ZDF Frontal 21: Corona-Proteste: Wer profitiert von den Spenden?

Bei den Corona-Protesten und Querdenken geht es um die Kritik an der Regierung – aber offenbar auch um viel Geld. Initiativen wie „Das Volk gegen Corona“ bitten um Spenden, um „die größte Klage“ in der deutschen Geschichte vorzubereiten. Doch wo landen die Spenden, die im Umfeld von Querdenken eingeworben werden? Unsere frontal21 Recherche gemeinsam mit Netzpolitik.org verfolgt die Spur von “Das Volk gegen Corona” – und findet ein Geflecht aus Auslandsbüros und -konten. Mittendrin: Prominente Szene-Figuren wie Ralf Ludwig und Bodo Schiffmann.

Maschinen Transscript: Der folgende Text wurde in erster Linie zur Nutzung mit Volltextsuche aus obigem Video/Podcast mit einer Sprachauswertungssoftware erstellt und enthält daher fehlerhafte Wortinterpretationen, Rechschreibfehler …. und ist daher teilweise schlecht lesbar. Die Redaktion freut sich über Unterstützung Texte zu korrigieren, ggf. auch gegen ein kleines Honorar. redaktion (ääät) deutungsvielfalt.de Unsere Position zum Urheberrecht

wir haben uns hier im deutschen sind nicht mehr hier so ist es uns in den letzten wochen häufiger ärger niemand mehr da keiner möchte mit uns sprechen die frau multivan umgezogen wir sind auf der suche nach den hintermännern von das volk gegen korona eine initiative aus dem umfeld der querdenker bewegung bei der geht es offenbar nicht nur um die korona politik sondern auch um viel geld liebe vermögen steht aus die initiative bittet ihre anhänger innen um spenden wo die landen ist häufig völlig unklar insofern sind ja im sinne von transparenz von vertrauen schaffung sehr sehr viele fragen offen die fragen wollen wir in diesem video beantworten das ist ohne elfenkämper der autor dieses verfahren treffen und das ist daniel laufer von netzpolitik.org gemeinsam stoßen wir auf scheinfirmen und leere büros fühlen uns durch quellcode handelsregister rufen unbekannte telefonnummern an am ende stoßen wir auf diesen mann kamera steht er hinter das volk gegen korona [Musik] den 29 august anmelden tausende demonstrieren einfache bürger nehmen hat sie’s reichs bürger und anhänger innen des verschwörungs mythos cuaron auf der hauptbühne von querdenken an der berliner siegessäule werden die korona maßnahmen kritisiert und es wird viel geld sagt würdig sind beide unternehmer und möchten ganz gerne klage paten als auch mutig macher unterstützen und spenden heute 100.000 euro das geld das ihr gesammelt wird gilt dem kampf gegen die staatlichen gerona maßnahmen die scheckübergabe in berlin soll nur der anfang sein ein aufruf zu weiteren großspenden lieben vermögenden in deutschland und europa steht aus der scheck über 100.000 euro von ende august hat zwei empfänger mutig macher und klage paar klage paten unterstützt den juristischen kampf gegen die korona schutzmaßnahmen gründer ist ralf ludwig einer der wichtigsten anwälte der szenen ludwig tritt auch als schirmherr einer anderen initiative in erscheinung es gibt jetzt auch eine seite da bin ich der schirmherr die heißt das volk gegen korona deren ziel zitat die zeit ist reif für die grösste klage in der deutschen geschichte dafür brauchen sie spenden zitat geld ist macht zusammen schaffen wir das das volk gegen korona grösste klage in der deutschen geschichte klingt groß deswegen schauen wir uns das etwas genauer an die website geht im juli an den start und wirbt mit schirmherr ralf ludwig der soll die spendensammlung koordinieren und die ordnungsgemäße nutzung der gelder überwachen fragen zum spendenkonto sollte er also mühelos beantworten können szenen einer corona demo in köln diese völlig unklar er weist der schirmherr nicht wohin das geld der initiative fließt warum kennt er die auslandskonten nicht neben dem anwalt ludwig wird eine weitere prominente szene figur für die initiative modus schiffmann eigentlich hno arzt meine wenigkeit zusätzlicher schirme also wir halten diese initiative für gut schiffmann ist eines der prominentesten gesichter der bewegung auf seinem telegramm kanal versorgt er seine 89.000 follower ihnen mit solchen botschaften kinder stärke bin die es nicht gibt jan rate ist experte für rechtsextremismus und beobachtet querdenken wodurch schiffmann nutzt inzwischen auch das thema kinder um seine botschaften zu emotionalisieren und damit auch zu radikalisieren und daraus ziehen dann andere menschen radikalere schlüssel in zukunft auch gegen die vermeintlich schuldigen vorzugehen die kinder ermorden würden der anwalt ralph ludwig und der hno-arzt bordeaux schiffmann zwei männer im zentrum der querdenken bewegung die mit ihren gesichtern für großzügige spenden wofür das eingesammelte geld dient und wie genau die grösste klage der deutschen geschichte aussehen soll das erfahren die spender in nicht wirken lange zeit versucht von ralf ludwig und ein buddelschiff man antworten zu erhalten bezüglich ihrer beteiligung bei das volk gegen korona sie haben wir noch an unsere fragen nicht beantwortet wie beginn die recherche im impressum der seite und stoßen auf den namen einer firma in den niederlanden medical research systems und eine belgische bankverbindung wir fragen uns wieso fließt das geld ahnungsloser spender ihnen ins ausland was passiert damit wer profitiert davon burkhard wilke vergibt spendensiegel und prüft organisationen im auftrag des dzd zeige ihm die website wenn man von lagen der website ausgeht das volk gegen korona da würde man erwarten dass da ein träger verein dahinter steht eine größere initiative die sich auch auf der website dann zu erkennen gibt es ist weder erkennbar wer konkret für die firma verantwortung trägt noch ob es etwa aufsichtsgremien innerhalb dieser organisation gibt insofern sind eher im sinne von transparenz von vertrauen schaffung sehr sehr viele fragen offen im impressum steht nur die niederländische firma und eine deutsche telefonnummer wir rufen an die telefonnummer bringt uns nicht weiter offenbar sind die organisatoren nicht daran interessiert auskunft zu geben hinter das volk gegen korona steckt die firma medical research systems gemeldet in den niederlanden wir haben ins niederländische handelsregister geschaut und dort nach der adresse gesucht und dem medical research systems gemeldet ist an dieser adresse haben wir noch ungefähr 50 weitere firmen gefunden wir sind die 50 firmen die zusammen mit medical research systems dort angeblich an der gleichen adresse ihr büro hat die fahren nach kerkrade in den niederlanden rund 60 kilometer westlich von köln hier sollen medical research systems setzen wir finden ein bürogebäude einer firma mit dem namen black pearl of show da kommt ihm ab ich bin auf der suche nach medical research systems und die sollen laut adresse hier sein und die frage ist jetzt wie büroräume oder wie sind sie mit ihrer firma wir haben eine neue adresse also wenn ihr über 50 über 50 firmen sind hat dann jeder film manche sagen das büro oder 60 sind keine 50 starten die und wenn ihnen einen größer werden medical research systems scheint weiter gezogen obwohl das hier die adresse aus dem impressum ist auf die verantwortlichen stoßen wir hier also nicht die richtung fahren aber dass du das dann legen wir denn jetzt schicken kannst dass ich die adresse haben war [Musik] auf dem weg nach salmen schickt uns daniel den neuen adress eintrag aus dem handelsregister hierhin soll medical research systems umgezogen sein wieder eine niederländische kleinstadt in 2 min finden wir unter der adresse ein unscheinbares gebäude im stadtkern wie klingeln bei der hausverwaltung sind auf der suche nach medical research ich verstehe nicht warum sie das wissen wollen könnten dann recherchieren die leute in deutschland sammeln dann aber ins ausland ja aber ich kann davon nichts die firma macht weiß ich nicht auch im schwimmen keine spur von medical research systems später erklärt uns der geschäftsführer einer firma aus dem bürogebäude telefonisch ins warmen wollte medical research systems ein büro beziehen aber bis jetzt sei noch niemand dort gewesen nach dem ausflug in die niederlande mehr fragen als antworten wieder in berlin der niederländische handelsregisterauszug von medical research systems gibt noch einen weiteren wichtigen hinweis den namen des geschäftsführers dennis haberschuss wer dieser deines haberschuss ist und in welcher verbindung eher zu ludwig und schöpft man steht das wussten wir zu diesem zeitpunkt noch nicht dennis haberschuss verantwortet also die geschäfte der medical research systems der firma hinter das volk gegen korona sein name steht zunächst aber nicht im impressum von ein volk gegen korona die spender innen erfahren nichts von ihm erst im laufe der recherche taucht haberschuss name plötzlich im impressum der initiative auf wer ist denn es haberschuss der mit seiner niederländischen firma geld für die grösste klage der deutschen geschichte einsammelt und wo steckt er wir stoßen auf weitere projekte und ein unternehmen das er einst angemeldet hat novum sanitas und finden ein altes werbevideo von 2017 auf youtube die firma vertrieb sogenannte lebenswelt stabilisatoren amulette die einen positiven einfluss auf die gesundheit haben soll für 299 euro angemeldet war die firma entstanden eine kleinstadt rund eine stunde von berlin entfernt finden wir ihn dort suchen wo sanitas nur um sanitas gibt es hier nicht gibt es hier nicht aber es war ja mal das war ja mal hier oder ja das war mal 2013 okay wie die mutter von deines aber schuss alles klar verstehe wissen sie wo ich denn dennis jetzt finde ich habe keine ahnung es ist als jagten wie ein phantom überall wo wir die hintermänner von das volk gegen korona vermuten sind sie nicht erfolgreicher sind wir bei unserer internet recherche hier finden verschiedene social media profile von der initiative das volk gegen korona und dennis haberschuss dadurch wissen wir wir aussieht wie lassen tausende demo bilder vergangener anti corona proteste durch eine bild software auswerten und tatsächlich haberschuss war im august auf der demo in berlin auf der demo maschinen auch rechtsextreme und reichsburg diese behaupten deutschland sei noch immer von den alliierten müsse auch haberschuss fällt mit ähnlichen äußerungen auf im april schreibt der us präsident donald trump auf twitter an sie sind der oberbefehlshaber der besatzung in deutschland bitte schicken sie ihre soldaten nach berlin und beseitigen sie die korrupte pseudo regierung bringen sie den frieden zurück nach deutschland europa und in die welt ein aufruf zum sturz der bundesregierung verfasst von dem mann der nie geld sammelt vermeintlich größte klage der deutschen geschichte corona leugner esoteriker und reichs bürger vieles davon trifft man auf den chor ohne kinos aber und laster verbindet sie themen wie krankheit und gesundheit sind nicht nur in verschwörungs ideologischen milieus dauerpräsent sondern auch in der esoterik alternative oder so genannte alternative heilmethoden sind dort ein dauerthema und über diese themen können sich verschwörungs ideologische und esoterischem news treffen wir haben den es aber schuss zwar auf fotos in berlin entdeckt wissen aber noch immer nicht wo er wohnt wir gehen noch einmal zurück zum handelsregister und wählen die dort hinterlegten niederländische telefonnummer diese bringt uns auf eine neue spur ein neuer name taucht auf ich dachte dann geht vielleicht irgendeine firma in den niederlanden dran bei der die telefonnummer dann weitergeleitet haben oder wo dann irgendeinen sägt er in oder so sitzt und gegebenfalls das telefon beantwortet dass die frau von der abnimmt wer ist dieser ingo daniel erinnert sich schon einmal auf den namen ingo gestoßen zu sein bei der analyse der website das volk gegen korona alle unterseiten wurden von dennis haberschuss erstellt mit einer ausnahme der quellcode verrät der nutzer ingo erstellte offenbar eine seite auf der es um klagen gegen die korona maßnahmen geht doch weder im impressum der initiative noch im handelsregister der firma findet man einen ingo aber die niederländische nummer führt uns zu seinem telefonanschluss naja jetzt kann ich nicht mehr abstreiten dass er was mit dieser initiative zu tun hat und dann holt sie ihn auch noch ans telefon ich verstehe nicht was sie von mir wissen wollen auf der website steht alles drauf dass es selbst erklärt warum steht dort dass sie spenden in den genannten sammeln das gehört zum operativen geschäft dazu sage ich nichts und wie können ihren anwalt erreichen das sage ich nicht ingo streitet am telefon nicht ab etwas mit das volk gegen korona zu tun zu haben er wirbt sogar dafür auf seiner website auf anfrage zu einem interview erhalten wir keine antwort wenn ich bei einer recherche einen namen habe dann gebe ich den in einer reihe von datenbanken ein um herauszufinden was die person noch so gemacht hat die im patentamt hinterlegten adressen bringen uns zu den männern die hinter das volk gegen korona stehen demnach hat dennis haberschuss im sommer 2020 eine marke für nahrungsergänzungsmittel angemeldet zusammen mit einem zweiten mann ingo endlich ein durchbruch es wird zeit nach südhessen zu fahren um die hintermänner der vermeintlich größten klage in der geschichte deutschlands zur rede zu stellen bad könig im odenwald kreis hier soll deines haberschuss wurden wir stellen denn es haberschuss mehrere fragen zu seiner rolle bei das volk gegen korona er droht uns mit der polizei und verschwindet in sein haus wie dennis haberschuss wohnt auch ingo in bad könig nicht auf unsere fragen antworten und bei ihm zu hause treffen wir ihn nicht an frustriert waren wir zurück nach berlin ein letzter versuch führt uns zurück zu den prominenten schirmherren die mit ihren gesichtern vertrauen schaffen wollen für viele menschen sind schirmherren letztlich die entscheidende vertrauens brücke zu einer organisation und spenderinnen und spender müssen dann davon ausgehen können dass sich diese schirmherren vorher gewissenhaft und der funktionsweise in dieser spendensammlung überzeugt haben haben sie das ende oktober im corona hotspot berlin tausende anhänger in der querdenken bewegung demonstrieren in der hauptstadt wir wissen dass auch ralf ludwig und bodo schiffmann ihr sind die hoffen am rande der veranstaltung antworten auf unsere fragen zu erhalten auf der demo kommt es zu ausschreitungen der ton wird rauer udo schiffmann macht mit seiner corona im kultur halt kann brandenburger tor wir haben ihn im vorfeld um ein interview gebeten aber keine antwort erhalten wird er mit uns über den verbleib der spenden für das volk gegen korona sprechen statt antworten nur ausflüchte keine spur von transparenz auf ihrer website behauptet das volk gegen korona firma und konto im ausland sollten die spenden vor staatlichem zugriff schützen am ende der demo fragen wie ralf ludwig noch einmal nach dem auslandskonto für die spenden und seiner rolle ludwig sagt mit der verwaltung des geldes im ausland sei alles in ordnung es ist ja einen vertrag wo irgend jemand seine kunden hat ist ja mir erst mal egal die firma die quasi das geld da einsammelt das ist alles ganz normal das ist ist ja auch europäisches konto also wissen sehen davon dass dennis haberschuss auch raichs bürger tweets verfasst hat dass er was vor fast aus der reichs bürger tweets verfasst hat und den er donald trump auf fordert die deutsche regierung dominieren wir zeigen ihnen den tweet von dennis haberschuss an donald trump man muss natürlich differenzieren diese leute pauschal als recht zu bezeichnen was häufig passiert halte ich für falsch solange der der dahinter steht kein straftäter ist und nichts strafbares macht sehe ich das nicht als problematisch an das volk gegen korona das ist ein symbol in der ich stehe wo ich mein kopf und mein gesicht ist das ist eine seite des berges sauber in der spur des geldes für ein volk gegen khoren erfolgt erhält nur vage antworten keine spur von transparenz der reichs bürgern fragt stößt auf gleichgültigkeit wenn es unbequem wird wollen die verantwortlichen nicht sagen

Jan Rathje (Amadeu Antonio Stiftung): „Wir haben hier eine Gruppe von Menschen in der Gesamtbevölkerung, die Verschwörungsideologien offen vertritt, die nicht mehr erreichbar ist für Fakten der Mehrheitsgesellschaft, die nicht mehr bestimmte Medien anschaut, die Wissenschaft nicht mehr vertraut und das wird uns als gesamtgesellschaftliches Problem erhalten bleiben“

kurz bevor wir unseren film fertigstellen tut sich dann doch noch was auf der homepage von das volk gegen korona neue unterstützer ihnen kommen hinzu aber die intransparenz bleibt die rolle von dennis haberschuss und seiner firma medical research systems bleibt auch weiterhin für den besucher unklar was denkt ihr wird ihr politischer protest missbraucht um geld zu machen schreibt es uns in die kommentare [Musik]

Samuel Eckert: Rechtsanwalt Ralf Ludwig Demonstration in Kulmbach 18.11.2020: „alle Maßnahmen ab Morgen sind rechtswidrig!“

Video von-> samueleckert.net
Webseite samueleckert.net

Dr. Bodo Schiffmann über Unschuldsvermutung
Unschuldsvermutung
Opportunitätsprinzip

45:43 Rechtsanwalt Ralf Ludwig:

„Der §28a, Absatz 2 Infektionsschutzgesetz, der neue Paragraph, der hilft uns eigentlich, weil der sagt nämlich, dass Maßnahmen nur zulässig sind, wenn es Infektionen gibt. Es gibt aber keine Infektionen in diesem Land. Es gibt nur Test-Positive! Das heißt, ich habe jetzt gerade gelesen, der Bundespräsident hat das Gesetz unterzeichnet und damit ist de Jure die Pandemie vorbei, denn ab Morgen müssen die Gesundheitsämter zwingend nachweisen, dass es nicht nur Test-Positive gibt, sondern, dass diejenigen, die einen positiven PCR-Test, auch ein sogenanntes anzuchtfähiges Agens haben. Das heißt, dass das, was da gefunden wurde, anzuchtfähig und damit infektiös ist. Ist es das nämlich nicht, gibt es keine Infektion und wenn es keine Infektion gibt, darf es auch keine Maßnahmen geben. Und das ist ab morgen erforderlich, weil es jetzt so im Gesetz steht.

Und jeder Mitarbeiter im Gesundheitsamt kann sich darauf freuen, er macht sich nämlich s t r a f b a r , wenn er das jetzt nicht so tut, ab morgen. Und das heißt, wir werden ab Morgen auch darauf drängen, ähnlich wie es in Portugal war.

Das portugiesische Berufungsgericht hat die Quarantänemaßnahmen allesamt aufgehoben mit der Begründung: „Wir haben nur einen PCR-Test und ein PCR-Test weist keine Infektion nach.“ siehe Beitrag RT Deutsch vom 19.10.2020

Mit genau der gleichen Begründung muss ab morgen auch jedes Gericht in Deutschland argumentieren und wenn sie das nicht machen, dann ist das der Beweis dafür, dass es völlig richtig ist mit noch viel mehr Menschen auf die Straße zu gehen, denn dann geht es überhaupt nicht mehr, nicht mal mehr in ihren Köpfen, um Gesundheit.

Bisher konnten sie ja sagen: „Wir haben es nicht gewusst“. Durch dieses Gesetz kann kein Richter ab Morgen mehr sagen: Ich habe es nicht gewusst“. Ab Morgen kann auch kein Polizist mehr sagen: „Ich habe es nicht gewusst“ Weil jeder von den Polizisten, die hier stehen, kann einfach ins Infektionsschutzgesetz gucken.

Da gibt man z. B. einfach in Google IfSG ein, das ist das Infektionsschutzgesetz, und guckt nach §2 Ziffer 2. Da steht drin, was eine Infektion ist. Und dann wird man wissen, dass es keine Infektion in diesem Land gibt.

Es gibt keine Infektion!

Und wenn es keine Infektion gibt, dann gibt es auch keine Maßnahmen. Das heißt, alle Maßnahmen, die ab Morgen (19.11.2020) getroffen werden, verstoßen gegen das Infektionsschutzgesetz!

Das heißt, alle Maßnahmen ab Morgen sind rechtswidrig!“

reitschuster.de: Focus Gründer Helmut Markwort geht mit Kanzlerin und Medien ins Gericht

Als Gründer des Focus hat Helmut Markwort die deutsche Medienlandschaft aufgewühlt wie wenige zuvor und keiner danach. Für das Projekt – ein bürgerliches Nachrichtenmagazin – gab es beim Start 1993 reihenweise Spott. Der heute 83-Jährige machte das Blatt unter seiner Führung zu einer Erfolgsgeschichte. Auch mich holte er 1999 zum Focus, bei dem er noch bis 2016 Herausgeber war. Heute sitzt er für die FDP im Bayerischen Landtag. Im Interview mit reitschuster.de rechnet er mit Angela Merkel ab, sagt klar seine Meinung zur Ministerpräsidenten-Wahl in Thüringen und geht gnadenlos mit der eigenen Branche ins Gericht – den Medien.

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Dr. Bodo Schiffmann: Keine Panik vor der zweiten Welle – Gab es die Erste?

Natürlich gibt es die Covid-19 Erkrankung und das SARS-COV-2 Virus, aber wenn man diesen Umstand mal wegläßt und ignoriert – hätten unsere Sterbezahlen und Statistik vermutlich auch nicht anders ausgesehen. Die zweite Welle kommt durch eine massive Ausweitung der Tests zustande und wenn man diese in Relation zu 1000 Test setzt, dann haben wir weiter einen Rückgang der positiven PCR-Tests.

Dr. Bodo Schiffmann:
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Dr. Bodo Schiffmann: Ist Corona tödlich oder die Gen-Impfung?

Maschinen Transscript: Der folgende Text wurde in erster Linie zur Nutzung mit Volltextsuche aus obigem Video/Podcast mit einer Sprachauswertungssoftware erstellt und enthält daher fehlerhafte Wortinterpretationen, Rechschreibfehler …. und ist daher teilweise schlecht lesbar. Die Redaktion freut sich über Unterstützung Texte zu korrigieren, ggf. auch gegen ein kleines Honorar. redaktion (ääät) deutungsvielfalt.de Unsere Position zum Urheberrecht

ich meine wir haben erst seit ende des zweiten weltkriegs antibiotika da hatten wir überhaupt nichts geschweige denn info wenn die ersten impfungen die warten waren glaube ich gucke mal glaube ich war glaube ich die erste impfung die erfunden wurde und vorher haben wir das überhaupt nicht wir wussten davon nichts und dann natürlich hat die menschheit zu den stätten existiert also die frage beantwortet die geschichte der menschheit er natürlich klar juni wird zuschauer zu ungeschnitten wir haben einen besonderen gast heute den ich schon immer eigentlich gerne zum gespräch bitten wollte udo schiffmann vielleicht wir haben uns jetzt gut das machen wir in unserer sendungen auch und ich hoffe das ist okay wenn ich dich auch weiterhin duzen ja ich bin ganz gespannt mit dir ein interview zu führen ich stell dich nochmal bitte ganz kurz vor für die leute die dich noch nicht kennen sollten was ich eigentlich bei unserem format nicht glaube dass ich bin hals nasen ohren ärzten im beschaulichen städtchen sinsheim und normalerweise kümmere ich mich um schwindel patienten das heißt ich habe einen schönen ambulanz aufgebaut und die patienten die sich bei mir vorstellen sind patienten bei denen jeder sagt man kann nicht helfen oder das bildest du dir einen oder du hast gar kein problem und ich gehe sehr analytisch an die krankheitsfälle ran sodass ich in den meisten fällen auch tatsächlich in der lage bin die ursache dann auch zu finden und den patienten häufig auch helfen kann wo man ihn vor 30 jahren nicht helfen konnte und ich bin jetzt hier mehr oder weniger durch zufall zum youtuber in sachen corona geworden muss nicht so gedacht war weil ich hatte am anfang der das gefühl dass die regierung wirklich falsch informiert ist glaube ich mittlerweile nicht mehr und dass man irgendwo sich zeigen muss damit die merken hier läuft was falsch und vor allen dingen hatte ich angst dass die panik die durch die sprecher der regierung den talkshows verbreitet wurde auf die bevölkerung über greift weil das hätte definitiv zum einsturz unserer krankenhäuser gebracht geführt zwangsläufig weil wenn zu viele menschen mit angst aus krankenhaus zu laufen dann brauche ich überhaupt keinen erreger um das gesundheitssystem kompletten die knie zu zwingen und deswegen hießen auch meine ganzen ersten videos keine panik ich finde das ganz interessant weil normalerweise geht man ja immer so als art sehr rational an die patienten ran und guckt gar nicht so wie geht es ihnen emotional also was spielt die rolle du hast jetzt gerade gesagt du gehst ganz anders und suchst nach einer ursache die also nicht nur die krankheit sondern versucht auch die ursache herauszufinden ist das ist das vielleicht auch der grund warum nur bei corona sofort angesprungen ist also dass sein herz und seine intuition sofort gesagt hat das stimmt irgendwas nicht ich gehe analytisch vor dh ich gehe bei meinen patienten erstmal nicht von der krankengeschichte aus weil die kann geschichte kein sehr verwirrend sein also wenn jemand sagt der schwindel in der menschenmenge dann denkt man hätte angst vor der menschenmenge oder wenn jemand sagt wie schwindel wenn sich vorhänge bewegen denkt man das ist eine sache weil er angst hat dass dann böser mann dahinter steht oder sonst das heißt ich blende das aus und fang an zu messen das heißt ich besorge mir objektive reproduzierbare daten und setzt sie diese daten miteinander in bezug das ist auch das was insofern bin ich das schon direkt drauf angesprungen weil ich mir gedacht habe da stimmt was nicht ich habe hier zahlen die erst mal beängstigend wirken auch grafiken die beängstigend wirken außer diese signalwirkung rote punkte auf schwarzem grund und so weiter und immer kommt ein neuer punkt dazu und hat mir die die nackten zahlen angucken ob es die nackten zahlen sind überhaupt nicht beängstigend bezogen auf zum beispiel eine millionenstadt wie wu haben weil man muss du was hier immer in der relation setzen und das war auch eine der ersten sachen die andere bemängelt haben dass sie gesagt er arbeitet hier mit zahlen ohne bezug zahlen ohne bezug sind wertlos wenn überhaupt keinen sinn das drückt es ja wir haben sehr früh mit professor bagdad geführt wir haben auch den brief an die kanzlerin für ihn gefilmt und da ist uns das auch sofort aufgefallen dass wir also jetzt als nicht wissenschaftler eigentlich das völlig logisch fanden was er uns gesagt hat und auch das war bei uns natürlich so ein impuls der natürlich aus diesem intuitiven kam dass dieser shutdown merkwürdig ist also dass da irgendwie auch vom gefühl her nicht stimmt wie viel später eigentlich so auch auf die gefühlsebene also die intuition ist das bist du nur was wissenschaftlich angegangen oder tatsächlich auch gefühlsmäßig ich bin anfangs wissenschaftlich angegangen und wie das dann so ist erregt man auch die aufmerksamkeit von anderen menschen und die spielen einen wiederum informationen zu und wenn man sich diese informationen dann auf einmal anschaut dann kommt man an geschichten die man gar nicht sehen will sagen wir mal ich hatte damals das erste video was von mir zensiert wurde war von einer katastrophenschutzorganisation kam aus dem französischen bereich dort wurde der baden württembergischen regierung empfohlen ähnlich zu handeln wie in frankreich und deutschland drin dass die ethikkommission von frankreich beschlossen hat patienten über 80 jahre nicht mehr zu beatmen sondern eine forcierte sterbebegleitung man könnte auch sagen man ja das ist eine form von aktiver sterbehilfe und das ist eine sache die jetzt natürlich auch als arzt und als notarzt no go ist ich kann niemals so etwas vom alter abhängig machen dieses video wurde gelöscht und das war für mich ein schock ich war dann auch das war wie du 11 12 13 die videos gibt’s noch da war ich zunächst zu gebrauchen weil ich dachte wirklich jetzt kommen hier die männer in schwarz und verhaften dich und das regierungs geheimnis ausgeplaudert und wie auch immer ich habe auf jeden fall da so eine ja auch eine erkenntnis gehabt dass ich mich daran erinnert gefühlt was mir meine großeltern gesagt haben die eben gegen adolf hitler gekämpft haben und die haben gesagt wenn eure presse nicht mehr funktioniert wenn der zensur erlebt und wenn das was die regierung mache ich mir schlüssig ist dann dürft ihr nicht so lange warten dann müsst ihr frühzeitig reagieren das war die emotionale seite und zu kam ich bin christ zwar ostern ostern ging immer weiter von dannen und es wurden halt auch gottesdienste eingeschränktes wurde die ausübung des glaubens massiv eingeschränkt groß dann ist nun mal das fest der christen heißt nicht weihnachten sondern ostern des kreises die jesus geschichte und das habe ich nicht verstanden ich habe nicht verstanden dass die kirchen das einfach mitgemacht haben und ich habe ihm gefallen lassen und das hat mich sehr verwundert unsere kritiker würden ja jetzt sagen es ist unmöglich einen weltweiten shutdown ohne einen virus oder an wirklich gefährlichen virus in die wege zu leiten also wenn es jetzt zum beispiel durch organisationen eliten etc gekommen ist dann ist sowas nicht möglich dass die kirche mit macht weltweit dass jedes land auf dieser welt weltwelt mitmacht wie erklärst du dir das also weil wir haben ja jetzt doch über die vielen monate festgestellt dass im endeffekt eigentlich es keine wirkliche begründung gibt dass wir immer noch in deutschland sind wie erklärst du dir das dass das möglich ist dass wir aber trotzdem in dieser situation noch sind das viele nicht reisen dürfen dass man nicht nach amerika kommt und so weiter also sind ja und auch viele ihren job nicht machen können also die macht der bilder ist natürlich stark menschen setzen sich normalerweise nicht mit dem tod auseinander und wenn man auf einmal konfrontiert wird mit bildern von intensivstationen oder von sterbenden oder von gestapelten sagen dann macht das eindruck selbst hat man keine möglichkeit ist zu überprüfen man geht davon aus dass das was einem das fernsehen gibt so sind wir auch so wurde es uns beigebracht das öffentlich-rechtliche qualitätsfernsehen liefert und sauber recherchierte fakten und schaut auch auf die gegenseite das heißt wenn man jetzt nur den nachrichten folgt wenn man auf die idee gekommen und wenn mir nicht selbst diese diskrepanz aufgefallen wäre hätte es mir auch keiner gesagt wenn man diesen schritt gemacht hat sieht das auf einmal anders aus und wie ist das möglich so wie es immer möglich wahr macht und geld was hat die gesamte menschheitsgeschichte von kain und abel an bestimmt und das ging durch die gesamte menschheitsgeschichte durch es gibt menschen die streben nach mehr streben nach macht streben nach geld und das war noch nie in der geschichte der menschheit so dass man rücksicht genommen man hat halt dann einfach menschen aus der menschheitsfamilie ausgegrenzt und aus der menschheitsfamilie ausgegrenzt sind jetzt die neuen aussätzigen das sind die kubi 19 patienten die dann mit einer trekking app statt mit einem gelben stern gekennzeichnet werden und die werden ausgegrenzt und werden damit aus der menschheitsfamilie herausgenommen und dann gibt es die verschwörer das kennen wir von der geschichte mit john f kennedy relativ gut wo der begriff verschwörungstheoretiker überhaupt herkommt und wer die medien beherrscht beherrscht das volk das hat schon goebbels und hitler haben das erkannt und erfolgreich umgesetzt kurze phasen immer wieder dasselbe wiederholt so also wenn man sich die die reden von einem sparen lauterbach und ähnliches anguckt dann ist das was sie erzählen hat keinerlei bezug zur realität das stört sie aber nicht wir reden von 500.000 menschen weltweit in sieben monaten das ist nichts also das ist auch aufgefallen und jetzt kommt ja noch eine ganz krasse sache dazu wir wissen ja dass professor pischel dass sehr wenige da tatsächlich auch an nur an kuwait 19 gestorben sind oder als ich glaube sie von den 200 hatten alle glaube ich eine vorerkrankung gehen wir einfach mal davon aus dass vielleicht ein drittel davon tatsächlich an dem virus gestorben ist dann bleiben aber trotzdem zwei drittel über wenn man jetzt das im vergleich sieht diese wenigen toten was man ja auch wirklich also wir wissen ja dass menschen daran gestorben sind aber wenn ich das im vergleich setzte wenn ich eine ganze gesellschaft in angst versetzte und deren job in gefahr ist dass über jahre natürlich konsequenzen hat ist es dann nicht so dass die angst viel mehr menschen getötet als in also in der perspektive der zukunft als die die jetzt einfach an dem coup 19 gestorben sind eher dafür sprechen ja viele zahlen die wir weltweit mittlerweile kriegen also in deutschland ist bezeichnend dass das problemlos möglich ist zu gucken wie viele verkehrstoten wir in den letzten monaten da es keine zahlen über suizide gibt und es gibt ja eine anfrage von einem politiker an die feuerwehr in berlin und der hat die selbst motto nein die statistik der feuerwehr ausgewertet und da hat sich gezeigt dass selbstmordraten teilweise bis zu 600 prozent über dem vorjahr gelegen sind es ist bekannt dass selbstmorde bei wirtschaftlichen rezessionen passieren und eine rezession wie diese hat zum beispiel in amerika noch nie gegeben und in deutschland auch glaubt schlagzeile heute bild -zeitung fünf millionen arbeitslose das wären zwei millionen mehr als noch vor nicht mal einer woche zehn millionen menschen sind in kurzarbeit die bombe dieser geschichte platz warum man das in kauf nimmt vielleicht sind dass kollateralschäden ich kann das nicht beurteilen das ist sicherlich so dass hier eine die die wirtschaft das wissen wir alle das haben wir in den banken krisen erlebt unsere wirtschaft wurde mühsam mit clustern zusammengehalten und unsere finanzsysteme waren am ende und hier hat man glaube ich die möglichkeit gesehen nachdem man am anfang tatsächlich in der schockstarre wegen dem virus war weil der plan bestand sicher nicht von anfang an hätte der plan von anfang an bestanden während diese aussagen am anfang nicht gekommen von herrn sparen von einem lauterbach wo sie versuchten zu beruhigen haben gesagt wir brauchen keine masken es ist nicht so schlimm deutschland ist gut aufgestellt haben gutes gesundheitssystem und waren einmal auf den nächsten tag hieß es panik wir sterben alle also da ist was passiert das heißt am anfang haben wir die sache noch realistisch eingeschätzt haben das gemacht was man in so einer situation macht das volk beruhigt und auf einmal findet von tag auftrag ohne erkennbaren grund eine eskalation statt sie gehen in die radiosender in die talkshows ins fernsehen und erzählen von toten oder der bürgermeister bürgermeister quatsch der bundeskanzler kurze in österreich der gesagt hätte jeder wird jemand kennen der in kuwait gestorben ist wurden glaube ich drei termine genannt an denen jetzt unser gesundheitssystem definitiv zusammenbrechen wird der mann nie auch nur irgendwo in der lage ist fast zusammenbricht also am anfang war die situation eine andere und dann ist ein plan und dann hat irgendjemand oder es kam der anweisung von irgendwelchen oligarchen die gesagt haben jetzt ist das unsere chance hier die welt zu bereinigen und jetzt müsst ihr diesen dies und dies tun anders kann ich mir das nicht erklären ich habe ein bisschen eine andere these die these ist halt wenn man einfach nach amerika guckt dann sieht man halt mascis 42.000 satelliten in den orbit wir sind an der grenze von künstlicher intelligenz wir sind in diesem jahrzehnt das erste mal soweit das internet der dinge diese ganzen sachen da stecken unheimlich viele wirtschaftsinteressen dahinter und wir haben alte eliten ich glaube die werden so ein bisschen von donald trump wahrscheinlich repräsentiert das ist natürlich nur eine these aber man muss ja irgendwann anfangen zu denken und die neue die neue wirtschaft die aus dem silicon valley wird von den demokraten da präsentiert das ist schon immer eigentlich auch so gewesen und als ich die demokraten beim black live männer im knie fall mit der faust nach oben gesehen habe da habe ich nur gedacht wie heuchlerisch ist das und da war mir da ist mir das wie eigentlich wie so eine erleuchtung gekommen dass da einfach eine riesige blase war die jetzt einfach irgendwo kurz vorm platzen war das wusste ja jeder ich denke mal jeder der sich ein bisschen mit wirtschafts auskennt der wusste dass da irgendwann das böse ende kommen wird und klar bevor man natürlich irgendwo das zum krieg kommen lässt und da ist der große unterschied denk ich mal zu den 40er jahren jeder ist irgendwo mit investment beteiligt das heißt also die eliten sind in der ganzen welt natürlich auch mit geld an objekten und an ein wirtschaftsunternehmen beteiligt und dadurch war einfach dieses risiko dass platzen zu lassen das zum krieg kommen zu lassen einfach viel zu groß und ich weiß das ist zumindest meine vorstellung als stratege und als jemand der viel konzepte geschrieben hat dass man dann lieber sich zusammengesetzt hat und überlegt hat okay was kann man machen und ich glaube das was im moment stattfindet es ein wirtschaftskrieg der kombination mit einem biologen biologischen angriff wie man das so dass auch hier kommen aus china oder amerika in der kombination einfach die welt in einen in eine digitale zu verändern und zwar die amerikaner werden meiner meinung nach in europa alles aufkaufen und alles digitalisieren das ist also anders kann ich mir nicht erklären dass in den lufthansa oder vw oder mercedes das im grunde um diese ganzen marken im grunde in einer starre momentan stehen und eigentlich auch wie bewegungslos auf ihren produkten stehen und sich eigentlich das gefallen das ist so anders wäre das für mich unlogisch das ist so ein bisschen natürlich eine vision oder einfach eine these aber ich glaube wir haben immer gesehen dass das in der gesellschaft da dann doch immer doch irgendwann grund hinter ihr stand meine frage die ich an dich habe du lehnt sich extrem weit aus dem fenster also du traust dich ja auch wirklich sachen die sich sonst keiner traut außer vielleicht noch ein canon epson der auch sein kopf ist ja sehr weit aus dem fenster lehnt warum tust du das also du bist ja wirklich auch extrem im fokus und auch extrem ja wir wissen dass auch canon angegriffen worden ist dass sie auch mit einem riesen risiko behaftet warum machst du das ganze ich kann nicht anders dinge ich habe das als kind beigebracht gekriegt das heißt sie macht das was meine große mir gesagt haben und ich kann mich im spiegel anschauen ich weiß dass das was ich hier mache ich vertrete meine meinung und ich werde meine meinung vertreten das ist nicht so dass ich angst habe sondern das macht vielleicht auch den unterschied aus ich glaube das übrigens mit der der sache zum teil was du sagst also ich würde mich jetzt nicht hundertprozentig anschließen also wir tee sind ganz einfach von von der these da ich brauche auch kunden die so etwas kaufen das heißt wenn ich jetzt im prinzip weltweit auch in amerika die wirtschaft völlig in den eimer hauer dann hätte ich keine leute haben die am ende meine schönen produkte kaufen und was mich so ein bisschen stutzig gemacht hat es gerade maskulin angesprochen hast weil der hat seine firma aufgemacht trotz slagter und er hat das als faschistisch verschrien es gegen den lockdown gegangen man auf einmal auch wiederum hokus pokus fidibus steigt da bei einer ebenfalls deutschen firma ich finde die rolle von deutschland sehr beängstigend weil er hat mit dem ganzen quatsch angefangen wer hat das umgesetzt auf wen hört die welt die welt hört auf deutschland wenn hier in deutschland die auf einmal sagen würde tschuldigung wanderspaß uns getäuscht wenn die wehr die krise weltweit sofort vorbei warum mache ich das weil ich diese neue normalität für unsere kinder nicht will das heißt ich bin in einer welt groß geworden die ich als heil empfunden habe und dadurch das glück eine der längsten friedenszeiten mitzuerleben die unser planeten bisher hatte bisher haben sie sich in einer generation zwei mal gegenseitig umgebracht das war jetzt hier nicht der fall das heißt wir haben es jetzt fast eine ganze generation geschafft frieden zu halten und ich bin nicht bereit meine mein verständnis von demokratie aufzugeben waren wir waren wir zu doll schläfer frisch also ich denke wenn man so die politik der letzten zehn jahre sich anguckt wir haben kaum nachgefragt als noten bei assange die haben uns eigentlich vorgemacht wie amerika da eigentlich vor allem bildschirm kriegsverbrechen begeht ja ich finde das alles geglaubt ich habe auch mailstream geglaubt das heißt das war fantastisch 00 ich habe auch ich kannte auch keinen daniele ganser den kenne ich mittlerweile und seine bücher kennen mittlerweile auch ich habe das geglaubt weil es gab für mich keinen grund daran zu zweifeln und ich muss sagen gerade als arzt könnte ich mir ein paar meinen kopf an die wand hauen was ich alles geglaubt habe gerade jetzt auch im hinblick auf diese ach so hochgelobte hals bringend impfung bekommen soll und dass alle vor dem sicheren tod zu retten ich glaube ich bin ein bisschen skeptisch weil mittlerweile habe ich mich auch damit beschäftigt und wenn man noch nicht mehr in der lage ist eine grippeschutzimpfung zu produzieren sondern grippeschutzimpfungen produziert wo man eher eine wahrscheinlichkeit der grippe zu kriegen als sich davor zu schützen statistisch dann habe ich das glaub ich hab der ständigen impfkommission des robert koch instituts gekauft und wenn dir was geplappert haben habe ich nachgeplappert und ich hab auf ins gegner geschimpft und hab da alles nicht ich bin ich war mainstream also ich bin ich habe das ein paar mal verglichen mit metrics in der roten pille also ich hab so dieses niveau erlebnis also ich habe die falsche pille genommen und jetzt bin ich leider so dass ich nicht wieder zurückkommen um mich nicht mehr anschließen kann dieses ding aber ich will es auch gar nicht weil ich bin auf der anderen seite bei aller gefahren und alle meinen geschichten ich habe ich bin wach geworden und das ist ein ist als andere selber schon mal ein verdammt gutes gefühl was zu sein das ist glaube ich das ehrlichste was ich seit langem von einem menschen gehört habe dass das man auch so mit sich ins gericht ich gericht geht und einfach auch ja einfach die fehler eingestehen kann also das finde ich natürlich echt großartig also wir bei uns ich kann das vielleicht so in unserer crew sagen waren schon sehr lange skeptisch und also auch nachdem das mit assange und mit mit sohn passiert ist dass die welt da nicht irgendwo da gefordert hat dass wir das einfach aufklären und dass das handy von der kanzlerin ab gehört werden kann ich habe schon auch früher daniele ganser gehört und auch natürlich mit mit canon haben hier schon früher zusammengearbeitet ich gar nicht kannte es auch nicht ich kann dir keiner gekommen kann nur wieso keinen kennen jetzt das ist eine heile welt ich komme ja auch aus dieser heilen welt ich habe auch diesen frieden erlebt und viele genau dasselbe also von daher habe ich auch gerade wirklich das emotional aufgreifen können wir kommen aus einer welt die wirklich wo wir geglaubt haben oder was ich einfach sagen kann wo wir geglaubt haben dass das was wir als gesellschaft als demokratie haben sich weiterentwickelt dass die medizin anständig ist und dass wir ja eigentlich auch eine politik haben auf die wir einfluss haben können jetzt sind wir plötzlich wach und jetzt ist meine frage an dich wie viele leute in deinem umfeld du bist ja hier in so einem krankenhaus konsortium also du hast ja auch nachbarn ich sehe da ganz viele mit masken draußen rumlaufen wie viel von seinen kollegen sind wach und haben es noch nicht zugegeben die wenigsten tatsächlich markiert aber es gibt welche direkt über den fürsten eigentlich sehr kluger mensch der so ziemlich jede studie kennt den triffst du nachts um 8 sonntags allein in der praxis mit maske auf ok kinder fragen was nicht aber auch in den ärzten netzwerken kommt das nicht wenn strikt irgendwas sagt kriegt er anschließend einen artikel der ihn lächerlich macht und die die fressen das also die die sitzen da genauso drin weil sie sich selbst nicht die zahlen nehmen das sind doch intelligente menschen ich verstehe das überhaupt nicht die können doch also die mathematik das ist mathematik der ersten klasse also anders kann ich mir kann ich das nicht beschreiben also wenn man nicht die also professor bagdad das ganz klar auf den punkt gebracht ist unwissenschaftlich das trifft doch eigentlich jeden arzt lernen sollte eigentlich am sonntag keine wissenschaftler also medizin ist nicht wissenschaftlich deswegen haben sich erst in den letzten jahren die wissenschaftlichen tendenzen evidenz werken evidenzen netzwerk evidenzbasierte medizin von ärzten gebildet und die cochrane library das neue erfindung ärzte sind so sie lernen im studium nimmt krankheit gibt medikamente und dann bitte nicht zusammen mit medikaments e aber warum das so ist wird nicht hinterfragt es gibt so schöne witze über medizinstudenten und andere wissenschaftler und wenn du zu einem physiker sagt er soll bitte das telefonbuch von hamburg auswendiglernen und sagte wie so und wenn es zum mediziner sagte bis wann das ist so der der witz der der sache zugrunde liegt und es ist wirklich größer viele ärzte funktionieren genauso sie sind wahnsinnig gut da drin sachen auswendig zu lernen und zu reproduzieren oder nicht um selbst denken ich habe schon ein paar mal gesagt wenn der medizinische fortschritt von der heutigen generation ärzte abhängig wäre dann hätte es sie nicht gegeben du bist ja sehr sehr engagiert ist ja auch politisch jetzt mittlerweile politiker du wirst da durch zwei parteien jetzt eigentlich auch als organisations mitglied oder als derjenige der auf die idee gekommen ist das in die wege zu leiten du bist du in diesem parlamentarischen untersuchungsausschuss aktiv wie kriegst du das hin-oder wie kriegt man das hin dass die anderen ärzte die jetzt einfach auch so auf der kippe sind weil mathematik ich denke mal das ist das habe ich wirklich ernst gemeint das ist mathematik der ersten klasse weil es kann keiner glauben was da eigentlich wirklich an statistiken und und vorgezeigt werden es sei denn und das ist die andere möglichkeit dass dieses virus viel gefährlicher ist als wir es denken weil es aus dem reagenzglas kommt keine ahnung und das ist dann irgendwann ist es nicht also ist es nicht weil es ist nicht so wäre so hätten wir mehr als 500.000 tote wo sind die toten als er zweiter wäre verwegen haben oder es könnte ja zum beispiel auch langzeitschäden also ich hab jetzt ja so woher diese diese dieser forschungsbericht kamen aber ich glaube auch von einem nobelpreisträger aus frankreich der gesagt hat dass kann unheimliche langzeitschäden haben dieser wir uns ja für die gehalten ja kann es also nicht das ist blödsinn das ist es genau wie damals an bse erinnert sich jemand und sie sind alle wieder gesund obwohl sie alle das verseuchte fleisch gegessen habe und prionen gesucht haben was bei uns allen dazu führt dass unser gehirn an dem lochfraß an einem feld und wir alle werden sterben werde beendet partie der exakte listenplätze dass das bleiben und das ist immer so mit den wir uns immer das schöne also wir finden wir immer überall das ist regelmäßig kommen irgendwelche sachen raus dass gerade mal wieder herpesviren in irgendeinem nerv gefunden das sind neurotrophic viren und wir werden corona viren nerven finden aber wir wissen nicht was da passiert also wenn ich angst davor haben dass so ein virus der so potent ist dass er ende april die flügel gestreckt hat ohne dass wir großartig hier was gemacht haben weil zu dem zeitpunkt hatten wir keine masken und sowas das haben wir alles gemacht nachdem es lange keine viren mehr gab laut sentinel proben dass so ein deutlicher killervirus so potent wäre warum habe ich dann keine angst vor impfungen wie ich nicht erprobt habe die in der lage sind die genetik zu verändern dass du denn nicht der grünen tiere verendet keine genetik macht dann nicht sondern der ist so dass er so gefährlich ist dass der körper nach kurzer zeit die immobilie wieder abschaltet weil er denkt wir kennen diese krone viren und offensichtlich kennen wir den coup 19 652 wir uns schon lange wenn wir gucken dass er im jahr 2019 in den abwässern von barcelona war und 2013 nach der studie aus calgary auch schon existiert hat wir kennen das ding warum warum haben wir angst vor etwas was wir kennen wolfgang wodarg ganz am anfang etwas wichtiges gesagt wenn eine erkrankung habt und ihr stellt fest da ist was was er nicht kennt habt ihr überhaupt vorher schon mal danach gesucht nein die haben was besseres malen können sie hätten escherichia coli nehmen können sie die wirkung von 100 prozent beim menschen sie hat ein herpes simplex nehmen können hätten auch nur durch solchen von über 90 prozent bei menschen hätte man sicherlich irgendwann virus arbeit gefunden sie haben auf den blüten virus gesetz also sie haben sich den virus rausgesucht die kürzeste lebenszeit hat nur durch den haben sie gesetzt das ist dumm das heißt der virus ist in deutschland nicht mehr da und jetzt werden wir bombardiert mit bildern aus afrika und jetzt kriegen bilder aus amerika weil ich heute noch ein schönes video zu wir haben alle länder also alle afrikanischen länder jetzt genommen und haben die todeszahl analysieren da ist nichts da ist nichts wir leben hier gegen mediale bilder da möchte ich ein ziemlich auch gleich anschließend aber vorher möchte ich mit dir zusammen unsere gesellschaft nämlich endlich mal die augen öffnen indem wir ihnen wirklich richtig angst machen und zwar nämlich vor dem wo sie wirklich vor angst haben sollten und das ist nämlich die impfung ja ich sehe das als die einzige möglichkeit dass die leute wirklich noch wach werden im allerletzten moment ich denke mal es ist fünf nach zwölf was bedeutet diese impfung also erstmal eins ganz klar alle denken wir haben keine endlich wir haben eine impfpflicht diese impfpflicht wurde durchgesetzt zum 27 märz im bundestag die steht in dem infektionsschutzgesetz drin wir haben mittlerweile bundeswehr im inneren ob dieses volk das respektiert wurde getestet bei dem schlachtbetrieb in tunis wir haben eine impfung die ohne entsprechende testverfahren neulich völlig neues verfahren etablieren will welches in der lage ist uns genetisch umzuprogrammieren man kann mit solchen impfungen bewusst auch krebs bekämpfen oder krebs erzeugen wir können damit zellen unrettbar schädigen ohne dass ich in krankheits machen dass wir uns dafür hätte es gibt nichts zu dem ich mich hier schützen muss und dass man das macht und dass man das sogar bis hin zu einem riesen genozid laufen lassen könnte diese potenz hat dieser impfstoff und der nutzt es gar nichts wenn sich herr söder ein bisschen kochsalz in den arm spritzen lässt und behauptet das wäre die richtige impfung wer lässt sich freiwillig gegen eine erkrankung impfen ich frage mal andersrum wenn leute hier sind und die haben angst dann sage ich die wie viele patienten kennen sie die persönlich die angriffe 19 gestorben sind die antwort ist keine antwort und dann kam frage ich wie viele menschen kennen sie die krebs haben oder wider die viele frauen kennen sie die brustkrebs habe und jeder kennt 34 für die kommen nicht ins krankenhaus kann ich mal so stehen leer die bräuchten hilfe wir haben keine toten wir haben noch nicht mal mehr kranke aber wir sollen 20 geimpft werden wir haben und das muss man klar wenn jeder der glaubt für soll nicht geben werden sollen geimpft werden sonst macht es keinen sinn für alle impfdosen zu bestellen wenn man das nicht machen will dann brauche ich die impfdosen nicht weil eine impfung schützt nicht wenn man es hat eine impfung muss man geben wenn man es nicht hat also ich weiß nicht in welche sicherheit sich die menschen wiegen das wort von einem politiker ist nichts wert ich sage mir niemand will eine mauer bauen ich will da noch mal eine sache die die mir vor 14 tagen aufgefallen ist bill gates und alle politiker haben immer gesagt sie wollen sieben milliarden menschen impfen wir sind dabei 7,8 milliarden das ist etwas was ich kenne aus der psychologie wenn man lügt wird man sehr schnell ertappt wenn man die unwahrheit sagt oder oder praktisch nur nah an der wahrheit dann wird man nicht ertappt ich kann es nicht verstehen das nicht das nicht gesagt worden ist die ganze welt wird geimpft oder 78 millionen oder siebeneinhalb millionen sondern dass nur sieben jahren sieben milliarden menschen geimpft werden soll das ist mir vor ein paar wochen aufgefallen du hast gerade etwas gesagt was mich sehr an die genmanipulation von pflanzen halter erinnert hat also wir haben ja gesehen dass viele länder die die praktisch die genmanipulationen zugelassen haben von pflanzen dass die bauern immer mehr schwierigkeiten hatten sie mussten immer weiter dieses saatgut kaufen es war so dass die saatgut nach fünf sechs mal dann irgendwo auch versagt hat das denn insekten wieder kamen das ganze ernten auch kaputt gegangen sind kann das ziel sein dass diese impfung tatsächlich dann so ist dass man jedes jahr eine folge impfung haben muss um dann praktisch das ganze immer weiter zu spielen das heißt also dass also das wäre jetzt einfach so für mich natürlich als als farmer lobby ist und jemand der geld verdienen möchte eigentlich so diese logische konsequenz ja es gibt ja auch sogar ein papier von ddr wo das wurde das drin steht also auch dass man die grippe dann quasi ausrotten will indem man diese sachen hier quasi aufrecht erhält hier ist eine gesundheits paranoide faschistoide struktur entstanden und das ist natürlich so dass genau wie bei der grippeschutzimpfung auch die wie gesagt nicht schützt aber gut das heißt in diesem fall muss ich natürlich jedes jahr neu empfehle ich kann mir auch immer sagen er wäre wieder montiert kann das auch zumindest behaupten die [Musik] nächstes weniger trotz glaube ich auch hier dass hier tatsächlich bevölkerungskontrolle auch geburtenkontrolle eine größere die spiel war wenn man sich natürlich anschaut wie sich die menschheit auf diesem planeten ausgebreitet hat und mit welcher geschwindigkeit sie sich vermehrt hat und wie viele menschen jedes jahr dazu kommen dann ist das ein problem wo wir irgendwann eventuell an unsere grenzen stoßen auch da sind dann irgendwelche leute wie die wie bill gates die sagen ja wir haben 60 prozent zu viele menschen da muss man was machen das sind gefährlich aussagen das heißt wenn man da was machen will dann muss man sich auch überlegen was ist denn das einzige was man da machen kann man kann entweder dafür sorgen dass weniger menschen auf die welt kommen und man kann dafür sorgen dass weniger menschen auf der welt sind und das ist völlig richtig gesagt kriege sind out weil da geht es dagegen einen eigenen besitz dafür sind wir viel zu sehr miteinander vernetzt weil die hälfte von den gebäuden gehört halt hier den amerikanern oder den chinesen unternehmen auch immer das ist die moderne art und weise der kontrolle und hier muss man wach werden weil sonst passiert uns das was wir über diese spritzen kontrolliert ich möchte diese angst noch einmal stärker triggern weil ich denke mal ich sehe da die einzige chance dass die leute halt wach werden also etwas gesagt es kann sein dass man im grunde genommen mit dieser impfung auch krebs trägern könnte dass man auch damit menschen auch töten könnte ganz klare aussage ganz klare aussage auch weil wir gar nicht wissen wie sich das langfristig entwickelt also die gefahr dass wenn ich eine dna verändernde spritze über eine rna impfung mache die dann im zelt system umgeschrieben wird weiß man noch gar nicht genau auf welche zellen geht das eigentlich geht es auf alle zellen geht es nur auf zielzellen wie will ich das gewährleisten wenn ich keinen vorlauf habe um das zu testen das heißt es ist sehr gut möglich dass wir alle in 56 jahren an krebs kriegen und daran sterben werden dann denkt aber keiner mehr info das heißt also normalen impfung braucht ob ich 5 10 bis 15 jahren für eine zulassung diese impfungen soll in einem jahr die prügel und das ist ja ist ja genau die sache viele nebenwirkungen treten hier nicht sofort auf sofort tritt eine hautrötung auf das ist pillepalle aber das was die spätfolgen sagen wir mal jetzt zum beispiel contergan was dabei rausgekommen ist wusste man auch erst nachdem die kinder auf die welt kamen und dann musste erst mal jemand halten dass das mit diesem schlafmittel zusammenhängt und all diese geschichten sind so dass das erst informiert 34 15 jahren auftritt wie deshalb bei solchen sachen ist sagt dass asbest belastung der lunge hat man lange gedacht als best wer gut dass das nicht gut ist das merkt man halt erst nach einem längeren zeitraum und ich habe hier eine art von impfungen die am menschen in keiner weise abruptes nullinger das ist neuland und neuland was ich ohne not betrete selbst bill gates selbst räumt ja ein dass es hier zu fünfstelligen oder sechsstelligen im schönen kommen konnte ich finde hat sagt 800.000 das ist das somit errechnet ich finde das extrem krass weil die leute haben im moment angst vor etwas was praktisch keine angst das ist wie ein knall im wald und da sind da ist eine herde und die rennen weg und der zweite knallt ist eigentlich erst der der tödlich ist und das ist etwas was ich auch noch mal so ganz klar auch betonen möchte was ich jetzt einfach ein bisschen als essenz dieses gesprächs geradeheraus streichen möchte wir müssen unbedingt natürlich das glaube ich auch broten wie wie glaubst du dass ich meine wenn du noch nicht mal deine kollegen wach sind die diese werden ja auch geben aber auch die reichen leute ich meine wir reden über über eliten die die frage ist ganz einfach wo ist die grenze sind das die politiker werden die im schlimmsten fall die das jetzt praktisch verursachen vielleicht nämlich auch geimpft man weiß es ja nicht also jeder müsste ja eigentlich angst haben vor dieser impfung das am anfang die leute benutzt werden und dann immer mehr natürlich einfach auch die eliten die vielleicht gar keine richtigen eliten sind dann auch geimpft werden das heißt das ist ja ist ja immer so ne es zieht sich ja sozusagen dann immer enger zusammen und die daran mitgearbeitet haben die die augen jetzt zu machen die das auch mit zu verantworten sie sind genauso zu dumm wie den menschen als mitläufer im dritten reich oder bei der ddr die glauben wenn sie liebt genug zu ihren vorgesetzten sind werden sie da sein die profitieren es hat immer funktioniert jeder diktator hat menschen die ihnen folgen ohne das dass sie darüber nachdenken dass sie der nächste sein könnten oder ähnliche diktaturen die die klatschen hinzu weil sie auch ein stück von dem ruhm mit kriegen wollen und dann nicht sich nicht vorstellen können dass sie der nächste sind und menschen sind leider naiv wir reden aber über 90 millionen menschen in deutschland industrielle hochgebildet wir sind ein unglaubliches intellektuelles land wir sind voller philosophen wir sind voller menschen die eigentlich einen klaren blick haben wie kann das sein dass das irgendwo nicht in riesenbeck gibt also ich hoffe ja immer noch dass ich irgendwann mal morgens das radio einschalte und ein radiomoderator den mut hat zu sagen jungs macht jetzt endlich auf jahren gibt es nicht diesen oder den arzt der über youtube dann sagt hey wir müssen uns zusammentun warum passiert dann nix ich sehe das überhaupt wisse dass nichts passiert und ich glaube auch es passiert in der bevölkerung einiges passiert langsamer was passiert und die die unlogik sehen mittlerweile viele auch dass von diesen demonstrationen nicht leute kann geworden sind das verstehen viele tatsächlich die im moment merkt man dass der den regierenden so ein bisschen auch die ideen ausgehen wenn sie jetzt in china wieder die pest heraufbeschwören und dann irgendwelche in der in der wüste irgendwelche coronaviren finden dann hat das was von comedy unser also es ist nicht eine große chance dass das erste gericht jetzt sind lockdown aufgehoben hat gütersloh ich hoffe das hat eine signalwirkung dass es ist mal ein schritt in die richtige richtung und iss finden immer mehr leute bizarr und die nummer mit dem schlachthof weste da geschossen haben das war ein eigentor okay wir waren ja aber trotzdem auf der demo zusammen ja das war eine tolle demo ein toller platz und es waren es fehlten die millionen kannst du dir das irgendwie erklären warum warum fühlen sich so wenig leute getriggert ist ist auch eine unglaubliche angst also ich bisher desinformationen die meisten haben das gehört ja in keiner will impfen und die glauben dass und wir sind verschwörungs heißt die sind glaube ich noch nicht mal so viel haben dass das zieht auch nicht mehr also der halo träger verschwörungstheoretiker und sowas das haben sie zu früh benutzt das ist mittlerweile so dass es keinen mehr schockt sondern das hat ein angenehm ist ein anderes wort geworden für jemand der anderer meinung ist also dass es nicht mehr negativ aus bequemlichkeit wir wir gewöhnen uns schnell an eine neue normalität wir haben uns daran gewöhnt masken zu sehen wir haben uns unsere eigenen hübsche masken besorgt die auch noch zur kleidung passen und wir können ja auch essen gehen wir können ja auch hingehen das heißt wir freuen uns über das was wir wieder dürfen und dann denken wir na ja die werden jetzt noch mehr lockern und die wollen uns ja gar nicht einsperren das wir betrügen uns gerne selbst und dann bei dem wetter geht man halt lieber zu freunden grillen oder die biergärten meinen ja voll ist oder nicht so die waren ja nur nicht da auf dem platz oder waren trotzdem viele also ich finds gut aber ich denke wirtschaftsbosse müssten jetzt eigentlich merken dass das eine totale sackgasse dass wir durch den shutdown dass gerade das dass wir sehr viel geld verlieren werden dass wir falsch verstehe ich auch nicht ich verstehe jetzt das normale volk verstehe ich noch aber wo die wurde im mittelstand bleibt die gastronomie bleibt und sonstiges die müssen auf der straße sein künstler anderem seine waren sie doch also in die die schausteller und künstler haben ein riesen korso gemacht in berlin und er wird ignoriert und wenn am ersten achten die leute nach berlin gehen wird man davon nichts finden bilder von der antifa finden und werden brände wir werden ein geschlossenes scheiben am kudamm sehen wir werden brennende auto in kreuzberg sehen so wie immer und aber von uns selber nix sehen also wird die eigentliche demo wird aus den normalen medienverband und das haben sie gelernt da sind sie klug sind gemerkt man schenkt uns im westen keine presse ein guter grund um in die politik zu gehen ich habe zwei wichtige themen die ich unbedingt noch mit ihr besprechen will wir haben ein bisschen begrenzte zeit ich will einfach nur mit dir über italien reden also ich versuche immer dinge zu verstehen und versuche sie mir einfach zu erdenken also ich hab mir nicht einfach gefragt wie kamen diese särge zustande das ist glaube ich gar kein großes geheimnis konnte man auch irgendwo erfahren es gibt keine krematorien in italien man hat einfach mal die ganzen leichen tatsächlich dann zu den wenigen krematorien fahren müssen man muss dazu sagen in italien wenn die leute beerdigt dann ist in italien so dass wir wissen dass die fashion industrie da ist also haben einen extremen austausch zwischen china und italien also bei die ganzen schneider halt gerade zu dem es zu der messe zeit hin und her fliegen wir haben wir haben in italien einfach ganz anderen körperkontakt zwischen alt und jung und jetzt kommt eine sache die wissen die wenigsten in italien werden menschen ab 65 gibt es eine zwangsimpfung nämlich gegen krippe zu viel ich weiß die auch extrem 2009/10 durchgezogen worden ist ich habe gehört 140000 menschen alleine in mailand wurden zwangs geimpft welche wirkung kann diese impfung und dieses bild was wir einfach da ja präsentiert bekommen haben in das wettsystem noch die halbe weisheit also tatsächlich ist im januar in genau diesen regionen nämlich bergamo und abb wurden also tatsächlich leute gegen meningokokken typ c weil kurz vor allem mädchen gestorben war oder ist eine massenimpfung in genau dieser region erfolgt und das schwächt das immunsystem weil es wenn der körper sich darum kümmert sich jetzt um in ingo fokken zu kümmern dann hat er keine antenne mehr für sowas aber auch in den jahren vorher wurde in genau dieser region waren ich kann also belastet weil diese krankenhäuser chronisch überlastet sind und die italiener mit sauber aufgearbeitet die haben gesagt wir haben großen teil der schuld werden die leute gesehen und haben so zurückgeschickt ins altersheim mit der erkältung und dort haben sie die leute dann eingesteckt das heißt die die krankenhäuser waren spread und sie haben das am anfang überhaupt nicht geregelt gekriegt sie kriegen dass jedes jahr nicht geregnet es gibt ganz viele aufnahmen dazu er sagte ihm von den keim hatten die auch die letzten grippewellen das den ansturm nicht bewältigen können übrigens auch sowie new york sind ja nicht so dass alle kann hier seine york überlaufen gewesen wären so in ihren armen hatte kameras dahin gestellt wo sie immer überlaufen sind und wo auch ansonsten in grippezeiten zelte aufgebaut werden um die zusätzlichen leute abzufangen also das ist auch nicht neu also wir wir wurden auch gerade medial entschuldigung verarscht ich habe ein video vor einer woche gesehen mit bill gates und seiner frau sind als ihr dieses dieses lachen also ich versuche immer ich bin ja ein intuitiver mensch wir versuchen einfach das ganze ja auch immer ein bisschen intuitiv anzugehen das gesicht was da gesehen habe war ein gesicht was etwas weiß ja und was ein hämisches lachen war sei niemand und so anja frank ihm und seiner frau das war wirklich ein hämisches lachen sondergleichen das ist so erschreckend dass es ein wirklich durch mark und bein geht das ist das hast du auch so etwas gesehen also und genauso ich habe auf diese ich war so geschockt wer weiß was ja der weiß was und der plant was und der macht was unglaublich unglaublich aber selbst wenn es so wäre selbst wenn wir einen tödlichen virus hätte selbst wenn wir noch einen tödlichen virus kriegen würde lösen wir das problem dadurch dass wir nicht mehr arbeiten und keine nahrungsmittel mehr produzieren dass wir dafür sorgen dass unser land nicht mehr funktioniert wer würde das problem nicht lösen wir müssen trotzdem weiter aktiv bleiben und es werden solche erkrankungen kommen unabhängig davon ob die jemand aus dem labor rausholt oder nicht es wird solche erkrankungen geben und damit muss man mit vernunft reagieren und nicht mit lockdown du hast gerade gesagt dass das ist natürlich noch wahrscheinlich weitere viren geben wird ich möchte immer gerne mit dir besprechen du bist jetzt ein klassischer arzt ich habe mich mehrmals mit naturmedizin heilen können ich habe zum beispiel malaria weg bekommen ohne dass ich ein arzt ausbildung hatte und habe an teenager artemisia genommen und das ging damit super weg ich brauchte also keine chemiekeule inwieweit kann man präventiv jetzt zum beispiel gegen die nächste corona welle mit naturheilmitteln und und sich auch am mit mit sport und mit diesen ganzen anderen sachen schützen glaubst du dass wir eine gute chance haben das immunsystem so zu stärken dass wir eigentlich sowieso keine impfungen brauchen weil über 1 sind wir uns ja klar die impfung ist wahrscheinlich tödlicher als der virus und auch wenn der nächste virus noch tödlicher sein sollte als der kleine corona virus wird wahrscheinlich und da bin ich nämlich auch ziemlich sicher die impfung eine lebenslange abhängigkeit sein die zum tod führen wird und zwar wahrscheinlich viel schneller als das wir ist eigentlich wollen wenn wir das nicht könnten ohne nicht lese dann wären wir nicht hier dann werden wir alle in der steinzeit ausgestorben oder weil wir über irgendwas gegangen sind ich meine wir haben erst seit ende des zweiten weltkriegs antibiotika vor hatten wir überhaupt nichts geschweige denn impfung wenn die ersten impfungen die daten waren glaube ich gucke mal glaube ich war glaube ich die erste impfung die erfunden wurde und vorher haben wir das überhaupt nicht wir wussten davon nichts und natürlich hat die menschheit zu den treppen existiert also die frage beantwortet die geschichte der menschheit ja natürlich klar ist eigentlich kasten und das dass wir eine chance haben neben der klassischen medizin die ja auch ihre daseinsberechtigung hat das muss man ganz klar sagen sie hat großes vollbracht aber sie hat nicht alles vollbracht ich glaube wir haben vieles wir denken immer dass die leute im fünfzehnten jahrhundert einfach an allem elendig krepiert sind aber es gab auch zum beispiel sachen wie antibiotika das also ich habe zum beispiel gab er nicht wir gibt es alles erzählen welche ja ich wollte jetzt gerade sagen also ich habe meine ständige blasenentzündung wegbekommen mit brokkoli wasser hört man glaubt man nicht aber immer wieder wenn wenn ich entzündungen bekommen habe ich habe im ganzen körper habe ich entzündungen habt in den händen überall geht erstmal jahre lang antibiotika gegeben und irgendwann hab ich gesagt jetzt schluss und habe dann das mit brokkoli wasser weg bekommen werden wahnsinnig viele sachen in der medizin die wir kennen und wissen dass sie heilsam sind und die wir dann nicht mehr nutzen weil sie für die pharmaindustrie uninteressant sind gastspiele in meinem bereich schwindel erkrankung im weißen nahezu allheilmittel gibt schon seit der antike gegen seekrankheit gegen übelkeit durchblutungsfördernd entzündungshemmend hilft gegen infekte honig antiseptisch wunderbar hits anwendung kälte anwendung mit einer viralen erkrankungen ist im grunde das beste man legt sich eine stunde lang 39 grad warmes wasser hat damit quasi dem körper die arbeit abgenommen dass er fiebert transportiert danach ist 80 prozent von dem zeug kaputt also das sind einfach sachen womit man sich selbst helfen kann das sieht ja trotzdem medikamente natur eigene medikamente das haben wir gelernt gibt viele sachen fichtennadeln wirklich an ästhetisch der zwiebeln auch kennt jeder bei dem kind mit den ohren schmerzen und in zwiebel säckchen er ist ein stoff drin der wirkt anästhesie rennt auf diese entzündung und also wir haben da viele fähigkeiten das vergessen wir immer das ist der größte fortschritt der medizin denen wir ganz am anfang der coop 19 epidemie und das war gut gelernt statt das ist so das geheimnis was wir wieder mal gelernt haben früher von einem jahr noch bin ich ins behandlungszimmer gekommen weil mir so sache doch da ja das ist eklig aber wir haben jetzt gelernt das macht man nicht sondern man wäscht sich zwischendurch mir die hände desinfektionsmittel ist zweitrangig händewaschen ist wichtig also wir haben wir gelernt hygiene und das ist das was die verlängerung des lebens bewirkt hygiene sowohl im op wie das kindbettfieber das kindbettfieber wenn ihr nur dreckige hände das war leicht hin gift was im grunde genommen auf diese schwangeren übertragen wurde und wurde einfach durch waschen der hände beseitigt also das sind die aus übrigens das von nahne mann der der gründe der homöopathie also der größte verdienst von einem mann war hygiene er hat sehr hart wirklich grundlegend an der hygiene mitgearbeitet aber trotzdem ist es ja so wenn man sagt ja immer kinder die die im sand spielen und alles im bund nehmen oder da sehen wir das ja genau hättet ihr auch ab also man könnte jetzt also ich habe zum beispiel aus meiner erfahrung wenn ich ein paar jahre keine grippe hatte dann ist die gruppe die ich dann bekomme wesentlich schlimmer ist ist es nicht viel besser dass wir uns einfach die hände geben vorher schon in die hand geschossen haben sehen und dann und dann einfach eine leichte grippe bekommen weil wenn wir den zyklus jedes jahr mitmachen dann ist es doch eigentlich wesentlich besser oder ja also merklingen sowieso kontakt zu wehren brauchen nicht zu glauben dass das nicht so ist okay genau wie auch und das heißt insofern wenn wir der paranoid werden dann dann kriegen wir ein echtes problem also wir brauchen auch den kontakt zu viren und bakterien mit unser immunsystem fit bleibt natürlich ist es ganz wichtig und da ist zu wenig darauf geachtet worden also solche sachen wie wirklich diesen da in der erkältungszeit und dann hände geben das muss nicht sein schon der erkältungszeit kann man sich auch gerne voreinander verneigen wo da kann sich auch so größen ist auch okay oder wie auch immer oder hand aufs herz legen wir schon people die das macht in der erkältungszeit sinn aber deswegen sollte man sich trotzdem auch in arm nehmen oder sollte was anderes machen wir werden ja völlig paranoid und es gibt keine sicherheit dass lieber bei krankheiten keine sicherheit genommen es gibt auch keine sicherheit vor dem tod das gehört zum leben das ist nun mal das ziel des lebens eine vision was ist dein wunsch was ist dein ziel jetzt zu erreichen mit deinen aktionen oder was ist eine vision und dann wunsch dass die menschen wach werden und die verantwortlichen die hier so reagiert haben zur rechenschaft gezogen werden und sich dafür gegenüber dem volk rechtfertigen müssen von mir aus können sie sich nur entschuldigen das wäre schon was das ist ein sehr schönes eine sehr schöne vision und ich hoffe dass auch wieder vielen dank [Musik]

Dr. Bodo Schiffmann: Ein Impfarzt erklärt die geplante Coronaimpfung

Wortlaut Transscript: Der nachfolgende Text wurde aus obigem Podcast / Video transskribiert. Um die Lesbarkeit zu verbessern wurde der Text geringfügig verändert bzw. gekürzt ohne den Inhalt zu verändern. Unsere Position zum Urheberrecht

Auf Wunsch einer freundlichen Patientin erkläre ich einmal das Problem mit den Impfungen, die nun angedacht sind im Rahmen des Corona Hoax. Warum das ein Haox ist oder warum das eine Verdrehung medizinischer Sachtatbestände ist das erkläre ich gerne einer mal an einer anderen Stelle.

Wir haben in Grippewelle mehr Menschen die an einer Grippe versterben als jetzt bei Corona. Das ist das müsste man etwas breiter ausführen.Ich bin Impfarzt, ich kann auf 30.000 Impfungen zurückblicken. Impfungen sind von der Idee hier bestechend die Idee ist dass man Einen Keim, einen Virus oder ein Bakterium dem Körper in einer abgeschwächten Form, attentuiert nennt man das, oder Teile eines Virus oder Teile eines Bakteriums gibt also ein Keim der nicht so krankmachend ist also pathogen, dass der Körper den wahrnimmt und dann über die allgemeine Immunabwehr hinaus spezifische Antikörper bildet. Also man gibt das Original, Agens nennt man das, oder originale körperfremde Stoffe in dem Fall einen Virus oder Bakterium, gibt es den Körper in der Regel mit einer Spritze oder Schluckimpfung und der Körper erkennt es und bildet dann gegen diese abgeschwächte Variante Antikörper, wenn dann das Original Virus oder Bakterium mal um die Ecke schaut, man Infektion Hepatitis A oder B oder Gelbfieber oder Tetanus, Masern, Röteln.

Die Idee ist bestechend. Was aber jetzt geplant ist, das geht mit Corona Viren nicht in dieser Form es hat ein paar spezifische Gründe erstens sind diese kleinen der Körper kennt sie nicht das heißt man gibt Teile davon und der Körper sieht das gar nicht das ist quasi wie einer in der Stadt der wird nicht wahrgenommen von der Gesundheitspolizei, so dass man jetzt übergegangen ist bei über 120 Arbeitsgruppen die weltweit daran forschen an dem Impfstoff für einen Corona Virus, dass fast die Hälfte daran arbeitet oder noch mehr, das ist das neue, auf gentechnischem Wege den Körper unsere Zellen durch eine Umprogrammierung von Genfragmenten und den Einbau in unserer DNA dazu bringt Teile dieses Virus selber zu bilden, das heißt unter Körper produziert quasi diese sogenannten Hüllproteine, die mit diesen Noppen, sollen unsere Zellen sollen quasi Teile des Corona Virus bilden. Ich finde das von der Idee jetzt auch wieder mal bestechend aber die Umsetzung ist Aus meiner Sicht nicht möglich und zwar aus folgendem Grund. Erstens sind das Genversuche am lebenden Menschen, das zweite Problem ist, dass Coronaviren permanent ihre Genstruktur ändern. Die sogenannten RNA Viren haben quasi ein Programm mit 30.000 Einzelschritten und das ändert sich andauernd jeden Tag 700 / 800 Schritte, das heißt so ein Virus ist sich permanent am verändern. Wenn wir impfen, dann impfen wir in der Regel gegen etwas was es schon nicht mehr gibt. Es ist ein bisschen wie ein Hase mit den Händen fangen, das geht bei Corona Viren nicht. Das ist das ist ein sogenanntes RNA Virus, wie zum Beispiel auch das Humane Immundefizienz Virus (HIV). Wenn das ginge hätten wir Impfungen gegen HIV, wir haben bei HIV mittlerweile 30 Millionen Menschen die verstorben sind. Die jetzt geplanten Impfungen gegen Corona Viren haben zwei wesentliche Probleme erstens ist es ein das erste Mal eingehen im Stoff der also unseren Körper dazu bringen soll selbst Viren herzustellen oder Fragmente davon, in den Ribosomen das sind bestimmte Zellorganellen in denen dann Proteine, also Eiweiß Körper produziert werden sollen, mit einem von außen zugeführten genetischen Programm. Ich halte das von der Idee her bestechend, aber der Durchführung für Wahnsinn. Es gab solche Versuche dann gab es eine Reihe von von dem Problemen. Zum Beispiel werden Autoimmunprozesse getriggert, das heißt dann hatten Patienten sogenannte Lungenfibrose, das heißt das Lungengewebe hat sich ein Bindegewebe umgewandelt, außerdem ist nicht klar ob zum Beispiel dadurch die Rate an bestimmten Krebsarten erhöht wird also das ist ein wahnsinniges Gepfusche in unserem über 4,7 Milliarden Jahren sich entwickelten Genprogramm der DNA. Ich weiß nicht was sie da vorhaben, aber das nichts mit den alten Impfungen zu tun wo Teile des Original Virus oder Fragmente oder abgeschwächte Bakterien gegeben wurden und der Körper quasi gegen das Original Antikörper gebildet hat. Der Körper wird jetzt zu einer Virus Maschine für Hüllproteine gemacht. Ich hoffe das erklärt etwas.

Ärzte für Aufklärung: Außerparlamentarischer Corona Untersuchungsausschuss COVID-19

ärzte-für-aufklärung.de YouTube Kanal Ärzte für Aufklärung

Der Sprecherkreis des ACU – Außerparlamentarischer Corona Untersuchungsausschuss – erläuert das WARUM und WIE. Prof. Dr. Dr. Martin Haditsch, Dr. Bodo Schiffmann, Heiko Schöning

SPENDENKONTO: IBAN: DE46 2005 0550 1238 5361 38 „ACU“ – Dr. med. Walter Weber

Dr. Bodo Schiffmann: Wo ist die Doktorarbeit von Christian Drosten?

WHO: Global Influenza Strategy

Dr. Bodo Schiffmann: SARS-COV-2 ist nicht neu.

So, damit ist es offiziell in Spanien wurde das Virus SARS-CoV2 bereits im März 2019 nachgewiesen und nach einer kanadischen Studie existiert das Virus Sars-CoV-2 wahrscheinlich bereits seit 2013. Hier bekommt Wolfgang Wodarg völlig Recht, denn er hat von vornherein gefragt ob man den überhaupt danach schon mal gesucht hat bevor man behauptet man hätte etwas Neues gefunden. Damit ist eindeutig klar dass es sich nicht um eine neue Erkrankung handelt, sondern um eine Grippewelle auf die man hier in unverantwortlicher Weise mit der Kamera drauf gehalten hat. Man hat es genutzt um zu versuchen einen Impfstoff bei der Bevölkerung salonfähig zu machen und man hat nicht davor zurückgeschreckt damit die gesamte Wirtschaft weltweit zu schädigen und Millionen von Existenzen zu zerstören. Es ist jetzt an der Zeit die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen und ich hoffe dass der eine oder andere Staatsanwalt oder Richter dieses Video sieht. Spätestens jetzt ist klar dass die Pandemie in Wirklichkeit keine war sondern eine Grippewelle umgewidmet wurde. Der Grund war das von Anfang an nicht sauber wissenschaftlich gearbeitet wurde das fing schon mit einem PCR Test an der nur basierend auf einer Publikation aus Wuhan erstellt wurde ohne dass der verantwortliche Virologe zuvor einen Virus angezüchtet oder gesehen hätte. Basierend da drauf wurde die Welt Wirtschaft gegen die Wand gefahren, ärztliche Behandlungen verschoben und viele Existenzen und Arbeitsplätze weltweit ruiniert. Die Schäden sind bislang unabsehbar und werden erst Ende des Jahres richtig deutlich werden. Es ist jetzt an der Zeit dass die Verantwortlichen in einem außerparlamentarischen Untersuchungsausschuss beziehungsweise in einem Gerichtsverfahren für die Maßnahmen zur Verantwortung gezogen werden. In einem neuen Appell haben auch 13 Nobelpreisträger Position bezogen da sie die Gefahren für die Demokratie weltweit erkannt haben.

Dr. Bodo Schiffmann: Schlachterei Tönnjes, Epidemiologisches Bulletin 16/2020

Abrupter Rückgang der Raten an Atemwegserkrankungen in der deutschen Bevölkerung

Wie das Epidemiologische Bulletin 16/2020 schildert, ist insgesamt zu beobachten, dass die ARE-Raten seit der 10. KW (2.3.-8.3.2020) stark gesunken sind. Diese Entwicklung ist sowohl bei Kindern (bis 14 Jahren) und bei den Jugendlichen und Erwachsenen (ab 15 Jahren) zu verzeichnen. Insbesondere bei den Erwachsenen ist ein so deutlicher Abfall der ARE-Raten über mehrere Wochen extrem ungewöhnlich und konnte in keiner der drei Vorsaisons verzeichnet werden. Eine ähnliche Entwicklung wird auch bei den ILI beobachtet.

Veröffentlicht: Epidemiologisches Bulletin 16/2020 (PDF, 3 MB, Datei ist nicht barrierefrei)

Quelle: rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/16/Art_01.htlml

Dr. Bodo Schiffmann: Laut RKI müßten es viele Grippetote geben, aber in Deutschland nicht. Keine Rückmeldung von Tönnies

Laut RKI müßten es viele Grippetote geben, aber in Deutschland nicht. Keine Rückmeldung von Tönnies Wenn man sich das Epidemiologische Bulletin anschaut, dann sieht man, dass es offensichtlich genau so viele Influenzafälle wie in Vergleichsjahren gegeben hat. Aber wesentlich weniger Nachweise von Sars-Cov-2 als zu erwarten wäre. Warum aber kommt es nicht zu einer vergleichbaren Sterberate und warum ist diese in diesem Jahr verschwindend gering. Da beide Krankheiten eine vergleichbare Sterberate aufweisen ist dies statistisch sehr auffällig. Gute Nachricht: ich habe gegen Youtube gewonnen und das Landgericht Köln hat verfügt, dass drei gelöschte Videos zu Unrecht gelöscht wurden und es wurde auch darauf hingewiesen, dass dies auch wegen „Wiederholungsgefahr“ schützende Wirkung hat. Der Anwalt der mich vertreten hat war Herr Rolf Karpenstein aus Hamburg. Vielen Dank!!!! Hier nenne ich Einzelheiten zum angebotenen Test für die Nachtestung bei Tönnies und gehe auch auf die Unterschiede zum RKI Test ein. Ich zeige auf, dass Prof. Drosten selbst eingeräumt hat, dass Kreuzreaktionen bei den angewandten Tests nicht auszuschließen sind. Es gibt Statistiken über deutlich gestiegene Suizide in Berlin und cidm.online hat diese statistisch berechnet

presse.online: Jens Spahn: Durch zu viele Tests mehr falsch-positive Fälle als Echte

Viel mehr falsch Positive als tatsächlich Positive– Spahn warnt vor massenhaften Corona-Tests!

Berlin- Selbst der Regierung scheint inzwischen klar geworden zu sein, dass die epidemische Lage nationaler Tragweite nicht mehr besteht. Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) lehnt massenhafte Coronavirus Tests ab.

lesen Sie weiter auf -> presse.online oder auch auf rtdeutsch.com

Zensur: Jetzt werden auch unliebsame Aussagen von Politikern von Youtube zensiert!

Quelle: ARD Bericht aus Berlin 14.06.2020

Hier gibt es eine Kopie des Beitrages: https://twitter.com/i/status/1272227228781285379

Wortlaut Transscript: Der nachfolgende Text wurde aus obigem Podcast / Video transskribiert. Um die Lesbarkeit zu verbessern wurde der Text geringfügig verändert bzw. gekürzt ohne den Inhalt zu verändern. Unsere Position zum Urheberrecht

Aber wir müssen jetzt aufpassen, dass wir nicht nachher durch zu umfangreiches Testen – klingt jetzt total muss erst mal zwei Ecken denken – durch zu umfangreiches testen zu viel falsch Positive haben, weil die Tests nicht 100% genau sind, sondern auch eine kleine, aber eben auch eine Fehlerquote haben. Wenn das Infektionsgeschehen insgesamt immer weiter runter geht und sie gleichzeitig das Testen auf Millionen ausweiten, dann haben sie auf einmal viel mehr falsch Positive als tatsächlich Positive. Das sind so die Dinge mit denen man dann sozusagen erst konfrontiert wird, dann auch in der weiteren Folge und die Erkenntnisse und deswegen macht schon auch noch sinn wir machen das Angebot mehr zu testen, das geht jetzt auch aber nicht einfach nur wild jeden Tag zu testen sondern wenn dann schon auch mit einem gewissen Ziel.

HR-Info: Streitgespräch: Wie gefährlich ist Corona? Virologe Martin Stürmer & Dr. Bodo Schiffmann

Es gibt Menschen, die am Umfang der Corona-Maßnahmen zweifeln. Einer von ihnen ist der HNO-Arzt Bodo Schiffmann. hr-iNFO hat ihn zum Streitgespräch mit dem Frankfurter Virologen Martin Stürmer gebeten.

Bodo Schiffmann zählt zu den führenden Kritikern der Corona-Maßnahmen der Bundesregierung. Der praktizierende Arzt hält diese für überzogen und sieht die Grundrechte in Gefahr. Er ist einer der Gründer der Partei Widerstand2020.

Martin Stürmer schätzt die Situation ganz anders ein. Der 51-Jährige ist Leiter eines Labors und Dozent für medizinische Virologie an der Uni Frankfurt. Die jüngsten Lockerungen der Maßnahmen gehen ihm zu schnell und zu weit.

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HR-Info: Corona bestimmt unseren Alltag aber wie schlimm ist das Virus wirklich? Es gibt Menschen die bezweifeln dass die umfangreichen corona Maßnahmen bei uns gerechtfertigt sind die sagen das corona ähnlich gefährlich ist wie das grippevirus und bei dem sein schließlich auch nicht Schulen und Geschäfte geschlossen worden einer davon ist der Hals Nasen ohrenarzt Bodo schiffmann aus Sinsheim. Er sieht sich an der Speerspitze einer Bewegung gegen die corona Maßnahmen in einer Hinsicht hebt er sich allerdings von den anderen gegnern hab er drängt mittlerweile die Politik schon dafür gründete er eine Partei Widerstand 2020 und unterhält auch ein youtube Kanal der bei corona skeptikern auf großes Interesse stößt wir wollen heute versuchen zu klären wie gefährlich das corona Virus ist und ob es eine Fehlentscheidung der virologen und Politiker war viele der streng corona Maßnahmen auch so umzusetzen. Auf der anderen Seite haben wir den Biologen und Wissenschaftler Martin Stürmer Er war auch an der Bekämpfung des sars Virus beteiligt erhält das corona Virus für gefährlich und die Maßnahmen dagegen für gerechtfertigt mit beiden habe ich vor der Sendung gesprochen, sie sitzen also beide sich per Telefon sozusagen gegenüber und mit beiden wollen wir jetzt auch diese Streitgespräch führen und wir fangen an mit dem Herzens Arzt Bodo Schiffmann. Herr Schiffmann nennen sie uns einmal ein Land auf der Welt wo die richtigen Corona Maßnahmen ergriffen wurden.

Schiffmann:  ich finde das Beispiel Schweden gemacht hat sehr gut Schweden hat ohne harten lockdown eine der vergleichbare infektionskurve erhalten wie alle anderen Länder die einen harten lockdown gemacht haben

HR-Info: aber Schweden hat natürlich auch die meisten Todesfälle im Vergleich zu den anderen skandinavischen Staaten also Schweden liegt über mit über 3000 corona Toten liegt an der Spitze danach kommt Dänemark mit rund 500 oder Finnland mit 270 Toten

Schiffmann: Schweden  liegt außer im Vergleich zu Deutschland weltweit im Durchschnitt.

HR-Info: erstellen was sagen sie dazu Stimmen sie daher schiffmann zu

Schiffmann; Nein Ich denke dass der schwedische Weg war ein besonderer ist aber er zeigt nicht auf dass er die Lösung ist die Todesfälle im Vergleich zu den anderen skandinavischen Ländern sind exorbitant hoch und man sieht letztendlich das auch andere Experten im Lande diesen Weg eindeutig bezweifeln und beraten davon abzukehren also es kann nicht als gutes Beispiel hergeleitet werden

 erst mal was sagen sie eigentlich dazu die Sterblichkeit ist tatsächlich relativ geringe das sagt er auch immer wieder Herr schiffmann haben wir da alle etwas übertrieben

was verstehen sie unter relativ gering ist natürlich korrekt dass wir im Augenblick eine sogenannte Fall Sterblichkeit beschreiben aber Nichtsdestotrotz haben wir eine deutlich höhere Sterblichkeit als bei der augenblicklichen Grippewelle auch wenn wir die sogenannte Dunkelziffer in der Form mit einberechnet werden die wir gar nicht kennen

Herr Schiffmann was meinen sie dagegen stimmt sie dazu ich beziehe mich nicht auf glaubensfragen weil das einzige was Ich glaube ist dass ich Christ bin ansonsten halte ich mich gerne ein abgeschlossene kollektive also das was man in einer forschungssituation am liebsten hat Wir haben insgesamt 2 Flugzeugträger ein Gefängnis ein Kreuzfahrtschiff und eine Stadt. Aus diesem abgeschlossenen kollektiven haben wir nahezu dieselben Ergebnisse die belegen dass die letalität sehr gut vergleichbar ist mit denen eine Grippe ich wehre mich immer dagegen dass die Grippe hier als harmloses Beispiel genannt wird, weil die Grippe ist eine tödliche Erkrankung Jedes Jahr im Herbst und Winter zu einer massiven ,Üübersterblichkeit in den gleichen Risikogruppen führt.

aber  bei der Grippe gibt es natürlich auch mittlerweile auch ein Impfstoff was er bei corona nicht der Fall ist

natürlich richtig der Impfstoff hat laut Angaben der who eine maximale Wirksamkeit von 60% deshalb in 40% der Fälle nicht. die Frage die man sich stellen muss ist tatsächlich ein Impfstoff erforderlich und hier ist die Frage berechtigt wenn man den Vergleich zum SARS COV1 Virus heranzieht, der nach seiner einen Saison die er hatte schlicht und ergreifend nicht mehr existiert

 stimmt das Herr Stürmer sie haben daran auch mit geforscht

 ja wir müssen erst mal 2 Schritte zurückgehen weil wir müssen jetzt mit ein paar falsche Informationen aufräumen wenn wir uns die zahlen der Prinz ist iemand mal genau angucken und zwar nicht als Momentaufnahme sondern als Abschluss dann sehen wir auf dieser Kreuzfahrtschiff insgesamt 712 bestätigte Fälle mit 13 Toten, das entspricht einer Sterblichkeit von 1,8% und nicht 0 Komma irgendwas Prozent. das zweite ist die kollektive des der Flugzeugträger dann wollen wir nicht ernsthaft erklären dass dort junge gesunde Menschen die im im besten Saft stehen weil sie Dienst dort schieben, dass sie die vergleichen wollen mit der normalbevölkerung in anderen Ländern das ist im Prinzip ein geschlossenes Kollektiv, aber in keinster Weise repräsentativ um daraus eine vernünftige Fall Sterblichkeit abzuleite,n das ist also der Punkt den wir so nicht stehen lassen kann. das zweite zu Lars das ist eine ganz andere Baustelle kürzer zu den coronaviren aber das Wars dann auch schon. das saß Virus hat sich dann verbreitet aber dann infektiös die Patienten wenn Symptome aufgetreten sind. dementsprechend war sehr viel leichter diese Infektion insgesamt zu kontrollieren und zu beherrschen und das ist letztendlich der Grund warum wir keine Ausfälle in der Welt mehr sehen

Herr Stefan ich frag mich jetzt gerade so ein bisschen sind Hals Nasen Ohren Arzt also auch kein wirklicher virusexperte Herr Stürmer ist das schon aber dennoch lenken sie so dagegen wie kommt das Woher kommt ihre Erkenntnis gerade in der virusforschung

Schiffamnn: Darf ich da kurz nochmal was dagegen sagen weil der Kollege gesagt hat verschiedene gerade sehr wichtig das heißt Er hat eben gerade gesagt dass wir nicht die besatzungen der Flugzeugträger mit der normalbevölkerung vergleichen dürfen das ist genau eine sehr wichtige Aussage die er da getroffen hat, weil hier geht es tatsächlich in Deutschland im größten Teil um eine normalbevölkerung, das sind nämlich junge und aktive Menschen, die jetzt im Moment eingeschlossen werden um kranke ältere oder besonders gefährdete Patienten zu schützen

Auch das stimmt ja nicht das ist ja nicht so dass die junge Bevölkerung hier die große Gruppe ist und die alten ist eine kleine Gruppe kann man definitiv nicht so stehen lassen es ist keine Unterstützung ihrer These, dass wir jetzt eine harmlose Krankheit haben weil auch junge Menschen krank werden und versterben und zwar zu einem ziemlich gering Maße und was wir noch überhaupt nicht wissen weil wir diese Infektion gerade mal 4 Monate kennen, welche langzeitschäden letztendlich diese Infektion in uns auslösen wird. Es gibt jetzt schon sehr zahlreiche Berichte über Manifestation in diversen Organen und das ganze jetzt so zu verharmlosen ist meiner Meinung nach eigentlich skandalös und für ein Arzt eigentlich auch nicht tragbar

HR-Info: wenn ich dann noch mal einhaken darf auch wenn wir gerade in die USA schauen Herr schiffmann also da gibt es ja wirklich sehr sehr viele infizierte 1,4 Mio genesen sind davon 240.000 Todesfälle haben wir dort über 83.000 Tote in den USA. New York über 20.000 Tote auch da haben wir eine durchschnittsbevölkerung wie erklären sie sich denn als Hals Nasen ohrenarzt diese vielen Todesfälle die dort aufgetaucht sind

Schiffmann:  Ich bin eine von den Ärzten die direkten Kontakt zu Viren haben die unterscheiden müssen jedes Jahr jeden Tag ob ich eine tödliche Grippe vor mir habe oder ob ich es mit einer Erkältung zu tun habe das heißt insofern bin ich Praktiker und kein Theoretiker. Die Antworten und die Sachen die ich eben gerade gehört habe zu dem Thema der organbefall der anderen Organe das ist ganz wichtig weil hier zu Weise ich auf die 2 neuen Studien hin als größte Pathologie in Deutschland hat Hamburg eine Studie herausgebracht wurde um die Todesursache bei Covid 19 Erkrankung geht außerdem haben die Kollegen aus Basel eine Studie herausgebracht und kommen sehr gut sehen woran die Leute letztendlich gestorben sind. Wir haben hier ein Virus sehen wir mittlerweile sehr gut kennen wir wissen wie schnell unser Immunsystem auf diesem Virus reagiert Wir haben mittlerweile antikörpertest Möglichkeiten, Wir haben die Fallzahlen aus allen Ländern und die Entwicklung der Fälle, so dass das hier was was ich mache einfach nur ein zusammentragen von Daten ist und diese Daten müssen gehört werden, es bringt nichts eine Position zu verteidigen eben einen Kollegen in manchen Punkten recht schlimmer ist dass wir nicht Gemeinsamkeiten suchen um ein problem zu finden ich verwehre mich dagegen dass jemand sowas sagt weil es ist für einen Arzt auch sehr unethisch, wenn er nur eine Seite der Medaille beleuchtet

aber es ist ja genau das Problem das wäre eigentlich nur eine Seite der Medaille beleuchten. Sie suchen sich die Studien raus die sie meinen die ihre Aussagen untermauern aber Es gibt genug andere Aussage die eben genau das Gegenteil sagen dass das Virus eben gefährlich und mit assoziiertes mit todesfolge und die Aussage die Menschen sind mit Corona nicht an corona verstorben ist einfach zynisch, weil selbst wenn ich eine schwere Grunderkrankung habe und möglicherweise ein halbes Jahr später gestorben wäre, heißt das noch lange nicht dass das und danach zu vernachlässigen weil ich eben entsprechend durch die Infektion früher verstorbenen bin.dieses Virus ist nicht zu verharmlosen und um den Grippe Vergleich nochmal aufzuweisen unsere grippesaison hat dieses Jahr 0,26% Fall Sterblichkeit gehabt, das liegt deutlich unter dem was er zum Beispiel auf dem von ihnen so gelobten Kollektiv der Prinz ist ihm ent haben mit 1,8%

HR-Info:  Ich möchte aber nochmal auf einer anderen Punkt zurückkommen und zwar Es gibt ich hab schon mal wen gerade in den USA so viele Tote und auch so viele infizierte und eben auch wirklich problemfälle die im Krankenhaus gelandet sind und das liegt nachweislich ja wirklich daran dass in den USA viel zu spät darauf reagiert wurde und wenn man sich New York zum Beispiel nimmt, eine millionenmetropole wo wirklich dort das Gesundheitswesen regelrecht in die Knie gegangen wäre, meine Frage jetzt nochmal einen schiffmann was wäre denn gewesen wenn Deutschland gar nichts getan hätte hätten wir dann nicht New Yorker Verhältnisse

Schiffmann: Gar nichts getan wäre immer das falsche gewesen Ich habe auch immer gesagt dass ich die Maßnahmen bis zum 14. 15. März gut nachvollziehen konnte, danach allerdings hätte man die Maßnahmen anpassen müssen. Wir haben in Deutschland ein wesentlich lei also seh geres gesundheitssystem als in den usa das ist unbestritten Wir haben Faktor 3 mehr an intensivbetten zur Verfügung Wir haben einen ständigen bettenüberschuss das heißt hier sind diese Systeme schlicht und ergreifend nicht miteinander zu vergleichen. sie finden in jeder Grippewelle in Amerika dieselben Bilder mit selten vor den Krankenhäusern ich hab das im einen meiner Videos gezeigt von aufnahmen von einer Grippewelle so dass man das einfach nicht miteinander vergleichen kann Ich habe im Moment genug Schwierigkeiten die zahlen von Deutschland immer zu interpretiere,n weil mir ja auch nur die Datenquellen zur Verfügung stehen die das Robert Koch Institut liefert und die gibt einige Menschen einfach den Eindruck, dass man hier keinen klaren Bezug zu den zahlen hat. Also das Netzwerk für evidenzbasierte Medizin ist ja auch beteiligt an der expertenrunde zu diesem kritischen Positionspapier die der eine Mitarbeiter des Bundesinnenministeriums gemacht hat

HR-Info: Herr Stürmer, wie schätzen sie das denn jetzt ein. also ich hab jetzt gerade schon gesagt wenn wir in Deutschland nichts getan hätten oder so gut wie nichts Sahne oder vielleicht auch nur das bisschen was Schweden getan hätte, welche Probleme hätten wir dann

Stürmer:  selbst wenn wir in einer guten Situation sind was die intensivbetten angeht und dann wäre uns trotzdem diese ganze Situation aus dem Ruder gelaufen das sehen wir an den Beispielen Italien das sehen wir den Beispiel USA in mit welcher Dynamik, mit welcher Geschwindigkeit sich das Virus verbreitet und wieviel krankheitsfällen man dort zurechtkommen musste und zu welchen Überlastung ist geführt hat, auch die todeszahlen sprechen für sich und Wir haben deutliche Signale dass es hier auch eine übersterblichkeit eben tatsächlich in parallel zur corona Virus pandemie gibt

Schiffmann: Wenn ich dazu noch kurz was sagen können wir reden in Italien davon dass über 70% der Fälle nur in einer Region aufgetreten sind und den Rest von Italien hat das der war nicht betroffen. Das führt zu einer Verzerrung tatsächlich dieser Darstellung genau in dieser Region gab es in den vorjahren eine Häufung von atypischen Lungenentzündungen Es gibt eine andere Altersstruktur auch in anderen Bereichen der Welt trifft das nicht auf die gesamte Bevölkerung zu insofern ist die Aussage schlicht falsch

Stürmer: Nein ist sie nicht weil es ist genau deswegen nicht er verbreitet war man eben restriktive Maßnahmen getroffen hat um das Virus an der Verbreitung verhindern sie dürfen jetzt nicht die Henne und das Ei durcheinander bringen sollte

Schiffmann:  Code dann nehm ich ihn das gegenbeispiel als Region in den USA wo keine Maßnahmen ergriffen wurden die im Moment auch statistisch noch sehr gut darstellen gut das lassen wir mal so stehen eine Sache

HR-Info: Herr schiffmann sie haben in einem Interview mal das Beispiel gegeben wo sie gesagt haben naja Wir haben eine durchschnittliche Sterblichkeit in Deutschland liegt so bei 80 Jahren und haben dann auch noch gesagt das ist mehr oder weniger eigentlich gar keinen Sinn macht ob man dann 80 jährige jetzt irgendwie noch rettet oder nicht ob sie jetzt an corona erkranken oder eben auch nicht stehen sie heute immer noch so dazu

Schiffmann: das hab ich in der Form nicht gesagt und es ist so dass Menschen sterben und sterben ab einem gewissen Alter häufiger und das ist eine Sache die jedes Jahr passiert in der Herbst und winterregion und was wir auch völlig raus gelassen haben dass ich nicht korrekt finde bei den ganzen corona Toten bei den zahlen die sie in allen Ländern haben wenn sie fair sind, müssten sie die grippekranken ja jetzt abziehen und müssen gucken wieviel ist bei mir tatsächlich übrig von Corona Patienten und dann hätten sie eine echte Relation.

HR-Info: müssen wir das so machen Herr Stürmer, müssen wir die normale Influenza Toten rausziehen

Stürmer: wir müssen einfach uns mal die die sterblichkeitsdaten angucken von einer Webseite die auch gerne von ihnen zitiert wird die Euro Momo Seite und wenn wir uns dort die übersterblichkeit angucken dann sehen wir den Peak der übersterblichkeit außerhalb der grippesaison dementsprechend sein eindeutiges Zeichen dafür dass es sich nicht um hier um grippetote oder Grippe assoziierte Fälle handelt sondern um saß Kopf bei assoziierte Fälle

Schiffmann: In der bildzeitung von heute gibt es eine sehr schöne Statistik der AOK wo die AOK gezeigt hat dass die Patienten die Hilfe der Krankenhäuser nicht mehr in Anspruch nehmen konnten oder durften und auch dadurch kommt es zu einer übersterblichkeit, die Sie aus der Euro morgen nicht ableiten können die Frage war an sie ob man nicht der Fairness halber die grippekranken abziehen müsste um zu sagen so viel ist tatsächlich covit

Stürmer: wieviel Doppel infizierte haben wir denn ihrer Meinung nach haben sie dafür zahlen Nein aber Wir haben jedes Jahr eine Grippewelle die zu einer typischen Sterblichkeit führt

Schiffmann: und einen statistischen Durchschnitt der letzten von mir aus 10 oder 20 Jahre könnte man ja der Fairness halber abziehen weil die werden ja auch so gestorben richtig Wir haben in dieser grippesaison keine übersterblichkeit berichtet

HR-Info: wie gefährlich ist das coronavirus und waren die Maßnahmen der Bundesregierung mit dem lockdown gerechtfertigt darüber habe ich vor der Sendung mit dem Hals Nasen ohrenarzt Bodo schiffmann aus Sinsheim gesprochen er sieht sich an der Speerspitze einer Bewegung gegen die corona Maßnahmen auf der anderen Seite haben wir den virologen und Wissenschaftler Martin Stürmer gehört Er war auch an der Bekämpfung des saß Virus beteiligt erhält das corona Virus für gefährlich und die Maßnahmen dagegen für gerechtfertigt

Dr. Bodo Schiffmann: Erklärung PCR- und Antikörper Schnelltests

Thomas Quak erklärt im Interview mit Bodo Schiffmann, was es mit den PCR und Antikörpertests auf sich hat. Wir klären ein paar Unklarheiten und Fehler, die ich in einem der letzten Coronavideos erklärt habe. Weitere Infos findet ihr auf https://unternehmen-contra-corona.org

Wieder ein Youtube Video gelöscht!

Start bei 2:43

Hier eine Kopie

Dr. Bodo Schiffmann: CORONA 43b Erklärung zu den PCR Tests und Antikörpertests

Überarbeitetes Maschinen Transscript: Der folgende Text wurde mit einer Sprachauswertungssoftware automatisch erstellt und anschließend von der Redaktion im Wortlaut grob überarbeitet. Es sind daher noch einige Fehler und falsche Wortinterpretation vorhanden. Wir freuen uns über Mithilfe bei der Korrektur per Mail an: mithilfe ääät deutungsvielfalt.de Unsere Position zum Urheberrecht

Thomas Quak: Ich bin Arzt mit Praxis in Fürstenfeldbruck bin dort niedergelassen zusammen mit meiner Frau. Wir haben da beide praktische Ärzte und ich hab aber noch so einen kleinen Nebenjob normalerweise ich hab zusammen mit einem Kollegen im Forschungsinstitut für homöopathische naturmedizinische Forschung und in diesem Kontext untersuchen wir Naturstoffe, Naturstoffchemie und lauter solche Sachen und deswegen bin ich auch relativ viel fit oder sagen wir mal so oft beschäftigt mit Forschungsthemen und die ganze Geschichte mit dieser Antikörpertestung die hat sich so ergeben dass mein Bruder hier in Bayern Rettungsdienst Chef is der hat hier 25 Standorte und 600 Leute und im Kontext mit seinem Kompensationspartnern sind es 4000 Sanitäter und die haben hier in Bayern die ganzen Abstrich durch Untersuchungen durchgeführt und Da stellt sich dann natürlich irgendwann auch die Frage der Mitarbeiter passiert uns da eigentlich was oder sind wir ausreichend geschützt und wenn man ja quasi ununterbrochen mitten am Brennpunkt ist wo die Infektion sind und deswegen trag mein Bruder mich an und dann kann man da irgendwas machen äh um zu schauen Wer da durchseucht wird und wie sich das entwickelt und so kamen wir auf die Idee mit den Antikörpertestungen. Wir haben dann ich verkürzte sehr in diesem Klientel von 4000 Rettungsassistenten heißen wir heute äh ne Kroate gebildet von 1000 Leuten und haben uns diese Tests besorgt die wir dankenswerterweise durch 2 großzügige Spender finanziert bekommen haben und haben dann angefangen ähm an diesem 25 Standorten schon am 2. April haben wir angefangen quasi mit 1000 Tests und Fragebögen die Sanitäter zu testen und haben das dann nach 14 Tagen nochmal wiederholt das ist eigentlich auch schon wieder vorbei und in diesem ganzen Kontext kamen dann die Feuerwehren und die anderen Rettungsdienste und immer mehr Leute wollten dann ja in ihrem Kroaten wissen wie wie was was passiert da und das machen wir jetzt bis heute also es kommt jeden Tag dann würde ich gerne auch als mittlerweile kommen auf Firmen also dann kommen Firmen wollen hundert Mitarbeiter testen und bei uns das natürlich alles ziemlich schnell auch ziemlich groß geworden ist und sehr viel Arbeit bereitet hat haben wir dann mit der Herstellerfirma irgendwann mal gesprochen haben gesagt können wir uns die Arbeit nicht ein bisschen einfacher machen und haben dann zusammen mit einem Phil Unternehmer der zufälligerweise ein paar Häuser weiter wohnt als ich und der macht nichts anderes als Rückverfolgungssysteme und haben gesagt Na ja es wird auch toll wenn quasi in jeder Schachtel die irgendein Arzt kauft also auch du kannst quasi über deinen Apotheker oder über den Pharmahandel hier so ein Test kaufen ist immer so Zehnerpacks und dann wäre doch toll wenn diese Rückmeldesystem also diese QR-Code schon in der Schachtel drin wären, weil dann müssten wir nicht jedem Einzelnen dauernd geben.

Testergebnisse nach Landkreisen

Quak: Also Wir sind jetzt hier und auch damit nicht wieder diese Verwechslung kommt es geht hier jetzt im Augenblick überhaupt nicht umgeht sehr testungen sondern Es geht um Antikörpertestung also Testungen auf Immunität das ist mittlerweile relativ groß geworden deswegen und ich gebe euch mal hier mein Bildschirm frei also ich kann es nicht sehen du musst mir bitte helfen ob man das sieht im Video ja das kommt bestimmt gleich ein Video Wir sind Wir haben so ein gewissen Leck also Wir haben seit vorgestern wir arbeiten auch in working progress haben wir gedacht das müssen wir mal visualisieren und man sieht hier eine Deutschlandkarte falls man es sieht ja und jeder Punkt ist im Prinzip ein Film das meiste werden Arztpraxen sein man sieht natürlich hier in Bayern da ist eine riesen Haus ein riesen Haufen drin das ist natürlich wir Wir haben allein in Bayern jetzt ungefähr schon 2000 Tests gemacht und dann kann man ja zum Beispiel draufgehen und sag mal ja das ist Fürstenfeldbruck meine Praxis ja das is natürlich die meisten getestet das sind auch die Feuerwehren getestet oder hier dieser gelbe Klingel da das das ist ja wir müssen uns noch verbessern aber das ist zum Beispiel Traunstein mit 23 Tests oder hier das ist Dillingen an der Donau haben 3 gemacht und Was ist das hier das immer noch das gefällt Druck Augsburg 168 Test da ist auch eine Rettungswache in Augsburg oder hier unten Traunstein ich Suche nach Rosenheim Rosenheim das nämlich auch eine Rettungswache die haben da das sind 211 Tests durchgeführt worden und das da oben das ganze Norddeutschland das kommt jetzt seit Montag dazu also das ist etwas was wir gar nicht selber machen, sondern wo Kollegen die jetzt Patienten haben und die dieses testsysteme Praxis haben die QR-Codes sind ja wie gesagt schon drin die können einfach rückmelden also das ist wahrscheinlich eine Arztpraxis in Hameln und das ist ne Mülheim an der Ruhr Oberbergischer Kreis und so weiter. So sieht das aus und das jetzt jetzt plötzlich jeden Tag mehr wir kriegen also im Augenblick ungefähr zwischen hundert und 200 Rückmeldungen am Tag optional, also von dem was ein testsysteme verkauft werden könnten das am Tag auch locker 10.000 werden. Deswegen Danke für die Gelegenheit das mal zu erklären denn Ich hoffe auch dass viele Kollegen des sehen und dass sie hier eine Möglichkeit haben beizutragen die Immunitätssituation in Deutschland sichtbar zu machen und aus der Immunitätslage kann man nämlich unmittelbar Rückschließen auf die Letalität von Covid-19

Schiffmann: Was Du hier im Prinzip genau das was sie eigentlich die ganze Zeit sinnvoll gewesen wäre das heißt Ich gucke Wie groß ist denn nicht nur die Durchseuchung sondern tatsächlich wir hatten ja schon alles Antikörper zur Verfügung und ist damit ja im Prinzip auch geschützt vor einer Infektion. Sehe ich das richtig?

Quak: Genau so ist es. Wir sind ja im Kern in so einer Art Unternehmernetzwerk und die Unternehmer haben bereits vor also eigentlich Mitte März hat es angefangen als wir angefangen haben die Rettungsdienste auch zu überlegen kam sofort Unternehmer haben gesagt es wird auch wir möchten auch wissen was los ist weil wir brauchen Daten wir brauchen Vorhersagedaten wir müssen sehen wie sich das entwickelt und deswegen kam auch diese Unterstützung zustande also haben sehr schnell verstanden und Ich denke dass so eine flächendeckende Testung extrem sinnvoll ist was ich dann mit großem Erstaunen festgestellt habe ist dass niemand wusste dass es solche Tests gibt also die gibt es nämlich das ist eine deutsche Firma die hat bereits im März hatte diesen Test in die Zulassungsreife gebracht, der ist sehr gut also der Entschuldigung wenn ich solche Begriffe nehme eine Sensitivität von 100% das ist super und das erkennt 100% der kennt eigentlich also das muss man so sagen er kennt eigentlich wenn ein Kopie da erkennt er ihn Die Frage ist und das ist der zweite Wert das ist die Spezifität, wie sicher ist es dann ein Covid-19 ja und das ist bei diesem Regal bei diesem Erreger bei diesem Test 98%. Da kommen wir vielleicht später nochmal drauf wenn wir dann über PCR Sachen reden, weil das ist relativ wichtig dass man es gut versteht. Es gibt einen Zusammenhang, Tests sind zwar gut auch wenn sie sehr gut sind aber sie hängen in einer gewissen Hinsicht auch immer davon ab wie die Verteilung des Problems in der Bevölkerung vorhanden ist, das erkläre ich vielleicht später was wir da gemacht haben das kann ich nochmal zeigen. Damit man das mal sieht was wir machen also auf dieser Seite bei uns die heißt unternehmen-contra-corona.org da kann man einfach drauf gehen und dann kann man also da steht auch alles was man wissen muss warum machen wir das und Wir sind Wir haben wir mit der Firma was zu tun Wir haben mit der Firma eigentlich nichts zu tun außer dass die unsere QR-Codes da rein legen und dann kann man zum Beispiel die Seite Ergebnisse gehen und da ist so eine kleine Interpretation was wir immer machen und und falls ich dann so zusammen was wir aktuell gerade wissen, weil es läuft ja alles noch und man kann zum Beispiel so paar Aussagen machen, zum Beispiel Rettungssanitäter in Bayern haben im im Verhältnis zu normalen Personen also Leute die einfach draußen rumlaufen normale Jobs haben, eine geringere Immunisierungsrate, das heißt die stecken sich tatsächlich weniger an, als wir jetzt da draußen. Das ist ganz spannend das heißt deren Schutzmaßnahmen einen gut zu sein was wir auch so einfach mitgekriegt haben das ist ja ein Kollektiv von 4000 Sanitätern und da ist eigentlich niemand ernsthaft erkrankt was auch eine sehr beruhigende Geschichte ist und das muss man auch wissen und wir rechnen hier immer die aktuelle Letalität also ich hab versucht es heute zu aktualisieren aber ich sehe gerade diese Zahl hab ich vergessen zu aktualisieren weil das ist die aktuelle Zahl also aus unseren Daten und wie gesagt das ist eine nicht repräsentative Studie, aber es ist schon eine ganze Menge an Material drin, das sind im Augenblick zum Stand heute Mittag waren es 2808 Ergebnisse und daraus errechnet sich eine Letalität bezogen auf die Immunitätslage von 0,314%, das war vor einer Woche noch bei 0,38%, aber je mehr Immune man entdeckt also mehr Menschen man ja quasi feststellt dass sie das schon mal gehabt haben, weil die Letalität bezieht sich ja auf die Menge die anzahl der Toten im Bezug auf die dies wirklich gehabt haben.

Schiffmann: Wann ist das denn repräsentativ?

Quak: Das ist nicht repräsentativ also eine repräsentative Studie macht man ja immer durch eine Zufallsstichprobe ja da musst du dann 1000 Leute auswählen oder 10.000 Leute auswählen und die müssen zufällig ausgewählt sein und dann ist es repräsentativ also Wir haben repräsentativ angefangen also die Kohorten Stichproben mit den Sanitätern die sind repräsentativ sind Stichproben oder auch die Feuerwehrleute das ist ein Kohorten Testungen die wir zweimal nacheinander durchgeführt haben um die Entwicklung zu sehen aber im Augenblick das was hier passiert ist das eigentlich nur jeder Arzt seine Daten zurückmeldet und da müssen wir dann sicherlich noch ein paar Fehler Korrekturen machen spannend an der ganzen Geschichte ist das ist natürlich ziemlich genau mit den Daten vom Strich übereinstimmt was uns ein Stück auch sicherer macht dass wir auf dem richtigen Weg sind und Wir hoffen dass dann einfach auch durch die schiere Masse die da kommt weil Wir hoffen dass wir da vielleicht 1020 30 vielleicht sogar 50.000 Ergebnisse bekommen in den nächsten 6 Wochen und dann ist es ja keine Stichprobe mir dann ist ja schon fast eine total Erfassung aber wenn die vom Arzt kommen dann sind das doch eigentlich kranke Patienten muss ein Grund geben warum sie zu den die Praxis kommen die kommen ja nicht aus Jux und Dollerei oder ja es kommen im Augenblick sehr viele Patienten das zeigt immer hier also wenn man sieht dass ist hier die Kurve wo wir angefangen haben am 2.4. Es sind die Sanitäter hier ja ganz wenig haben die ja und ist natürlich auch so dass der Erreger sich natürlich über die Zeit ausbreitet also ist ja logisch je mehr Leute Comic 19 haben oder hatten umso mehr Leute sind mit einer Zeitverzögerung von 8 – 14 Tagen natürlich auch immun verständlich ja und das haben wir versuchen hier grafisch darzustellen das ist die Time Line das ist der Time Line Verlauf und dann sieht man quasi hier über die Zeit das sind jetzt schon 6 Wochen ja wie immer mehr Leute im Verhältnis zu denen die rückmelden Simone sind ja also Wir sind jetzt Tag heute 2 bei 4,9 und 50% was er schon eine ganze Menge ist diese diese Linie die wird die schwankten bisschen weil es die hängt ab davon wie viele positive im Verhältnis zu zu den Rückmeldungen da drin sind also wir wir kriegen ja meinen Tag mal hundert Leute rückgemeldet dann sind dann 8 positiv am nächsten Tag kriegst 70 zurück gemeldet das sind 3 positiv und das wird hier mathematisch dargestellt sodass man die Entwicklung sehen kann und diese Kurve wird sich dann irgendwo einpendeln also mit der Zeit und wenn der mal 50.000 Test drin sind dann wissen wir also ganz genau wie hat sich Komet 19 in unserer Bevölkerung ausgebreitet wie viel Leute sind im und die Immunität bleibt bestehen nach heutigem wissen das heißt also wenn auch wenn wenn es Leute erfassen die vor 6 Wochen krank waren die haben immer noch Antikörper und dadurch ist es ein ziemlich stabiles System und es ist auch da wir im Augenblick nirgendswo Daten haben also ich wäre sehr sehr gespannt auf die Daten zum Beispiel der Münchner Stichprobe in 3000 Haushalten ob der Ihre Daten ähnlich sind die haben ja in dieser Zeit hier getestet ja also als wir angefangen haben haben sie auch getestet also von von 3 – 21 oder so ich weiß auch gar nicht wie lange ich gebraucht habe weil ich nicht weiß in welchem Zeitraum die es gemacht haben aber das wäre natürlich eine unglaublich spannende Zahl und auch zum vergleichen ob die ähnliche zahlen haben oder auch wenn jetzt ja also ihr macht er keine PCR Test sondern ihr sucht wirklich gezielt nach Antikörpern ja also so IGG oder IGM oder wie was habt ihr da versuchte ige oder was sucht ihr wir suchen IGM und IGG Antikörper die zahlen die wir hier rausnehmen also der Test kann teste beides der testet Games und ggs das wir hier sehen ist die EG Kurve weil sie diese hohe Spezifität hat die sind nicht so hoch spezifisch da müsste man äh die kann man auch benutzen aber da muss man wahnsinnig viel mit rechnen also da muss man ständig die Fehlerkorrektur mitlaufen lassen und das ist jetzt hier für so eine öffentliche Arbeit uns zu viel Aufwand das für die Nichtmediziner heißt das ja eigentlich auch der bessere Werte die ist ja der Wert der quasi als Frühreaktion kommt und die muss erst mit dem Wert haben damit der Körper behaupten eg machen kann die Antikörper bauen ja das ist beim Kumpel 19 aber ein bisschen anders weil der komplett 19 da kommen die IGMs und die IGGs fast zeitgleich innerhalb der ersten 4 – 8 Tage und das ist nicht so wie wir das als erste dann so immer denken also man hat erste IGM Immunität und 2 Wochen später steigt dann irgendwann auch eg an das heißt dann aber dass der Körper eigentlich diesen Corona Virus sehr früh erkennt das würde ja dem entsprechen was der Professor Hocker schon sehr früh gesagt hat dass dieser Virus eigentlich von unserem Organismus sehr gut abgewehrt werden kann ja das sind 2 verschiedene Dinge also sicher sagen kann dass er sehr schnell der Körper reagiert unglaublich schnell auf diesen Virus also zum Beispiel die Schleimhaut Antikörper die gr Antikörper die kommen schon innerhalb von 2 Tagen und sobald die sich vermehren sieht man auch schon einen Virus Abfall also Es gibt ein Paper mittlerweile wo man das sehen kann aber ich glaub das hat ein Copyright deswegen kann ich das jetzt hier nicht zeigen wo man genau sieht wie die wir innerhalb der ersten 8 Tage einige Virus load gleichzeitig mit dem Anstieg der IG Antikörper Reaktion abfällt also man kann man kann abschätzen und ich sage bewusst abschätzen dass nach erfolgter Infektion die Virus laut geht hoch und dann reagiert der Körper drauf und am achten Tag sind die Antikörper im Rachenabstrich eigentlich schon wieder negativ plus minus ja 23 Tage das wenn jemand zu seinem Arzt oder zu dir geht und sagt er möchte gerne daran teilnehmen und testen lassen ob er Antikörper gegen diesen Virus hat ja aus meiner Sicht bedeutet dass wenn jemand TG Antikörper hat dass er die Erkrankung bereits gehabt hat das ist also sicher und man kann eigentlich ich sag es mal ganz vorsichtig davon ausgehen dass dann auch eine Immunität besteht wenn Universitäten oder Wissenschaftler sich dazu äußern dann ist Es gibt ja sowas wie ein praktisches Wissen oder Anwendungswissen und Es gibt ein ich weiß es ganz hundert Prozent wissen und dazu fehlt die Forschung im Augenblick wir wissen aber zum Beispiel aus aus der Forschung von Sass 1 dass diese Antikörper immunisieren und dass sie auch sehr lange bestehen bleiben also Es gibt nach Untersuchungen von SARS1 die bis heute laufen also von 2003 also die haben nach 17 Jahren immer noch Antikörper die funktionieren also und es ist anzunehmen dass es bei bei diesem Covid-19 Virus der ja auch ein saß Virus letztlich ist also auch ein Corona Virus warum soll ich jetzt da ganz anders sein also das wäre nicht plausibel aber das ist natürlich jetzt will Alltagsforschung oder das ist jetzt kein gesichertes wissen das muss man immer sagen und und natürlich Hochschulen tun sich schwer nicht absolut gesichertes wissen als Information nach außen zu tun aber Wir sind ja praktischer Ärzte wir wir müssen uns überlegen da kommt ein Patient und was bedeutet denn jetzt des wenn der ist Antikörper hat und das kann dann bedeutet das eigentlich dass er nicht mehr ansteckend ist und bedeutet eigentlich dass er auch immun ist und das werden wir wahrscheinlich auch einem halben Jahr ganz genau wissen ne geht ja hier um und

Schiffmann: Was ist jetzt eigentlich der Unterschied zu einem PCR-Test das heißt wir haben jetzt nochmal das gesehen was ihr macht also unternehmen-contra-corona.org ihr bestimmt Antikörper ihr guckt ob das IGM und IGG Antikörper sind konzentriert euch auf die IGG antikörper und aber jetzt war ja was mit PCR-Test was ich irgendwie völlig durcheinander gebracht hab kannst du was sagen.

Quak: Das hier ist die Angabe Geschichte jetzt kommen wir zu diesem Thema wo du so ein bisschen einander geschmissen hast also Wir haben im Augenblick eine ganz konkrete Fragestellung und das hat mich interessiert das hat mich einfach als Person interessiert Wir haben ja diese Zahl dass wir bei einer 7 Tages Inzidenz 50 auf hundert 1000 das ist jetzt diese Zahl quasi wir davon ausgehen müssen dass wir in Landkreisen wo das passiert müssen wir wieder zu machen ist ja ja ja oder wir krank werden dann muss man wieder zu machen also ja aber das sind ja nur 50 in einer Woche F 7 Tage incidents auf hundert 1000 und dann habe ich mir überlegt was bedeutet das eigentlich also was was was und wenn wir jetzt diese Leute testen und das da gibt es leider ein gewisses Problem und dass ich versuch es mal ich hol mal ja ich erklär es erstmal also man kann ja die Fallzahlen aktiv erkrankten Covid Patienten die also aktiv in ihrem Rachen Viren tragen und damit ansteckend sind diese Ansteckung ist ja quasi wie vorhin erklärt habe sagen wir 8 Tage maximal 14 Tage dann ist die Krankheit auf der Virus Ebene vorbei der Patient ist noch nicht gesund aber er ist nicht mehr ansteckend das heißt Patienten sind maximal 14 Tage aktiv ansteckend wenn wir jetzt mal ganz schmutzig rechnet und du sagst du hast 50 Leute die jetzt quasi in einer Woche neu dazugekommen sind und dann nimmst du die vorwoche noch dazu sind hundert Leute ja und länger als 14 Tage sind die nicht ansteckend also du kannst immer so 14 Tage Blöcke machen und dann ist vielleicht aus Sicherheitsgründen nimmst du dann halt 4 Wochen sogar das ist ganz egal dann hast du also äh 200 Leute die äh auf hundert 1000 erkrankt sind und Es gibt eine sogenannte Prävalenz von 200 auf hundert 1000 ja also das ist ja nicht besonders viel und Was ist 0, 2 Promille oder sowas und Das Problem ist dass jeder Test also auch der Antikörpertest und es ist auch etwas was wir wissen und was auch warum viele gesagt haben dürfte es nicht so früh anfangen weil da sind noch zu wenig krank dann macht der Test noch zu viel falsch positiv Aussagen aber ist bei der PCR genauso also und deswegen hab ich mal das exemplarisch vorgerechnet und Ich bin auch froh wenn wir da einer sagt dass da irgendwas nicht stimmt aber ich hab das jetzt wirklich so oft angeschaut und so viele Leute gefragt ob diese Rechnung stimmt und dann zeig ich euch das mal kann ich da mal kurz zeigen wie man da gibt es so schöne ganz einfache Computerprogramme mit denen des Landes machen kann also äh es geht darum jeder Test hat eine Sensitivität die lassen jetzt mal Weg die interessieren uns gar nicht weil es ist sind die negativen also ist wie sicher ist es dass jemand negativ ist wir wollen wissen wie sicher ist es wenn ich ein Test mache dass der Patient wenn das wenn der positiv anzeigt dass der auch positiv ist jetzt würde man ja denken wenn ich eine Spezifität von 97% habe und ich mach so ein Test ne und er zeigt an Ich bin immun also Ich bin positiv dann würde ich ja so mal denken Das bedeutet mit 97 prozentiger Wahrscheinlichkeit bin ich Doch dann immun aber das ist nicht so weil weil die Sicherheit ob ein Test richtig oder falsch ist hängt von der Prävalenz ab und es tut mir leid ich weiß gar nicht wie es einfach erklären soll aber das ist so und ich mach mal ein Beispiel fest also was bedeutet eine Spezifität von 97% du nimmst mal 1000 Leute ja und du weißt wenn du jetzt mit diesem Test Test ist dann sind 3% von denen falsch positiv ja hundert -97 3% ist der Fehler in dieser Test macht zum Beispiel hier Das bedeutet wenn du 1000 Leute Test sind 30 positiv sind aber gar nicht kommst du mit ja ich komme so also wenn auch wenn wenn du jetzt quasi 1000 Leute Test wo auf einer Insel wo es noch nie Corona gab dann kriegst du wenn du 1000 estes 30 Leute raus die positiv sind statistisch aber es nicht haben das klingt jetzt nach bitte jetzt nicht falsch verstehen das klingt nach einem großen Problem aber Das Problem ist sofort Weg wenn es jemand wenn du jetzt eine Bevölkerung testet wird 10% positiv sind also unter 1000 weißt du das sind mindestens hundert positiv ja verstehst du es ja hundert findest du auch die hundert findest du auch mit dem Test und du findest aber noch 30 dazu das heißt das 130 ja also und dann ist der Test ja schon ziemlich sicher weil dann hast du 30 falsche auf insgesamt 130 Ergebnisse und dann hat der Test so eine Vorhersage wird nennt man das dann wie wahrscheinlich ist es dass der Test stimmt das liegt dann ja schon über 80% und so ein Test ist schon mal sehr sehr gut ja nur das Problem was wir im Augenblick haben Wir sind am Ende der Epidemie also Wir haben ja quasi in Bayern ich hab die zahlen vielleicht weißt du die von heute Ich weiß nicht aber einer das Video löschen wird wenn du wenn du solche bösen Sachen sagst wie Wir sind am Ende der Pandemie als Entschuldigung Wir sind nicht Wir sind am Ende der Epidemie in Bayern das heißt die Fallzahlen werden Carina und das heißt also das Ende der Epidemie ja ist doch egal also du verwirrst nicht da hab ich betrachte das überhaupt nicht so kompliziert sondern sind einfach weniger Leute jetzt infiziert und zwar verdammt viel weniger und Ich habe wenn man nur die positiven PCR testungen zum Beispiel der letzten 14 Tage anschaut dann sind es ja ich hab jetzt die letzten 3 Tage gar nicht angeguckt aber die zahlen hier die habe ich zu am 6.5. gemacht zwischen dem 24.6. fünften da steht ja sogar nach nach da waren quasi rechnerisch in Bayern noch 5723 Leute aktiv krank die auch infektiös sind ne und bei 13 Millionen Bayern sind natürlich 5723 Leute nicht besonders viel und deswegen war ich ganz große ich hab gesagt dann tun wir doch die Dunkelziffer die wir jetzt aus unseren Immunitätsdaten haben und da kommt vielleicht auch die Verwechslung her also unsere immunitätsdatenbank ermöglicht uns eine Abschätzung der Dunkelziffer und die Dunkelziffer die wir zu dem Zeitpunkt hatten jetzt ist sie ja schon bei 13 war damals 11,6 und 40 also ein ganz einfaches mathematisches gerechnet ich sag dann okay das sind nicht nur 5723 sondern sind noch knapp 12 mal mehr in Bayern also viel mehr ja äh Aldi die wir nicht wissen also ich hab die nimmst du einfach diese Zahl von 6000 * 12 ungefähr und dann teilst du die durch die Anzahl der Einwohner in Bayern und dieser Wert den nennt man dann Prävalenz ja also wie ich versteh dich richtig wenn du das was du gerade gesagt hast also wenn ich jetzt in der Stadt München testen würde und er wäre niemand mehr krank weil alle gesund sind dann hätte ich trotzdem positive Tests und je mehr ich teste wäre es auch möglich dass ich mit meinem er über 1 komme ja das hängt dann von der Testmenge ab also das ist aber wieder verstärkt getestet werden also was was was mich an der Stelle hier auch dazu bringt mit dir zu reden weil Ich hoffe dass es auch Leute sehen die da mal kurz drüber nachdenken Das Problem ist tatsächlich dass wir wenn wir sehr viel testen und da ist aber nicht mehr viel kowi dar macht der Test zu viele falsch positive die Macht er sonst auch nur die fallen nicht ins Gewicht wenn wenn die Prävalenz hoch ist fallen die falsch positiven nicht wirklich ins Gewicht und das Dilemma an der ganzen Geschichte ist das wenn man jetzt eine Million Leute testet im also ganz München und von denen sind so also jetzt ist ja noch weniger aber immer ganz groß wirklich 0,5% tatsächlich krank ja das muss ich wieder rechnen Was ist 0,5% von einer Millionen ja ich glaub das sind 50.000 ja oder Nein 5000 aber du hast gleichzeitig 30.030 1000 die du positiv Test wenn du eine Million Test machst ja wenn es eine Million Test am Tag machst dann findest du an dem Tag 30.000 Leute die wo der Test positiv anzeigt bei niedriger Prävalenz du findest auch dieses fünfter 5000 die richtig sind aber 30.000 sind falsch und wenn man an dieser Zahl sozusagen wenn man sagt Es sind 35.000 ja die ich jetzt gefunden habe und daraus politische Implikationen sieht dann sind sie einfach wissenschaftlich nicht begründet sie sind falsch

Schiffmann: ja immer ganz ganz langsam zum mitschreiben also du sagst jetzt im Prinzip dass wenn wir nicht aufhören zu testen die Welle auch nie aufhört und wenn wir möchten dass die Welle steigt die einfach nur mehr testen müssen das ist richtig?

Quak:  man kann eigentlich mit diesem Mittag mit dieser Rechenbeispiel auch zum Beispiel einfach sagen Na ja wenn ich 1000 Leute teste und ich bekomme als Ergebnis bei der gegebenen Spezifität die ich jetzt hier annehme von 97% Es gibt sich auch Test mit 98% aber Das Problem ist ein systemisches ist egal das ist immer ein Fehler drin. Ich rechne sich einfach mal hypothetisch mit 97% also wenn du 1000 Leute Test dann sind davon 30 falsch positiv weil und 5 richtig positiv bei einer Prävalenz von 0,5% und dann kannst du natürlich einfach die Tests zahlen so hochziehen wie du willst und dann steigen die absoluten Zahlen mit an aber das repräsentiert nicht die tatsächliche Erkrankungshäufigkeit das wissen weil es ganz einfach also du weißt ja was du erwartest eigentlich also wenn du 1000 Leute Test ist und die Prävalenz ist niedrig und es ist nur 35 Leute positiv dann weißt du auch dass die Prävalenz zu niedrig ist also diese 35 sind zu wenig weil wenn du eine Durchseuchung hast von 10% du machst jetzt so ein Test da musst du ja mindestens hundert finden du erwartest hundert ja und wenn du dann 35 findest und ich die hundert dann gibt es auch keine Prävalenz von 10% kann man das verstehen ja und das müssen Politiker äh wissen und verstehen und Ich glaube auch dass es jeder Berater weiß und ich versteh es eigentlich nicht weil man muss einfach anders gucken Was ist los also Es gibt auch über die pc’s bei niedriger Prävalenz kannst du eigentlich rausfinden äh ich sehe doch nicht aus meinem Job raus zu finden wie es dann geht aber so geht es jedenfalls nicht und wenn mich da einer widerlegen kann wäre ich froh weil das irritiert mich total und wenn ich heute die Nachricht bekomme das jetzt in Wuhan 11 Millionen Leute getestet werden sollen innerhalb von einer Woche und da wahrscheinlich auch die Prävalenz momentan sehr niedrig ist ja dann eine Vorhersage treffen dann kannst du doch jetzt eigentlich vorher sagen wie hoch die Zahl in UHD Anliegen wird damit sich die Prävalenz in Hand wissen das müsstest du mir dann helfen rauszufinden ich weiß es nicht ja also ich hab keine Ahnung wie aktuell die die die Prävalenzzahlen wann sind aber ich kann es für Bayern sagen also wenn du in Bayern und zwar mit mit wirklich gut überlegt und auch hoch angesetzt wenn du die Spezifität des Tests des weiß den wir hier in Bayern benutzen oder gibt es leider die Labor ich hab diese die exakten zahlen auch nicht also dass die bewegen sich alle in diesem Bereich wahrscheinlich dann sagst du okay wenn ich 1000 es mache erwarte ich 35 Ergebnisse wenn es weniger sind ist die Prävalenz noch niedriger ne also ich müsste eigentlich diese Tests machen kann ich schon tun als fällt mir gerade ein wie es geht aber ich müsste quasi jeden Tag machen mit der gleichen Test Anzahl also nicht am ersten Tag 1000 am nächsten Tag 10.020 1000 jeden Tag Sommer 10.000 Leute teste und dann würde ich einen Anstieg sehen dann wüsste ich dann nimmt irgendwas zu aber wenn ich nur die absoluten Zahlen nehme einmal teste ich hab keine Ahnung was überhaupt nichts das sagt mir nur dass ich in der Menge falsch positive gemacht habe das ist auch der Grund und das immer wieder auch als Labor Pandemie bezeichnet wird das sagen und Wir haben das gleiche Probleme Immunitätstest deswegen haben diese Time Line Erfassung gemacht das heißt man sieht dass sich was verändert also die Immunität nimmt ja zu das kannst du den PC er ist genau so machen du machst einfach PC Stichproben was jeden Tag 1000 Stück ja Test ist nicht einfach irgendjemand und es ist einfach auch jeden Tag 1000 Stück und siehst dann ob da ein Anstieg drin ist und aus diesem Anstieg kannst du dann kalkulieren ob eine erneute Welle tatsächlich kommt verstehe okay also das ist so schönes Beispiel gehabt mit den mit der Fußballmannschaft, da hab ich mich auch am Anfang mal kurz verrechnet sowas aber die Metapher ginge jetzt so also wenn der ganze DFB 1000 Fußballspieler jetzt testet das sind ja gesunde Leute ja dann würde er wahrscheinlich bei der aktuellen Prävalenz von 0,5% oder niedriger momentan ja 35 positive Tests bekommen okay und ihn von diesem 35 Fußballspieler die jetzt alle in Quarantäne müssten sind aber nur 5 wirklich krank das heißt man müsste die zumindestens zweites und drittes und viertes mal testen und man müsste auch auf der Symptomebene schauen haben die überhaupt was also das heißt der Fußballverein also ich das Metapher also kostet ja jeder Spieler wenn er nicht spielt eine Million Euro ja also 1000 Millionen Euro die dann spielen oder nicht ja und dann hast du musst du 35 Millionen Euro rausnehmen am spielern ja wenn die spielen dürfen wir eigentlich nur 5 Millionen Verlust machen müsstest das ja aber alle mit denen ich Kontakt hatten musste auch rausnehmen ne das ist ja das Problem ja aber da ist auch wieder ganz also das ist ja alles es macht sicherlich Sinn dann hier ein Stück die Kontaktpersonen nochmals Untersuchung anzuschauen aber da wir ja auch bei hilfreich bei mittlerweile haben wir wahrscheinlich wirklich schon imitiert Situation von 4 – 5 6% also wenn du da nichts hast dann ist ja schon mal sicher und das zweite ist doch du musst doch unbedingt gucken ob die überhaupt krank sind also das Verhalten sich denn überhaupt so Corona Viren ist das immer so bei also bei der Grippe die geht ja ziemlich durch die Bevölkerung durch und am Ende haben ziemlich viele Leute Kontakt gehabt ist es bei Corona wie eigentlich auch so betreffen die überhaupt auch wenn wir jetzt versuchen uns alle anzustecken können wir überhaupt noch 70% kommen aus der Erfahrung weißt du das Na ja also also wir also ich Es gibt ja diese Strick Geschichten ja auch schon gebracht das also eine größere Haushalt ist umso geringer die Ansteckungshäufigkeit also Englisch das äh also Es gibt da gibt es also für diese 25% die sich grundsätzlich nicht anstecken obwohl sie keine Antikörper haben für die hab ich auch keine Erklärung für die Leute die sich überhaupt nicht anstecken dann muss man davon ausgehen dass hat er auch das rosten schon mal mitgeteilt dass es ja aufgrund der Corona Infektionen die wir jedes Jahr haben so eine Art Grundimmunisierung in der Bevölkerung gibt also diese Hintergrund Immunität von der gesprochen hat ja die liegt ja bekanntermaßen bei 80% das sind zahlen die kann man nachlesen im Harrison Innere Medizin Die Frage ist nur ob das das ist ja wieder diese wissenschaftliche Frage wie viele von denen sind dann auch schützende Antikörper und da hat er auch der Herr drosten vor 23 Wochen gesagt ja Er hat jetzt das auch untersucht und 37% der Leute die solche Antikörper haben haben auch Antikörper die vorkommt 19 schützen also quasi fast schon 40% der Bevölkerung ist immun gegen Komet 19 ohne dass ich auch cool 19 gibt oder dass man Kontakt hat und Wir haben dieses Phänomen Wir haben ja kohorte untersucht also Wir haben ja Rettungssanitäter untersucht Feuerwehrleute und da kommt natürlich sehr häufig Grad bei der freiwilligen Feuerwehr kommt es sehr häufig zu der Situation oder kam das ein Feuerwehrmann der der PCR positiv gewesen ist gesagt hat ja ja und angesteckt worden bin ich von dem Freund der war in China das ist also Es gibt tatsächlich und dann ist meine Frau auch krank geworden ist auch positiv und meine Kinder haben es nicht der Nachbar hat es auch und die Frau nicht und zwar ein Kind hat sondern das Kind hat wieder nicht also dieses Phänomen was der steht da geschrieben hat das haben wir auch schon mehrfach gesehen nämlich das obwohl unmittelbar Kontakt besteht bestimmte Leute sich einfach nicht anstecken und das ist sicherlich auch und sehr spannendes Forschungsobjekt warum das so ist Hintergrund Immunität mit 40% sicher ich geh davon aus aber das kann ich auch nicht beweisen es stecken sich ja es erkranken ja sowieso nur ein ganz geringer Prozentsatz also 80% werden ja gar nicht krank oder manche sprechen schon von 95% und das ist am ehesten durch Hintergrund Immunität zu erklären aber das muss man das muss man dann epidemiologen Fragen wies müssen sie eigentlich alles nachuntersuchung und dann irgendwie rausfinden aber Ich werde leider erst hinterher wissen warum das so ist viel besser jetzt eigentlich gut für euch wenn viele Ärzte an dieser Sache teilnehmen würden und ihre Patienten testen oder ja danke dass du das nochmal erwähnst also ähm jeder Kollege egal wo er seine Praxis hat soll sich bitte einfach so ein Test gibt besorgen die qr Codes sind drin außer Er hat irgendwo noch irgendwas vom Lager gekauft wenn jemand eine Schachtel hat wo keine qr Code drin sind dann können wir uns Mail schicken Foto von der Schachtel dann kriegt er von uns QR-Code Fragebögen es gar kein Problem machen wir gerne aber Wir sind ja immerhin 160.000 niedergelassene erste ja jeder kauft sich eine Zehnerschachtel und teste 10 Patienten da mal 1,6 Millionen Test was ähm dass das also Ich denke diese Test Kosten aktuell im 10 ab also ein Test kostet irgendwas zwischen 20 und 30€ dass das hängt vom Vertrieb ab Und bitte eine bitte bitte nicht nach diesem Video ihr lieben Kollegen bitte mir nicht 1000 Mails schreiben Ich hätte gerne von euch eine Schachtel Test gekauft wendet euch bitte an die Apotheke den Vertrieb oder direkt an die Firma sehr praxi herstellt Wir verkaufen die Dinger nicht ne okay selber selber kümmern.

Schiffmann: Wir haben zum einen die PCR Tests das seid nicht ihr dass es das was im Moment vom Robert Koch Institut macht der wo die Gefahr besteht dass das in Wuhan jetzt im Prinzip so viele Test gemacht wird dass es so aussieht als würde seine zweite Welle geben die tatsächlich rein testmäßig gar nicht bestehen muss also man muss das immer in Relation ziehen zur aktuellen auch echten Durchseuchung von der Erkrankungen und zum anderen ist das was ihr macht, ihr könnt gucken ob jemand sich überhaupt noch anstecken kann, das heißt das was ihr im Blut feststellt ist eine Möglichkeit die eine hohe Zuverlässigkeit, sozusagen ja der hat EG was du auch neu gesagt hast was ich auch nicht wusste ist dass man damit mit großer Sicherheit auch eine langfristige Tmmunisierung hat das wäre ja auch damit wiederum die Frage warum er nicht eigentlich das mit den Kindern zugelassen hätte, weil man schneller auch eine entsprechende Grundimmunisierung bekommen hätte, ohne dass ein Risiko für diese Gruppe bestanden. Ich habe viel gelernt wir Ich entschuldige mich nochmal dass ich da das falsch verstanden habe

Quak: ich freu mich dass ich jetzt richtig verstanden habe dass die Fähigkeit hast sowas nachzubessern

Schiffmann: also wichtig ich will ja gar kein Käse erzähle mir Käse passiert möchte mich auch nicht unbedingt auf Dauer blamieren sondern es ist immer gut das einzuräumen also vielen dank Ich habe was gelernt und danke dass du das so spontan mitgemacht das ähm ja damit beenden wir heute dieses wirklich spannende live Interview und Ich bedanke mich nochmal beim Thomas Quark und sprechen sie einfach mal sprech mal euren Haushalts an dass er vielleicht dran teilnimmt dass er sich bei unternehmen-contra-corona.org dann auch entsprechend registriert sich vorher den Test Kit in der Apotheke besorgt. Wie heißt denn der

Quak: Der heißt Cleartest Covid-N-2019 von der Firma serwo prax. Falls Patienten zu schauen äh ihr Patienten so leid es mir tut ihr könnt ihn nicht selber anwenden und benutzen erst also dafür nicht zugelassen und die Apotheker dürfen es euch nicht geben also bitte an die Ärzte wenden ja das hab ich auch schon gehört dass die Apotheke eine Strafe kriegen wenn sie solche Tests an Patienten rausgeben auch schwer nach von vieles im Moment ist schwer nachvollziehbar ähm das ist ja auch einer der Gründe warum immer wieder Videos machen mal gucken wie lange es online bleibt aber falls es Weg sein sollte ihr findet automatisch gesichert von Bots auf telegram automatisch gesichert von Bots auf Big Food also insofern man findet es wieder Schönen Tag ciao ciao danke dir