungen und rufen die erde in der schule angepasst und jetzt los also unglaublich das heißt es kommt ein kommando von oben mal wiederum nicht von hunden sei es kommt ein kommando von oben und plötzlich steht alles still und keiner weiß warum ja wie gesagt und ich hab dann wirklich auch beim rektor angerufen weil sehen sind mit seiner sekretärin gestern nachmittag telefoniert als ich im zug von von lüdenscheid nacht nach berlin gefahren mit gestern nachmittag und der 60 jahre ich weiß davon nichts wir wissen noch von gar nicht wir warten erstmal ab wir wissen erst mal und warum ist es halt so ja bei uns sind angeblich jetzt die krankenhausbetten knapp ja ich habe jetzt im wege stehen weniger nachrichten immer zum hobby gemacht immer zu gucken wie viele krankenhausbetten gibt es im märkischen kreis die reserviert sind so die waren mal in spitzenzeiten bei 135 wo wird die panini gewütet hat da waren sie mal die krankenhausbetten die die intensivbetten bei 135 wenn man eine mathematik ja zähler durch nenner wenn man dann guckt wie viel prozent sind kroner davon und fünf prozent sind normale kranke dann gibt’s prozentzahlen da scheint unten immer eine prozentzahl 18 prozent mit corona belegt 20 prozent mit corona belegt und jetzt vorgestern waren es 27,4 prozent kritischer wert überschritten habe ich gedacht guck mal wie viele betten haben sie denn im moment 106 135 mehr so wenn ich jetzt sage ich mal jetzt die bruchrechnen prozent rechnen wenn ich jetzt mit 135 gerechnet hätte bei den corona zahlen an also um kranken dann bin ich irgendwo bei 20% 21 prozent wenn ich aber mit den 106 nehme als männer ich bin 27 das habe ich jetzt auch gefragt ich habe ich habe immer ich schreibe mal gerne leserbriefe dieser leserbrief ist noch nicht veröffentlicht worden dann habe ich gestern geschickt und habe auch meinen bekannten also bekannten den den gesundheitsbeauftragte von lüdenscheid mit reingenommen in die e-mail als in c c und einfach mal einfach wo sind die denn wo sind die betten geblieben habe ich noch keine antwort darauf bekommen so das ist natürlich dinge wie gesagt als unternehmer beschäftigen ich natürlich mit solchen dingen wir haben gut zu tun aber aber ich habe mir nicht nur aufträge sondern ich habe ja auch wenn jetzt zum beispiel die schnelltests mir werden die kinder können nicht in die schule die eltern müssen dann auf die kinder aufpassen die betreuung muss geregelt werden die fehlen die dann ja zum arbeiten und wir haben aufträge weil dann wieder irgendwelche leute getestet worden sind und und ja wie sie auch in sogar einer zeitung schreiben symptomlos symptomatisch dafür sind die gesund ja was soll ich was soll ich was soll ich davon sahen was ich davon halten das ist einfach dinge die mich als unternehmer beschäftigen auch wenn wir im moment gut zu tun haben auch wenn wir leute eingestellt haben wir haben eine top mannschaft super mitarbeiter super fleißig aber die ganzen begleitumstände drum herum ja das ist das macht ein macht einen krank oder beziehungsweise weil es quasi unter und auch unter strom die ganze zeit ich würde jetzt noch mal interessieren diese branche also jetzt haben sie ja glück weil sie da speziell spezialisiert waren auch vorher schon das ist ja eigentlich auch seltsam also sie haben jetzt tatsächlich sich zufälligerweise darauf spezialisiert gehabt weil es eben vorher schon mag ja andere gab genau aber andere haben vielleicht genau das gemacht was eben vorher auch ein lukratives wissen das war und hatten sich anderweitig spezielles kommen sind durch diesen zufall sind sie plötzlich mit ihrem konzept aus dem aus dem also sie nicht sondern die anderen eigentlich aus dem markt geworfen wie würden sie denn die situation einschätzen einmal wie viele kollegen gibt es ja noch oder wie viele sind jetzt für sie verschwunden also kann man das prozentual beginnen und die zweite frage sie hängen natürlich auch wieder an der konsum kette natürlich dran also wenn die jetzt eben knallt weil weiß ich nicht die leute eben weniger autos kaufen weil sie zum beispiel eben kein wurde laden mehr haben kann und das wird ja ganz viele betreffen die eben dann den gürtel enger schnallen wie sehen sie denn die zukunft allerdings ohne aussichten für die deutschen gießereien sehe ich traurig gab es gab mal bergwerk in deutschland es gab mal stahlwerke in deutschland das haben wir nicht mehr jetzt gibt es noch gießerei zum beispiel gibt es eine gab es eine große gießerei die hieß ksm mehrere standorte 2.000 mitarbeiter und vor einem jahr oder vor zwei jahren insolvenz gegangen vom chinesen übernommen die machen das auch mit dem insolvenzrecht an relativ clever dann gibt es auch keine abfindung und so weiter die wir haben da gute rechtsanwälte die die regel dass dann gibt es eine firma georg fischer georg fischer in werdohl ist ein absoluter spezialitäten gießer gewesen die machen getriebegehäuse große getriebegehäuse für zf die haben sie auch dichtgemacht 340 man aber dass plätze nach rumänien und nach österreich verlagert das war schon vor folge holen also wir haben in corona dann die kündigung blogger sowas aber auch ist wenn wir jetzt auch alle sagen wir machen nur noch auf saubere autos auf elektroautos wir brauchen kann dieselautos ja es gibt kooperationen von volkswagen mit deutschen firmen die bauen gießereien und mechanische bearbeitungen im ausland einer von meinen studienkollegen aus meinem netzwerk hat in china in der nähe von tianjin 3000 3000 monkeys 3 aufgebaut mit maschinen mit getriebegehäuse fertigung und so weiter aber das sind dann für die volkswagen autos die in china produziert werden die sind in china die bleiben dann auch in china und so weiter volkswagen ist also der größte automobilhersteller in china ich glaube 30 prozent marktanteil anbieter sind sehr sehr gut aufgestellt nicht nur seitdem diesen santana hat glaube ich mal gegeben das sind die immer immer am ball geblieben so die gleiche firma baut zurzeit einer ukrainischen grenze nach slowakei eine gießerei 120 millionen euro werden investiert da werden maschinen gebaut dies maschinen aufgestellt getriebegehäuse fertigung aufgestellt so mechanische bearbeitung mal die teile da nicht nur gegossen die werden dann da sage ich mal ein buch fertig bearbeitet sind dass es sich rieseninvestitionen 120 mio eur ist dann auch keine der fabrik ist dann sage ich mal schon richtig richtig in den unternehmen so und nebendran ist dann direkt magna gehen so das heißt aber doch dass die arbeitsplätze in deutschland in salzgitter in wolfsburg in braunschweig die getriebe die werden dich gar nicht mehr gebaut so dass heißt den leuten in salzgitter und wolfsburg dann muss man als irgendwann sagen ja auch euer leben lang richtig gut gearbeitet die höhe verdient aber eure produkte die machen wir jetzt nicht mehr in wolfsburg salzgitter oder kassel sondern die konkurrenz aus so wenigen oder aus china oder was mit dem schiff kommen die irgendwann angefahren so das ist ja das finde ich ja so verlogen ist ein keine elektromotoren für unsere e mobilität die gebaut werden sondern sind getriebe und getriebe setzt sich irgendwo ein verbrenner so also was was passiert da was passiert da was wird da umgeschichtet der deutschen wird passiert eine zerstörung der deutschen wirtschaft vor 20 jahren haben uns noch darüber kaputt gelacht wie in dortmund die chinesen die stahlwerke letzte dieser wunderschöne sees der phoenix see wo sie die türen noch gekennzeichnet haben und die zargen gekennzeichnet haben um das alles abmontiert und haben sie in china wieder aufgebaut was ist jetzt das gleiche nur jetzt machen wir es mit unseren steuergeldern das heißt sind ja auch fördergelder von eu die dann zum beispiel in die eu staaten gehen und diese investitions und das macht unsere wirtschaft hier kaputt wir bezahlen für die zeche zahlen für die zerstörung sogar noch weil man es hat wunderbar oder sehr klug ja muss ich auch sagen also es wird zeit glaube ich dass die unternehmer sich wehren es wird sein aber ich glaube das sind erkenntnisse die jetzt beide berichtet habe die sind draußen in der in der welt der konsumenten in der welt unserer kunden ihrer kunden nur ansatzweise bekannt das ist der grund warum ich gesagt habe es wird zeit dass auch diese sicht weitergegeben wird weil sie haben eben selber gesagt dass manche kunden denken aber bei denen ist ja noch nicht an und dann wird ja wohl alles richtig weiterlaufen und irgendwie wird ja auch vom staat dafür gesorgt aber es wird nicht vom staat dafür gesorgt nicht von diesem staat da wird dafür gesorgt dass alles zerstört wird ganz offensichtlich wenn ich diese beiden geschichten zusammen nehme ja lass uns mal gucken wie gesagt ja noch hier lass uns mal gucken wir haben jetzt weil wir ein bisschen hinterher wir haben jetzt noch herrn ollhoff in der leitung wolfgang wolltest du zwischendrin auch was erzählen oder ok herr urlaub können sie uns hören und sehen ich kann sie die ganzen morgen schon sehen und auch die ganzen kosten sie alle ja hallo hallo darf ich wenn sie mir gestattet das ganze mit einem dichten richtigen dichters nikos theodorakis beginnen das er geschrieben hat zur zeit der griechischen diktatur milva später sehr schön liedform interpretiert mein vater ist ein freier mann er lebt in einem freien land und er ist wie er sagt im stande zu tun und lassen was er kann mein vater ist ein freier mann doch kann er sich nicht frei bewegen seine verfassung ist es dagegen ein dichter hier braucht keinen mut bei uns mit ihnen kein zensor binden er darf sogar ganz frei erfinden und das verkauft sich auch noch gut ein dichter hier braucht keinen mut erst sei er spricht in aller klarheit in seinem buch nichts als die wahrheit vor dem gesetz sind alle gleich die gleichen rechte gleichen pflichten und danach müssen wir uns richten das gilt für jeglichen bereich vor dem gesetz sind alle gleich nur eine minderheit ist gleich und die ist auch ein bisschen reicher das fiel mir die tage ein und ich habe gedacht ist das vielleicht ganz gut zu den zu den äußeren des aktuellen geschehens weshalb sie zusammen sind schon seit vielen monaten lassen sie mich vielleicht ganz kurz beginnen mit einer vielleicht arroganten aus aber ich denke dass wir ihn zu stimmen es gibt keine corona pandemie und ich bin jetzt zwei gründe warum nicht die erste ist das hat noch nie gegeben in der menschheitsgeschichte es gar katastrophen es gab solche gibt es heute noch sind alle aber lokal begrenzt gäbe es die absicht der natur oder ich darf ihnen kleiner einschub gratulieren zu den israelisch ein rabbi der heute morgen gesprochen hat ich begrüße es sehr und ich finde es großartig dass sie diesen krone ausschuss die dimensionen philosophie und religion erweitern ich glaube damit kommen wir der sache einen deutlichen schritt näher der grund ist der gäbe es diesen gott und davon gehe ich aus oder natur wie immerhin wir nennen religion als solche ist ja nur eine krücke für die menschen die an gott glauben und gott ist ein synonym für diese kraft die alles leben geschaffen hat und schafft jeden tag neu und diese kraft hätte die absicht des selektiven die menschheit auszurotten mittels eines virus namens corona dann glauben sie mir bitte dann schafft ihr das auch fehler macht immer der mensch niemals die natur das vielleicht ich möchte gerne auf die geschehnisse vom vergangenen jahr zurückkommen als wir ein unternehmen in ihrem unternehmen wir haben immer montags der währungsseite besprechen da sitzen wir zusammen das unternehmen ist das habe ich vergessen zusammen wir sind die lego gmbh mit sitz an der grenze zwischen rheinland pfalz und nordrhein westfalen unser unternehmen gibt es ja 2009 aber vielleicht dazu gleich ein bisschen mehr ich bin ich für das unternehmen jetzt machen deswegen glauben sie uns dass ich noch mal auf die sind montags zurückkommen da ging das ganze logos und der wurde findet also zunächst mal wohnstraßen mehr menschen als zwei glaube ich zusammengekommen wir saßen dort alles zusammen natürlich die gesichter frei ist so viel für uns üblicherweise unterhalten und diese strafandrohungen besagte nach draußen begibt unser gelände oder unser tor war ungefähr zehn meter entfernt wenn es auf der straße getroffen werden wir mit diesen 1000 euro bestraft worden aber im betrieb dagegen dass der zweite aspekt der auffällig war war die verkündung von herrn drosten die ist ja dann seinerzeit oder sehr viel kolportiert worden eine maske die bringt nichts das war natürlich klar dass eine maske nichts bringen warum und eine maske nichts also ich muss einfach die logik ein bisschen bemühen vielleicht darf ich ihnen empfehlen doch mal fliegen zu laden ein bisschen was über die luftverteilung erzählt korrekt schicke darf ich das der mensch ungefähr acht wochen ohne nahrung auskommen kann ja ist zum exitus ohne wasser und trinken kommen wir ungefähr so aus aber offene sauerstoff zwei minuten zur bedeutung dessen was uns menschen ausmacht also sauerstoff in unverzichtbar in jeder krebszelle ist nachweisbar sauerstoffmangel vorhanden und nun sind wir als kultur menschen ohnehin ein bisschen geplagt wir haben neben relativ wenig sauerstoff zu uns also wir haben er kann man in der unterversorgung viele krankheiten röhren auch daher bei mir jetzt hingehen und diese mangelhafte sauerstoffzufuhr noch weiter verringern dann sage ich ihnen das habe ich damals als allererstes gesagt derjenige er das veranlasst ist ein potenzieller totschlag und daher bleibe ich und dazu stehe ich werde jetzt etwas von luftverteilung versteht vielleicht habe ich ganz gut daran erinnern wie so was von staaten luft ist ja als solche nicht sichtbar wir können sie aber sichtbar machen in tirol haben sie jetzt keinen raucher aber ich stelle mir jetzt mal ich mir einen raum fäuste ja nur ein teil aber ich nehme mal an hat eine grundfläche von ungefähr 30 quadratmeter da sagen wir mal die wohnfläche und dann hoch zwei meter fünfzig sowie das so ist kann sich ausrechnen dass wir atmen alle fünf sekunden ein mal ein und aus das sind ungefähr 3 liter luft die wir einatmen das sind nur stunde kann sich außerdem mal zwölf sind 36 liter in der minute mal 60 dann sind sie schon bei ungefähr und belebende kubikmeter das machen sie alle oder wir alle ich bin ziemlich damit ein so wenn sie jetzt noch schlamm zunimmt ihrem in ihren augen so dann würden auch die pflanzen fleißig mit atmen denn die admin den sauerstoff ausgeben die einfahrten und das kohlendioxid auf dass sie wieder für die produktion von sauerstoff benötigen das heißt sie alle fünf die ich jetzt sehe haben ideen sind es fünf stunden vier stunden die sie jetzt da sitzen mehrfach die luft ein und ausgabe vielfach die andere die in der lunge der anderen war das heißt wir alle wir menschen leben überhaupt alles alles leben ist in einem permanenten austausch und ganz ganz eng miteinander verquickt ohne dass für das merken wir es aber dessen bewusst werden dann erkennen wir dass eine reduzierung eine behinderung die saat erst mal überhaupt nichts ändert man hat vermutlich sowieso durch die maske wird nur das atmen verkürzt ja ich bekomme noch weniger luft aber apfelmus ich gleich wurden zwei minuten also wo kommt einer maske die luft her sie kommen von den seiten sie kommt von oben und vorn genau was wir können luft sichtbar machen kommen werden immer darauf zu dem sich zum beispiel ein raucher 1 lag in ihrem raum ich nehme mal an dass sie alle nichtraucher sind jetzt verbinden sie sich die augen jetzt stellen sie den irgendwohin in einer ecke ist jetzt lassen sie dem rauchen von mir aus auch durch die maske und dann sagen sie mir wann sie den rauch riechen das vorgehen keine zehn sekunden reichen sie überall in ihren augen den haus und so verteilt sich luft und es so völlig egal ob die gefühlt hat aus nochmals gekommen oder ungefüllte ich will überhaupt keine rolle alles ist einen permanenten austausch so viel zum sinn oder unsinn besser einer maske das was hier passiert was mit uns menschen jetzt gemacht wird was mit den kindern insbesondere gemacht wird ist ein kardinal als verbrechen es ist ein kardinal es verbrechen ohne jeglichen sinn ohne sieg nur die geringste form von nutzen der einzige nutzen die in einer maske hat ist es kann dir niemand werden die suppe spuckt so ganz vielleicht zu den geschehnissen in unserem unternehmen wir sind als gmbh gegründet worden wir waren damals sei man ertragen ist ein bisschen anders drei gesellschafter davon sind zwei weiblichen geschlecht ist also mit sternchen ruinen oder ohne war so völlig wurscht sind ein gesellschafter und gleichzeitig drei geschäftsführer und wer dort begonnen und wir hatten kroner krise knapp 520 mitarbeiter wir haben 110 filialen in deutschland aktuell von diesen 520 mitarbeitern sind noch 420 übrig geblieben von den 110 läden sind nur die hälfte geöffnet und auch nur halbtags mehr ist es rechtlich erlaubt mir ist auch nicht möglich und von den 420 mitarbeiter sind etwas über 200 in kurzarbeit das ist die situation wir gehören zu den unternehmen die überdurchschnittlich erfolgreich waren wir haben also das unternehmen von 0 2009 auf vor zwei jahren knapp 40 millionen umsatz ausgebaut werden eine gute rendite wir haben ein sehr gutes standing und denke ich mal sehr gutes feld ist und dann kunden wir sind wir haben ungefähr 70 prozent weibliche kunden wir haben 70 prozent weibliche mitarbeiter also ich sehe ich bin eine unrühmliche ausnahme eigentlich vielleicht auch im relikte aus alten zeiten keine ahnung aber wir haben sehr viele und da stimme ich meinem unternehmens kollegen zu wir haben sehr viele ausländische mitarbeiter insbesondere unsere näherei die hervorragend arbeiten und ich darf es auch mal sagen zuteil viel besser als unsere als ihre deutschen kollegen aber damit will ich jetzt überhaupt keine wertung vornehmen keine gewicht und mit nur sagen dass wir probleme haben und er nicht mehr das was ich aber feststellen jetzt komme ich auf das eigentliche problem noch mal zurück das ist dass wir in diesem jahr eine gesellschaft der hypochonder herangezogen haben ich sehe das zum teil bei unseren mitarbeitern obwohl ich versuche das immer auf eine rationale ebene wieder zurück zu führen dass sie mit masken durch den betrieb laufen dass sie auch im gespräch mit mir dann erklären dass sie angst haben sich anzustecken die all die jahre vorher hatten sie diese angst nicht jetzt gibt es diese befürchtung das kuriose ist dann nur wenn sie essen zur mittagszeit das ist dass alle zusammen und dann ohne masken natürlich da hat sich das virus zurück also ich bin ja immer belustigt bei aller tragödien die sich hier abspielt wie in köln gab es dann im vergangenen jahr dass sie mehr zu retten februar gab es die verordnung also restaurants mussten also ab 18 uhr schließen ja weil dann angeblich die viren schwert zugange waren bis 18 uhr nicht da waren wir noch brav heute ist es so dass ich abstand in gewissen bundesländern werden die erste bis zwei meter an das sieht dann nicht mehr ich bin jetzt auch noch tischtennisspieler und wir haben im vergangenen jahr die auflage was die dass wir nach jedem spiel in tische abwischen mussten zeug und auch den boden also wir haben dann alle wären aufgeputzt gern mal den putz einmal getan wir dürfen uns doch nicht die hände geben ich hab das gleichwohl gemacht also mit denen die dieses akzeptiert haben aber einige waren dabei die haben angst im ellenbogen oder so wenn ich das heute sehen diese hochgradige lächerlichkeit ist einfach nur lächerlich also solche spielchen mache ich nicht mit und ich und da sage das auch so dass irgend möglich ist also ich halte sehr viel darauf dass wir uns an unsere mitteleuropäischen zivilisierten normen halten und nicht jedes affentheater mitmachen also nichts ist passiert es gibt es kein einziger fall bekannt dass in dieser sportart in anderen sportarten irgendwelche wie heißt das da so hat mazda aufgebrochen werden mit übermäßigen krankheitsfällen nein stattdessen in unserem betrieb ja klar dann kann jemand hat gesagt ich muss in quarantäne jemand in meiner familie der ist positiv getestet ich muss jetzt in kärnten der mann ist gesund in die kabine gegangen ist genauso bunt gesund wieder gekommen so verhält sich das heute auch gesunde werden in quarantäne geschickt was ja nichts anderes ist das hausarrest und hausarrest haft unter erleichterten umständen das muss man deutlich sagen kann eigentlich nur ein richter verfügen und nicht irgendeine verwaltungsbehörde also das ganze theater ist so die tat nicht mehr zu überbieten das vernünftige menschen das mitmachen ist für mich ein absolutes reiz ich kann es nicht erklären ich kann es nicht erklären das geschrei ist in kaufhäusern wenn irgendjemand ohne maske darum läuft diese demonstration sind wir deutsche dazu befähigt also wir hatten die blockwarte wie ein sowohl vor 70 jahren als auch noch vor 50 und 40 jahren die block war denn wir hatten die denunzianten und da waren wir das muss ich leider sagen obwohl wir viele andere fähigkeiten haben positive fähigkeiten wir waren oder sind eine nation die eben na ja das ganze spektrum abbildet ich bedauere dass er aber so ist es so ich kann auf unsere kultur nicht ändern ich kann die eigenschaften nicht ändern und offenbar gibt es auf unserer unternehmen bezogen muss ich jetzt noch mal zurückkommen und dann gibt es das ganze deutlich wird hatte ist oder hat es zur folge dass wir nicht nur die hälfte der mitarbeiter in kurzarbeit schicken müssen ich sagte ja das ist 70 prozent frauen sind und das sind meistens alleinerziehende die auch noch kinder haben also die die kinder geschlossen die gar nicht kann ich kindergärten geschlossen gar nicht wissen wohin mit den kindern die dann einfach zu hause bleiben müssen wir am kolleg im eigenen betriebskindergarten machen aber so groß ist jetzt unsere verwaltung auch nicht und das erfordert auch wieder andere logistische voraussetzungen also nicht so einfach aus dem ärmel zu schütteln aber es sind probleme die auftauchen ohne ende und in der tat die damals rächt sich jetzt aus hamburg die ich jetzt leider nicht mehr sehen kann die nicht dem bild ist hier also bei ihrem bericht von kam mir fast die tränen es ist es ist eigentlich unfassbar was passiert ich würde aber ich würde noch interessieren und vielleicht ist das noch ein diskussionspunkt denen ich das hier beitragen kann warum das eigentlich geschieht warum das ist die kernfrage warum werden gesunde menschen eingesperrt warum wird wissentlich ja nicht nur ich sondern willentlich kannste ganze bereiche stillgelegt nicht nur kastriert sondern still gelegt denn an den kulturbereich hotel und gaststättenbereich wo nichts passiert ist die angst erfüllt haben als ich es ist ja noch gefahren bin in den hotels ich durfte nicht mehr ohne maske im frühstücksraum oder die so dass sodann desinfektion der hände wer also ein bisschen was von dermatologen versteht er weiß ende war ja klar machen wir vorher haben wir vorher auch schon gemacht und dann wollen wir jetzt natürlich auch aber darüber hinaus desinfizieren mit chemischen stoffen so dass das die die haut zerstört die oberfläche dass darüber erreger eindringen können der körper der rasen liegt hochgradig ungesund ist zu glauben und jetzt kommen wir auf die impfung nicht hierher eine doktor oder agon denn er mag mir das nachsehen hören sie mal bitte moment weg und so ich habe ein völlig anderes verständnis von gesundheit sie haben einst von krankheit ich habe jetzt von gesundheit das wird sich jetzt nicht nur auf unsere waffen schuhe die wir herstellen sondern das gilt ganz generell alle kräfte die die natur oder die wir als menschen benötigen die liegen in uns um gesund zu bleiben oder gesund zu werden das kann jeder an sich selbst feststellen zb werden wir krank und das ist also dass das überwiegende ursache durch den natürlichen nachdruck die wir zu uns nehmen das ist kein positiver über ernährung geschichten das will ich nicht aber sie kann das können dass selbst bei sich testen wenn sie zum beispiel fasten gesundet der körper ob sie wollen oder nicht sie kriegen ihr idealgewicht sie erleben nach wenigen tagen so rische gefühle die das leben ganz leicht machen es ist einfach ging sie können das feststellen wenn sie nicht zu sich nehmen eine stunde lang stellen sie auf die waage haben sie 30 frauen je nach gewicht 20 bis 30 gramm wenn er bis 40 gramm abgenommen jede stunde wer sich übergewicht sie gesunde diese kräfte sind in uns die wirken immer wir werden nur beeinträchtigt indem wir immer wieder nach schritten immer wieder nachts immer wieder nachschub und jetzt stelle ich die wenn sie wollen provozierende frage nein vorher vorab eine these ein lebendiger körper dort lebendige nahrung um lebendig bleiben zu können und gesund bleiben zu können wenn wir jetzt hingehen zum beispiel in dieser so genannten an demi und diesen körper mit chemie voll stoßen dann erklären sie mir mal die chemie heilen soll wie soll das funktionieren das ist ein widerspruch in sich das ist so absurd diese vorstellung ist absurd eine impfung was soll eine impfung bewirken der doktor wonach sie haben das wunderschön und ich verfolge auch ihre beiträge ich mit absoluter bewunderung und ich ja ich bin stolz darauf dass sie so mutig sind wenn ich mir diesen stolz erlauben darf da wird ein gesunder körper prophylaktisch mit sandra toten oder abgeschwächten viren damit was passiert damit das eigene immunsystem stimuliert werden soll also wenn ich das stimulieren kann dann stimuliert sich das eigentlich auch selbst oder dann muss ich das nicht erst noch mit gift andere regeln damit es wirkt sondern wenn ich an die bundes dem habe dann wirkt es immer also einfach mal so logik ich bin jetzt laie bin kein mediziner deswegen so dass man wenn wir über grippe oder koronare reden dann haben sie ja oft genug erklärt dass es für corona gar keine eigentlich informatik gibt oder symptomatiken sondern dass sie weitgehend identischer form der grippe oder erkältung oder was auch immer diese krankheiten entstehen wir hatten die zum beispiel berichte und untersuchen darüber im letzten krieg bei den soldaten überhaupt keine grippe kann gern musik ein stutzen und auch in der ersten nachricht gab dass ich alles das kam erst mit mit wieder aufbau des wohlstandes oder wie der körper ist unglaublich sinnvoll eingerichtet von der natur her und grippe ist also nichts anderes als ein gesundungsprozess wenn wir den vollstopfen er sagt er irgendwann so jetzt reicht es um überleben zu können muss ich das zeug los werden man wird ja das los über schreiben den ab sondern über die haut über die schleimhäute und deshalb würde ich in dieser ganze bereich und nasenbereich eignet sich hervorragend deswegen kommt die ganze trotzdem haushalte und familien in ohren und aus der nase und das loszuwerden und hinterher wenn wir diese doppel hinter uns haben dafür muss wieder gut das ist der sinn der erkältungskrankheit da ist nix anders für verantwortlich und die tatsache dass da viren entdeckt werden oder bakterien sind idr wirke dieser schaffen ein orkan hat gern ich ja so kann ich doch nicht weil der meere oder weil der bakterie plötzlich tätig sind kann ich die das für die ursache verantwortlich machen die verursache liegt mir selbst ich meine falsche lebensführung ab dafür gesorgt dass hier nun wieder denker sich wert da sag ich ja er muss weiterleben sonst kommt der punkt wo wurden nicht mehr kann oder will man decke laufen kann so ein einsatz noch eine bemerkung noch sonst vergesse ich nie und wenn und wenn ich eine empfehlung aussprechen darf dann tue ich das jetzt hier und an dieser stelle nämlich leute guckt dass ihr corona kriegen warum die durchschnittliche lebenserwartung der deutsche liegt bei knapp 81 jahren mit corona sterben 84 bevor bevor sie gleich noch was zu zu ihrem unternehmen sagen lassen wir kurz wolfgang wodarg wolfgang was sagst du zu den gesundheitlichen thesen zu entscheiden ja ich habe das mit zu gehör und ich kenne viele zustimmung also es sind ja wir versuchen ja das was die reben wovon wir ein teil sind zu erklären mit und andere dinge da haben wir gar keine sinne für die verstehen wir auch nicht so können wir nicht verstehen dann gibt es geschichten die erklären dass alles meine geschichte ist die über das genom und wie zählen außerdem und sowas gibts der mikroskopie da guckt man sich das alles an und je nachdem mit welchen instrumenten man versucht das leben an zu gucken mit dem von dem wir ein teil sind sieht anders aus das heißt wir haben und jeder ist überzeugt der jetzt ein instrument mit dem er die welt sich anguckt dass das die welt ist die er sieht und jemand anders ein anderes instrument und sieht das völlig anders und das problem ist eben wenn solche fachidiot nicht nennen die man so die nur mit einem instrument gucken also hoch spezialisiert sind oder ganz genau die details sehen wenn die uns erklären was die welt ist sind jetzt total von überzeugt und dann gibt es welche die scheren sich einen dreck darum wie die red ist die wollen was wir wollen was erreichen die gucken sich und sagen dass wir dich haben das will ich haben nicht stark gemacht haben die suchen sich denn die fach video mit deren geschichte sie uns dann angst machen können das ist das was wir in letzter zeit erlebt haben wir kriegen also bestimmte bilder vorgesetzt die uns die welt so darstellen dass wir angst haben und das war es eben gesagt haben das ist genau die andere geschichte und der neige ich ja auch mehr zu dass wir sagen wir können eigentlich sicher sein dass auch ohne mikroskope und ohne diese idioten wenn ich das mal so nennen darf diese spezialisten die werden immer so weiter geht wie sie davor bevor diese instrumente da waren schon gelaufen ist das regelt sich ziemlich gut und die wenn wir denn wir jetzt sehen was die die rolle der grippe angeht haben sie auch eine geschichte erzählt die krippe ja die ist ja manchmal nur bei kindern ist die aber nicht das ist die rolle eines dialogs nase und ich es gibt kein gesundes kind was keine rotznase hat das ist in den kindergärten und zu bestimmten zeiten da lassen die alle damit rum und die wird meistens sogar mit dem ärmel abgewichen nicht mehr im sterilen handtuch also das ist eine sache die es ziemlich die gehört dazu und es ist auch so dass wir ja unser unser instrument das wir haben die zellen sind die sich aus ein anderes metall dem fremden was da auf uns zukommt die schaffen das jahr die mussten sich manchmal anstrengend manchmal weniger anstrengen das immunsystem manchmal ist ganz leicht und das ist besonders dann leicht wenn es immunsystem guten übung ist wenn es gut trainiert ist wenn wir also wenn das immunsystem dauernd was zu tun hat dann steckt das alles weg aber wenn wir die kinder in watte packen sie nicht mehr in die natur lassen in plastik windel umbinden und alles mit plastik und mit desinfektionsmitteln und und und sie davor schützen dass sie die normal kontakte die menschen eigentlich sonst immer gewohnt sind nicht mehr haben dann kriegen sie plötzlich autoimmunerkrankung wir wissen dass es in den ländern wo die kinder noch im rinnstein spielen oder im dreck spielen dass es da keine autoimmunerkrankung gibt gibt es nicht das ist die automaten erkrankung und das sind die schweren erkrankungen die jetzt wie colitis ulcerosa oder morbus crohn oder dieser erkrankung die gibt es eigentlich nur in diesen welt in dieser welt die im plastik eingepackt ist also dieser zivilisierten oder in dieser konsumorientierten und das nutzt jetzt die mediziner es gibt leute die die machen die künstlich geht infektion mit wird mit rohen eiern damit das immunsystem wieder würmer kennengelernt kinder die haben sonst wollen hat sie nicht hat sie nicht umgebracht hat ein bisschen tempo aber dabei hinterher haben sie niemals morbus crohn gekriegt und heute gibt es eine medizin die gibt den vor mayer damit sie keine damit sie trainieren können also es sind abgibt ab so eine entwicklung die wir sind aus dem gleichgewicht mit sicherheit aber davor dass wir das uns die wir jedes jeden winter besuchen dafür brauchen wir keine angst haben wir haben das problem dass nördlich des vierzigsten breitengrade ist auf der nordhalbkugel und südlich des vierzigsten breitengrades auf der südhalbkugel ja das ist da so wenig sonne gibt im winter und da wir alle gut angezogen sind und auch in meistens drin sind fehlt das vitamin d vitamin d braucht unser körper damit das immunsystem über funktionieren kann wenn dann im winter die servieren bei uns sind wie sie immer waren sind dann funktioniert das immunsystem nicht so gut dann kann es sein dass der kampf ein bisschen heftiger wird sie dass sie auch fieber kriegen und das ist was nicht so gut geht und da gibt es eben auch dann alte menschen eben über 81 oder oder noch älter die die das nicht schaffen genauso wenn sie jetzt wenn sie lange nicht trainiert haben und sie werden plötzlich gebeten den 600 600 meter hohen berg hoch zu steigen da werden auch einige auf der strecke bleiben also es gibt anstrengungen die schaffen wir dann nicht es gibt anstrengungen geschäft unser immunsystem nicht aber die großmutter die ihre enkel jeden tag hat die aus dem kindergarten wachsen also kommen und die jäger im garten mit denen es die ist gut trainiert dies überhaupt nicht gefährdet weil ihr immer nach dem krieg die kriegt die neuesten wir mit die wir in unserem computer und servieren die viren programme haben so hat sie ihre anti viren programm bringt der enkel mal mit und das ist für die eltern genau die lehrer nicht kann die lehrer über wie für das in ear monaten das sind solche kraftprotze was das immunsystem dass die jetzt so tun als hätten sie angst haben das ist die müssen nach licher staatsexamen zurückgeben also ich finde das so mehr ich finde das eine katastrophe das ist leider so was nicht weiß also jemand der viel trainiert der ist tag dessen immunsystem gestärkt es geht für lehrer gilt für erzieher und das gilt auch für die eltern von kindern jemand der einsam in seiner in seinem seinem kämmerlein sie zum herauskommt und im dunkeln den ganzen vom computer sitzt und nicht rausgehen der der nicht ja ich denn nicht aktiv ist ja auch keine kontakte mehr hat wenn der dann plötzlich mit jemand begegnet der ihnen anruft oder er liest dann hat man mir zu tun dann ist es anstrengender ob das gefährlich ist noch mit zweite sache aber vermeiden können wir diese kontakte werden wir miteinander leben wollen können wir die überhaupt nicht und das völlig richtig dass mit mir der luft mit der atemluft die sich im raum verteilt völlig richtig also wir haben ja lange zeit im bundestag diskutiert über den nichtraucherschutz dass die leute nicht mehr rauchen dürfen jetzt jetzt haben wir den höchsten schutz dem wir das ist alles das lässt sich das lässt sich nicht mal ich will das nicht vergleichen das mit dem rauchen kann man ja vermeiden und rauchen ist ist bescheuert wenn braucht ist doch weil er sich selbst eigentlich sehr sehr stark schädigt und das ist ja ja das ist ein anderes thema aber von ihnen vor den viren brauchen uns nicht zu schützen im gegenteil das sind man kann dass die geschichte auch anders sagen wir sprechen ja auch da gibt den streit zwischen ex omen das sind so kleine wie viren aussehen die teilchen die unsere zellen nach stoßen die aus den zellen freigegeben werden und die dann durch blut werden oder irgendwo anders hingehen und sie enthalten lücken sollten also die halt mit materielle informationen und diese diesen fast genauso aus wie viren und es gibt den streit einige sagen es gibt keine viren und man weiß aber noch nicht so genau was die exzessiven machen aber das ist eigentlich ziemlich egal das sind kleine körperchen da ist eine information drin und die ist der die natürlich ausgedacht um wichtige informationen im organismus zu verteilen so die viren sind auch so kleine körper hin dass informationen drin und voller demut sache ich gott sei dank denn nur dadurch dass es solche viren gibt die wir immer mehr menschen austauschen und innerhalb der auch die menschen zwischen menschen und tieren und in der in der biologischen welt austauschen dadurch haben wir uns zu menschen überhaupt erst entwickeln können viele fähigkeiten die wir haben die ketten wir gar nicht wenn wir nicht mit ihren kontakt hätten die uns diese genetischen möglichkeiten nahe gebracht haben und unser körper kann sehr wohl unterscheiden welche davon gefährlich werden können oder nicht wie wird er ab und einige die sich besonders viren die uns nicht schaden sind die erfolgreichsten ein video welches gefährlicher immer gefährlicher wird es gibt ja leute laufen jetzt soll man sagen wenn ihre games leidet der kommen dann noch gefährlicher viren denn der gefährliche viren kommen sei es durch durch die durch die impfung das heißt durch auch die diese waffen labore wollte man versucht gefährlich und wiederherzustellen es ist völlig völliger unsinn so ein ding kann nicht erfolgreich sein weil wenn es sein wird umbringt dann stirbt es mit ihm hatte seine oder wenn sie bitte erlauben leben per sie ist ja lebensgefährlich da sowie sind ja also wenn wir geboren werden haben wir eigentlich auch schon so sagen wir 100 jahren maximal vor uns in der wir wissen wir haben ja nicht nur einmal sondern wir sterben wenn sie so wollen jeden tag und jeden tag neu geboren weil mir die alten zellen sterben täglich 8 milliarden werden wieder neu aufgebaut also es ist ein permanenter prozess und wenn man dann das ewige leben glaubt dann ist das ein endliches leben in der unendlichkeit philosophischen bereich was mich auch an dieser ich kann gar nicht anders als sie ganz begeistert zu hören was mich an dieser ganze geschichte fasziniert und das hat mich letztes jahr im märz auf meinen mitarbeitern gesagt wenn wir jetzt also die gruppe war besiegt es gibt ja sie sehen das heute so gut wie keine grippe toten meer werde es uns jetzt noch gelingt corona zu besiegen dann sind wir endlich und der noch 200 der serbe wenn wir noch die illusion ist nicht geplant das so gut lasst last lasst mich nochmal einen sache dazwischen grätschen ich habe vor zwei tagen in der diskussion mit amerikanischen mit amerikanischen wissenschaftlern eine sehr angesehene ärztin noch mal gesagt jungs nicht das wesentliche aus dem blick verlieren wir müssen herrn drosten seine asymptomatischen infektionen und seinen pcr test der angeblich infektion feststellen kann das müssen wir angreifen wir müssen wieder legen dass das wahr ist das heißt wir müssen beweisen dass es gelogen ist das wird uns gelingen konzentriert ausreicht drauf weil nämlich die wahre gefahr derjenigen einer grippe entspricht und diese ärztin sehr angesehenen frau sagte dann achtung vorsicht wir wissen nicht genau wie gefährlich die grippe wirklich ist weil nach ihrer darlegung ich werde das nachher nochmal mit ihrem detail besprechen nach ihrer darlegung sind die zahlen der grippetoten immer weit überhöht angegeben gewesen weit überhöht angegeben gewesen und ich frage mich wieso vielleicht in vorbereitung auf das hier aber das ist eine spekulation also was wir unterm strich aber jedenfalls sehen können ist das 99,98 prozent der bevölkerung das ganze problemlos meistert die infektion ob es nun positiv test oder infektion ist wissen wir auch nicht so genau betrifft in aller erster die gefahr die sich ergibt betrifft in allererster linie die über 30 nicht 80-jährigen oder so da darauf kann man sich einigen die sache mit der vergleichbarkeit mit mit dem grippevirus die ja sowohl von der eu als auch von joannidis bestätigt wurde dann muss man glaube ich noch mal nachdenken ich prüfe das nochmal nach falls sie nicht zwischen drin was ist ein feld wolfgang bevor ich lasse ich gleich antworten aber ich will damit herr tokio losziehen kann ein kurzes zwischenfazit ziehen weil es ist mir wichtig ist das festzustellen nach allem was ich von ihnen beiden gehört haben von ihm frau leben ein von der achse jetzt aber auch von ihnen erhofft scheint es doch so zu sein und ich bin mal gespannt auf das was er mal gleich sagen wird scheint es doch so zu sein dass dem ursprünglichen ja dem ursprünglichen guten wählen gegenüber den maßnahmen dann sehr schnell ein massives unverständnis folgte dann aber das ganze umgeschlagen ist in nicht nur um verständnis sondern inzwischen wie will ich das formulieren ein absolutes misstrauen gegenüber der regierung und ihren maßnahmen medizinisch formuliert vielleicht ein gesundes misstrauen das glaube ich nämlich dass wir das jetzt gerade brauchen stelle ich das falsch da oder ist es tatsächlich so dass dass wir an einem punkt sind wohlauf und sie frau leben an und du achse dieser regierung nicht mehr vertraut wenn ich für mich antworten darf nein ich habe dieser geschichte nie getraut nicht nur nicht getraut sondern es war von anfang an klar dass hier etwas nicht stimmt und dass hier andere politische gründe dem ganzen zu grunde liegen wenn dir das auch immer sein mögen das ist ein anderes thema das haben sie auch schon behandelt nein es war von vornherein klar und deswegen habe ich mich von vornherein dagegen auch verwahrt so weit dass im rahmen der verordnungen und im rahmen des spielraums den ich hatte möglich war darf ich noch ganz kurz mit dem eingang steht man in zwei sätzen während warum ist die krone pandemie nicht gibt zum einen weil der schöpfungsprozess abgeschlossen ist es gibt nichts neues mehr es wurden keine neuen arten keiner neuen gattung entdeckt im vergangenen jahrhundert trotz aller versuche folglich gibt es auch im mikrobiologischen bereich vielleicht etwas was neu zu entdecken ist das mag so sein der menschen ein bisschen von dem was um uns herum passiert herzlich wenig unser wissen doktor wurde sie haben das ja geschrieben ist ja schon erstaunen geprägt so und der dritte aspekt warum das wissen es gibt eine regierung ist wie eine familie oder ein familienoberhaupt so oder ein familienoberhaupt sprich in diesem fall die regierung würde zeitlich anders handeln und handelte es sich tatsächlich um eine pandemie sie würde nicht für für die hypochondrie rung der gesellschaft sorgen würde nicht für die verbreitung von angst sorgen die systematisch vorgenommen wurde und wird sie würde keine unsinnigen maßnahmen ergreifen sondern nur sinnvoll sie würde sich eines ganz ganz großen beraterstab versichern wer ihnen mit rat und tat zur seite steht sie würde das problem klein machen weil letztlich ja die regierung dann verantwortlich wäre die last die presse würde ja dann zu fall also alles das passiert ja nicht sie müsste sich diametral entgegengesetzt zu dem verhalten was sie heute tun und deswegen kann es sich nicht um eine pandemie handelt es ist es ist völlig ausgeschlossen völlig ausgeschlossen und damit und das war von anfang an klar entschuldigung bin sofort fertig das war für mich von anfang an klar und deswegen gibt es überhaupt kein zweifel die absicht dahinter weg sie haben die schon thematisiert wird wahrscheinlich immer wieder einmal thema sein heute wie gesagt ergänzt wir werden ja entsprechende auch juristische schritte unternehmen da haben sie ja da haben wir ihnen einen starken partner so darf ich das wohl formulieren weil eine andere möglichkeit sehe ich gar nicht mehr als jetzt auch diesen weg zu gehen also dass der des indirekten widerstand es reicht nicht mehr denn es sind auch schicksale wenn ich 220 menschen in kurzarbeit rund 100 bereits nicht mehr im unternehmen angehören da sind das 320 schicksale wo auch wieder andere beteiligt sind also rund 1000 betroffene so und das ist einfach nicht hinnehmen das ist nicht tragbar das entspricht nicht unserer unternehmenskultur nicht im verständnis des miteinanders sondern das ist das ist eine auswirkung für die niemand niemand die haftung übernimmt und auch keine rechenschaft ablegt ich habe in dieser ganzen prise in dieser ganzen sogenannten an die geschichte noch nicht ein wort von irgendeinem politisch verantwortlichen gehört über die sogenannten kollateralschäden begriff den fischer damals geprägt hat unser außenminister als in jugoslawien zivil zug bombardiert wurde da tauchte der begriff zum ersten mal auch nicht ein wort der erklärung der entschuldigung bei denen die unmittelbar betroffen sind von den maßnahmen nichts gar nichts und das ist ein weiterer beweis dass ihr etwas anderes zu grunde liegt als eine sogenannte entschuldung sie ein bisschen emotional aber das steht mal erlaubte ausbauen dass ich heute nichts anderes ich bin aber jetzt auch soweit fertig oder darf ich darf ich es stimme ihn völlig zu gerade mit dem was sie uns gesagt haben darf ich die darf ich das abmahnschreiben was wir für sie fertig gemacht haben und wo jetzt was daran anknüpfen wird dürfen wir das veröffentlichen natürlich sehr gut dann werde ich das nämlich machen weil wir richten uns hier gegen die forderungen man kann ja nicht mehr von gutachten sprechen die forderungen die massiven forderungen der leopoldina an die bundesregierung möglicherweise sind es gar keine forderungen sondern war es eine auftragsarbeit das werden wir dann sehen darf ich das noch gebaut noch eines wird in unserem unternehmen nicht geben tests ja so dass konsequent zu ende gedacht würde ja bedeuten da der klima dann dauert es dann haben wir den chip hier rein oder wird der gesunde jeden tag bestätigt oder bestätigt dass er noch gesund ist das ist so pervers dann könnten sie auch eine richtig jährigen frau darf sagt thomas jetzt schwangerschaftstest jeden tag ja das ist so absurd wie noch überhaupt irgendetwas ich gebe mir fehlen die worte dafür dass das vernünftige menschen sind die wir bezahlen die wir gewählt haben und die so mit uns umgehen sie machen das eigentlich kann ich mich ausdrücken aber hier fehlen die worte spät ist und jetzt noch ich wollte nur wissen axel ja stimmt ja dieser analyse zu dass am schluss dass wir jetzt an einem punkt angekommen sind wo einige der unternehmer ihr zum beispiel dem der regierung mit misstrauen gegenüber steht das vertrauen verloren habt ja bei mir ist es absolut so und ich finde es ganz wichtig dass wir hier auch gefühle zeigen wir haben gesagt ja emotionen emotionen in mir ging es genauso wo sie gesprochen hat und gefühle gefühle sind gut für veränderungen so wir müssen unsere gefühl wir müssen zu unseren gefühlen stehen müssen unser herz unser herz aktivieren dann müssen wir unsere gefühle stehen weil gefühl es ist das was uns stark macht und was die anderen nicht haben die sind im party los und die haben kein gefühl und wir müssen unser gefühl appellieren und an unsere kinder denken damit wir von diesem von dieser katastrophe wegkommen das ist wichtig an unsere gefühle und die machen uns stark ich danke dass ich hier dabei sein durfte und ich habe mich sehr gefreut dass ich hier ein paar worte sagen durfte dankeschön gerade seine letzten worte sind super achse du hast recht melde mich und sie sehen es vermutlich auch so das war ja sehr nicht vorgebracht und es mir aus der seele gesprochen ich musste die ganze zeit lächeln weil es ist einfach hinten auch meine form zu sein können sozusagen gute würde mich freuen verdienen weiterhin zu hören vielleicht geht das über blogger für mich ja hier in kontakt bleiben und ich werde sie alle miteinander vernetzen weil ich glaube das ist extrem wichtig und möglicherweise funktioniert dann auch auf der emotionalen ebene da scheint es ja besonders gut zu funktionieren dass ich glaube dass herr tod völlig recht hat genau so ist es die anderen haben keine ganz kurz damit ich die bank damit wohl doch noch mal auf die frage antworten kann wolfgang was ist denn das mit der einschätzung die ich von all dieser amerikanischen ärzten bekommen habe ist das wirklich so dass die zahlen der grippetoten immer übertrieben wurden da es ist so dass wir das gar nicht wissen weil die normalerweise gar nicht diagnostiziert wird man kommt ja nicht nach ihren mann hat bis jetzt nicht dann hat geguckt ihren sind es gab einige wenige sentinel einrichtungen das heißt er hat man immer die selben leute immer diesem arztpraxen gefragt die gibt es ja auch noch und ich sagen so ein bisschen was über die beteiligten wären diese kalkulieren er hat man bisher aber nur in sven zweimal beobachtet weil es da den impfstoff gab weil man wissen wollte was für nächsten doch man im nächsten jahr angehen wie die anderen wären da gab es da wenn sich kein schwein interessiert weder vertrauen noch für die anderen fielen und interessiert sich jetzt immer noch keiner es gibt die anderen ziehen ja immer noch und das was man zählt jetzt sind die toten und die toten da sieht man wie die leute sterben mussten im winter mehr als 500 euro bis märz bis mai wieder diese welle die mehr zwischen zwischen alle kennen und dies manchmal höher und manchmal nicht so hoch und dann gibt es noch ein bisschen krankenhaus diagnosen das sind aber nur die leute die ins krankenhaus kommen aber dadurch dass sie sterben die dran senden das sind meistens die sehr alten irgendwann sind wir alle mal dran und hoffentlich sehr spät und dass die alten sterben neben mehr in dieser zeit wo diese infektionskrankheiten auch eine rolle spielen und daraus schließt man dann das mich mal von über sterblichkeit man spüre ich nichts an grippe toten mann springt zwar von der grippewelle aber die kann man da hat man nie direkt gemessen sondern man hat immer nur die sie in diese indikatoren aus den zentimeter heben und in der gleichen zeit sieht man wo man diese sentinel erhebung ansteigen sieht man auch dass es mehr tote gibt und dann sagt man okay da das geht könnte das was miteinander zu tun haben man spricht von einer über sterblichkeit in dieser zeit und die über sterblichkeit die war eben 2017 2018 jahr 2017 2018 was sie sehr hoch weil sie höher als jetzt in die letzten beiden jahren und so haben wir das alle vier fünf jahre eigentlich erlebt und da können wir aber nicht sagen dass das jetzt jetzt sprechen von grippewellen wir können aber nicht beweisen welche erreger das waren unterjähriger da beteiligt waren und es ist auch so dass in einigen ländern andere erreger beteiligt war offenbar als in anderen ländern es liegt aber auch wieder daran was hat man beobachtet wenn in china beobachtet wird da wird der roten corinna wir sehr intensiv beobachtet seit fast das heißt in den letzten 20 jahren und in anderen ländern nicht so sehr verändert wurden mehr die wurden mehr interesse weiterhin beobachtet oder ebenso eine antwort oder zehn verschiedene engagieren das ist jetzt einfacher weil es diese sogenannten multiplex teste gibt seit einigen jahren diese multiplex test das sind so das sind so eine art pcs kombi pcs wo ganz viele viren gleichzeitig detektiert werden und dies bis 22 jahren und noch um einige bakterien sind auch noch dabei die werden mit einem test gemacht und dann sieht man immer werden welche viren gerade dominieren welchem mehr da sind wo mehr positive ausfälle sind und da gibt es sehr schöne grafiken die das zeigen wie die nacheinander kommen und wie die navi manchmal zusammen kommen mehrere viren wir wissen auch nicht zum beispiel das ist mal gab dabei da gibt es neue forschungsvorhaben die dass die das versuchen zu klären welche kombination von viren möglicherweise dieses immunsystem stärker belastet und es gibt die andere forschung gesagt welche kombination von viren führt sogar dazu dass das immunsystem nicht belastet wird sondern entlastet wird es gibt synergien und konkurrenz beides gibt es damit bei den viren das kennen sie wahrscheinlich aus dem garten bei den pflanzen das ist ja auch so und so ist es bei unseren wir auch und das da ist man dabei erst diese systemische sicht auf das zusammenspiel des immunsystems und der unterschiedlichen ist unterschiedlichen der belebten natur erinnern dann schleimhäuten da ist man dabei dass er es jetzt zu erforschen wir haben da keinen ökologischen ansatz wir können vielleicht im fall schon ein bißchen besser verstehen ökologisch aber und ist heute da sind wir gerade dabei fangen erst an zu forschen aber das ist spannung wo ich glaube das wird mir sehr dass wir dann sehr entspannt der erkenntnis gekommen und diese infizieren auf einer regatta uns angst macht irgend so eine komische kugel nicht mit standort dass wir alle gang das wird nicht mehr funktionieren sondern wir werden einfach sehen auch so die sind auch dabei und das wird man das verständnis geben was das infektionsgeschehen angeht also die über sterblichkeit die geht parallel mit der grippewelle mit dem was wir als kreml feststehen aber das sagt noch nichts über die kausalität und sagt nichts über die erreger die daran jeweils gerade beteiligt sind das können es gibt sowieso keine krankheit die nur durch einen faktor entsteht es gibt das über unfällen vielleicht gut aber selbst da gibt es streit also da ist nichts passiert nur monokausal sondern wir haben immer multicar alle dinge da kommt immer mehrere dinge zusammen damit irgendwas was passiert was sonst normalerweise nicht passiert so allgemein kann man das ich fürchte das werde ich nachher in dem gespräch dann auch noch mal klarstellen das ist dann offensichtlich eine nicht ganz korrekte sich der dinge ja herr olaf gibt es noch was zu ergänzen was aus ihrer sicht wichtig ist und was noch nicht gesagt worden ist sie haben alles von hunderttausend mal gesagt leider trifft das nicht auf die ohren dieses hören sollten aber vielleicht steter tropfen höhlt den stein ohne an sprichwort zu bemühen gelingt ihnen oder uns dass eines tages in der hoffnung dass sich die gesellschaftlichen verhältnisse wieder verbessern schon fast eine plattitüde aber mir bleibt gar nichts anderes zu sagen okay das was hier passiert hat mit krone mit einer krankheit nichts aber auch gar nichts zu tun ich glaube die fraktion sind ein deutlich und mir der doktor wurde erklärt dass jetzt schon gebetsmühlenartig mehr als ein jahr ist nichts entgegengesetzt worden wenn mir vorstelle eine instanz von 100 auf 100.000 dh eine stecknadel im heuhaufen zu finden ist vielleicht als jemand der positiv getestet wurden mit einem test der überhaupt nicht dafür geeignet ist also alles das wissen die ja diejenigen die das veranstalten wissen was da steht der in der begleit zettel oder auf dem begleitet steht nicht für diagnostische zwecke und constant bilder dafür ein gesetz umgehen und die ganze bevölkerung wird malträtieren und psychotischen das ist so aberwitzig dass ein ganz schlechter billiger horrorfilm könnte das gar nicht schlimmer abzeichen als das was ihr also ich glaube einfach ich glaube dass einfach nichts dass es möglich ist was hier abläuft aber gut damit von meiner seite sind noch einige kollegen glaube ich im hintergrund ich würde gerne noch zu begleitet das untersatz bleiben wir in kontakt ich danke ihnen wir vernetzen uns dann ganz gut passt so einsatz wir stellen gerade auch fest auch über die eltern und die schüler die testpflicht in den schulen ist eine weitere rote linie und das ist sage ich mal ist leider so dass manche leute ist das begreifen müssen aber auf der anderen seite stellen jetzt auch viele leute auch immer mehr fragen und sagen da muss jetzt mal was passieren das ist vielleicht ein kleines hoffnungsvolles zeichen am nächsten gang es geht in die richtige richtung wäre schön wenn es schneller ginge aber wir tun unser bestes tun alle unser bestes ist jeder von uns kinder und jugendmedizin also die kinderarzt eine fachgesellschaft er hat das sehr sehr schön dargestellt ich finde das sehr verdienstvoll die hat uns wenn das so gemacht wie es jetzt geplant ist mit denen dass die schüler sich selbst dessen 12 millionen schülerinnen und 780.000 lehrerin lehrerinnen die sich da immer testen sollen da ist schon etwa einer halben ist etwa von einer halben million pro woche die falsch positiv sind auszugehen und wenn ich eine halbe million tests pro woche falsch positiv haben und die wollen sie in montigny schicken was ist das für ein irrsinn man muss die leute wirklich mal zu sehen ich hatte schicken die so was machen das ist wahnsinn es ist nicht nur dass sie nicht denken können sondern dass es ist auch die können denken wolf gar nicht mehr vor sie tue ich nicht also es ist wohl so dass nach dem was wir jetzt auch in der letzten sitzung gehört haben ein großer teil der politiker offenbar nicht intellektuell überfordert ist aber der entscheidende teil der weiß genau was er tut wir müssen damit wir hier nicht stehen bleiben und die beiden gäste die noch in der leitung warten einen schritt weiter gehen jetzt kommt eine interessante personalie nämlich hendrik prahl ich hoffe sie haben noch nicht die nerven verloren hallo

4:07:48 Hendrik Pahl (Geschäftsführer Battle-Merchant Wacken GmbH, Familenunternehmen mit 35 MA)

hallo dabei nicht ganz dankbar dass ich dabei sein darf hab auch schon häufiger geguckt genau ich bin oder wir nicht wir haben ein familienunternehmen mit banken in dem durch gesten auf der welt seit wir sind seit 14 jahren hier und gibt es seit fast 20 jahren und die hätten relativ viel ab der problematik die jetzt quasi alle betrifft auch also wir machen historische ausrüstung also bei uns kriegen sie römerzeit oder dahin oder ein kettenhemd oder du hast alles von a bis z über über etliche epochen hinweg ihrem über 10.000 produkte und 35 mitarbeiter das heißt 30 familien die dahinter stehen ich kann mich da meinen vorrednern nur anschließen ganz ganz viele denken wir machen das ja nicht weil wir also oder ich denke bei vielen unternehmern oder oder familienunternehmen oder mittelständischen unternehmen ist das so das kommt ja aus einem selbst das kommt aus dir heraus du kannst nicht gar nicht an du bist einfach unternehmer du musst das unternehmen bisher als das wort so und du hast auch die verantwortung dafür ist auch die verantwortung für die für deine mitarbeiter und dafür aber das tor eben auch wichtig stunden die woche sondern vielleicht 50 60 70 die woche und das über viele jahrzehnte hinweg und das ist eben das ja das furchtbar aus was hier gerade passiert das dass das alles ein quasi weggenommen wird also dass es dauert ein jahr und jetzt haben wir ein jahr rum und eine vorräten da teilweise auch schon davon gesprochen wenn es überhaupt reserven gilt die man hat dann sind sie jetzt nahezu weg und ich prophezeie ja jetzt schon das kann man schon häufiger mal auf das dann hinterher gesagt ja jetzt müssen wir die selbstständigen aber wir müssen jetzt in die staatliche rentenkasse einzahlen man sieht ja nicht das ist ja zum klassiker da immer wieder hochgeholt wird neben einer steuerbelastung wird diese die so hoch ist wie sie ist dann kann kann kein vernünftiger unternehmer anrufer aufbauen der mehr als zwei monate in so einer situation ist das natürlich alles fortschritt man macht alles um seine mitarbeiter und das unternehmen durch die durch diese situation zu führen ja also um kurz zurück zu kommen also wir sind wir sind nun online handel bisschen aber auch im handel als wir haben hier den bakken ladengeschäft 400 quadratmeter großes datengeschäft wir sind ein großhändler und wir sind einzelne händler also dass das was ich damit sagen will dass wieder leben viele bereiche haben ganz viele kontakte wir sind wahrscheinlich einer der größten ausrüster head ist ein bereich in europa und haben von daher auch sehr viele kontakte zu zu naja zu kollegen und und auch zu anderen unternehmer weil wir eben auch großhandel machen zudem ist natürlich so dass wir direkte kontakte in die veranstaltungsbranche haben denn das ist das quasi wie unsere händler dann unsere ware verkaufen auf den mittelaltermärkten auch den großen historischen festen in ganz europa wenn man nicht so aus der szene kommt dann denkt man na ja es gibt einen mittelaltermarkt in kleinkleckersdorf aber es gibt wirklich in europa riesengroße historische feste mit mit teilweise hundert tausenden von gästen auch das ist ein riesenmarkt der der total zerstört wird gerade wir haben sicherlich hunderte von kunden händler kunden die wenn sie nicht gerade sind sie faktisch pleite also da ist eine zerstörung des gigantisch also dass die wirtschaft der wirtschaftliche schaden auch in unseren breiten ein anderen bereichen auch der wirtschaftliche schaden wir hier in gerieten mehr angerichtet wird das ist gigantisch betroffen klar sind wir dann sehen wir wie alle anderen auch mieter müssen auf ihre kinder aufpassen gerade so im ersten block damals ja der klassiker werden mehrfach falsche kantinen also quarantäne wie ausgesprochen worden sind auch auf positive test zählen und muss man sich vorstellt dass behandelt es sich um praktikantin denn wir hatten eine quarantäne die ausgesprochen worden ist von dem hausarzt naja du bist jetzt fünf tage ich zur arbeit und praxis zu hause wie das gesundheitsamt das mini das sagt der arzt ok habe dich krank geschrieben hat er nicht ich bin ja nicht krank aber ich dachte sie vor dem kamin mal kurz das ist ja schon mal es ist ja schon geklärt die preis beraubenden bereich 1 das ist vielleicht ein richter machen sollte als im gesundheitsamt dass die erste den teilweise schon selber machen das ist abstrus form ja mittlerweile haben wir bei uns jetzt für die zweite saison aus also letztes jahr aber hat schon kaputt und diese saison ist abzusehen dass das nicht besser wird wir haben genau es ist ja so dass die die die kosten die entstehen dadurch dass mitarbeiter in quarantäne sind oder dadurch dass zum beispiel mitarbeiter auf ihre kinder aufpassen mussten da hat die politik beschlossen das übernehmen erstmal die unternehmer dafür wenn die löhne dann weiter gezahlt und dann wird das ganz schnell und unbürokratisch dann in zurückerstattet bei uns wir haben diese fälle irgendwann im letzten märz april natürlich dann bis zu den sommerferien dass die eltern mit kindern häufiger ausgefallen sind und marco maak angesagt also nicht arbeiten kommen bei sehr viele kinder aufpassen mussten bis in den herbst hinein ich glaube im die unbürokratische erstattung durchgehen würde das natürlich schon mal klar also die kosten werden dem unternehmer ausgebildet der musste komplett in vorleistung treten in der situation wo keiner wusste was eigentlich passiert also keiner weiß wie stark sind die umsatzrückgänge können kann ich irgendwie wieder verkaufen auch können meinen händler doch noch mal aus irgendwie mittelaltermarkt kein mensch braucht produkte die er nicht dort tragen kann wo er sie tragen möchte unsere in so einer situation sagt die politik ja aber für die leute die in quarantäne sind und die leute die jetzt auf ihre kinder aufpassen müssen verständlicherweise die lässt man ja nicht alleine zuhause musst du als unternehmer und salz und trotzdem weiter und dann kriegst du das dann ganz unbürokratisch von mir wieder nur das stand im april ist die ersten fälle taucht hin tragen bei uns immer war mir meiner erinnerung nach dann schon mal so weit dass unser steuerbar darin unsere steuerberaterin dann überhaupt die möglichkeit hatte diese forderung irgendwo einzutragen um sie geltend zu machen das muss man sich mal vorstellen sind schon mal fünf monate gibt es geld für die garantien haben wir dann im november gekriegt also ein halbes jahr in vorleistung getreten dann die kinder ausfallzeiten da gab es dann irgendwo ein fünfseitiges formular mit mit damals schon irrwitzigen dingen die man dabei bringen musste das wurde dann auch alles erledigt von unserer steuerberaterin das war im september da haben wir jetzt kürzlich also nach dem halben jahr antwort gekriegt vom land schleswig holstein dass wir jetzt noch ganz viele dinge beizubringen hätten das war die erste antwort darauf also 6 nach sechs monaten kam die erste antwort und jetzt sollen wir noch ganz viele dinge beibringen unter anderem so spaßige sachen wie den bescheid der ursächlich dafür ist dass die schulen und die kindergärten geschlossen sind doch dann kriegst schleswig holstein fordert den von ihm selbst erlassenen bescheid ein ja hätte ich genau weil sie wissen gar nicht was drin steht oh mann oh ja also oder sich versuchen halt warum wenn ich jetzt persönlich bin oder böswilligkeit unterstellen dann versuchen sie halt so lange hinaus zuzuhören und so kompliziert zu machen dass man irgendwann als unternehmer sagte denn der steuerberater kostet ja schließlich auch geld ja junge junge und sie haben ja auch noch eine brauerei und sie haben das festival weiß sie gar nicht mehr durchführen können oder ja das bin ich ihr das festival wir haben tatsächlich noch eine brauerei ihren wagen gegründet vor ein paar jahren haben die ist natürlich auch direkt massiv betroffen wir haben jahre machen wir’s jahren eine veranstaltung unter anderem großes fest und na ja da sind wir natürlich wir können hier können wir nichts mehr machen also es ist und es ist praktisch so da das spricht auch niemand drüber also selbst wenn du es schaffst das ist ja auch eine herausforderung die sich auch wenn ich viele unternehmer stellen und der sich viele unternehmer stellen und dann sagen okay wir sind jetzt in der situation wir müssen irgendwas machen das ist lasst uns irgendwas machen sonst schon irgendwas eignen und es fällt auch irgendwie was ein aber so eine super unsere brauerei also [Musik] es gibt es jetzt fünf jahre wir sind also machen start up modus alle prozesse allen kosten das personal alles die ganze firma ist darauf ausgerichtet dass du im nächsten jahr 30 50 prozent umsatzwachstum passt und dementsprechend auch schneller wachsen kannst das dass das dass alle kosten allen krediten alle an alle maschinen alle alles ist und das geht jedem start ups oder in diesem land wenn du aber eben nur 75 prozent seines umsatzes erreicht vom letzten jahr kriegst du keine helfen bei uns ist aber 100 oder 120 prozent vom vorsatz schon bald vom vom vorjahr schon eine katastrophe weil die kosten einfach da sind wir weil wir 100 also wollen wir 50 prozent gewachsen lernten feuer und alles doch was auch darauf ausgerichtet ist also selbst selbst wenn du es schaffst irgendwie gegen den umsatz oder den gewinn zum vorjahr zu erreichen ist das fenster ist das eigentlich schon fast mit genickbruch das schaffst du vielleicht ein jahr das irgendwie durch so durchzuhalten aber zwei jahre schaffst du das nicht und das sind das ist so das ist eigentlich das wenn die so beleuchtet eigentlich ne also klar ist das betrifft natürlich alle unternehmen ist ganz klar aber das ist so ja also dann also die die ersten hilfen darunter den gesagt ja keine ahnung wer als 50 prozent von den letzten drei monaten das war ja mal letzten jahres also was was soll man in der veranstaltungsbranche oder oder bei uns als baureihe behindert zusammen mit was soll ich denn also wenn ich bin ich den galt das ganze jahr über den umsatz von januar februar märz mache dann brauch ich gar nicht weiter zu machen also dass in die schlimmsten monate überhaupt in der veranstaltungsbranche das hat er schon mal wieder ein monate gedauert bis sie da auf die idee gekommen sind dass das vielleicht unglücklich war und ja das ist so ein bisschen so so zu unserer situation und ich bin ganz froh ja gesagt wenn du jetzt froh dass es nicht dass ich hier heute dabei sein dafür nicht ich habe auch das gefühl es ist wichtig dass wir jetzt irgendwie jetzt handeln kommen dass wir irgendwie was bewegen dass das leute auch stehen viele viele viele stehen nicht auf also gibt es also dass gerade vorhin kurz das thema außerdem noch ausgeschrieben warum warum warum bewegt sich so wenig warum warum halten sich so viel zurück und warum warum macht keiner was es ist es ist ja einfach so dass das dass man als unternehmer du du hast die angst dass das dass der umsatz weiter hat zusammenbricht dass du deine löhne nicht mehr bezahlen kannst es ist immer kurz kurz vor den nächsten löhnen und du versuchst irgendwie weiterzumachen und und dann kommen die nächsten länder innerhalb von einem monat kaum noch lesen zwei verordnungen mit mit irgendwas und du musst dich wieder anpassen dann musste ich wieder anpassen muss wieder dir irgendwas ausdenken und na ja viele von uns haben die familie unterm kinder und haben noch ein haus und haben andere geschichten und dann hast du hast du die gleichen sorgen hast du da hast du machst und pflichten hast du test pflichten die da kommen dass du hast du probleme hier du hast angst vor ächtung du jemanden wir wissen ja wie selbst so mal so einige eingesessene größen wie nena wieder angegriffen werden weil sie das falsche sagen dass das ist nicht einfach das ist nicht einfach da aufzustehen und zu sagen es reicht mir jetzt es ist es muss was passieren aber es muss was passieren aber es muss was passieren kann man das bei ihnen auch als fazit festhalten dass sie dann ein punkt sind wo sie sagen kein vertrauen mehr in diese regierung ja ich habe schon überlegt als der herr so bei uns was ich habe es am anfang [Musik] oder in der retrospektive seiner mal muss muss man ja schon fast belustigt konstatieren dass das virus am anfang der rechtsradikal war also es gibt so einen gibt es einen schönen beitrag aus dem vom bayerischen rundfunk ich glaube vom 16 januar oder 27 januar da darum da wurde das also da gab es leute die gesagt haben du in doha 67 millionen stadt zu das kann auch irgendwie sein dass das nicht so witzig ist was da passiert und vielleicht sollte man ein bisschen vorsichtiger sein damit und dann wurde das diesen beitrag wurde das dann keine ahnung in identitaire bewegung geschoben und sich darüber lustig gemacht und der redakteur da stand er da an so einen weißen anzug mit mit gasmaske und so und dann drehte das ja ich glaub ich glaube ende februar gab es irgendeinen tag oder mitte februar oder so irgendwo einen tag gast da dreht das für morgens aufnahme das trete das immens dann oder ist doch ganz ganz gefährlich und ja am anfang waren wir natürlich auch vorsichtig du weißt nicht was passiert und normal sondern nachricht ist da eine 40 millionen stadt zu gemacht wird das beeindruckt natürlich auch aber es drehte sich dann irgendwann wenn man dann irgendwie ich kann es jetzt gar nicht mehr so genau festmachen was für ein tag das war oder aber wenn du dann wie die dritte maßnahme bekommst du hörst oder doch um betroffen bist du denkst dass das ist doch quatsch dass jetzt das was hat das jetzt damit zu tun und wie soll das irgendwie wirkung zeigen [Musik] ja das war ich denke machtfragen spätestens mit der herner april drehte sich das bei uns hätte sich das wohin ja drehte sich das ist das dritte sich das richtung des sketches zudem zu dem ganzen thema und mittlerweile ja ist dass ich kann das alles nicht mehr ernst nehmen also dass also beziehungsweise muss man das natürlich sehr ernst nehmen aber ja aus rechtlicher und der staatsrechtliche sicht haben sie noch das vertrauen dass die regierung das ganze schon wieder gerade ziehen wird oder sehen sie dass er auch skeptisch dass er sehr skeptisch ich glaube nicht dass das das ich glaube auch nicht na ja also ich sehe das sehr kritisch dann lassen wir sie mal lieber herr danke dass sie dabei dabei gewesen sind ich halte es für extrem wichtig dass möglichst viele unternehmer nach vorne kommen und ihre sicht der dinge schildern das halte ich für extrem wichtig weil wie ich vorhin schon gesagt habe das ist das womit wir weitermachen können müssen müssen alles andere hilft uns nicht weiter die konzerne werden uns nicht weiterhelfen die stehen auf der anderen seite sondern dass hier wenn wir die wirtschaft wenn plötzlich der stecker gezogen wird müssen wir handlungsfähig bleiben es wird nur mit diesem unternehmen gehen nur nur nur mit diesen unternehmen gehen nicht untergeht weil sie haben noch was ganz wichtiges präsentiert diese überbrückungshilfen die er zum teil gar keine wirklichen hilfen sind sondern das sind ja was gerade so ist wird verteilt und dann tatsächlich die töpfe lia das thema oder sind kredite die ich natürlich eine situation nicht anbieten kann wenn ein unternehmen schon gar nicht mehr weiß wie es weitergeht aber ich finde das übrigens mit dem bescheid für die schulschließung das darf man nicht untergehen das ist ein richtig tolles detail weil das land schleswig holstein sagt dann gib mir mal ein bescheid denen es nie gab weil wie wurden die schulen geschlossen über die rechtsverordnung oder vielleicht über eine allgemeinverfügung es hat doch keinen elternteil kein unternehmer willkommen achtung in deinem land kreis und den grundschulen zu das ist wieder was ist der passierschein 35 asterix und obelix den man da jetzt beibringen soll und das muss man den leuten da draußen sagt ja klar das hat doch keiner die informatica ich will nur ein aktuelles beispiel das habe ich auch gestern mal öffentlich kommentiert gestern hat die kultusministerkonferenz gäste hat die berliner schulverwaltung zusammengesessen und da ist offenbar irgendeinem aufgefallen irgendeiner hatten kalender gefunden hat gesagt mensch montag sind die ferien vorbei wir müssen uns mal überlegen wie wir das jetzt machen also hektisch die testpflicht eingeführt damit irgendwie alles aber die übrigens auch erst eine woche später bis dahin ist das corona virus einigermaßen in schach zu halten das sind so diese details das hat die bescheide gegeben dass ein hausarzt quarantäne anordnet ist übrigens schon qualitativ hochwertig dass wir schulleiter haben die ganze klassen in quarantäne inklusive der verwandtschaft schicken das sind außerdem petitessen aber ich will noch mal sagen dieser bescheid den werden sie nie bekommen haben das heißt ich kann ihnen jetzt um eine kurze beratung zu machen sagen sie ihrer steuerberaterin die sollte ein stapel rechtsverordnung zusammen kopieren und in die landesregierung schicken das ist euer ist das habt ihr gemacht da steht auch drin dass wir die schulen zu gemacht haben und verlangt nicht irgendwelche sachen und 1 noch auch mal ganz allgemeiner wir sind ja auch mit verschiedenen leuten in gesprächen das werden sie vielleicht auch mitbekommen haben es gab ja auch diesen berühmten wirtschaftsgipfel mit herrn eikmeyer in glaube ich in bayern münchen oder so das sagt alles dieser wirtschaftsgipfel war uninteressant für die kanzlerin sie war an dem tag nicht da der wirtschaftsgipfel war uninteressant für den finanzminister man hat ihn altmaier hingeschickt ich war selber nicht dabei aber an den reaktionen habe ich es mitbekommen offenbar saß da ein herr altmaier kam aus dem wurmloch seiner realität und sagte den versammelten den unternehmensverbänden ist doch alles super die die hilfen laufen doch und danach liefen alle nach hause und gucken und sagten sich worüber sprechen wir eigentlich gerade und deswegen vielen dank weil das ist so ein kleines beispiel das muss man auch unseren zuschauerinnen und zuschauer noch mal sagen die ja dass alle auch wissen im zweifel die haben die bescheide bekommen und um das zu bekommen muss weiß offensichtlich ihr beibringen was es nie gegeben hat nun mal als klassisches beispiel woran es dann wieder ganz nach dem einfachen grunde stoiber anderen haben natürlich genau das zurück geschrieben und hat gefragt ob ich noch ganz frisch sind es ist ja deren eingabe beschluss gewesen das ist auch akzeptieren worden sie haben die diese ganze diese ganze geschichte dann tatsächlich auch einmal aufgeschrieben und an unseren ministerpräsidenten die bilder geschickt mit der frage ob das alles so richtig ernst meint hat aber leider keine antwort gekriegt jetzt hier auffällt wir sprechen hier eigentlich über unternehmen würde man denken es ist jetzt überwiegend eine wirtschaftliche problematik aber ich finde was ja jetzt schon deutlich wird das ist dass auch diese die die bredouille in der sich die unternehmen befindet befindet ja auch unglaublich in unsere kultur eingreift also wenn man jetzt mal überlegt diese diese märkte ja das ist doch eine auseinandersetzung mit der hessen mit unserer geschichte also irgendwie ritter oder was für sich und das ist auch was fantasievolles man also dass für die kinder oder auch für die leute die sich da verkleiden wollen oder also das ist ein zusammensein auch wieder die fellpflege jetzt in großem stil also dann bricht ja unterhalten über die die persönlichen kontakte in den läden gesprochen wir haben hier also das ist ja auch historisch als vierte generation also auch dass die weiß die produziert haben und wofür das wieder dient und sobald er ja mit den mit den schuhen und sich bei ihnen dieser also dass das geht ja so tief rein in unser auch unser kulturelles gefüge ja es ist wirklich dass das finde ich eigentlich wenn man das jetzt so nochmal sieht das ist auch du dich nochmal bestürzend die also nicht immer nur diese kulturlandschaft bricht weg also vielleicht jetzt theater oder so es ist ja es ist wirklich der mensch in seinem ganzen wesen attackiert auch durch den verlust von zugang zu diesem ganzen sachen das hat man gar nicht so auf dem schirm finde ich also das ist dass es wirklich der wahnsinn was ein jemand hat es ja gesagt kulturverfall digitalisierung ist entmenschlichung und kultur zerstörung darauf nordhausen läuft viel vielschichtiger als man das erst zwei angenommen haben ist als pdf sozusagen ich bewundere schon immer ihre tür passt zu unserem thema eine eine sache wollte ich noch und ich noch sagen was was hier halt auch komplett ausgeblendet wird wie gesagt wir machen ja viel kurs haben wir auch innerhalb von europa aber denkt weil dann gehe ich aber auch viele halt in europa und wir sind mit schweden täglich in kontakt da ist nix los also ist es darin das kann jetzt natürlich so nicht sagen aber es ist nichts schlimmer als hier auch wenn man sich die zahlen ja anguckt und und unsere medien wird ja immer regelmäßigen abständen kolportiert soll jetzt haben sie es endlich eingesehen und jetzt ist das ganz schlimm auch in schweden und jetzt es gibt kommen die knallharte maßnahmen und und soweit dann stimmt einfach nicht ist stimmt einfach nicht also jetzt kann man glaube ich dass die einschränkungen sind da irgendwie ab acht uhr abends doch das kann gehen wir an der kappe training versuchen und wenn man irgendwo essen geht dann sind das plexiglas scheiben zwischen den tischen sitzplätzen das ist alles aber es wird massiver druck ausgeübt auf die regierung also der bis dahin sehr unabhängige eine sydney ist an die seite geschoben worden aber bisher macht die bevölkerung nicht mit und das ist das gute zeichen hier zeigt einmal mehr dass man sich so dumm das klingt einfach nur wäre muss ich mache nicht mit dieses bild auf dieser planke der erste dreht sich um und sagt ich mache nicht mit wenn das alle tun fliegt die ganze bande den abgrund glauben sie dass ich mich noch einmal ein klick ein aspekt ich habe ihm gegenüber den schon mal schriftlich erwähnt ist überhaupt noch nicht beachtet wurden in der ganzen diskussion und das ist der aspekt der vereinzelung oder vereinsamung durch die sogenannten haarige das heißt also die anstandsregeln können leute und die schließung des kulturbetriebes also diskotheken alles möglich was dazugehört oberen veranstaltungen sogar können menschen sich nicht mehr kennenlernen zu glauben dass jetzt alte ehepaare ihre wie soll ich das ausdrücken jan ihre vermehrte zeit jetzt damit verbringen sich zu vermehren das ist natürlich ein irrtum stattdessen findet was stadt ein erheblicher geboten rücken wenn leute sich nicht mehr kennenlernen können dann können sie auch keine kinder mehr zeugen leider gibt es noch keine statistik darüber was im letzten jahr passiert ist aber wir werden das in diesem jahr feststellen dass der geburten oder dass die anzahl der geburten in deutschland hier ohnehin eine der niedrigsten weltweit jetzt schon ist dass die dramatisch weiter zurückgehen wenn menschen sich nicht mehr können kennenlernen können können sich auch nicht mehr vom meer und das ist ein verbrechen an der natur das ist ein verbrechen an an jedem einzelnen von uns das ist mit worten nicht zu beschreiben vielleicht irgendwann kommt mal irgendein dichter auf die idee und schreibt darüber ein buch oder film macht den film oder so es ist die fantasie reicht bei mir nicht aus mir vorzustellen was das in den einzelnen und in der gesellschaft insgesamt auslöst aber damit mag es auch genug sein wir haben wir schön wenn diese aspekte weiter beleuchtet wird da habe ich mich wieder ausgelegt herzlichen dank die isolation die isolation ist gewollt das müssen wir ein paar weil wir wieder mal etwas unter druck sind wollen sie noch gibt es noch was zu ergänzen sonst würden wir jetzt hören ingo ritter hören ich bedanke mich vielmals dass ich dabei sein und danke dass sie dabei waren ich werde sie alle oder wir werden sie alle miteinander vernetzen weil die schar derjenigen die jetzt sagt es reicht wird doch immer größer und ich glaube das ist die die dass es die dass es die gesamtheit sein wird die das kartenhaus zum einsturz bringen wird und es ich kann es nur noch mal sagen es ist ganz offensichtlich dass ist mit diesen unternehmen gehen würde nur mit diesen unternehmen nicht mit den konzernen die bringen uns keinen schritt weiter und dann immer ungefähr in der stelle kurs abzustecken möchten danke schön sagen und zwar in dem moment wo wir gerade auch gesagt hat wir wollen da was machen mit den unternehmen deswegen ist das vernetzen auch unglaublich wichtig habe wir haben wir ich auch sehr viel positives feedback wann können wir was machen wird wien mit wem kann nicht mehr ansprechen da bewegt sich was wäre toll wenn das auch aus dem heutigen tag auch noch mal sozusagen weitergeht aber das finde ich unglaublich gut weil die leute dann sagen jetzt machen wir was ihr macht schon vier jetzt machen wir noch mit und ich glaube dass das können wir dann auch noch zum guten drehen jetzt kommt jedenfalls weise in gang herr ritter sie sind jetzt schon lange in der warteschleife stellen sie sich kurz vorher weil ich hab ja ihr video gesehen es war sehr beeindruckend guten tag mein name in single ich bin lehrer in sachsen an einem gymnasium eine fläche sind mathematik und physik und ich beschäftige mich mit der korona krise seit beginn der krise vor jedes jahr im märz wie bei anderen personen auch ist es mir am anfang so gegangen dass ich mich habe ängste liegen lassen und dann habe ich mal in einer ruhigen minute mir an statistiken angeschaut ich habe gesehen dass mein risiko bei einem verkehrsunfall zu versterben ungefähr 3000 mal so hoch ist wie bei dem virus und da ich sehr gern zu schnell fahre und es nicht aufgeben will war an der stelle die sache für mich gegessen und ja ich verweigere die maske dadurch dass ich ein outing habe habe ich da auch eine beschreibung bei mir setzt keine maske ausstellern meiner umgebung ist und ich stelle mich quer das ist manchmal sehr unbequem aber ich habe in der zeit jetzt auch sehr viele neue menschen kennengelernt die ich sonst nicht kennengelernt hätte und ja ich bin auch ein bisschen stolz auf meine eigene entwicklung weil man kann nicht immer durch reden irgendwann muss man mal handeln und das handeln das muss jetzt losgehen ich würde sie heute mal mitnehmen zu so einem schritt test wie der tatsächlich abläuft und welche bedenken ich dabei so schultes tabel dabei ist in zwei teile zu unterscheiden das erste ist der selbsttest des lehrers der erzwungen wurde durch die schulbehörde per dienstanweisung und das andere ist der test der schülerinnen und schüler in einer klasse und ich hoffe dass ich das nicht ganz so negativ da stelle ich will meinen ausblick ausblick geben vielleicht ist am ende sogar noch ein bisschen licht am tunnel zu erkennen oder eine möglichkeit da hier die einen oder anderen eltern die heute hier vielleicht zu hören auch aufatmen lassen ich würde es dann in meinem monitor machen und wird im monitor freigeben deswegen würde ich erst mal die fest teile zeigen so hier das ist also unser unser schultes das co2 antigen rapid test hier ist oder verpackung da ist so ein test stunden da so ein teststreifen bin und diese kleinen schriftlichen teile das ist das was der lehrer den schülern also aus teilt das ist also ungefähr hier so so groß wie ein kleiner finger und da ist diese komische flüssigkeit drin dazu gehört so ein sohn aus stoffen mit top flasche der kommt dann ihr drauf und die kinder das will ich jetzt gleichauf was machen die kinder müssten dann also wenn sie diese stäbchen in ihrer nase herum geführt hatten hier rein hier reinstopfen so unschön durcharbeiten das kann man sich in den videos angucken sondern jetzt müsse irgendwas mit dem mit dem stäbchen machen dann müssen wir jetzt für falsch und ich hab schon hier falsch gemacht also sie sind mit dem städtchen in der nase gewesen jetzt ist dieses hier noch verschlossen jetzt muss man also das stäbchen hier hinnehmen hier das abziehen und das stäbchen hier drauf machen so und dann den stoffen wieder drauf drücken so und dann muss man mit diesem teil hier hier in dieses teil da in das kleine genau vier tropfen einträufeln und da muss man sich jetzt mal schlagen nachdem man das mal selber als lehrer gemacht hat wer kann das also ein erwachsener kann es gut schüler der achten klasse der ein bisschen chemie aufgepasst hat der kann das auch in ordnung aber geht es am montag nur unterstufe lehrerin mit 20 kindern in einem klassenraum durchführen soll das ist mir vollkommen schleierhaft und ich unterrichte jetzt seit über 25 jahren physik ich weiß was in einem in einem schüler experiment passieren kann man muss vorher darauf achten dass eben nichts passiert und man sollte sich vorher dass vor allen dingen auch mal alles durchlesen das würde ich jetzt mit ihnen mal machen wir gehen hier einfach mal die dokumente durch die im kultusministerium ihr veröffentlicht wurden dadurch gebe ich gebe meinen bildschirm schreiben sind ob es klappt so wird schon teilen gut das klappt gut und ich wer jetzt hier auf meinem anderen monitor rede ich noch wird es gleich komme ich mal eine rückmeldung ist das zu lesen also ja dabei zu lesen ist es nicht weils so klein ist aber ist okay okay war muss größer naja also an ein anschreiben des hand staatsminister in sachsen an alle beteiligten am prozess und ein schema der durchführung der selbst testen testungen das ist noch schon vor den ferien pflicht testung schülerinnen und schüler ab sekundarstufe 1 das heißt ab klasse 5 testen sich einmal pro woche unter anleitung der lehrkraft gemäss dienstanweisung so wie erklär region und anleitungen personal testen sich zweimal die woche fest mit einer vertrauensperson einer anderen lehrkraft gemäss erklärt videoanleitung einwilligungserklärung freiwillige einwilligung erklärung mussten unterschrieben wir haben hier so wohl da als auch da und bei positiven testergebnis derjenige der positiv getestet ist begibt sich unverzüglich in quarantäne das ist das standard vorgehen ich habe mich als lehrkraft dagegen gewehrt ich habe dann begründung vorgebracht diese begründung wurde nicht akzeptiert ich habe also am 17 der einwilligung die freiwillige einwilligungserklärung verweigert und in dem gemäß gleich aus der schule verwiesen worden ich wollte das dann auch schriftlich haben das kam dann am nächsten tag und am donnerstagmittag gab es eine einigung mit einer show mit an meinem vorgesetzten ich konnte also in einer apotheke gehen einen nichtinvasiven test machen so ein fest machen mir das bescheinigen lassen und mit der bescheinigung bei ich dann ab freitag wieder im dienst das war also die einwilligungserklärung von lehrer nicht unterschrieben und das gab es wohl angeblich in der woche vor den ferien 25 mal in sachsen das heißt also entweder 25 lehrerinnen und lehrer haben das nicht gemacht oder es sind einzelne lehrer die das auch mehrfach nicht gemacht haben ich bin also nicht allein so dass zur der lehrkraft jetzt zu den schülern die am also das ist veröffentlicht auf dem bildungsserver ich habe das hier nur runtergeladen haben so ein material zugeschickt bekommen hier ist für die lehrkraft zunächst die vorbereitung der materialien hierzu muss man sagen wenn ich einen test beaufsichtigen soll beim ist nach meinem dafürhalten ist nicht enthalten dass sich die materialien hier verändere und man bekommt also tatsächlich schon schulleiter oder schwanger beauftragten person so nicht so ne kiste muss dann diese einzelteile dem schüler zu erreichen man ist also nicht bloß aufsicht sondern man für den test durch aktiv durch man für aktes zeug und so weiter so das ist die anweisung an die lehrer das ist die anweisung an den lehrer und da war bei mir jetzt die erste frage öffnen sie die packung und entsorgen sie die beiliegenden abstrich tod war die gebrauchsanweisung sowie die kurzanleitung weiter unten steht aber dass ich die durch arbeiten soll also das war meine erste frage warum soll ich die gebrauchsanweisung und die kurzanleitung wegschmeißen nicht beantwortet wurden aufnahmen ach so ja ich habe das am 17 habe ich es schriftlich abgegeben und ich habe bis heute keine antwort allerdings war ich ab 22 von 17 bis 22 hab ich keine antwort auf meinen ganzen fragen obwohl ist schriftlich auf dem dienstweg an mehrere personen geschickt haben drittens ja legen sie nun die separat enthaltenen nasenabstrich tuch vor nase als web und so weiter so wie die separat erhalten gebrauchsanweisungen der test pack und bei es wird also zuerst einmal der test verändern das hat folgenden grund das habe ich jetzt herausgefunden bei der richtigen test anleitung ist dieser tiefe abstrich drin denn nur die profis vornehmen dürfen und für die schüler reicht ein kurzer nasenabstrich und er ist hier in der veränderten dabei wahrscheinlich hat es auch was mit diesen abstrichen zu tun jedenfalls passen die dann leider nicht mehr zusammen denn man ist hier weiter unten dann muss man als kleingedruckte gehen das habe ich dann alles schön durchgearbeitet dass man vergrößere das mal her so für die entnahme des abstiegs aus der nase verwenden sie bitte ausschließlich die tupfer des herstellers mira clean technology das war also dir die wesentliche frage warum soll ich oben die teststäbchen austauschen wenn sie runden wieder zurückgetauscht wenn das die falschen sind die die unten gefordert worden das war also bei mir so dass ich da schon schwierigkeiten hatte jetzt schauen wir uns mal den anfang dieser packungsbeilage an sauerstoff zwei rapid antigen test gebrauchsanweisungen für patienten also ich würde noch mal kurz zurückschalten es gibt diese gebrauchsanweisung und dem kurz die kurzanleitung in der kurzanleitung sind die ganzen fest komponenten beschrieben und das wichtige ist aber steht wieder hier oben diese anleitung unterstützt sie lesen sie fordert verwendung dieses text unbedingt die gebrauchsanweisung für patienten durch und auch in unserer dienstanweisung steht drin dass wir das durch lesen sollen also wäre es nicht macht der macht meiner meinung nach ein fehler und das sollte man eigentlich auch mit den schülern lesen dann dauert aber nicht nur eine viertelstunde sondern dann wahrscheinlich 60 minuten so hier machen wir gewesen und ich möchte sie folgenden satz hinweisen dieser test ihm zum nachweis von angegeben dass koch 2 virus bei personen mit verdacht auf gut 19 punkt also nach der packungsbeilage frage ich meine schüler gibt es bei dir den verdacht auf kobe 19h seit sonnabend als schüler sagt nein solche anordnung test hat sich für dich erledigt so und an der stelle muss man noch mal sagen ich kann doch kein medizinprodukt an einem schutzbefohlenen anwenden wenn im ersten satz drin steht dass das gar nicht auf ihn zutrifft das war meine einstellung habe ich so aufgeschrieben weitergegeben keine antwort bekommen ich habe dann mal weiter gearbeitet und mir das ganze durch gelesen in dieser zusammenfassung werden die symptome gesagt hier werden die reagenzien aufgeschrieben diese reagenzien kenne ich nicht ich gehe mal davon aus dass diese reagenzien die sind die in der in der kassette drin sind und dann gibt’s hier warnhinweise und das ist für mich als lehrer sehr wichtig denn darauf habe ich zu achten wenn ich so ein schüler experiment durchführen an alle eigene haut reaktionen verursachen verursacht schwere augenreizungen schädliche wasserorganismen für uns weniger von bedeutung eine art mensch von staub aerosole vermeiden habe ich mir angeschaut dampf gibt es hier nicht weil diese chemikalien nicht aus dampft freisetzung in die umwelt vermeiden das wird vorsehen so jetzt kommt schutzhandschuhe augenschutz und gesichtsschutz tragen das steht hier drin prävention wenn man das macht muss man schutzhandschuhe augenschutz und gesichtsschutz tragen reaktion bei hautreizungen ausschlag ärztlichen rat einholen oder hilfe hinzuziehen bei anhaltender augenreizung ärztlichen rat einholen kontaminierte kleidung ausziehen vor erneuten tragen maschen so jetzt gern noch mal zurück hier zudem zu dem kleinen wenn also hier in dem das ist jetzt hier wahrscheinlich bloß in einem kleinen kämpfer zu sehen in dem kleinen apple ist diese flüssigkeit drin in der der schüler dieses teststäbchen da einführt das sind aktuell nonylphenolethoxylate das sind tenside da musste ich mich erst mal gelesen und diese tenside sind sehr schädlich für wasserorganismen deswegen sind sie eine eu verboten es wird jetzt noch nicht so sehr viel passieren wenn der schüler das auf die tischplatte tropfen lässt da kann man das eben nicht wegbringen aber wenn er das auf seine kleidung bekommt und er sagt mir hinterher ich habe mich hier voll gekleckert dann muss ich eigentlich sagen du gehst jetzt nach hause sie ist die kleidung aus und kommst dann hierher und im schlimmsten fall spritzen die bei den maras ziehen des rechens mit diesem mit diesen reinigungsmittel rum und das aller schlimmste was passieren kann wäre wenn die schüler nicht ausreichend auseinandersetzen hierbei 20 schüler in einem klassenraum kann man sich das vorstellen irgendeiner nimmt sein röhrchen schwenkers durch die gegend und einem anderen fliegt so ein tropfen von den optimierten epoxy laden ins auge es verursacht eine schwere augenreizungen da sagt ja ich hab das in die augen bekommen man kann nicht gleich sehen dass ich den schüler zum arzt bringen da müsste ich wahrscheinlich die smh holen oder so na ja so an der stelle mit den mit den warnhinweisen war seinen entschluss ich habe gesagt hier das kann ich so nicht machen weil ich habe schon den chemikalien keine ahnung ich habe von den sicherheitsbestimmungen wenig ahnung augenschutz oder gesichtsschutz liegt nicht vor schutzhandschuhe hätte ich noch auftreiben können an der stelle war für mich schluss so was hab ich den schülern gesagt und dann sind wir zur sicherheit die andere den anderen teil noch mal durchgegangen weil da waren noch interessante dinge zu lesen so jetzt müssen wir mal kurz konzentrieren ihr worden war viertens vorbereiten ich habe hier noch ein ausdruck vorbereiten des tests sollten wir weitermachen also der lehrer teilt dem schüler diese geräte aus die schüler leben alles vor sich hin laut kultusminister müssen sie auch noch eine maske tragen auch wenn sie abstand haben und das wichtige ist entnahme einer probe waschen sie ihre hände mit wasser und seife oder verwenden sie ein hand desinfektionsmittel bevor sie den test durchführen das heißt 20 kinder gehen jetzt wird man ihre hände waschen setzen sich wieder hin sodann entnehmen sie den abstrich druck verpackung das noch und so weiter das wichtige ist dass der sogenannte wattebausch tasten kunststoffkörper bei aus schaumstoff besteht nirgends woanders hinkommt als in die nase hinein sonst ist der ganze test hinüber das ist noch mal als bild damit dem neigen sie ihren kopf das kann man zeigen das ist auch im video zu sehen und jetzt führen sie den topf vom mit dem wattebausch voran in ein nasenloch ein schieben sie den tupfer langsam circa zwei zentimeter vorwärts parallel zum gang in richtung rachen nicht nach oben und was man im video sieht ist dass die kinder den staat von unten nach oben schieben und nicht nach hinten und dann bis sie einen widerstand spüren das habe ich so noch mal mit einem wattestäbchen ausprobiert ich habe es ungefähr drei sekunden lang ausgehalten die zwei zentimetern dann habe ich das ding ausgerissen da es nichts mit drehen sie den topf vier mal langsam insgesamt 15 sekunden lang das mute ich meinen schülern nicht zu zumal ist nicht meine aufgabe sein kann einen medizinischen test in meinem physikunterricht durchzuführen und das erde eigentlich mal der satz eins sein müssen wie komme ich dazu in meinem unterricht einen medizinischen erst auszuführen die frage ist ja ganz entscheidende frage es gibt eine schriftliche dienstanweisung die das von mir fordert und das muss man jetzt mal gerichtlich klären lassen ob mein bildungsministerium ihr das am meisten kann und das wird er jetzt wahrscheinlich in zukunft vollkommen geklärt werden herr ritter ich will nicht unhöflich sein aber ich muss weil ich gleich noch in der eu es um rein muss heute morgen nicht australische und das usu ich muss los wenn ich das bin ich jetzt lassen sie sich bitte nicht stören das soll nicht abwertend in ihre richtung oder ein nein kein problem sind ja noch genug andere leute da und ich hoffe das geld nicht wiedersehen ja bis zum nächsten mal der ritter wir sind ja in kontakt so testdurchführung testdurchführung ist nicht so wichtig aber hier ist wieder ein ganz entscheidender satz tropfen sie genau vier tropfen auf das feld also das ist jetzt in der top flasche drin das hier ist das feld hier ist diese ungefähr fünf millimeter große öffnung und das muss jetzt das kind das auf den tisch da genau einkaufen und wenn da was daneben geht naja und dann eben da könnte der test ungültig werden das haben das ganze wiederholen so und jetzt sind die kinder fertig und button 15 minuten und dann ja schaut man mal wieder test ausgeht das ist in der präsentation das würde ich mal ganz zum schluss machen hier ist noch ein wichtiger abschnitt einschränkungen des testverfahrens da ist der punkt vierten sehr wichtig erstens wurden dritten vierten dieser er er saß cause 2 rapid antigen test zur patientin selbst testung wurde in einer studie mit symptomatischen erwachsenen evaluiert also man halt leute mit symptomen genommen wir testen hier an symptomfreien menschen und meiner meinung nach ist das ein widerspruch bei einer anwendung an kindern und jugendlichen unter 18 jahren sollte eine anwendung nur unter aufsicht eines erwachsenen erfolgen oder der test sollte durch einen erwachsenen durchgeführt werden wenn ich mir jetzt also kinder der zweiten oder dritten klasse einer grundschule vorstelle 7 oder 8 jährige die hier anfangen mit so einem plastiktütchen in ihrer nase um zu würdigen und dann vielleicht noch zu 20 unter der aufsicht eines erwachsenen in den unterrichtsraum sitzen da graust es mir da frage ich mich wer übernimmt dort die verantwortung ich würde das nicht machen das ist auch klar wie sonst wären sie derjenige mit der verantwortung das ist auch klar nicht ja also mit zum schluss trägt der lehrer die verantwortung so das ist noch ein interessanter punkt antigen ist im allgemeinen in foren nasen abstrichen während der akuten phase der infektion nachrüstbar für mich heißt akute phase der infektion dass man akut infiziert ist also man hat schnupfen oder husten oder heiserkeit dann wenn man als kind nicht in der schule weil betretungsverbot besteht und hier wieder gesunde kinder da wird wohl nichts zu finden sein deswegen kommen dann auch das ganz wenig positives heraus über dann gehört haben so und das ist jetzt nicht weiter wichtig interessant ist noch dass hier jetzt die beurteilungs daten des tests ermittelt wo hier wird genau beschrieben wie man das gemacht hat um auf die wichtigen werte sensitivität und spezifität zukommen ich werde da noch was zu den falsch-positiven etwas genaues sagen wollen diese zwei zahlen werde sind wichtig und die interpretiere ich dann kommen wir zunächst zu der interpretation der test- ergebnisse also alle kinder ahmen den test durchgeführt sie sind fertig die viertelstunde ein kollege meinte man kann ja in der viertelstündigen unterricht machen während der test so vor sich hin die kinder gucken natürlich auf den testern sind ständig weg und da sollte man schon unterricht machen halte ich für na ja nicht sehr produktiv spielt keine rolle und jetzt ungültiges testergebnis wenn keine kontrollen linie c sichtbar ist also ich kann mir mal davor hier ist die ziellinie sichtbar ist das ergebnis ungültig der test funktioniert nicht schauen sie genau hin auch wenn die kontrolle in die schwache ist an der test als gültig gewertet werden möglicherweise haben sie das nicht korrekte und so weiter für die nächsten wochen ist klar werden ungültigen test hat macht ein zweiter positives testergebnis das vorhandensein einer testen die sj nicht zu sehen weil das negative test ist und dieser kontrolle linie bedeutet positives testergebnis jetzt ist hier was rumgesprochen warum ist das so und ich als lehrer stehe jetzt auf gehe jetzt darum und sage zu dem schüler negativ negativ am besten noch laut über klasse negativ negativ und dann komme ich zu einem kleinen mädchen was in sich zusammengesunken ist bei laufen schon die tränen und ich sage du bist positiv und da muss man sich doch mal fragen wenn man sowas wenn man sowas sieht das kann doch wohl nicht wahr sein das sind private daten wie überhaupt niemanden etwas angehen und es kann doch nicht ein lehrer einfach mal so festlegen da sind zwei linien du bist positiv du wirst jetzt separiert und separiert steht tatsächlich in dieser anleitung drin und da es also wirklich das entsprechend hier also mein verständnis ist david hier beendet ich muss mal gucken ist das noch zu sehen hier mein bildschirm ist wieder freigegeben so teilen also dieses dieses kann nicht sein das kann nicht recht in deutschland sein dass ein lehrer durch die klasse geht und sagt du bist positiv getestet sowie das kind ist jetzt fällt jetzt natürlich aus allen wolken vielleicht war es am vorabend noch bei der oma gewesen die denkt das kind denkt jetzt um himmels willen ich habe dieses schreckliche virus und gestern waren wir noch bei der oma und jetzt habe ich vielleicht die homo angesteckt und deswegen mehr sterben usw aber da ja alles denkbar jetzt müssen wir uns das mal mit dem falsch-positiven anschauen und da habe ich mal eine andere datei vorbereitet ausgangspunkt des ganzen war ein sehr interessantes dokument bis ca das blende ich hier mal ein kurzes sagen und sagen das ist unheimlich eindrucksvoll was sie sagen ich finde es super gut und das was sie sagen deckt sich auch mit den kinder ärzten die sie ihre meinung unterstützen ja es lange muss leider in eine andere setzung und herzlichen dank dafür danke danke für das lob dieses dokument ist beim rk ii entschieden erschien und hier auf der rechten seite ist so ein beispiel vorgerechnet fünf von 10.000 getestete sind tatsächlich infiziert die frage ist bin ich infiziert und wie muss ich den antigen schnelltest bewerten dazu habe ich mal eine tabellenkalkulation hier erstellt und das sind die werte eingetragen die sensitivität des tests beschreibt wie gut ein positiver träger eines virus erkrankt wird das heißt wenn ich zehn leute habe die tatsächlich das virus tragen werden acht erkannt zwei werden nicht erkannt deswegen auch immer diese geschichte an negativer tests heißt noch lange nicht ihren frei die spezifität gibt an wie viele falsche tests bei positiven herauskommen können das heißt also von hundert tests bei 98 prozent könnten zwei tests positiv seien also teste ich 100 leute nahmen zwei bei dieser spezifität wahrscheinlich einen falsch positiven test hört sich erstmal nicht viel an aber da kommt was ganz interessantes raus wie man an der grafik erkennen kann die ich hier entsprechend nachgebildet also 10.000 testpersonen in einem landkreis ist die inzidenz 50 das sind fünf von 10.000 sind 50 von 100.000 und es sind die zwei zahlen 80 und 98 prozent hier eingetragen da habe ich insgesamt 9 1995 nicht infizierte ein falsch negatives kommt raus weil 80 prozent von 5 ist einer also und 80 prozent von 54 und wir eine sind die 20 prozent der ist der falsch negative die falsch positive sind 200 hier falsch positive des 200 und davon tatsächlich infizierte sind vier weil wir hatten ja bloss fünf infizierte einer falschen negativ vier bleiben übrig das heißt also wenn ich jetzt diesen test hier tatsächlich durchführen bekomme ich ungefähr 2 104 positive fälle und 4 sind tatsächlich wie ein träger und bei 200 wahre test falsch das macht der anteil an den gesamten sieht even von ungefähr zwei prozent aus ja ich habe ein positives testergebnis wie wahrscheinlich bin ich akut infiziert zwei prozent und deswegen sind 98 prozent bei dieser institute positiv also wenn ich am montag in meiner schule 500 schüler testen müsste erwarten wir bei machen wir es mal kann man ja mal ausrechnen also wir haben 83,3 prozent der roche test ist ein bisschen besser 99,1 die aktuelle incidents ist 150 im landkreis 500 personen kommen in die schule nach der instanz ist zu erwarten dass ungefähr eine person von den 500 tatsächlich viren tragen könnte oder positiv getestet wäre einer der ganzen schule trägt vielleicht das virus 500 werden getestet also werden 499 nicht infizierte und dann rechnet man das mit demselben prinzip durch anteil der infizierten an den gesamt positiven ca 12 prozent also falsch positiv ungefähr 87 prozent also 10% 90 prozent wenn ich also schön schüler hier tatsächlich feste dann ist mit großer wahrscheinlichkeit vier mal falsch positiv und den einen zu finden der vielleicht gerade das virus trägt und das ist doch vollkommen unverhältnismäßig dass ich jetzt hier vier oder mehr eltern paare in panik versetzte und in quarantäne schicke und pcr test machen lassen und so weiter zumal wäre ja dann wissen der pcr test ist wieder bloß ein test mit einem bestimmten genauigkeit und es kann dann halt auch im schlimmsten fall zwei mal falsch positiv nacheinander sein so und an der stelle muss man sagen dass die einwilligungserklärung die wir hier erhalten haben muss ich mal kurz suche die einwilligungserklärung die es hier ich mach das mal größer also einwilligungserklärung das muss jeder schüler unterschreiben damit er überhaupt die schule betreten darf und dann muss er sich im verpflichten diesen test unterziehen und da steht drin sollte das testergebnis positiv ausfallen also auf eine akute co wird 19 infektion hinweisen ist die testperson so weiter das stimmt so nicht in zwei von zehn fällen weiß es auf eine infektion hin in acht von zehn fällen je nach incidents ist einfach nur der test falsch und an der stelle muss man mal sagen da kann man so was nie unterschreiben interessant ist dass also von den zu testenden etwa 400 schülern nur etwa 20 eltern das nicht unterschrieben weil sie eben unter dem druck sind dass sie ihre kinder nur dann in die schule schicken dürften wenn sie dieses schreiben unterzeichnen es ist das prozedere in diesem schreiben beschrieben wissen die eltern was die kinder im einzelnen durchführen müssen und mit welchen substanzen ja ja ich gehe noch mal zurück zu diesem jahr das sieht man jetzt ganz gut dieses anschreiben ja das gehört alles zusammen und das ist auf der webseite und das können an alle eltern schülerinnen schüler und da kann man sich das von vorn bis hinten tatsächlich durchlesen aber die frage ist wer liest hier das kleingedruckte also ich hab einmal nicht verfügbar ja das ist auf der website verfügbar genau ok also wäre es nicht lesen will dann ist es halt nicht genau also die schülerinnen und schüler haben so ein vordruck bekommen so ein vordruck von dem können der einbringung erklärung hier die einwilligungserklärung die gab’s als vordruck wäre das mitgebracht hat der kommt halt in die schule und ab dann führt der lehrer dann den test durch so und wer pech hatte war dann falsch war dann positiv und musste halt wieder abgeholt werden wurde zum haus trotz geschickt hausarzt macht pcr pcr war dann entweder positiv oder negativ wenn der pca negativ war dann konnte es entsprechend weiter gehen so das war eigentlich jetzt so dennig negativpunkt und ich müsste jetzt mal zu dem positiven punkt kommen und das fand ich jetzt eigentlich in den letzten tagen eine überraschende wende in den fragen zu geben schnelltests wird hier folgendes ausgeführt man muss es wirklich bis ganz nach unten scrollen und ganz unten lesen kann auch zu hause ein test durchgeführt werden drei sterne aktualisiert am 31 märz 21 also empfehlen ja dazu sagt die korona schutzverordnung erster abschnitt interessiert mehr man das kindesbetreuung ist ist der zutritt zum gelände von einrichtungen von schulen und besagt wenn sie nicht durch einen nachweis einer für die abnahme des zuständigen stelle oder eine qualifizierte selbstauskunft einer anlage 2 zu dieser verordnung nachweisen dass keine infektion mit dem sauerstoff 2 besteht das heißt also ganz konkret das dokument gibt es hier muss ich habe es runter geladen zur sicherheit falls es jetzt nicht das heißt konkret man besorgt sich ein testkit in der apotheke also hier zb so was habe ich mir vorhin vorhin gekauft für sechs euro 95 weil das ist ein spuk test oder man lässt den test durchführen man füllt dieses dokument austrägt alles ein krieg den test ein trägt das test datum und die uhrzeit hier unten ein und unterschreibt dass der test negativ war und wenn man das am sonntagabend hat oder gemacht dann geht man am montag früh mit diesem schreiben in die schulklasse zeigt dass seinem lehrer vor der lehrer braucht dann steht da nicht in der pflicht diesen test durchführen zu müssen das ist eine ganz wichtige sache der will das ja sicherlich auch nicht und damit ist das selbst testergebnis in der schule entsprechend dann schon vorhanden interessant fand ich dass diese anlage hier noch mal verändert wurde hier wurde eine datenschutz hinweis mit angeklemmt ich habe noch ein dokument von der vorigen woche da fehlt es nach meiner meinung nach reicht es aus noch mal hier unten zu unterschreiben für den datenschutz und damit diese andere datenschutz dateien nicht unterschreiben zu müssen das weiß ich jetzt aber nicht genau auf alle fälle ist bestätigt wer mit so einem zettel in sachsen am montag früh in der schule erscheint braucht den schnelltest in der schule nicht durchführen weil er ihn schon durchgeführt hat sondern abend ist deswegen eine gute idee weil aus einer anderen seite steht das der drei tage gültig ist was haben wir hinten wieder staatsministerium für kultus ist aber veröffentlicht obwohl sie es an die leiterinnen und leiter richtet und hier steht drin es ist durch eine ärztliche bescheinigung oder durch einen test auf das corona virus nachzuweisen dass keine infektion besteht und muss unmittelbar nach dem betreten der einrichtung ein entsprechender test durchgeführt werden eine qualifizierte selbstauskunft unter verwendung der anlage 2 ist für den nachweis ausreichend und das ist gute nachricht wer also nicht möchte dass sein kind in der schule getestet wird macht das zu hause fühlt den zettel aus gibt dem kind den zettel mit und ist dann von sonntag bis mittwoch abend aus dem schneider mittwoch haben kann man das wieder machen dann ist donnerstag/freitag abgesichert und dann geht es mit sonntag weiter die schulen haben die tests bereits also die liegen in den schulen vor denn jetzt natürlich tausende kinder mit den zettel kommen und das zuhause gemacht haben dann werden die schulen hoffentlich irgendwann dazu übergehen den test den kindern mitzugeben letzten endes aus meiner persönlichen erfahrung sind diese tests nicht schlecht wenn man sie richtig anwendet wenn nämlich das kind erkältet ist husten und schnupfen hat und die eltern wollen gerade am wochenende die großmutter im alter sein besuchen dann nimmt man so ein test für den durch und siena husten schnupfen test ist negativ kein cockpit 19 also sind wir ziemlich sicher und wir können den jungen besuchen und in diesem sinne kranke menschen zu testen ist genau das was das netzwerk evidenzbasierte medizin gefordert hat das dokument aus dem august 2020 dazu darauf baut auch dieses dokument aus dem lkw auf dieses hier das ist eigentlich die die quintessenz dessen was in dem dokument zur evidenzbasierten medizin drin stand und ich habe überhaupt kein verständnis dafür dass wenn solche zahlen bekannt sind tests an schülern durchgeführt werden von denen hier das robert koch institut bereits sagt wenn ich ungezielt teste hier sind wir da dann ist die wahrscheinlichkeit bei einem positiven testergebnis tatsächlich infiziert zu sein 90 also ein gezieltes testen ist vollkommen sinnlos und es führt einfach nur zu einer erhöhung der inzidenz zahlen weil man kann natürlich zweimal nacheinander auch positiv getestet werden wenn man ausreichend viele personen testet wird man zum schluss ausreichend viele falsch positive ergebnisse haben auch doppelt falsch positive wie man jetzt hier mit diesen ergebnissen weiter umgeht und wie sich das in den schulen entwickelt das muss jetzt die zukunft zeigen es liegt letztendlich nicht an uns da entsprechend etwas vorzunehmen ich hoffe dass es viele kolleginnen und kollegen gibt die sich jetzt sagen na ja also für mich konnten dieses testen dann auch nicht in frage vor allem muss einmal klar werden dass das testen von gesunden kindern vielen tage oder wochen oder sogar monate nach schulschließung 1 1 kein gutes erlebnis eines schulstart ist ganz konkret am 22 märz hatte ich eine zehnte klasse die schüler waren 104 tage zu hause kommen den ersten tag und als allererstes geht’s los mit diesem corona schnelltest und dann hat mir natürlich noch leid dass ich ihnen dann sagen musste tut mir leid bei mir machte diesen test nicht und da fing einzelne mädchen an zu weinen weil sie wollten so gern getestet werden sie wollten ja eine schule bleiben sie hat sie dachten wenn sie jetzt nicht getestet werden müssen sie die schule wieder verlassen dann kam glücklicherweise im kollege vorbei er hat den test durchgeführt ja ich bin danach psychisch so angegriffen gewesen dass meine schüler dann mich nach hause geschickt hat und ich bin seitdem im krankenstand ich denke aber dass ich jetzt am montag wieder kommen kann und ich hoffe da nehmen dass meine schülerinnen und schüler die ich zu dessen habe diesen selbst bescheid mitbringen dass ich nicht testen muss und diejenigen die getestet werden müssen das muss ein anderer machen ich mache das nicht mit und vielleicht als abschluss noch es gibt ein sehr gutes video von gunnar kaiser der im wesentlichen das was ich hier gesagt hat auch nochmal mit anderen worten schön zusammengefasst hat und in seiner unnachahmlichen art es auch rüber bringt mit mir nicht in dieser art oder weil ich erst mal am ende ja mit meinen ausführungen also absoluter wahnsinn das heißt natürlich auch dass man jetzt da in den schulen plötzlich eine wahrscheinlich eine eine positive ergebnis arie da haben wird was natürlich also mit den entsprechenden also schockzuständen von den kindern die sich daher eigentlich erhoffen wenn sie jetzt gesund sind auch dass sie da also sozusagen frei getestet werden und dann kriegen sie am ende durch so ein fall schnell falsch positive ergebnisse also wirklich in denen sie in einen angst zustand versetzt die familie auch also leute gerade die jetzt da ängste haben mir die wir ja auch nicht da wahrscheinlich noch besonders gerne testen lassen und und wir haben die haben plötzlich auch dieses ganze thema das bei den kindern ja eigentlich nichts los ist ja was wir auch wissen aus auch gerade bei den jüngeren kindern und jetzt plötzlich kommen die dann durch dieses falsch positive dreht sich die ganze öffentliche wahrnehmung davon auch noch mal um also die befürchtete dritte welle wird hierbei getestet wäre eine arbeitshypothese muss man sagen ist eine behauptung aber zu dieser behauptung stehe ich das kann man ja nach rechnen dass man hier entsprechend die fälle dann hinbekommt interessant ist dass es bereits hier von bildungs sachsen einen zwischenstand gab ich muss noch mal schnell sehen ob ich das noch schnell hinkriegen das noch mal hier im bildschirm teilen das hatte ich auch vorbereitet ein bisschen schwierig meine ganzen kennt daher muss man ja sagen schon aus generalpräventiven überlegungen heraus ja also und wirklich die anderen auch zu schützen muss man eigentlich sagen jeder muss sich diesen diesen tests verweigern weil sonst werden dir genau so eine konstellation kriegen also wenn man das dass der locker und sich jetzt noch mal dramatisiert oder perpetuiert ja auch auf bestimmte zeit so ungefähr wenn da alle mitspielen also dann schneidet man sich quasi wirklich ins eigene fleisch wenn man damit ja also im gegensatz ist und man keine freiheit sondern man bekommt und freiheit ja noch mehr und freiheit sozusagen also nochmal zu den zu den quellen bildung sachsen de gibt es hier corona beer ist das irgendwie ganzen dokumente dabei muss man den balken hier unterschrieben das ist das falsche muss man weg machen hier eine lücke um auch zu sagen was wir auch noch mal juristisch daraus ziehen wir sind ja da auch im austausch mit den verschiedenen eltern initiativen das eine ist dass wir alle auch unter anderem in bayern ich weiß nicht ob die entscheidung mittlerweile gefallen ist dort auch das bayern erwarten eine entscheidung zum thema testpflicht in den schulen werde ausgehend von folgender überlegung in bayern also immerhin in bayern hat ja seinerzeit das gericht entschieden dass für mitarbeiter und sag ich mal insassen von pflegeheimen keine festlich besteht für die besucher hat man es auch richter halten in der konsequenz muss man natürlich auch sagen das ist hier eine vergleichbare situation wenn ich lehrer und schüler als gemeinschaft in einer schule sehen müsste man eigentlich konsequent also sagen da kann ich dann auch nicht von artist flicht sprechen wir werden da auch juristisch gezielt was tun auch in den verschiedenen bundesländern allerdings immer auch mit der zurückhaltung aufgrund der erfahrung mit unseren verwaltungsgerichten das was sie dazu ausgearbeitet haben finde ich ganz ganz große klasse denn das muss man sich mal anschauen wie das im einzelnen läuft und auch wieder test abläuft wenn ich dann höre es ist ja alle sagen ja es ist ja der test der ist nur vorne ein bisschen in der nase er ist weiterhin invasiv damit gilt alles was wir die kollegen schon zum thema invasive eingriffe genannt haben also das ist schon mal der erste punkt wenn ich dann höre bis man den widerstand spürt also das geht ja bei jedem anders das kann vielleicht noch bei einer zehnten klasse gut gehen weil ich die einigermaßen kontrolle ich stelle mir glatt seine erste bis dritte grundschulklasse vor wie das ablaufen soll und der andere punkt ist da will ich ihnen nicht zu nahe treten aber das wissen sie auch selber sie sind sicherlich ein qualifizierter lehrer aber kein qualifizierter mediziner und diese ganze frühere rechtsprechung das ganze haftungs thema wann wer was im medizinischen bereich machen kann wundert was sicherlich auch aus der juristischen erfahrung das sind alles dinge die dann über bord geworfen werden und wenn ich dann noch höre ich habe mir das wort nicht gemerkt erscheint ja ins zeug dazu sein was mir auf die kleidung spritzt dann müsste ich ja theoretisch noch sagen nicht nur die kleidung zuhause umziehen sondern am besten verbrennen und bloß sich in die waschmaschine noch nicht wissen was da passieren also lange rede kurzer sinn das müssen sich wirklich alle mal angucken was dort konkret von den kindern verlangt wird und ganz ganz wichtig auch für die gespräche zwischen eltern und lehrern auch und zwar bitte auch auf sachlicher ebene ja ich finde es vollkommen richtig wenn man diesen beipackzettel ließ und da steht drin die voraussetzung bei einer bei anzeichen auf eine kurve 19 erkrankung da haben sie vollkommen recht wie die juristen sagen ja auch wenn die taten stands merkmale nicht erfasst werden schema f sag ich mal und irgendwo bin ich raus denn das ende der prüfung und wenn ich als erstes sagen ich brauche die voraussetzung ich muss gucken ob anzeichen vorliegen kann ich den eltern immer sagt mein kind ist kerngesund notfalls lässt man sich das auch noch mal vom hausarzt bestätigen also den aufwand wollen wir alle gar nicht betreiben kann sagen wo wer soll das machen und auch die lehrer müssen unbedingt darauf achten dass sie da auch wirklich nicht dazu qualifiziert sind sie sind keine krankenschwestern keine ärzte die können sich die rabatten an entscheidung dazu angucken wo dann die haftung ist und deswegen müssen wir eigentlich vor allen dingen sagen ich finde das gut der kompromiss ich mach’s dann zu hause unter aufsicht und aber da kann ja auch viel passieren oder wo man ganz ehrlich sagen müssen diesen unsinn müssen wir juristisch verhindern weil wenn ich schon letzte woche hieß es ja schon die inzidenz zahlen verschieben sich zu den jüngeren große überraschung werden gerade getestet wo man aber auch sagen müsste eigentlich leute wenn die sicher zu den jüngeren verschieben dann können wir sowieso seien große entwarnung weil wir immer noch davon ausgehen dass die jüngeren im zweifel ganz ganz milde verläufe haben haben bei den alten sind dann weg vom thema also worüber reden wenn auch also deswegen große klasse vielen dank dass sie das so ausgaben jetzt sind sie wahrscheinlich soweit uns den teil zu zeigen wie sonst auch zeigen wollten ich muss mal ein bildschirm noch freigeben oder ist da zu sehen sie sehen lassen wird das fand ich noch gut bundesministerium für gesundheit fragen und antworten zu schnell und selbsttests da gibt es jetzt hier so eine ganze liste also man kann sehen lassen die unterschiede und so weiter gibt es genügend gibt es eine meldepflicht für antigen schnelltests und das ist ja ganz lustig gibt es eine meldepflicht ja positive antigen schnellstes sind meldepflichtig also diese box sind ja die super zentren wo dran steht nur gesunde menschen werden ihr getestet das ist so eine sache die man eigentlich sofort einstellen müsste weil gesunde menschen zu testen ist vollkommen krank gesunde menschen haben in einem testzentrum überhaupt nichts zu suchen das sind die die die anderen jetzt falsch positiven bringen auch personen die in schulen oder anderen einrichtungen diese tests bei anderen personen anwendern sind der meldepflicht nach dem infektionsschutzgesetz einbezogen das heißt also wenn ich um 7 uhr 30 das kind an die stelle schicke wo es abgeholt werden soll um acht uhr ist wahrscheinlich die meldung schon im netz und das ist dann natürlich erst einmal eine meldung die vorläufig ist die wird beim gesundheitsamt sicherlich vorläufig ankommen das ist sicherlich ein computerprogramm und der bleiben die mitarbeiter wird sicherlich sagen na ja so eine vorläufige meldung wird dann auch ganz sicher gelöscht aber das macht das computerprogramm und da wissen wir dass das problem eigentlich vor dem computer sitzt und was in dem computerprogramm dann rauskommt was müssten dann mal wirklich die profis untersuchen ob man wirklich mal feststellen kann die und die schule hat und dir die uhrzeit soundsoviel gemeldet und prompt steigt zwei stunden später die inzidenz an der an der stelle das würde mich mal wirklich interessieren ob das hier sinn sondern informatik profi herausfinden kann was wir immer noch so eine geschichte so auch wenn man sich jetzt mal vorstellt im moment spielt erstmal weiter durch zb wenn wir künftig dann bei einem fußballspiel auch alle so einen test machen müssten sollten ja dann damit habe ich allein von den ganzen viel gesunden die 30.000 leute wie viel passieren so ein stadion da habe ich ja dann plötzlich auch ein hotspot dabei die möglich wenn 100.000 leute reinpassen dann ist 1000 leute falsch positiv jeder hundertste im mittel ich kann ja nochmal ich hatte es ja vorbereitet wenn auch so viel zeit ist hier habe ich mal so eine grafik dazu gemacht im übrigen habe ich das auch als youtube-video wer das also hier nach gucken will findet das bei youtube und damit man sich mal so eine vorstellung machen kann was es überhaupt bedeutet so eine instanz von 100 da kann man sich also folgendes vorstellen ich habe immer solche hunderte männer also zehnmal zehn felder früher einmal für schiffe versenken damit gespielt und das heißt jetzt also zehn solcher felder 10.000 1000 personen 1000 personen ist eine entwickeln feeds irrt so und wenn ich jetzt ein test durchführen dann ist je einer von den 100 falsch positiv das heißt also die schwarzen kreuz gehen hier jedes einer dazu und da ist ein roter mit infektion unter neun schwarzen falsch-positiven und das ist genau dieses verhältnis 9 zu zählen und das ist dass es eben genau das problem weil wenn die wahrscheinlichkeit dass der dass ein infizierter mensch gefunden wird so kleines ist der test spezifität viel viel größere eben bis zehnfache und deswegen finde ich zehn falsche und einrichten und so lange wie das so ist ist es eigentlich sinnlos gesunde menschen zu testen und das sagt eben dieses schreiben vom ärger aus und warum jetzt das rkw schreiben oder die aussage des schreibens nicht bis in die ministerien vordringt dazu kann ich eben auch nichts sagen außer man hat den eindruck das sei so gewollt oder man will eltern und schule gegeneinander aufbringen man will dass die eltern ihre kinder nicht mehr in die schule schicken man will dass die digitalisierung in der schule zunimmt und mit mehr digitalisierung in der schule kann ich natürlich dann ganz viel jahr einsparen und die digitalisierung in der schule ist sowieso eine totale fehlentwicklung aus meiner sicht aber das ist wieder meine private meinung dazu sage ich hatte über mitbekommen dass die lehrergewerkschaft auch glaube ich mobil gemacht hatte allerdings unter der maßgabe dass ist ja für die testen oder bei der test bei dem test an die anwesenden lehrerinnen und lehrer höchst gefährlich wäre ich da noch irgendwas entwickelt oder nein nein also ich hatte ich hatte schon sächsischen lehrerverband eine interessante antwort ich habe also als ich mich geweigert hat den test durchzuführen ein anruf von der lokalen zeitung hier gekommen und habe mich dabei sehr zurückgehalten ich habe gesagt ja ich bin vom dienst suspendiert und bitte nennen sie nehmen einen namen und ich habe das bis jetzt noch nicht schriftlich und ich nutze ich schon noch alles ergeben und so weiter und das ist dann bei rtl.de aufgegriffen worden und dann hat eine eine mitarbeiterin des sächsischen lehrerverbandes slv darauf geantwortet dass sie also sowas von wütend ist dass solche unverantwortlichen lehrer wie ich so einfach den test verweigern weil doch das testen des einzig mögliches um wirklich die schlimm infizierten schüler hier zu erkennen dann also das ist es ist es ist genau das was eben in der presse steht daneben von den lehrerverbänden so wiedergegeben ganz praktische frage die kinder sind jetzt alle getestet und unterstellen wir mal alles schön wir wissen die ganze klasse ist negativ alles toll ich haben dann alle keine maske mehr auf und die fenster sind zu oder wie es dann die folge nein das ist eigentlich so weil der test eine sensitivität von 83 3 prozent hat könnte es ja theoretisch sein dass von den zehn infizierten schülern die wir gar nicht haben weil es ist in der ganzen schule designer impliziert acht bloß erkannt werden und an zwei sozusagen ohne maske ihre viren total freisetzen könnten und deswegen müssen alle trotzdem die maske auch bald da würde der logische menschenverstand sagen eigentlich quatsch weil wozu mache ich den tests wenn ich eigentlich auf schutzmaßnahmen weiterhin vertrauen die eigentlich uns dass die letzten jahren hatte für für reisen kann man ganz anders interpretieren die maske macht hinsichtlich des virenschutz ist ja sowieso nichts aus also man kann ja man kann ja an verschiedenen stellen zeigen dass diese masken nicht in der lage sind diese viren zurückzuhalten wie vorhin schon mal angedeutet dass kann ich gegen nur unterstützen aber das führt jetzt hier zu weit ist müssen wir noch mal extra hört nur sagen wenn ich einen test habe weil ich sage ich will damit eine gewisse sicherheit herstellen ja widerspreche mich quasi im selben argument weil ich sage mir zu unsicher deswegen bleiben alle anderen maßnahmen das an anderen auch unsinnig sind das wissen wir und nur schaden anrichten was ich eigentlich ganz passend für die heutige veranstaltung ist eigentlich das was sie sagen und vor den risiken mit den falsch positiven test das hängt ganz gewaltig mit den unternehmen zusammen die müssen auch begreifen dass nicht unterbrochen wird dann hängt das massiv davon ab wann dieser lockdown endet ja ja und ich kann auch letzten endes die unternehmer bloß warnen hier solche tests bei ihnen durchzuführen denn letztendlich bin ich 100 arbeiter habe da fliegt einer raus er ist falsch positiv und der ist erstmal zwei tage weg bis dann der pcr test vielleicht sagt das ist falsch positiv war so und man hat ja überhaupt nichts als unternehmer davon wenn man hier solche schnelltests an gesunden menschen ausführen bist dass die schnelltests für für kranke angewendet werden da sagt ja niemand weiß und das ist ja ist ja gerade das zielen also beste testete jeden suspekten fall leisten ist heißt das originalzitat in etwa und daraus wurde testet das beste alle menschen weil derjenige der das gesagt hat wahrscheinlich dieses medizinische fachblatt mir richtig verstanden habe ja und das ist aber wie gesagt wieder meine persönliche vermutung okay das heißt wir geben ich sage mal kindern ab sieben jahren ungefähr 20 an der zeit gleichzeitig eine chemische substanz in die hand mit der sie irgendwie agieren müssten und sagen dem lehrer du führst jetzt darüber aufsicht und alle machen es gleichzeitig ja ok aber keiner käme auf die idee was weiß ich eine packung was waschpulver aufzumachen und in die klasse zu stellen und genau was bürger und chemische substanz passen können sie also deswegen schwach mittel bei national deswegen also letzten endes ist es ja so wenn hier in dem in dem test städtchen von ist so unseren schaumstoff drin dieser stoff wird über die schleimhäute geführt da bleiben sozusagen die bären dran kleben und in dem in dem gefäß hier werden die viren jetzt ausgewaschen und gleichzeitig aber auch noch die viren hülle wird aufgesprengt hab ich mir erklären lassen damit die wehrmacht und diese freigesetzt wird so und diese test tropfen dieser flüssigkeit müssen dann hier in dieses in dieses kleine feld und das würde ich jetzt mal solchen zweitklässlern ehrlich gesagt nie zutrauen dass sie genau vier tropfen wir in dieses feld treffen sind und petra film auge landen und auch vielleicht nur einen teststäbchen immer hoffentlich hoffentlich landet überhaupt keine am auge und hoffentlich machen das alle so dass sie sich ein sportfest für zuhause besorgen dass er am sonntagabend geht festmachen und den zettel ausfüllen und mit dem ausgefüllten zettel dahin kommen das wäre das einzig sinnvolle so und dann wenn jetzt viele schülerinnen und schüler in einer klasse in einer grundschulklasse sitzen dann müssen unbedingt zwei personen sich mit vier schülern beschäftigen mehr geht da nicht und davon dann von einem selbst test zu sprechen es ist ebenfalls aus meiner sicht unzulässig können wir noch mal kurz hier auch das zurückschauen was hier beim bundes bundesministerium stand wer darf die tests durchführen das war noch so eine interessante sache unterschied gibt es anspruch wir haben sieht es das sind hier die bezahlt bekommen so da stand nämlich drin dass das nur leute dürfen die entsprechend dafür ausgebildet sind also mit grundschulkindern das durchzuführen ist also da kann nicht nur dazu sagen ich verstehe es nicht und es hatte auch na also wenn wir von den zahlen ausgehen wenn ich jetzt 200 grundschulkinder habe da ist die wahrscheinlichkeit einer inzidenz von 100 in dem ort einen anzutreffen ganz geringen also 0,23 ermittelt werden also das ist eigentlich sinnlos es wirklich aus es ist eine posse und zugleich ein alptraum das ist ein alptraum es ist ein traum also für mich ist das ein albtraum und deswegen ist es ja so dass ich hier erkrankten weil für mich ist es tatsächlich so dass der satz von heinrich heine mir tatsächlich nachts das herz schlagen lässt und die tränen in die augen treibt denk ich an deutschland in der nacht bin ich um den schlaf gebracht das ist das was so geht es mir und ich hoffe bloß dass das mal irgendwann jetzt entsprechend hier sich verbessert ja und dann habe ich noch gefunden im roche video da gibt es also auch bei der firma roche die den antigenen festgestellt ein solches video und als im abspann dieser schöne satz wenn du dir sorgen um deine gesundheit machst und denn du anhaltende symptome hast oder wenn du dich die symptome schwerwiegender werden dann wende dich bitte an den arzt ärztin da ist nichts von kind das gesund ist gesagt da ist auch immer bei dem video gesagt jesus dieses video richtet sich an kinder mit krankheitssymptomen und dass ich sage es noch mal gerne den satz das testen von gesunden menschen mit diesen tests ist krank in diesem sinne hätte vielleicht noch einen kleinen appell liebe gesundheitsämter liebe liebe mitarbeiter liebe mediziner in den gesundheitsämtern ich befürchte dass da jetzt bald eine wahnsinns ja weiß ich auch nicht welle auf sie zukommen wird wo menschen einfach anrufen die sich irgendwie genötigt oder gezwungen sehen ja ein positives testergebnis zu melden auch wenn natürlich über das infektionsschutzgesetz der kreis derer die tatsächlich zu einer meldung verpflichtet sind wesentlich kleiner ist aber jetzt müssen arbeitgeber ihre arbeitnehmer testen und jeder überprüft und es wird immer irgendwo positive ergebnisse geben und unter garantie rufen die an und das wird ein wahnsinns aufwand werden und wenn meine vermutung richtig ist und ich dann auch noch richtig vermute so wie ich sag mal mitbekommen habe so im rahmen der letzten zehn jahre wie gnadenlos unterbesetzt sie sind dann wird das eine arbeitsbelastung also sie arbeiten ja jetzt schon am rande dessen was überhaupt machbar ist weil kein gesundheitsamt war so ausgestattet als das was für eine pandemie ausgelegt ist tun sie irgendwas melden sie sich machen sind offenen brief oder so das kann jetzt nur zu ich weiß auch nicht zu falsche schließungen oder zu schweigen viel umgang mit daten führen oder so aber sie sind jetzt das zünglein an der waage sie sind quasi diejenigen die in der hand haben wann was georg geöffnet werden kann wann was geschlossen wird usw das läuft jetzt leider alles bei ihnen zusammen wenn das kapazität nicht möglich ist das so zu bearbeiten wie man das in der position muss dann werden sie laut sagen sie irgendwas oder melden sie sich anonym vielleicht irre ich mich ja auch dann können wir damit vielleicht mit dieser information was machen dann beruhigt es uns aber ansonsten schreiben sind offenen brief bitte ja also ich denke das war das schlusswort für heute also ist wieder irgendwie geradezu schockierend finde ich also ich bin echt ganz gestützt gut ja also herr bitter toll dass sie das so aufgearbeitet haben da auch noch ein artikel zu schreiben dass die leute sich das auch noch mal genauer anschauen können und dann muss ich sagen ja also vielen dank fürs zuschauen und auch danke für media dass sie uns hier technisch wieder unterstützt haben und media freut sich über spenden wir freuen uns auch über spenden die arbeit fortsetzen können und ich würde sagen trotz allem ein entsprächen abend und auch ein schönes wochenende bis nächste woche

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