Corona Ausschuss: Sitzung 32: Pfarrer Jürgen Fliege, Chrisitian Stockmann

Über den Umgang der Kirchen mit den Corona Maßnahmen. Pfarrer Jürgen Fliege, auch bekannt als Fernsehpfarrer, mit eine klugen, vielschichtigen Betrachtung und einem Ausblick wie wir aktiv werden können:

„Ich mache mir Gedanken warum 80% der Bevölkerung diese Angstgeschichte so umtreibt, dass sie diese Zahlen gar nicht mehr relativ zur Kenntnis nehmen können. Warum bringt uns die Angst vor dem Tod so an den Rand des Wahnsinns. Kann ich die im Kleinen bekämpfen indem ich sage, wir müssen mal darüber reden. Denn sonst treibt Dich Deine Angst, wie Daniele Ganser hervorragende dokumentiert hat, immer wieder an den Rand des Wahnsinns“

„Der Kampf gegen den Virus ist eine männliche Kriegsführung gegen die Natur, es ist ein Kampf zwischen Männern und Frauen, ein Kampf zwischen Siegen und Hingabe. Es ist ein Kampf gegen das Urvertrauen das uns trägt, es ist ein Kampf gegen Gott. Weihnachten ist das Fest der Schutzlosigkeit. Zeig mir Deine Wunde.“

(Jürgen Fliege)

Direkt zu den Gedanken von Jürgen Fliege 22:40 und später 2:02:34 Ausblick Ethische Revolution

Sehr eindrucksvoll zum Thema Macht und Angst auch die Vorträge von Rainer Mausfeld


Die Stiftung Corona Ausschuss wurde von vier Juristen ins Leben gerufen. Er führt eine Beweisaufnahme zur Corona-Krise und den Maßnahmen durch.

Inhalt

  • 18:06 Viviane Fischer über ihren Großonkel während der Nazizeit
  • 22:40 Jürgen Fliege und später 2:02:34 Ausblick Ethische Revolution
  • 37:29 Christian Stockmann
  • 1:02:57 André Sikojev, Russisch orthodoxe Kirche (diesen Teil finden wir nicht so tiefgehend)
  • kein spirituelles Thema 1:30:03 Nils Roth (Gastronom), Abmahnschreiben gegen Christian Drosten
  • 2:02:34 Jürgen Fliege über Möglichkeiten Gemeinschaften zu gründen. Liebe ist Imitation. Die Menschlichkeit wird man nicht ausrotten können. Fehlende Hinweise auf Selbstheilungskräfte.

    Der Kampf gegen den Virus ist eine männliche Kriegsführung gegen die Natur, es ist ein Kampf zwischen Männern und Frauen, ein Kampf zwischen Siegen und Hingabe. Es ist ein Kampf gegen das Urvertrauen das uns trägt, es ist ein Kampf gegen Gott. Weihnachten ist das Fest der Schutzlosigkeit. Zeig mir Deine Wunde.“ (Jürgen Fliege)
  • 2:29:48 Buddhistische Weisheit: „Denn der wirklich gute Arzt verbreitet keine Panik, gibt Halt und tröstet so wie der buddhistische Mönch selbst“
  • André Sikojev: Corona eine neue Religion? Im 8. Jahrhundert eine der größten 80 Jahre langen Kirchenverfolgungen der Geschichte. Analogie zu Corona, ein transhumanistischer, antichristlicher Kult?
  • Christian Stockmann: Respiratorisches Syndrom, mit 2019 vergleichbare Zahlen.
  • 2:59:56 US-Anwalt und Rabbi Yitzchok Dovid Smith
  • 4:32:25 Michael Swinwood Anwalt Ottawa

Screenshot 23.12.2020 21h30

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Cardinal Raymond Burke

Eugen Drewermann

Corona Ausschuss: Sitzung 31 Gastronomie, Fussball, Recht, der Damm bricht liebevoll

Stiftung Corona Ausschuss

mit Prof. Martin Schwab, Holger Thiesen, Thomas Berthold

  • 27:50 Vorgehen gegen Politikberatung
    Vorgehen gegen Sachverständig Gutachten Erbeben in Italien
    Vorsätzliche Sittenwidrige Schädigung“
    Leopoldina vom 08.12.2020 Empfehlung harten Lockdown
    „In den letzten 7 Tagen starben mehr Menschen mit dem Corona Virus als 2019 im Straßenverkehr“
  • 2:11:29 Verhalten in Polizeikontrollen

Kommentar von Nils Roth, Eigentümer Green Mango Karaoke und Erlebnisbar (Berlin)

Hallo, hier ist Nils Roth,

der heute im Ausschuss noch einmal etwas zur Lage der Unternehmer sagen durfte. Sicher ist es unüblich selbst hier etwas zu schreiben, aber der Ernst der Lage und der günstige Umstand, dass ich die Aktivisten kennenlernen durfte bewegt mich dazu, das was unüblich ist doch mal zu tun. Ich möchte zunächst selbst einmal in der Öffentlichkeit DANKE sagen – nicht nur an den Ausschuss, sondern an alle, die den Ausschuss verfolgen und sogar unterstützen. Glaubt mir bitte eins: Alle Anwälte, die hier am Werk sind kämpfen wirklich mit Kraft und Energie – und zwar tatsächlich in echt für uns alle! Sicher müssen alle leben können – und auch Geld verdienen. Das muss doch jeder. Aber das steht hier in dieser Stiftung Corona Ausschuss bei niemandem der Anwälte zur Debatte. Und Herr Prof. Martin Schwab … Er ist einfach wie er ist und sich hier gibt. Nett, lustig, lebensfroh, freundlich, ehrlich und ein wandelndes Gesetzbuch – eben ein echter Wissenschaftler, der tatsächlich intensiv und absolut ohne finanzielle Interessen „der Sache“ auf den Grund geht – auch ein Buch hat er dazu nicht in der Vermarktung ;). Und wer noch immer skeptisch oder kritisch sein sollte: Alle Fälle, die man hier verfolgen kann und alle Zeugen und deren Aussagen sind echt und wahr. Die Anwälte kämpfen und hinterfragen wirklich alles zu „Corona“ und bereiten sich intensiv auf die bevorstehenden „Steps“ vor. Sie sind wirklich extrem engagiert und verdammt gut in den Recherchen. Und: Sie sind ganz sicher keine „Corona-Leugner“ oder sonst irgendwas Vorgehaltenes im negativen Sinne – im Gegenteil. Und das bin auch ich nicht. Auch ganz sicher nicht der Thomas Berthold oder der Holger von heute hier. Und: alle, die hier tätig sind, unterstützen dürfen oder sogar als Zeuge (wie hier auch ich) aussagen dürfen sind nur eben sehr kritisch geworden seit Beginn der Pandemie – und zwar eben weil wir auch der anderen Meinung (als der der Regierung) eine Chance gegeben haben. Und das kam eben zum Beispiel bei mir so, weil mir vieles am Anfang komisch vorkam, vieles unklar war, Unterstützungen ausblieben und wir so wahnsinnig viel Ärger mit den für uns zuständigen Behörden hatten. Jeder „Kritische“ hat sicher seine eigene Geschichte hier. Und wenn dann eben Ungereimtheiten auftreten, wird man umso kritischer und hinterfragt. Leider nur tun sich ja hier seit Monaten echte Abgründe auf wenn das alles sich bewahrheitet, was hier ermittelt wurde und weiterhin wird. Nur zu wenige Menschen erfahren davon oder werden davon abgehalten die andere Meinung einmal zu hören. Was ich mir daher persönlich wirklich von Herzen am meisten derzeit wünsche ist, dass auch die gesamte Bevölkerung endlich die Chance gegeben wird, sich auch die andere Meinung anzuhören, hinterfragen zu dürfen und diskutieren zu dürfen. Seit Beginn der ganzen Geschichte ist auf keinem einzigen allseits bekannten Sender jemals auch nur eine einzige Diskussion über eine andere Meinung zugelassen worden. Warum nicht? Warum wird nicht mal einer der Anwälte zu solch einer Diskussion eingeladen? Oder sie laden Herrn Prof. Martin Schwab ein. Da spart sich der Sender vielleicht sogar Kosten, denn Herr Schwab würde höchstens die Auslagen erstattet haben wollen – da bin ich sicher. Ich wäre mir sehr sicher, dass es – egal mit wem – eine ruhige und sachliche, jedoch auch sehr brisante Diskussion werden würde. Man kann solch „sachliche Diskussion“ doch planen. Um sicher zu gehen dass nix aus dem Ruder läuft, könnte doch der Sender solch Sendung auch im Vorfeld aufzeichnen. Jede „Partei/Seite“ könnte auf die Argumente der anderen „Partei/Seite“ eingehen. Es kann doch kaum Verlierer geben, sondern nur für Aufklärung und Deeskalation beitragen. Auch aufgebauten Spannungen und Spaltungen könnte begegnet werden. Vielleicht hat jemand Ideen, Verbindungen oder Kontakte die er einsetzen und nutzen könnte, um endlich einmal der „anderen Meinung“ eine Tür zu öffnen. Alle im Ausschuss Beteiligten wären bereit dazu und warten nur auf eine wirkliche Chance. Noch immer sind diese Türen verschlossen. Nach so langer Zeit jetzt schon. Vielleicht müssen daher mal wir selbst die Medien – jeder für sich – damit konfrontieren und darum bitten. Wenn ganz viele Menschen das offen äußern und sich wünschen und darum bitten klappt es vielleicht. es ist wenigstens eine Chance. Und: das wäre derzeit mein wirklich größter Wunsch. Bitte verzeiht, dass ich mal hier doch etwas mehr schrieb als ich eigentlich wollte 😉 In dem Sinne wünsche ich allen ein schönes Wochenende und einen guten 3.Advent. Nils Roth

Quelle: Kommentar unter YouTube Video

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guten tag hier sind wir wieder mit der jetzt 31 ausgabe unserer sitzungen in corona ausschuss sieht so aus als wäre ich ganz alleine das stimmt aber nicht viviane verspätet sie ich glaube da ist irgendwas im verkehr und die anderen beiden die kollegin antonia fischer und dr justus hoffmann werden auch in wenigen minuten eintreffen aber ganz alleine sind wir nicht wir fangen an mit nils roth der hier persönlich bei uns ist zum zweiten mal er ist einer der vielen betroffenen aus der hotellerie und gastronomie betreiber der größten karaoke-bar europas wir haben außerdem professor martin schwab und den fußball weltmeister thomas berthold bei uns wir können uns glaube ich gemeinsam unterhalten weil uns das alles in gleicher weise betrifft der eine oder andere von uns ist zwar kein gastronom würde aber gerne in eine gastronomische einrichtung gehen was im moment nicht möglich ist und wir fragen uns alle wieso gibt es dafür vernünftige gründe oder nur unvernünftige und wir fragen uns natürlich wer ist dafür verantwortlich und können wir die die dafür verantwortlich sind auch in die verantwortung nehmen martin ich fange und thomas ich fange mit nils mal an damit er kurz schildert was bei ihm los ist wie ist es dir eigentlich ergangen die ganze zeit über jetzt seit märz ja seit märz wir haben das letzte mal hier betroffen im juli war es gewesen glaube ich da durfte ich ja mal meine geschichte erzählen seitdem hat sich natürlich nichts verändert wenn dann nur zum negativen verändert das heißt also wir haben seit dem 14 wer es noch nicht weiß geschlossen und das auch ohne unterbrochen wir hatten nicht ein einziges mal die möglichkeit eröffnen zu dürfen und was förderung angeht ja da kann man fast eins und eins zusammenzählen wir saßen seit dem zeitpunkt vollkommen offen kosten und haben jetzt 22.000 euro einmalig einmal bekommen und jetzt bei der november hilfe die wir beantragt haben tatsächlich eine abschlagszahlung in höhe von 10.000 euro und das gemessen an den gesamten kosten die wir haben das ein riesen kostenapparat ja da dahinter steht ist natürlich zum vergessen fast gar nichts also wo sind deine beine mietkosten die mietkosten alleine liegen bei 5000 euro und alle weiteren kosten kommen dazu das heißt also zwischen 10 und 15 tausend euro sind die kosten jeden monat ja und wir haben jetzt arena lohnkosten ohne lohnkosten wir haben jetzt achteinhalb monate fast neun monate durch das sind dann wenn man nur mieten dem 40.000 du hast bisher an hilfen 22 oder 32.000 bekommen sind reicht nicht mehr für die miete kann es ja relativ einfach zusammenfassen man brauche bloß den jahresumsatz der letzten jahren nehmen gemessen an dem umsatz so wäre jetzt ist und dann dem gegenübergestellt das was wir an unterstützung bekommen und wenn man da sieht dass wir bisher eine million jahresumsatz wahr gemacht haben und jetzt null einnahmen haben bis auf diese 20.000 die da einmal gekommen sind kann man eins zusammenzählen wieder hat doch status ist man kann kaum interessiert sind die anderen beiden auch hier dr hoffmann haftungsrecht wie ich und die antonia fischer haftungsrechtlich und arztrecht lerin was ich früher auch mal gemacht habe also eine million umsatz und dieses jahr keine mark umsatz nur um januar februar ach ja richtig diesmal dabei zusammengekommen da sind 217.000 zusammengekommen auf die million wird sie jedenfalls nicht mehr kommen in diesem jahr ja und was ist mit deinen ganzen mitarbeitern also wir hatten man muss jetzt teil zeit lang mit dazu rechnen und dann die selbständigen auch bo dienstleistungsverträge bestehen da hatten wir 40 insgesamt an der zahl 39 oder 40 und jetzt legen wir beim status von 10 und die anderen was machen die aus diesem heraus buch ein leben die man leben also es gibt natürlich leute die haben einen anderen job gefunden zum beispiel unser hausmeister oder war vor dreieinhalb jahren total froh gewesen der sein freund geworden und er hat dann kurzarbeitergeld bekommen das hat nicht ausgereicht um das geld für seine familie weiter zur verfügung zu stellen dass alle kosten gestellt werden können und deswegen aber dann ganz klar gesagt jetzt geht nicht weiter ich muss irgendwo mich umschauen und hat einen anderen job gefunden jetzt arbeitet er als landschaftsgestalter und verdient dort annähernd das gleiche geld wie das was er vorher bei uns bekommen hat das ist dann also für ihn in ordnung für uns auch legitim was er an entscheidungen getroffen hat aber von uns ein riesen nachteil weil der junge erzählt man so jemanden muss man erst mal setzen können und er hat einen der wichtigsten positionen innegehabt ja dann die anderen leute also die teils halter wurde das selbstverständlich alle gekündigt das geht gar nicht anders zunächst beurlaubt dann in die kündigung gegangen ja ein weiterer mitarbeiter hat aus ähnlichen gründen gekündigt hat also dann auch einen anderen job auf sich genommen und ein weiterer mitarbeiter der hat gekündigt ohne an zu sagen aus welchen gründen und eines verstorben aber nicht an corinna wahrscheinlich doch aber das wird niemand werden als andere und zwei weitere kündigungen stehen jetzt in kürze haus also die alten zaun nicht mehr aus weil du sitzt ja zu hause du kannst nichts tun ja überhaupt nichts und wenn du was dazuverdienen kann es gibt zwar die goldene regel du darfst bis zum netto von vorher sein einkommen auffüllen und alles was darüber hinausgeht wird dann entsprechend anders gewertet versteuert oder sonst irgendwas da musst du also so viele abgaben leisten dass es gar keinen sinn macht weiter arbeiten zu gehen ja und ein wichtiger mann bei uns deren büro auch arbeitet der arbeitet jetzt seit dem sommer weil es auch nicht weiter ging damals gab es ja nur diese 70 prozent an kurzarbeitergeld und filtert sein einkommen auf dadurch dass der lager arbeiten macht und regale aufgefüllt und alles ohne sachen und verdienter 3 400 euro im monat noch dazu und wenigstens so einigermaßen noch über die runden zu kommen du bist ja kein einzelfall sondern ich war vor ein paar tagen mit jemandem von der dehoga bei einem meeting und höre dass die ganze branche ächzt und knarrt einige versuchen mit den 75 prozent oder so zurecht zu kommen die man hofft zu bekommen viele haben nichts bekommen viele sind absolut sauer auf die verbände weil die scheinbar nichts tun außer für sich selbst zu arbeiten ist das und wenn man hilfe die november hilfe erst ja manche hoffen immer noch dass der staat das schon alles wieder richten wird und das im märz dann wieder alles losgehen wird wie siehst du die lage für dich selbst und für dein umfeld ganz klar also was erstmal grundsätzlich diesen november und dezember hilfe angeht finde ich die gut wenn es so wäre dass es die gäbe ja wir haben einen bescheid bekommen den hab ich auch hier falls man den noch immer ein sehen möchte da steht drin dass eine abschlagszahlung zunächst geleistet wird und da sind wir eine gruppe von wenigen die das überhaupt bekommen haben weil so weit ich erfahren habe gibt es viel zu wenig leute die überhaupt schon diese abschlagszahlung in anspruch nehmen konnten zum einen und zum anderen ist ja ganz klar fest gesetzt wurden dass erst die folgenden auszahlung für die november hilfe im januar erfolgen und das ist für die meisten schon zu spät also die die keine rücklagen und weitergehenden jetzt haben oder die sich nicht einigen können mit denjenigen die da ansprüche anmelden und wohl zahlungen geleistet werden müssen die haben probleme na und wenn man kosten auf einen zukommt das im jahr kosten die ersetzt einen keiner und 5 markierte fünf euro hier zehn euro da und so weiter das stapel zustand ganz schön und das ist also eine geldvernichtung die im laufe der monate schon seit märz erfolg gibt die die die also ganz ganz sicher bei vielen unternehmen zum tod führt absolut aber wenn die 75 prozent tatsächlich gezahlt werden würden dann muss ich wirklich sagen dann ist das eine ganz klare sache und dann muss man aber die frage stellen warum werden die erst jetzt im november und dezember gezahlt und nicht schon vorher für unternehmen die vorher schon geschlossen hatten ja schließen mussten man tut etwas so sagt ja auch der staat die unternehmer sollen jetzt was für die gesundheit der ganzen menschheit tun und sollen ihre läden schließen damit es allen besser geht damit alle geschützten usw jetzt tun wir dass der staat sagt jetzt im november und dezember bei man es tut bekommt man die 75 prozent gemessen zum vorjahr dass jan immenses und man muss man echt sagen ja aber wie sieht es dann mit den monaten zuvor das ist die entscheidende frage hat wie wie geht es den kollegen bei dir im umfeld nicht nur die karaoke bar betreiber so viele würz davon gar nicht geben aber die du sonst nur aus der gastronomie und als der hotellerie hier in berlin kämpft wie sieht die lage daraus vermutlich sogar schlechter wie bei uns hat sich akribisch immer dran gewesen am ball und haben bei jeder ablehnung die wir bekommen haben auf unterstützung und hilfe immer wieder nachgehakt immer wieder gefragt warum wieso weshalb aus welchen gründen und jetzt überraschenderweise kamen wir haben am 4 12 die november-hilfe beantragt und am 5 12 bereits der bescheid und das war für uns extrem verwunderlich vielleicht liegt es daran dass ich mal die möglichkeit bekam man so einen runden tischen teilnehmen zu dürfen wo der andreas kreisel mit dabei war das kann durchaus möglich sein ich versprochen dass er da mal rein crea hatte kontakte aufgenommen also ich habe ja kontakt zu ihm dann gesucht hat durfte ich mit nur sekretärin von ihm sprechen mit ihm direkt kann man ja nicht reden so verständlich wenn er ständig auf achse sein sollte und da kam auch sehr schnell eine antwort von der sekretärin dass die sich darum kümmern und an die wirtschaftsabteilung da etwas weiter leiden und das wurde geprüft und da kamen dann auch eine ablehnung in sachen corona gewerbemieten dass wir da keine zulagen bekommen und alles abgelehnt wird aber es wird sich weiterhin darum gekümmert um den fall green mango dass diese sache begutachtet wird ja und es kann sein dass das mit eine der ursachen ist dass die uns schon auf dem schirm haben dass wieder intensiver geholfen werden muss es kann sein deswegen weiß ich bin so wild hin und her gerissen was diese schnelle entscheidung betrifft weil das wort vorjahr nicht unser gewohnheitstiere gewesen wir hatten im vorfeld für die monate juni juli august dass man glaube ich die drei monate die überbrückungshilfe bekommen dass man 23.000 euro und alles was vorab war nix das heißt du hast jetzt rund 30.000 ein bisschen mehr 30.000 bekommen 32.000 32.000 hast aber allein an mietkosten über 40 richtig ja und du sagst den anderen geht es möglicherweise sogar noch schlechter vielleicht dadurch so ist das ja immer wenn man ein bisschen in der öffentlichkeit und so ist so wäre es ja auch wenn wir mit unserer meinung und mit den wissenschaftlichen erkenntnissen die wir haben bei denen auf der anderen seite wären dann würde wahrscheinlich gleich eine bombe platzen das hilft nämlich nahm es gibt ja diese geschichte alarmstufe rot wo sich viele unternehmer eingeklinkt haben und wenn man allein die schicksale der einzelnen leute diese videos sich anschaut wo jeder einzelne sich positioniert zu seiner momentanen situationen dann geht ganz klar hervor dass es vielen vielen leuten wahrscheinlich echt schlechter geht mir also im juli noch da und habe ganz klar gesagt ich habe nicht ein cent bisher bekommen genauso war es gewesen es gab also wir haben zwei firmen ich muss dazu sagen wenn ich nicht ein cent sage dann rede ich vom green mango von der karaoke bar es gibt noch eine weitere firma das ist die karaoke kiste ug und die hat 5000 euro damals bekommen und ich wollte auch nicht mehr beantragen weil ich nicht davon ausgegangen bin dass das nicht ewig hin streckt diese ganze sache und diese 5000 euro sind aber nur ein tropfen auf den heißen stein gestattet es war eine kurzfristige sache jetzt für diesen lockdown der damals gemacht wurde und danach haben wir wieder die möglichkeit etwas zu tun dort arbeiten wir in der event szenerie und staff ihren veranstaltungen aus mit karaoke anlagen aber dass das so ewig dauert hätte ich das gewusst und hätte ich gewusst dass die green mango und die karaoke kiste als verknüpfte unternehmen sehen hätte ich natürlich damals auch noch zusätzlich die 9000 euro an bundesgeldern beantragt aber jetzt wird uns das vorgehalten deswegen wird die korona soforthilfe für gewerbemieten abgemeldet abgelehnt weil diese zwei unternehmen aus deren sicht verknüpft sind miteinander und grund ist dass meine frau und wir leben ja von beiden unternehmen beide unternehmen sind hat das meine frau geschäfts gesellschafterin ist zu jeweils mindestens 25 an beiden unternehmen und das ist der vorteil der gegeben wird und daraufhin kam dann die ablehnung als deswegen nichts gegeben für die ersten monate wenn ich mir den sachverhalt anhöre dann sieht das aus nach entweder nackte willkür oder völligen chaos des zusammen schöne rechtslage wir haben aber glücklicherweise ja noch ein paar juristen die sich das ein bisschen genauer angeguckt haben und wir stehen auf dem standpunkt dass derjenige dem der staat verbietet einnahmen zu erzielen gegenüber dem staat dann auch und/oder gegenüber demjenigen der den staat dazu gebracht hat das zu machen ansprüche art hast du schon mal drüber nachgedacht sind da schon anstrengungen unternommen worden also dass das das ganze gestaltet sich schwierig grundsätzlich muss man ja überhaupt erst mal überlegen ob man die möglichkeit überhaupt noch mal bekommt so öffnen zu können wie vorab es jemals gewesen ist ja also muss man weiter ausholen und die wahrscheinlichkeit ist ziemlich gering dass es mal so sein wird wie es mal war wenn wir die möglichkeit jemals bekommen sollten wieder öffnen zu können also sofern wir noch diesen status so haben liquid sein zu können oder liquid noch zu sein wir werden auch die letzten sein die oft machen werden als karaoke bar kann man sich ja vorstellen weil das was die leute da an der politik sagen das ist ja verheerend für uns insbesondere ja dass insbesondere die aerosole trossingen und so weiter das was sie davor halten eben das allerschlimmste ist ne und singen mit maske ist blödsinn also ja weiß ich nicht keine ahnung also von daher ist die voraussetzung äußerst schwierig und erstmal überhaupt da klar schiff zu machen das heißt man kann ich auch gar nicht planen man weiß überhaupt nicht wann kann man eröffnen wie kann man öffnen unter welchen voraussetzungen kann man öffnen und dann ist es ja auch so dass ich innerhalb von der ganzen zeit wo die geldvernichtung gerade sowieso schon läuft ja und dann das geld somit weniger wird man dann ja wenn man öffnet sowieso erstmal grundsätzliche kosten zu tragen hat wie zum beispiel die angefallene steuerschuld innerhalb von derzeit das sind also wahnsinnig viele aspekte die hiermit ein spiel wo man die frage nicht so einfach beantworten kann man und dann sagst du noch die geht es wahrscheinlich besser zum anderen heißt das also dass zumindest du siehst ja den bereich in berlin ich war jetzt neulich in schleswig holstein habe es mir da angeguckt als sieht es ein bisschen anders aus da gibt es hotels an der küste die irgendwie schon über die runden gekommen sind weil sie eben den sommer über wenigstens auf machen konnten aber hier in berlin und vermutlich in den anderen großstädten sieht die lage düster aus für die hotellerie und gastronomie aus meiner sicht ja ja martin du hattest dir doch schon mal im zusammenhang mit der vertretung von nils wir vertreten ihnen ja gedanken gemacht wie siehst du die lager juristisch ja also ich meine ich hatte ja im august nicht zu den stiftungs rechtlichen fragen geäußert und damals den relativ präventive satz aufgestellt der staat der einem gewerbetreibenden verbietet geld zu verdienen muss ihm sagen wo es herkommt und ich bin ziemlich erschüttert dass bei der neufassung des infektionsschutzgesetzes zwar ausdrücklich eine ermächtigungsgrundlage formuliert wurde und betriebe zu schließen nicht aber eine dementsprechende entschädigungsregelung getroffen wurde meinte ja wenn man schon den 28a infektionsschutzgesetz einführt auch den paragraf 1 56 da steht die entschädigung trennen mit einschreiben können da hätte man sagen können entschädigungs berechtigt ist also nicht nur jemand der als kranker als ansteckung verdächtiger oder sonstwas maßnahmen erleidet so eine entschädigung berechtigt muss doch erst recht jemand sein konnte ihn selbst überhaupt keine störung ausgeht das hat man unterlassen ich meine dass der 28 aus diesem grunde verfassungswidrig ist weil hier die berufsausübung regelung verboten wird ohne dass über die entschädigungsfrage überhaupt nachgedacht wird und da rede ich jetzt noch nicht von parlamentsvorbehalt und bestimmt hat und was da alles diskutiert wurde so an der rede ich vom grundrecht aus artikel 12 des grundgesetzes von der berufsfreiheit das müsste im prinzip allerdings bis ich so was durch geklagt kriegen müsste ich erst mal durch drei instanzen den rechtsstreit zur staatshaftung führen und jetzt stelle ich mir einen gewerbetreibenden vor dem man seit monaten keine einnahmen mehr erzielen lässt wovon so einbinden soll soll so ein mensch so einen langen prozess bezahlen mal abgesehen davon dass das jahre dauert bis das entschieden ist und bis dahin die liquidität da hat sich ja nicht verbessert wenn das so ist das hier möglicherweise keine sachliche grundlage für dieses berufsausübung verbot vorhanden ist ich spreche jetzt an auf die wirkliche sachliche grundlage nicht die rechtliche die kommt dann die folgt daraus sondern auch die wirkliche sachliche grundlage die sich aus folgendem ergibt das infektionsgeschehen was hier geschildert wird ist ein nachdem was wir hier in dem ausschuss festgestellt haben ist ein reines fantasiegebilde weil die infektionszahlen ja ausschließlich über die pcr ich spreche jetzt für die vergangenheit denn und darüber reden wir ja was in den letzten monaten passiert ist seit märz weil die ausschließlich auf den pcr tests auf den berühmten berüchtigten so heißen sie jetzt auch in den usa drosten pcr tests beruhen das war die blaupause für alles wenn es also so ist dass diese tests bei entgegen den behauptungen von herrn drosten keine aussagen über die infektionen treffen können schon gar nicht so wie sie von ihm eingestellt wurden nämlich bei 45 zyklen gemessen wurde was wahrscheinlich überhaupt gar keine aussage mehr ermöglicht denn selbst die amerikaner sind sich darüber einig dass alles ab 35 zyklen hat uns ja auch jeden bestätigt von weise alles ab 35 zyklen zu mindestens 97 prozent false positives führt das würde bedeuten 45 zyklen und darauf beruht dass was hier in berlin und in deutschland gemacht worden ist 45 zyklen können überhaupt keine aussage mehr über gar nicht treffen das so dass wir sagen müssen die infektionszahlen die hier behauptet werden die gibt es nicht sondern es gibt nur positiv zahlen und die sind wie wir festgestellt haben zu mindestens 97 prozent falsch wenn das also so ist dass es gar kein infektionsgeschehen gibt und wenn es außerdem so ist das der lotter und auf den empfehlungen von herrn drosten beruht gibt es da eine möglichkeit gegen herrn drosten selbst vorzugehen die möglichkeit gibt es und ich glaube es ist jetzt an der zeit mal so ein bisschen über die grundlagen der politikberatung zu sprechen also wenn ich ich muss gleich ein bisschen was zu meiner wissenschaftlichen hintergrund erzählen denn mit rechtsfragen der politikberatung habe ich mich in meinem akademische leben mehrfach beschäftigt über diese frage promoviert rechtsfreien der politikberatung spannungsfeld zwischen unternehmens frei unternehmensschutz und wissenschaftsfreiheit dann habe ich einige folge publikationen gemacht da ging es immer um sachverständigen gremien die die politik beraten zuletzt habe ich 2014 im auftrag des bundesministeriums für bildung und forschung einer 36 seitige studie herausgegeben das war 2014 da war also die sorge woher nehmen wir dann überhaupt noch die experten die politik beraten damit den angst haben müssen in den knast zu wandern hintergrund war die verurteilung von sachverständigen die ein erdbeben in italien die erdbebengefahr in italien verharmlost haben sollten und als es dann doch zum erdbeben kam und das dann zu vielen toten haben dann steckte man diese leute auf einmal wegen fahrlässiger tötung in den klassen und das hat also zu einem riesen aufruhr geführt und da haben mich gebeten da ein gutachten zu schreiben so da bin ich immer davon ausgegangen wir haben es mit experten zu tun ihr am besten wissen und gewissen ihren job machen und jetzt aber irgendwo hinter her falsch liegen und man ist natürlich hinterher immer schlauer mann sagt ihr experte hätte das auch wissen müssen wir reden von einer ganz anderen konstellationen so wie man das jetzt hier vorgetragen wird und ich habe ja nun die arbeit des krone ausstoß das auch ein bisschen verfolgt in dieser ganzen zeit reden wir davon dass hier möglicherweise vorsätzlich falsche empfehlungen an die politik gegeben werden und in dem moment in dem ein experte so etwas tut und auf diese weise veranlasst dass entscheidungen auf einer fehlerhaften tatsachengrundlage gefällt werden die schaden bei den von den maßnahmen betroffenen menschen verursachen dann sind wir im bereich der vorsätzlichen sittenwidrigen schädigung also im bereich des paragrafen 826 bgb das heißt also ein politikberater der sich so verhält der kann haftbar seien nach dieser vorschrift denn was erwarten wir dann von der politik beraten wir erwarten von der politik berater und herren dasselbe was von einem sachverständigen vor gericht erwartet wird nämlich sachkunde objektivität und neutralität und da geht es schon um die frage wie sollte eigentlich die politik beraten werden in einem so komplexen feld in dem sich ja doch nicht nur um biologie gibt da ist es sicherlich ein fehler der politik gewesen sich nicht rechtzeitig mit interdisziplinär aufgestellt und sachverstand versorgt zu haben es ist sicherlich ein fehler der politik gewesen diskussionen die hätten geführt werden müssen nicht zu führen ich erinnere an diese reproduktions grafik im epidemiologischen bulletin nummer 17 aus 2020 des robert-koch-instituts die ja immer die auch breit diskutiert wurde aus der sich ergibt dass der wert am 20 märz schon unter 1 gefallen lässt da hätte man die frage diskutieren müssen es die der rückgang der infektionszahlen im frühjahr wirklich ein verdienst der kontaktsperre an gewesen oder war das ein mentor prof die diskussion hätte man fühlen müsste man hat sie abgewürgt dann kann das viel alarm habe hier deswegen die eines regierungsbeamten bei der dann auch die kollateralschäden hinwies diese diskussion hätte man führen müssen man hat sie abgelegt so jetzt lese ich in einem paper der leopoldina vom 8 12 da wird ein harter lockdown für die zeit nach meiner und empfohlen folgenden satz und ich zitiere das jetzt mal wörtlich ich habe die datei mal aufgerufen hier [Musik] gab es gleich in den ersten sieben tagen starben in den letzten sieben tagen starben mehr menschen mit den corona virus als 2009/10 straßenverkehr so was will ich mit diesem satz sagen mit dem corona virus das heißt also der haltungsbedingungen der beruht auf einem befund von sterblichkeit die nicht einmal kausal auch dieses virus zurückgeführt werden da muss ich mal die frage stellen was ist das eigentlich für ein vergleichen was ist das für ein vergleich im straßenverkehr corona toten mit verkehrstoten vergleichen und dann muss ich die verkehrstoten dann nicht in beziehung zu der anzahl der autobesitzer stellen also auf gut deutsch wenn ich einen solchen satz lesen der in diesem fall bei diesem paper von einem interdisziplinär aufgestellten arbeitsgruppe gemacht worden es ja also eine interdisziplinäre sachverstand ist hier überhaupt nicht zu zweifeln bei diesem papier dann komme ich zur nächsten frage ist denn dieser ratschlag objektiv und objektiv ist dieser ratschlag eindeutig nicht der sncf so spricht niemand der ergebnis auch in die politik bereits so spricht jemand der auch verdammt und erbrechen hätte ich jetzt fast gesagt eine lok tor und dabei reden will das ist politik beratung wie sie nicht sein darf an diesem papier ist ebenfalls osten beteiligt aber als einer von vielen da ist nicht alleine so also haben ganz ganz viele leute mitgewirkt und bei dem thema in neutralität müssen wir ganz ganz erheblich aufpassen dass interessenbindung neutralisiert werden wenn ich also mehrere experten sorgen gremium habe muss ich immer eines wissen sachverstand ist eine ressource die ich gegen geld einkaufen kann und für meine zwecke nutzbar machen kann das heißt also das kann durchaus sein dass ein sachverständiger interessengeleitet argumentiert oder zumindest seine interessen gebundenes vor verständnis gar nicht abstreifen kann es kann sogar sein dass so ein experte sich dieses verständnis gar nicht mehr bewusst macht dass muss also nicht mal böser wille sein und das heißt in einer pandemie insbesondere dass ich aufpassen muss dass die verbindungen zur pharmaindustrie nicht überhand nehmen dass die verbindung zur empfindest rhi nicht überhand nehmen denn das ist ja jetzt die ganz große sorge vieler menschen sage was kommt was passiert denn wenn jetzt dieser impfstoff auf den markt kommt werde ich mich dieser impfungen ich überhaupt entziehen können oder verlegt an meinen job oder darf ich dann nicht mehr zum einkaufen werde ich sozusagen vom öffentlichen leben ausgeschlossen diese sorge besteht und ein transparentes und auch neutralität bedacht dass politisches handeln muss auf eine politikberatung achten die hier keine solche interessenbindungen zulässt damit hier wirklich glaubhafte sachverständige politikberatung jetzt zurück zu einem drosten draußen ist es ja so dass man ihn als politik beraten den sachverständigen regelrecht monopolisiert hat für diese monopolisierung kann nix das ist ein fehler der politik gewesen wofür aber was kann ist wenn er tatsächlich und ich meine das muss dann die wissenschaftliche aufarbeitung ergeben vorsätzlich falsche behauptungen in die welt setzt ich habe ja zur kenntnis genommen dass es jetzt zu diesem paper das hat rost im januar veröffentlicht hat den jura wählen wohin also sein denn seine sein testverfahren vorgestellt hat dass es dazu jetzt ein ausführliches rejection paper gibt also ein wissenschaftliches papier eines 22-köpfigen autorenkollektiv das darauf gerichtet ist leute diese papiere muss zurückgezogen werden dass enthält schwere handwerkliche fehler das sind dass es die aufarbeitung die dann geleistet werden muss und wenn sich dann nachweisen lassen könnte das ihr vorsätzlich falsche beratung stattgefunden hat kann ich nicht beurteilen ich bin kein mediziner ich kann nur die russische folgerung daraus ziehen dann und dadurch schäden entstanden sind dann wäre die haftung von herrn Drosten persönlich gegeben wegen vorsätzlicher Sittenwidriger Schädigung und zwar gegenüber aldi dadurch schaden erlitten haben das kann also dann ziemlich teuer werden. Das sind ja nicht nur die gastronomen sondern das sind auch andere gewerbetreibende dienen die einnahmen entgangen sind man hat ja auch friseure geschlossen man will jetzt auch wieder alle nicht nötigen geschäfte schließen obwohl herr sparen damals im september noch gesagt hat mit dem wissen von heute hätte man den einzelhandel nicht schließen müssen da erwarte ich von der politik beraten im gremium dann auch dass man auch diese äußerung eines führenden fach politikers eingeht und zwar ab warum das jetzt trotzdem sein muss dass da müsste ich in diesem leben wollen polina paper ebenfalls zur gänze und was ich in dem leopoldina paper auch zur gänze vermisse ist das überhaupt nicht auf eine analyse der ganzen studien die es mittlerweile gibt eingegangen wird wir gehen mal nachgerechnet wird hat er locker und mehr geschadet als genutzt als eine intensive diskussion am laufen wie ich habe ja nun 180 seiten dickes diskussionspapier aufgelegt und online veröffentlicht oktober in dem ich versucht habe mal die berichterstattung war wolfgang wodarg in den medien auseinander zu nehmen und da ist mir aufgefallen was da alles an studien schon gibt sich natürlich auch nicht bewerten kann ich habe sie mehr oder weniger nur mal in ganz groben zügen vorgestellt um den journalismus zu zeigen darüber hätte dir alles jetzt in der letzten zeit mal berichten sollen bezogen auf den politikberatung insel heißt dass von dieser arbeitsgruppe der leopoldina hat sich erwartet dass es diese studien zur kenntnis nimmt und bewertet das sehe ich nicht die sagen guck mal soldaten hatte kurz darauf dann geholfen dürfte auch bei uns noch das ist eine stadt für kurze sicht der dinge vor allen dingen weil das wieder nur an nord infektionszahlen abgebildet wird die wieder nur anhand von labortests gemacht worden von denen das wurde ja im chor ohne ausschuss jetzt mehrfach herausgearbeitet kein mensch weiß wie sie zustande kommen ja was ich an den labor zahlen vor allen dingen bemängelte ist dass kein mensch weiß was in den laboren passiert und dass man von den laboren auch keine informationen bekommt. aber wenn ich keine informationen kriege kann ich mit diesen zahlen eben auch keine politik machen und dann darf ich mit diesen zahlen auch keine politikberatung machen eigentlich halt rosten dass da ein labortest nicht gleich ein labortest ist das hat er in einem seiner podcast im september glaube ich sogar ausdrückt nicht selber zu

was wir wissen martin ist dass der sogenannte Drosten-Test ich wiederhole noch mal da wird jetzt auch in den usa und in kanada so bezeichne das ist die blaupause für alles gewesen und dass es damit auch der hebel um in den usa und kanada genau hier reinzuhängen also in die hersteller die da verkauft haben in die leute die behauptet haben der test könne das was er in wahrheit nicht kann was wir wissen ist dass alles ab 35 als völlig unwissenschaftlich gilt, sogar nach meinung der new york times die ja inzwischen auch zu den kriegstreibern kann man fast sagen gehört, aber selbst die hat noch im august publiziert alles ab 35 ist völlig unwissenschaftlich die das Gesundheitsamt Frankfurt ignoriert alles über 25, aber ab 35 sagt man 97% false positives das sagt auch fauci das gegenstück von herrn dr osten oder drosten hier in deutschland wenn jemand in diesem bereich promoviert hat und für sich die lufthoheit in diesem bereich beansprucht dann würde ich als anwalt meinen und als jurist meinen dann muss er auch die entsprechende qualifikation haben um zu erkennen um erkennen zu können dass die lage so ist wie sie ist und dann kann man nicht mit 45 zyklen rangehen wenn ich dann noch sehe martin dass es ja eine äußerung von ihm gibt von vor sechs jahren in der wirtschaftswoche war das glaube ich ein interview er selber gesagt hat dass diese tests eigentlich so richtig zuverlässig nicht sind und dass auch gesunde positiv testen dann scheint mir das bild doch so dicht zu werden das an der frage ob das hier eine vorsätzliche sittenwidrige schädigung war oder ist nur noch wenig zweifel bestehen

Jetzt kommt noch dass ried rätschen paper hinzu 42 eine entschuldigung 22 hoch angesehene internationale wissenschaftler darunter auch die von uns schon gehört professor ulrike camera und auch dr mal jeden haben gesagt das sind nicht nur kleinigkeiten die hier falsch gelaufen sind sondern das ist so grob falsch dass dieses paper sofort zurückgezogen werden muss wir warten darauf dass westerwelles das macht die werden entweder das paper zurückziehen oder ihren wissenschaftlichen ruf in grund und boden versenkt haben. Wenn das passiert wenn das zurückgerufen wird können wir dann in der juristischen wertung in der gesamtschau dessen was wir hier gesehen haben können wir dann zumindest mit einiger sicherheit davon ausgehen, dass es hier tatsächlich eine vorsätzliche sittenwidrige schädigung war, oder braucht man noch mehr dafür

Martin: also wenn hier handwerkliche fehler nachgewiesen werden die eigentlich auch vorsätzliches wissenschaftliches fehlverhalten hin sollten dann wäre hier auch vorsätzliche sittenwidrige schädigung geben ein wissenschaftlicher politikberatung der seine wissenschaftlichen standards vorsätzlich beiseite schiebt der handels gegen die guten sitten der handelt gegen das anstandsgefühl aller billig und gerecht denkenden das würde ich tatsächlich so sehen und vor allen dingen also ich ihn sehe indizien eben für vorsatz auch jetzt in diese neue leopoldina paper jetzt nicht für die vergangenheit sondern für die zukunft weil dieses ganzen papier offensichtlich tendenziös ist. Es werden es wird nicht irgendwie abgewogen überlegt was könnte einen lockt auch nutzen was könnte ein log daran schaden sondern wird gesagt die situation ist dramatisch auf einer grundlage die mindestens angreifbar ist die toten mit corona wenn man sich anguckt wieder an den krankenhäusern getestet wird ist das ist keine basis um handlungsbedarf anzuzeigen und dann geht es nur darum argumente für einenLock-Dwon zu finden und nicht etwa für und wider abzuwägen das ist für mich ein weiterer sind die zur vorsatz dann

wenn kosten selber gesagt hat es kann doch ein virus über die schleimhäute und der test dann schon positiv anschlagen wenn er das jetzt das hat er bis heute nicht vergessen ja wenn er also weiß dass ein positiver test keine infektion anzeigt dann wir müssen ja noch einen schritt weitergehen und es wird ja immer ins wurde im november verreisen menschen machen jetzt in kurzen doktor und kosten sagte damals circuit breaker wir beenden den kreislauf dass der ausbreitung des virus und machen boden gegen den virus gut jetzt und dann dieses naja im dezember das hörte sich so an könnte sich alles wieder gut werden wir wissen jetzt dass nichts wieder gut wird sollen immer noch verschärfen geredet wird jetzt sagt man uns ja wir müssen jetzt die zeit zwischen weihnachten und den zehnten januar nutzen wir alle wissen dass am 10 januar nicht alles wieder gut sein wird warum und da muss ich jetzt keine geheimwissenschaft auspacken sondern nur die angaben aus der aus den quellen des robert koch instituts zusammen tragen dass die sind ja dafür da dass sie auch von von so dohmen juristen hier von mir gelesen werden ja vom allgemeinen auch nicht fachkundigen publikum da steht einerseits drin dass man eine erste mal das virale erbgut noch wochen nach überstandener infektion nachweisen kann es ist klar dass jetzt wo es kälter wird der erreger wieder aktiver wird das wollen wir auch nicht bestreiten die frage ist doch nur wie dramatisch die situation wirklich ja dass wir jetzt wieder mehr chor oder kranke haben das wehr habe ich auch eingestanden nicht anders erwartet wenn jetzt jemand der die infektion überstanden hat und das werden jetzt immer mehr werden in die fänge von einem testgerät ein positives ergebnis wird dann wird als neuinfektion verkaufen und es wenn der arbeitgeber sagt du musst eigentlich alle drei tage neue testen lassen du darfst erst wieder an deinen job wenn du ein negatives testergebnis vorwärts dann wird dieser selber mensch vielleicht vier mal acht mal wie oft nochmals getestet werden und jeder einzelne fall wird und dass neuinfektion verkauft wird obwohl es keine infektion ist und schon gar keine neue wenn dieselbe person mehrfach getestet worden ist ja so dass heißt also dieses verfahren des agierens von van gaal schreibt uns sozusagen ganz automatisch in höhere fallzahlen ob mit denen dann die politik gemacht hat und jetzt hat das robert koch institut im epidemiologischen bildung 20 45 aus 2020 eingeräumt dass es mit steigender tendenz proben rückstau gibt stand kalenderwoche 240 über 98.000 wahrscheinlich nichts mittlerweile auch mehr weil er immer wieder getestet wird so jetzt muss ich diese proben wo irgendwann mal gebündelt auswerten zu sagen das ist ja doch wie alles viel schlimmer geworden und schon habe ich noch mehr infektionszahlen das sind aber auch keine neuinfektionen mehr weil die abstrich proben von denen die ausgewertet worden sind ja aus einer zeit stammen die eine aktuelle infektionsgeschehen gar nicht mehr abbilden können das ganze hat mittlerweile übrigens die juristische relevanz zeiten die zahl der neuinfektionen pro einwohner ist nämlich mittlerweile nach 28 absatz 3 infektionsschutzgesetz eine juristische messgröße ich muss also erst mal sagen habe ich in der infektion zu tun antwort beim positiven pc ates das ist hier einfach ausgearbeitet worden ein sieht mittlerweile auch das oberverwaltungsgericht in münster so ja pcr fragt nicht nach tot oder lebendig deswegen dass das hat auch robert koch-institut zugegeben dass auch der berliner senat zu geben müssen das sind alles dinge die ich deswegen als jurist sagen kann weil sie weiter aus allgemein zugänglichen quellen auch nicht fachkundiges publikum erschließbar sind ja erstens keine infektion und die abgebildet werden wenn überhaupt sind es ansteckung verdächtig und auch dann nur wenn ich davor daten habe die jetzt wieder erlauben das testergebnis zu interpretieren auch den zieht er wird hast du jetzt schon hingewiesen also auch die zahl der zecken so dann müssen die infektionen neu sein da sind sie nicht mehr mehrfach testen das sind sie nicht bei proben rückstau und ich muss da ich als staat die beweislast für die voraussetzung von grundrechtseingriffen trage muss ich im prinzip für jede einzelne abschnitte die ich in diese statistik in den sie denn es wird ein gehen lassen nachweisen diese probe wurde die ihr positiver wurde in den letzten sieben tagen genommen und stammt nicht von derselben person die schon mal mit ihrem testergebnis der eingeflossen ist so na also da kommen auch die behörden wenn die gerichte jetzt ihren job richtig machen kommen auch die behörden gewaltige herausforderung zu ihre statistiken ordentlich zu führen denn mit den fallzahlen so wie sie jetzt ermittelt werden kann auf der basis von 28 absatz 3 infektionsschutzgesetz keine politik gemacht werden rückfrage was heißt das für die politikberatung die musste natürlich auch die gesetzeslage zur kenntnis nehmen wenn ich sehe dass die neuinfektionen ist jetzt gesetzes begriff und das kann ja niemandem entgangen sein nach dieser riesen diskussion die wir eben den neuen 28a infektionsschutzgesetz überall geführt haben heißt es ich muss als politikberater screen lossagen bildeten bilden denn die daten auf die ich meine beratung stütze infektionen ab und bilden sie neue infektionen ab das heißt also auch und wenn ich das nicht mache also es kann sein dass mit diesem leopoldina paper nicht nur halt rost 826 bgb haftbar ist sondern möglicherweise auch alle anderen die daran mitgewirkt haben ich muss ehrlich sagen über die wissenschaftlichkeit dieses papiers und wie wissenschaft funktioniert das weiß ich als rechtswissenschafter ja über die wissenschaftlichkeit dieses papiers kann ich mich nur wundern es ist genau das was die 22 wissenschaftler betreffen das paper und das protokoll von drosten und kommen und anderen vom 23 gesagt haben in der wissenschaftlichen gemeinde wurde das mit entsetzen aufgenommen und zwar weltweit inzwischen gibt es fristsetzungen gegenüber der eurochallenge sich umgehend dazu zu erklären ob sie diesen wissenschaftlichen müll nicht doch besser zurückzieht weil wie gesagt entweder sie zieht das zurück oder sie geht wissenschaftlich unter wie ein stein und dasselbe scheint sich in etwa auch betreffend dieses leopoldina papier abzubilden wenn der wissenschaftler so jetzt ist wie diana auch da wenn der wissenschaftler dr osten drosten hier in dieser weise versagt hat wir haben uns das schon vorher überlegt und haben uns gesagt mensch dann fragen wir ihn doch einfach mal aber sich nicht korrigieren will macht das sinn martin dass wir ihm mal anschreiben und ihm so ein paar Forderungen stellen vor diesem hintergrund denen du jetzt gerade geschildert hast

naja ich formuliert jetzt mal wieder juristisch 826 bgb gibt ja nicht nur einen anspruch darauf den bereits entstandenen schaden zu ersetzen es gibt auch in anspruch darauf weiteres sittenwidriges Schadenstiftendes verhalten zu unterlassen und diese unterlassung das kennen wir aus den bereichen die man aufbauen auf 826 bgb einen anspruch dass vollstreckung schuldners hergeleitet hat gegen den vollstreckungsbescheid die zwangsvollstreckung zu unterlassen wenn der vollstreckungstitel sind wieder schlichen wohnung da war dort 26 bgb auf einmal nicht mehr nur anspruchsgrundlage dafür dass ein bereits entstandener schaden ersetzt wird, sondern auch in anspruch darauf dass weitere schaden stiftende haltung unterlassen werden. Wenn wir sagen wissenschaftliches fehlverhalten vorsätzliches wissenschaftliches fehlverhalten verursacht schäden dann muss es unbedingt gestoppt werden und dann müssen auch bereits geäusserte viel vorsätzliche fehler ein stationen die bis heute fortwirken weil sie noch nicht den gleichwertiger weise wieder zurückgerufen wurden dann müssen wieder richtig gestellt werden das hätte das sind alles anspruchs ziele die ich aus dieser vorschrift ableiten würde

Fuellmich: Dazu kann ich kurz ergänzen dass die der hinweis von professor schwab auf den prozessbetrug der wird auch subsumiert also untergeordnet unter die vorsätzliche sittenwidrige schädigung mir zumindest und meinen kollegen in meiner kanzlei aller bestens bekannt ist weil das geschäftsmodell der deutschen bank besteht nahezu ausschließlich aus prozessbetrug und anderen betrügereien in tausenden von fällen betreffend die sogenannten schrottimmobilien hat die deutsche bank die gerichte nach strich und faden belogen daraus den objektiv falsche urteile entstanden und das ist das worauf professor schwarz sich gerade bezieht wenn solche objektiv falsche nur teile aufgrund eines prozessbetruges im raum stehen dann kann man das gericht angerufen wenn die bank nicht von selbst zu zur vernunft kommt dann kann man das gericht angerufen und darum bitten festzustellen dass diese urteile auf falschen tatsachenbehauptungen auf vorsätzlich falschen tatsachenbehauptungen beruhen und dann wird die rechtskraft der alten urteile durchbrochen auf dem wege befinden wir uns gerade nicht nur in deutschland sondern auch in den usa und das gilt in ganz ähnlicher weise hier insbesondere natürlich jetzt für die zukunft weil herr drosten wenn er dazu aufgefordert wird sich zu erklären wenigstens für die zukunft jetzt für die vergangenheit ist der schaden eingetreten dafür haftet er sowieso wie es gerade erklärt worden ist aber wenigstens für die zukunft abstand nehmen könnte und auch besser sollte weil sonst nämlich für die zukunft auf jeden fall an dem an der vorsätzlich sittenwidrigen schädigung kein zweifel mehr bestehen kann denn wenn er jetzt von uns quasi lehrbuch artig darauf hingewiesen wird er wird ja vielleicht auch einen hamster abend der mal auf einem juristischen lehrbuch gesessen hat und deshalb eben auch juristische ratschläge geben kann, wenn er jetzt also lehrbuch artig von uns darauf hingewiesen wird dann wird er nicht mehr sagen können ich habe es nicht gewusst

ja ich möchte nochmal ein sehr beeindruckte dass der trainer für mich ja gerade jetzt nochmal das besprochen hatte mit dieser nachfrage war beim eurochallenge und es ist ja interessant also das magazin ist ja jetzt eine 1 1 magazin was eben sich mit den piloten oder angeblich peer reviewed veröffentlichung an gerade an politische entscheidungsträger wendet, also es hat da auch aus meiner sicht eine ganz besondere verantwortung weil das sind ja leute genau die dann umsetzen das was da an wissenschaftlicher erkenntnis sind ist die dann zum beispiel auch empfehlungen geben würden oder für der stiko sagen jetzt wie in unserem fall hier guckt euch das mal an die ist diese grundlegende studie usw und also wenn die jetzt nach all den zweifeln die da sind nicht in die hufe kommen und das ding zurücktreten also wir wissen dass das eben genau politische entscheidungsträger sind die sich jetzt mit zu einer nachfrage einer auch um bitte um unglücklich dringende bearbeitung gewandt haben an diese an diese an das magazin, das sozusagen unmittelbar zu korrigieren weil sonst natürlich auch denke durchaus dass also das magazin ruf zu verlieren hat, aber ich würde sogar auch sagen muss man sich mal genauer anschauen gibt es da eventuelle auch, also wenn ich jetzt darauf bestehe weiter eine so unzutreffende wissenschaftliche braucht keinen raum zu lassen wie es sich im moment nach diesem gutachten der 22 renommierten wissenschaftler darstellt, also dann würde ich doch durchaus sagen das ist auch ein bisschen ein dünnes eis auf dem sich das magazin da bewegt und da nicht sogar solche aspekte wie gerade rainer angesprochen hat auch durchaus eine rolle spielen könnten das müsste man sich dann noch mal genauer anschauen. wo auf jeden fall denke ich dass es eine verpflichtung wer ist von von julius balance da wirklich sehr sehr schnell zu einer erkenntnis zu kommen und man muss ja sagen wenn man ein peer review prozess in binnen zwei tagen durchführen kann damit kann man genauso gut eine überprüfung im gleichen zeitraum stattfinden lassen

Reiner: ja das ist ja wohl das ist ja wohl der hintergrund das rosten und seine kumpane behauptet haben sie hätten dieses paper perry peer reviewed also durch kollegen überprüfen lassen innerhalb von zwei tagen und da ist es in der tat seltsam dass das offenbar innerhalb von zwei tagen möglich ist professor camera hatte uns gesagt es dauert normalerweise wochen während die überprüfung die jetzt angefordert wird durch 22 renommierte wissenschaftler seit ich weiß nicht auch seit zehn tagen schon fast auf sich warten lässt ein ergebnis jedenfalls auf sich warten lässt kann man auch da nach seiner einschätzung wenn hier also nicht korrigiert wird und weitere schäden eintreten weil nicht korrigiert wird auch da über §826 nachdenken gegenüber der Gesamtheit dieses Verlages oder dieser zeitschrift.

56:29 ich glaube wenn wir einmal das Tor 826 aufmachen dann wäre eine diskussion für die ich in den wenigen minuten die ich jetzt noch habe bevor ich jetzt gleich um eine vorlese muss gar nicht im einzelnen entfalten kann. In dem moment in dem was tatsächlich mit vorsätzlichen falschinformationen zu tun haben kann im prinzip jeder achtbar werden der selber vor setzt sich dann mitgewirkt hat sie zu verbreiten. Das kann dann eine reihe wissenschaftlicher verlag sein das kann aber auch ich quatsch jetzt einfach mal an die tür ein warum habe ich diese 180 seiten damals geschrieben über die berichterstattung die wolfgang wodarg zuteil wurde weil ich gesehen habe worüber unsere seite medienberichten und worüber sie nicht berichten wenn man nachweisen könnte dass unsere medienvertreter auch in wirklichkeiten wussten was da los ging unter und dann sei es die journalisten selber sei es die verlage wieder hin zu stehen sei es die redaktionsleitung die dahinter stehen und zu sagen kinder blass die ganze geschichte mal ein bisschen auf wir wissen ganz genau wo alles nix dran aber blaster was auch jetzt unterstellen aber könnten sowas nachweisen ja wir könnten also sagen dass es nicht nur irgendwie eine verletzung journalistischer sorgfalt fahrlässigkeit sollten unternehmen könnten vorstellen können stellen wir uns vor ort wir hätten es tatsächlich mit nachweisbaren vorsatz zu tun dann könnten durchaus auch medienvertreter in die haftung genommen werden also ist das immer so die hürde bei 826 bgb ist die subjektive seite ich muss vorsätzlichen sein und ich muss sittenwidrig handeln das heißt wobei ich sobald ich jemanden vorsätzlich schaden zufüge gute gründe haben muss warum ich das auch ausnahmsweise mal darauf aber wenn ich mal diese hürde überwunden habe und sehe die leute wussten nicht nur sie reden unsinn sollen sie wussten auch es wird genau dieser und kein anderer schaden entstehen ja darum muss ich da wo es ja auch beziehen dann kann es durchaus auch für menschen teuer werden die sich als eingekaufte faktencheck bezichtigt haben sagen wir mal so die wahrheit zu unterdrücken wenn man es einer bestimmten dieser backenecker als vorsatz nachweisen kann oder wenn man es den hinterleuten von diesen fakten checken nachweisen kann kinder macht man alles platz ist da auch nur diese eine wahl geben das ist aber eine diskussion die ich nur andeuten kann sobald das zur zu 826 einmal auf es kann es sehr sehr viele treffen wer es spricht sehr viel dafür dass es so ist ich hatte ja neulich schon mal angemerkt dass ich mir die senatsanhörung in den usa zu gemüte geführt habe da haben zumindest die republikaner von den demokraten bei leider nichts zu sehen da haben zumindest die republikaner sich die führenden köpfe von google schrägstrich youtube facebook und von twitter angesehen ganz gespenstische gestalten übrigens die glaube ich jenseits der realität unterwegs sind und die mussten dann unter schweren beschuss tatsächlich zugestehen dass sie sich untereinander abstimmen wenn sie meinungen platt machen wollen das heißt wenn eine beispielsweise der regierungslinie nicht genehme meinung platt gemacht werden soll dann werden eben auch fakten checker angeheuert und die wie wir inzwischen erfahren haben schreiben dann auch schon mal unter anderem namen irgendwelche berichte auf die sie sich dann einfach als fakten checker beziehen und sagen dann guck mal hier da hat auch herr der sie in wahrheit selber sind geschrieben dass wolfgang wurde hat nur mist erzählt folglich ist das falsch weise erzählt so wird das gemacht wenn sich das bewahrheiten lässt und dann tun uns ja die kollegen in den usa in den senatsanhörung einen großen gefallen auch solche beweisergebnisse sind hier verwertbar dann hätten wir die vorsätzlich sie haben widrige schädigungen das wäre das wäre dann erstens vorsatz und zweitens wäre sicher wichtig weil wir hier dann in privat rechtsverkehr die wertungen aus den grundrechten mit einbeziehen juristen sprechen darüber von einer optik einer mittelbaren tritt wirkung der grundrechte die insoweit eine objektive werteordnung etablieren und wenn ich sage ich mache bestimmt zum einen mein platz die sich ja nur auf die wissenschaftliche bewertung und fachliche einschätzung dieser krise beziehen kann dann handlich sittenwidrig weil das schlicht und einfach ein basis grundrecht der demokratie beseitigt so dass ich habe jetzt folgende sorge ich muss jetzt im guten minuten beginnt meine vorlesung ja ich glaube aber dass ich auch alles wichtige gesagt habe hier oder doch hast du gesagt martin ich werde mal über das wochenende mit den kollegen zusammen für nils ein schreiben an herrn dr osten vorbereiten und das wären wir dann hier nachdem wir das alle gemeinsam fertiggestellt und mehrfach überprüft haben auch auf dem ausschuss auf der website zur verfügung stellen damit jeder andere kollege auch erkennen kann wie man auch und insbesondere gegen herrn osten doch drosten vorgehen kann dankeschön so süß ich klicke mich aus dem meeting jetzt erstmal aus ja und mache jetzt erst mal eine vorlesung zwangsvollstreckt so thomas du bist noch da wunderbar was sagt dir dass also kannst du das nachvollziehen dass er fast eine vorlesungen jura der 3 gehalten hat aber nachvollziehbar war es doch trotzdem oder es ist für mich alles nachvollziehbar oder das ist jetzt für mich für mich nix neues das fersen war die population unterlegen ja medial politisch ist diese große spielen das ist für mich ist eine intelligenz die führungsgesellschaft wie die wie kam es dazu dass du irgendwann gesagt hast du jetzt äußere ich mich was hat dich dazu gebracht die treibende kraft bei mir meine frau die war am ersten achten schon auf der demo in berlin und wir haben natürlich seit märz hier zu hause diskutiert man hat sich spontan gesagt du das ihn so gute leute da gewesen mit unserer gesellschaft also völlig unpolitisch weder rechts noch links du musst du jetzt da aber sagen dann habe ich dann spontan entschieden haben siebter august in stuttgart diesen 67 minuten vortrag zu hausen stegreif loszulassen und wie ist die reaktion gewesen wie die duh heute noch erfährst du bist ja nicht einmal aufgetreten sondern durchaus mehrfach und hast auch ich nicht gerade vorsichtig unter dem tisch zusammengekauert sondern deutlich seine meinung gesagt wie waren die reaktionen darauf ein durchaus positives gab natürlich auch ein paar aus meinem freundeskreis die haben gesagt habe ich schon alle tassen im schrank hätte aber da habe ich kein problem mit also durchaus positiv für die ich so durch die republik reisen und menschen an wildfremde menschen auf der straße begegnete sagen eigentlich zehn von zehn sie haben recht und das macht dann schon ganz ich denke schon dass ich dass wir viele menschen haben in unserer gesellschaft die in meinung teilen aber aus unterschiedlichen gründen neben aus angst in der familie vielleicht gerettet werden aus angst am arbeitsplatz aussagen seinen job zu verlieren oder irgendwelche anderen repressalien zu erfahren nicht aus der deckung kommen denn es ist eben schon noch mal was anderes wenn du dann eben den schritt tust und in der öffentlichkeit stets beziehungsweise ich eben vom bistum auch eine demo zu gehen oder aktiv zu werden ich habe in meinem freundeskreis und auch und gerade unter den sportlern ganz unterschiedliche reaktionen gesehen ich habe mit einem meiner früheren ich habe der kunstturn gemacht früher in bremen in der landes mannschaft und habe mit einem der kollegen kontakt ist sehr vorsichtig er sagt ja ich hab so langsam schon fragen aber irgendwie das wird doch nicht alles weltweit gleich sein da muss doch was dran sein hast du mit deinen mit beispielsweise mannschafts kollegen von früher hast du da solche gespräche geführt und wenn ja wie haben die so reagiert das ist geteilt neu gebunden ist eine alte bundestag da muss ich ganz ehrlich sagen es gibt in den alten bundesländern kaum ehemaligen kollegen die sich mit dem thema im allgemeinen beschäftigen es gibt einen den kassenraum lotsen beispiel der war auch auf der demo in darmstadt ich habe ihnen auch gefragt ob ich die op zentren an der familie begrüßen darf und wie gesagt kein problem der beschäftigt sich mit dem thema ganz anders sieht sie in den neuen bundesländern aus die haben natürlich ganz andere antennen die haben mir die arge vor der ddr reloaded die sind da viel visbeker kritischer hinterfragen und haben auch aktiv fragen gestellt als sie haben die kollegen wie gesagt aus dem osten alten bundesländern die auswirkungen des lok downs bei in der gastronomie das haben wir ja gesehen oder eben gerade gehört von nils roth sie sind katastrophal da das beschränkt sich aber nicht darauf sondern ich habe mit leuten gesprochen ich will jetzt keine namen nennen aber aus richtige unternehmer mit tausenden von arbeitnehmern keine konzerne sondern unternehmer die verantwortung für ihre firma persönlich übernehmen die haben inzwischen angst dass ihnen ihr geschäft dauerhaft kaputt gemacht gemacht wird und dann gegebenenfalls ersetzt wird durch große konzerne wie amazon wie ist das in deinem umfeld du bist ja nicht mehr als fußballer aktiv sondern du hast einen anderen beruf wie sieht es bei dir aus und wie sieht es bei den leuten aus die ebenfalls beruflich aktiv sind können die alle noch arbeiten sind die alle beamte oder wie sie das bei denen aus also wenn es persönlich ich bin ja unternehmer ich habe zurzeit ein aktuelles projekt in verona wir wollen das stadion bauen wir haben jetzt ein jahr verloren weil die ganzen studien machbarkeitsstudien dies sind mehr oder minder weggefallen weil die müssen vor ort gemacht werden wir müssen mit 10.000 von menschen fragen erstellt werden das wird jetzt verschoben auch nächstes jahr hier in frankfurt ist es so noch mal wegen diese auch weil du ja auch aus der eventbranche combs gastro branche also die menschen die ich persönlich kenne wir bitten der stadt wohnen um die ecke italiener legen rechts die haben mir einfach die unisono berichtet wir haben fleißig mit dem steuerberater anträge stellen anträge stellt anträge stellt dann noch einmal ein paar anträge stellen aber es kann kein geld kein geld an und die sagen eben ganz einfach bei dem personal ist es so vorher hatten die hundert prozent zur verfügung einnahmen jetzt liegen die ein mann bat 25 prozent könnt ihr euch vorstellen kosten darf weiter frau kinderschule miete etc aber von 100 auf 25 prozent sind die einnahmen ein geboren und wenn du überhaupt noch in einem arbeitsverhältnis bis weil die größen gastronomie haben natürlich auch wie nichts dann natürlich auch fälle wo man sich dann aus kostengründen nebendran muss und kann ich nicht nachvollziehen jetzt ob die im arbeitsmarkt dann irgendwo anders eine alternative gefunden haben weil es auch nicht so einfach umzuschulen glaube ich in der heutigen zeit oder denkbar zum beispiel geht es anderen ganz großen fragen unserer lufthansa milliarden steuergelder bekommen 59.000 entlassen jetzt bist du aus leidenschaft pilot bist jung als keine arbeitsvertrag kommt es raus da hat ja auch keine lust jetzt auch sammer aus seinem büro stehen gelernt hat ihn erlebt jetzt von heute auf morgen was neues anzufangen ja wir haben wir haben auch eine reihe von piloten als mandanten die zurzeit nicht fliegen können weil eben fast nichts fliegt es ist also so dass offenbar niemand außer die großen konzerne selbst aber deren arbeitnehmer sind auch wieder betroffen dass niemand nicht betroffen ist dass die schäden so wie sie auch in dem regierungspapier aus dem bundesinnenministerium geschildert wurden die sind so groß wie ich glaube einen einen pastor hat das gesagt wie sie durch einen dritten weltkrieg nicht ausgelöst werden könnten nur dass es eben keinen krieg gegeben hat in der fußball branche wissen wir dass die leute sich versuchen zu wären also martin hat mir erzählt dass er von leuten von bayern münchen gehört hat dass die sozusagen vor wut schaum vorm mund haben aber auch andere leute ich glaube borussia dortmund sieht das ganz ähnlich wie kommen die denn eigentlich durch wird das wie lange wird das gut gehen können die ihre gehälter noch bekommen werden die überhaupt in voller höhe bezahlt oder haben die auch einbußen dass du im rheiner das kann ich jetzt im einzelfall nicht genau sagen also ich habe auch gehört dass da ein anderer klagt sind jahres veranstalterverein die klagen gegen die lokalen behörden ob es eine gemeinsame aktion gibt der leser bzw des verbands weiß ich nicht ist natürlich so dass die die erst-und zweitliga-vereine großen fernseh kuren haben das ist mehrere wenn das haupt asset sind die fernseheinnahmen das hält die einigermaßen über wasser ab liga 3 liga vier ist es schon wahrscheinlich dramatisch und durch das aussetzen des insolvenzrechts gehe ich mal von aus sind die alle mehr oder weniger zahlungsunfähig aber es gibt eben keiner mit aber der fußball für mich zum beispiel jetzt bei mir in meinem persönlichen rede sein was so der fußball verliert ohne zuschauer einfach so viele anschauen und sich für mich bei solchen schlosser habe ich schaue seit mai kein fußball mehr weil das ist nicht das spiel was ich live gerne sähe und auch liebe sondern dass ich so bittel könnte sich am leben erhalten aber es ist in der tat so das ist auf jeden fall im großen liquiditätsbedarf gibt und die frage wird eben sein die liquidität da gibt es natürlich unterschiedliche modelle dass man banken beauftragt hedge-fonds oder investoren zu gewinnen letztendlich dir einen kapitalzuschuss zu führen damit erstmal jetzt gleich bis zum sommer überleben kannst denn eine sau klar die ticketing einnahmen sind ja komplett weggebrochen basierend auf verträgen kann ich mir auch vorstellen dass das sponsorenverträge auch reduziert werden und soeben ein wachsendes geht warum das ganze ja nicht mehr aus seinem normalen tagesgeschäft schließen und da passte es externe kapitalgeber also eine italien war es zum beispiel dass die ihr leger die 20 besitzt als der besitzer in italien ja dann also mit der rega abgestimmt dass sie einem amerikanischen player ein rechtepaket verkaufen der die formel-1-rechte paar jahren von bernie ecclestone erworben hat die steigende anscheinend einfach erst mal um den liquiditätsbedarf zu decken wieder so konzentrations bewegungen dann hat man unter umständen irgendwann ein paar oligarch in denen dann irgendwie fifty fifty jeweils die klubs gehören die dann gegeneinander spielen oder so das ist ja ganz verrückt wie ist das eigentlich wenn jetzt sich stellen also ich bin jetzt nicht so tief drin im fußball ist das denn aber so ich meine die der nachwuchs der rekrutiert sich ja auch durch die durch die unteren ligen sozusagen also da kommt jemand weilen der wird eben erkannt als talent dann hat er gefördert dann spielt er vielleicht zuerst in der dritten liga und dann steigt er langsam so auf das heißt wir haben ja eigentlich auch eine konstellation wenn sich diese zweit und drittliga klubs nicht mehr halten können dann müsste ja letztlich auch die ganze sportförderung total anders anders passieren dass ich sage ich meine eine zahl wir haben in deutschland 50.000 fußballvereine davon sind 25.000 noch unter dem dach des dfb was ist das für ein signal wenn jetzt die kinder nicht zum training gehen dürfen aber am freitag samstag sonntag im fernsehen an die profis spielen sehen da frage ich mich natürlich auch da muss der verband irgendwann mal aufstehen und vielleicht damit die kollegen in europa und mit der fifa in der schweiz ein was sagen man muss jetzt hier mal eine aktion starten beide wieder schon gesagt als die basis letztendlich sind nicht eine vereinsfeier bei mir genauso du gehst im kleinen dorf ein fußball und später an fenstern und wächst und irgendwann geht es zweimal zu einem größeren verein ist bricht da komplett jetzt weg dort ist immer dieser kulturelle wert intersport hat genau wie die veranstaltungsbranche wir sind ja keine hohen tiere die sich ein boden unter der erde sind ja menschen die sozialkontakte brauchen das geht ja auch völlig verloren also ich wünsche mir aber klare signal und klare ansagen auch aus den verbänden heraus ich habe nur die die befürchtung einer das ist ja wie bei der dehoga ist das ist natürlich aus der politik zugeht und keiner de an der hose hat nur zu sagen so und jetzt machen wir eben eine aktion dann bitte mal die regierung weiß wo der hammer hängt und eben nicht so erscheint wenn es irgendwie pokale zu verschenken gibt oder zurück zum hochheben gibt und sich dann eben neben den sportlern abbildet das ist offenbar ein universelles problem nicht nur was die gerade die gastronomie und hotellerie branche angeht da sind da da kocht inzwischen die wut bei den leuten die wir gesprochen haben die fühlen sich von ihrem eigenen verband schlichtweg verarscht und im regen stehen gelassen wenn das hier bei den anderen verbänden nicht besser ist nils hat das betreffend seinen verband oder war dass die ihk die hkk hat gar nichts gemacht und die ihk die habe ich auf der grundlage der ablehnung kontaktiert und die haben gesagt sie wollen sich für einsetzen da ist eine weile nichts passiert eine woche lang dann habe ich noch mal nachgehakt mensch konnte die irgendwas erreichen wie so kriege ich keine gewerbemieten unterstützung und haben sie noch mal gesagt ja die bringt das jetzt in den zoo eine versammlung ein und werden darüber diskutieren und debattieren was sie tun können und die melden sich bei mir und auf den anruf warte ich jetzt seit vier wochen scheint überall das gleiche bild zu sein thomas das ist bei uns auch nicht anders die rechtsanwaltskammern rühren sich nicht die ernste kammern rühren sich nicht alle verkriechen sich so dass man sich wirklich fragen muss wozu sind die eigentlich da nur um sich selbst zu versorgen oder gibt es da tatsächlich auch den grund dass man uns eigentlich vertreten will und unsere interessen vertreten will ich kann es nicht erkennen aber du offenbar auch nicht oder gibt es da wenigstens irgendwo regungen in den fußball verbänden als wir vom fußball jetzt im allgemeinen habe ich eigentlich ganz große wurden stadt hört man mal anfangen im öffentlichen wissenschaften diskurs zu führen damit hier auch juristischer seite medizin hier sei der wissenschaftler soll die breite bevölkerung aufgeklärt wird und die aus dem kompletten angst modus heraus kommen weil leider hat natürlich die zur vergangenheit die letzten 10 monate die haben ja schäden hinterlassen viele sind ja nicht so ganz hinter sogar eine schockstarre haben wir tatsächlich angst und mit angst zu leben das ist ja also kein klub keinen klub unter lebensbegleiter das muss auf jeden fall beendet werden und wenn uns regierung nicht anlage ist das zu tun dann müssen sie eben abtreten und am besten dann auch geschlossen wenn man verantwortung übernimmt man muss man auch sagen wir haben trainer getreten zurück ich glaube darauf hinauslaufen die leute die im moment regieren glauben ja nur deshalb sicher zu sein weil die wähler zumindest scheinbar ich bin nicht mehr davon überzeugt dass das durchgängig ist aber zumindest scheinbar so in panik sind dass sie nicht widersprechen dass sie keine fragen stellen und dass ich nicht widersprechen die rote linie könnte jetzt allerdings überschritten werden wo es um impfungen geht da würde man ja dann schon mal auch gerade von der politik die man ja schließlich gewählt hat und fern der man glaubt dass die unsere interessen vertritt ein paar klare worte hören es kommt aber gar nichts sondern es kommt nur die impfung ist das einzige was euch rettet gleichzeitig erfahren wir zumindest wir die der mainstream offenbar nicht erfahren wir jedenfalls dass in england die bedenken gegenüber den impfstoffen so groß sind dass ein unternehmen für künstliche intelligenz damit beauftragt wurde das zu managen weil man das sonst der massiven zu erwartenden nebenwirkungen adverse events nicht herr werden kann das gleiche bahnt sich in den usa an und hier habe ich das von einigen kliniken jetzt auch gehört dass die zumindest die universitätskliniken davon ausgehen dass die impfungen so gravierende nebenwirkungen haben und zwar nicht nur für zehn oder zwanzig oder dreißig oder vierzig prozent sollen für alle dass man abteilungen nicht insgesamt durch impft sondern nur ein drittel weil sonst die gesamte abteilung dicht sein würde das ist unter normalen umständen die wir leider nicht haben im moment ein äußerstes alarmzeichen zumal es sich hier um eine impfung mit einem impfstoff handelt der noch niemals benutzt worden ist weil es sich nämlich um keine impfungen sollen um einen genetischen eingriff handelt und zumal es hier um eine eine impf phasen wie nennen die das teleskop ehrung geht also einen völligen 1 51 ein völliges zusammenschieben der in phasen wie wir in der letzten sitzung von professor opfers gehört haben wurde überhaupt gar keine präklinik gemacht also keine toxikologie zum beispiel so dass im grunde hier ein absoluter lauf im nebel stattfindet an der stelle glaube ich schon thomas dass die politik wenn sie jetzt nichts machen wird und das dann zu den offenbar erwarteten schäden führt tatsächlich geschlossen abtreten müssen wird und dass dann eine ganz neue zeit beginnen wird und dass das einzig positive an der lage lasse ich bin ja auch ein positiver mensch ich glaube auch bekommen eine neue epoche mich kommt mir vor wie im mittelalter dass wir jetzt auch in ihren songs kommen bei dem bei dem thema eben schon bin ich bei ja ich weiß nicht so mitbekommen aus meinem privaten umfeld fehler haben also wirklich groß um wagen wenn man auch dieses thema impfung sie anspricht ich könnte mir vorstellen dass das weiß und debakel geben wird wie 2009 mit der schweinegrippe da wurden ja auch millionen über millionen impfdosen gekauft aber keiner gegangen und da muss man die verbrennen aber unabhängig von der imkerei denke ich die hauptfrage wird er sagen wie geht’s dem grundsätzlich weiteren sobald oder wie geht es grundsätzlich geht weiter auf unserem planeten umgegangen leben mit politik und bürgern denn die politik entscheidet sicherheit mehr mehr vom bürger und es kann ist es kein geschäftsmodell zu glauben kann so überleben wenn man nur ein paar lobbyisten bedienen oder ein paar oligarchen das ist nicht überlebensfähig von bayer glaube schon da hoffe ich auch dass es uns in unserer politischen landschaft des menschen gelingt was neues auf die beine zu stellen die ganzheitlich denken und die auch nachhaltig denken und waren auch die den bürger den menschen im vordergrund sehen und nicht irgendwer die systeme ja das ist dass das hört sich positiv ein so sehen wir es auch also man könnte ja auch hier in die tiefe verzweiflung versinken aber auch andere künstler ich will jetzt keine namen nennen damit das nicht vorzeitig bekannt wird haben genauso reagiert wie du und haben gesagt das hier wir freuen uns darüber dass dieses kaputte system wirklich jetzt kaputt geht und was wirklich neues beginnen kann ich glaube so dass es der einzig vernünftige weg daran zu gehen und tatsächlich davon auszugehen dass das was hier mit aller macht oder vielleicht auch mit letzter kraft versucht sich am leben zu erhalten gerade kaputt geht und dabei können wir zu gucken sollten es eigentlich sogar noch beschleunigen das werden wir jedenfalls mit unseren juristischen aktivitäten tun nils hass hat uns dazu beauftragt für ihn werden der jetzt zuschlagen und wenn menschen wie du dir in der öffentlichkeit stehen und die einen bekanntheitsgrad haben sowie auch viele künstler viele andere sportler werden sich noch dazu gesehen wenn menschen wie du dann auch so offene worte finden wie du es gerade getan heißt dann steht dem ganzen nichts mehr im wege also ich jedenfalls bin sehr froh darüber und freue mich sehr dass du überhaupt keine angst hast sondern genau die richtigen leute findet ich mache das ja aus meiner überzeugung presse ich habe kein ego ich brauche das nicht für mich immer auch mit bilder zu stehen ich mache das aus der reihe überzeugung weil ich auch denke das ist jetzt wirklich an der zeit liegt dass die menschen aufwachen und b gott sei dank das internet auch die alternativ möglichkeiten besitzen sich anders zu informieren weil durch diese leitmedien bist du ja automatisch manipulieren wenn du bei uns donnerstag bis sonntag abend ging so genannten sendungen sees wurde die gleiche hauptstadt politiker mit den gleichen auch journalisten in einklang in der runde sitzen siehst was soll dabei rauskommen und die medien sind eben mal die vierte gewalt im staat das muss man leider sagen die spielen eine sehr traurige rolle hier und gerade die menschen die in dieser dieser ganzen bewegung was was freiheit was grundgesetze die sich wirklich sehr ehrenhaft und mit großem einsatz bewegen die es so in eine ecke zu stellen das finde ich so was von und beschämend da fehlt mir also wirklich da fehlt mir einfach die worte muss ich ganz ehrlich sagen ja das wird konsequenzen haben ich glaube auch dass die sich tatsächlich doch irgendwie so in sicherheit wiegen in einer unbegründeten sicherheit ja also man merkt ja auch dass das dieses dieses ständige berieseln also das ist auf der einen seite bei manchen leuten verfängt ist aber bei den anderen merkt man das stößt ja einfach immer mehr ab also mir geht es auch persönlich so also wenn ich s radio anmache und da war doch früher mal irgendwas zu hören irgendwie ne nachrichtensendungen und oder sonst wurde irgendwie auch mal was anderes berichtet und jetzt ist es ja quasi nonstop also jeder dritte satz ist hier corona kokona der korona hier und irgendwie immer du die schlimmsten oder scheinbar schlimmsten nachrichten also ich finde das ist das ist wirklich völlig überspannt als ich was ihr bis beim letzten mal schon gesagt habe wir werden jetzt am wochenende unsere erste eigene nachrichten sendung aufnehmen wo wir eben auch mal die zahlen so gut zum wirklich anhören kurz und knapp so darstellen werden wie sie aus unserer sicht dargestellt gehören nämlich dass das eben positiv getestete sind und so weiter und dass auch diese auf den intensivstationen wie wir ja jetzt auch noch mal erfahren haben von von leuten die uns aus dem inneren von krankenhäusern berichtet haben eben natürlich überhaupt nicht mit nur corona leuten voll sind es ja also das ist ja klar sondern eben überwiegend mit leuten in ihnen die dann vielleicht zusätzlich noch getestet werden auch corona bei eben überwiegend auch das noch nicht mal also es ist schon wirklich abenteuerlich und das gehört ganz ehrlich hat euch das vorjahr neu am leben interessiert wie viele krebskranke und influencer kranke oder tote gab es hat keinen interessiert also von daher sage ich immer was ist relevant eine relevante zahl ist so eigentlich diese zahl der menschen die in behandlung im krankenhaus liegen das relevant wird sagen was hält uns jetzt in unserer runde auch auf eine positiv infiziert ist und leicht und mittlere oder gar keine symptome das interessiert darüber auch kein damit man mehr oder weniger auch einordnen kann dass sie das entscheidende kriterium geschlecht hin wir müssen noch mal lernen dass auch einzuordnen und der profi sicher nicht das hat ja mal irgendwann glaube ich jetzt vor ein paar wochen dann selbst auf der weser diese daten auswertung von 52 ländern dargestellt und da kommt er zu einer ganz klaren aussage und das ist eine anerkannte persönlichkeit ist nicht irgendeiner gesagt es ist vergleichbar mit einer million krippe so das ist der einschätzung aber uns wird es ja so eingeschätzt ob wir die emo leuten hier in deutschland nicola und die pest das schlimme beiden ganz weil das ist halt so ist dass die zahlen ja in den anderen ländern teilweise eben durch die finanziellen anreize ja die es eben die da eben vorhanden sind die leute die vielleicht auch teilweise wird es ja in anderen ländern auch so gerechnet dass nur die die irgendwie wo man vermuten kann dass jemand krone hat und dann kann es eben sehr schnell bei allen möglichen leuten vermutet werden wenn da eben geld daran hängt ja dass wir dadurch erhebliche verzerrungen teilweise in anderen ländern habe ich glaube dass es in deutschland auch so ist aber nicht so massiv wie in anderen ländern und ich meine dass die einst also die alle relevanteste zahl für uns sind natürlich die toten und da muss man jetzt sagen da hat sich ja wirklich über die ganze zeit ja nicht gerade schrecklich viel entwickelt also jetzt im vergleich zu den sonstigen sterbe geschehen an an grippe oder sonst was ja also also insbesondere grippe oder an anderen coronaviren das immer an der erkältungskrankheiten und dergestalt und und das wissen wir ja jetzt auch sein ziel spätestens seit die untersuchung von dem professor fischer dass auch die da in zusammenhang mit krone aufgelistet sind die toten eben noch nicht mal viele davon noch nicht mal daran verstorben sind also wir gucken eigentlich wirklich auf ein derart marginales in anführungszeichen also jedes einzelschicksal wiegt natürlich schwer aber für die gefühl die gesamte bevölkerung ja und für den bevölkerungsschutz gucken wir auf einen relativ doch sehr überschaubares geschehen und vor dem hintergrund sind ja auch gerade die schäden die wir thematisiert haben also auf das was rot widerfahren ist was jetzt bei ihnen los ist was man da alles sieht ja auch das ist also natürlich völlig außer proportion damit schon kurz voraussagen sind profis ich war ja der erste dem eine obduktion gemacht haben warum gibt es denn keine anderen kollegen der eigenkomposition war in dem ganzen zusammenhang nicht daran liegt dass so viele offene baustellen in dem ganzen kontext nicht mit 10 19 ich möchte das wort schon gar nicht mehr aussprechen die die was mir große sorge bereitet unbeantwortete fragen es häuft sich ohne ende ein rechtsstaat der im endeffekt nicht mehr aktiv ist ich kann nur hoffen dass die richter wirklich dann auch den mumm haben recht zu sprechen und nicht das außenpolitisch rumgeeiert wird weil uns kommt es ja irgendwie schon bald nur noch im regen in die traufe wir wollen ja irgendwann wieder mal ein normales leben führen kann dass beziehungsweise auf dem ganzen planeten ja aspekt der wenn wir das schon ansprechen bedienten bedient mit den toten aus meiner sicht auch immer wieder zu viel unter den tisch fällt ist losgelöst davon dass keiner von münster hier sitzt irgendeinen toten bagatellisieren möchte oder so aber wo john johanni das angesprochen wird er hat ja ende oktober noch ein weiteres update zu seiner einschätzung in der anderen studie selbst veröffentlicht wohnen sehr interessanter satz zu einer auftaucht nämlich dass er der überzeugung ist anhand der statistischen auswertungen die er gemacht hat und der daten die ihm vorliegen da sind erheblicher teil der leute die verstorben sind verstorben sind aufgrund fahren was daran um mit roxy krone chloroquin künstlicher beatmung und verlegen von kranken in die alten und pflegeheim das sind die drei aspekte die identifiziert hat die einen erheblichen teil der todesopfer wahrscheinlich gefordert haben und der nächste satz ist ein großteil dieser toten dürfte in zukunft zu verhindern sein und das sind ja nicht nur die aspekte die wir in den letzten monaten heraus gearbeitet haben sondern es ist aus meiner sicht auch für den für den rechtsstaat ein absolutes armutszeugnis diese diese aspekte nicht nur zu ignorieren sondern sie auch noch als falschmeldung als sonst irgendetwas unter den tisch fallen zu lassen weil es zum einen erklärt warum wir in deutschland wahrscheinlich das haben wir ja auch schon etablieren können diese todeszahlen nicht zu verzeichnet haben weil diese fehlentwicklungen zu erheblichen teilen jedenfalls nicht mitgemacht haben aber es ist natürlich eine ganz schwerwiegende frage das zu ignorieren das ist möglicherweise vorwiegend auf menschliches versagen und vereinigen falsche behandlungen und fehlverhalten zurückzuführen ist weil das kann man nicht nur viel leichter abstellen als irgendeine irgendwelche locker uns zu machen und zu hoffen dass die viren sich daran halten es versperrt vereinigen diese diese gesamte pcr test nummer und und infektionszahlen und locker und härte und alles mögliche wie sie sich jetzt alle gegenseitig überbieten jeder jeder hat immer noch noch einen tag länger und noch härtere maßnahmen und angebote und dann kommt der nächste sagt wir machen nicht bis zum zehnten sondern bis zum 11 januar wer liebt den zwölften es versperrt eben auch den blick darauf dass man tatsächlich tote verhindern kann wenn man aufhört sinnlose maßnahmen zu ergreifen und endlich die frage stellt was ist eigentlich passiert solange wir diesen diesen quatsch hinterher rennen machen wir nicht nur die wirtschaft kaputt sondern wir produzieren wissentlich und will und unwillentlich also nicht wir aber der staat produziert wissentlich und willentlich weitere todesopfer die da denke ich hat sony das vollkommen recht vollkommen vermeidbar gewesen wären wenn man auf die in anführungszeichen andere seite einfach mal gehört hätte und ist zumindest in erwägung gezogen hätte dass da was dran ist und dass das ist der der vorwurf den ich zunehmend erheben möchte nicht dass die wirtschaft ruiniert wird das ist das haben wir jetzt schon zur genüge etabliert und das ist fürchterlich dass das passiert aber wenn das alles unter dem aspekt von lebensschutz gesundheitsschutz und schutz des gesundheitssystems vor überlastung passiert dann muss man die frage aufwerfen machen wir überhaupt irgendwas dazu oder reden wir es uns nur ein machen wir beruhigen beruhigen wird da eigentlich nur unsere eigene und ich denke wenn man die zahlen und die fakten die wir hier zusammengetragen haben hier nun auch von solchen persönlichkeiten wie von joannidis im prinzip was heißt bestätigt werden der etwas hat das ja im prinzip von anfang an erzählt aber wenn das alles im raume steht und man sagt wir ignorieren was um medizin ihre unseren stiefel durch der der das tor wie man so schön sagt die der wird nur größer werden und wenn dann der der lok da und da ist und die leute trotzdem weiterhin sterben werden sich die leute nicht davon überzeugen lassen weil das alle zu hause bleiben mit dem sterben aufzuhören spätestens dann wird man in erklärungsnöte geraten und also mehr als uns alle zu hause einsperren geht ja nun nicht mehr also alle impfen und alle zu hause einsperren und geht trotzdem weiter spätestens dann wird man sich die frage stellen müssen ob man nicht vielleicht auf die anderen leute hätte hören müssen bloß dann ist es dann würde ich sagen sind wir aus der breiten politischen verantwortung raus und reden müssen uns tatsächlich die frage stellen ob wir hier nicht auch kriminelle verantwortung an aber ich hab mal einer von euch juristen in dieser runde des infektionsschutzgesetzes beruht ja nur auf der gewerbe des gesundheitssystems wenn ich schlafen diese zahlen meine kollegen beziehungsweise offiziellen das gesundheitssystem was sie intensiv spenden angeht seit monaten heruntergefahren wird und dann dem der breiten bestimmt und suggeriere jetzt kommen wir alle in stress waren die betten sind voll wir haben kein bett mehr also das ist ja kupferne sich das hat das hat martin schon öfter angesprochen wenn wir uns außerhalb des ausschusses beraten das ist ein teil dieser vorsätzlich sittenwidrigen schädigung du hast völlig recht das zentrale element bei der vom bundestag getroffenen feststellung einer epidemischen lage nationaler tragweite ist die verhinderung der überforderung des gesundheitssystems also die betten sind voll und wenn die dann gleichzeitig die betten verkürzen dann kann das nur vorsatz sein das soll offensichtlich nur dazu dienen den eindruck zu erwecken als sei das gesundheitssystem kurz vor der überforderung weil es ist ja eigentlich eine frage der logik die sogar jeder depp verstehen müsste der nur mainstream guckt wenn ich 100 betten habe und angst davor haben dass sie zu voll werden und dann mache ich 30 betten weg dann werden sie zu wollen das ja völlig klar also da sind nach unserer überzeugung besteht an der vorsätzliche sittenwidrige schädigung das ist die schlimmste form des vorsatz ist die schlimmste form des kurses gibt fahrlässigkeit es gibt die sorgfalt in eigenen angelegenheiten dann gibt’s die fahrlässigkeit das ist im straßenverkehr passt nicht richtig auch passiert was und dann gibt es den vorsatz und dann gibt es die absicht und dann gibt es die vorsätzliche sittenwidrige schädigung schlimmer geht es nicht und damit haben wir es tatsächlich zu tun dass dazu völlig recht deswegen ist ja unser ganzes bestreben von anfang an so wie du es ja immer auch selber formuliert heißt dieses das bestreben dieses ausschuss ist dass endlich die öffentliche wissenschaftliche diskussion in gang kommt dass endlich die joannidis seite debug die seite die webseite gehört wird danach kann ja immer noch jeder der sich das angehört hat zum beispiel auch frau merkel sagen nee das überzeugt mich nicht weil ich glaube herrn osten oder was weiß ich was aber wenigstens anhören muss man dass das war immer mein vorwurf audiard altera pars höhere die andere seite das weiß nicht nur jeder richter das weiß jeder normalbürger auch aber an das schlimme ist ja unser zeit dass diese ganzen experten abgeschaltet werden wie soll dann der unter normal verbraucher die informationen aufnehmen wenn der immer nur den gleichen mist aus diesen leitmedien hörten steigende zahl steigenden zahlen steigende zahlen ja das muss ich mal bild wieder in unserer ganzen chance geht durch aufklärung keine auf clough erst dann sind diese schafe die werden alle im ende gegen einen tunnel rein getrieben um glauben diesen ganzen mist das ist auch aus meiner sicht ein ganz wichtiger aspekt diese fehlentwicklung im deutschen gesundheitssystem sie sich jetzt einfach die manifestieren sich ja nicht jetzt erst wenn man sich mal die zeitungsberichte anschaut ich habe da ja kürzlich welche bei uns hinter herumgeschickt ich habe das mal mit mal angeguckt was so in den letzten jahren so passiert ist man kann in den letzten jahren in den lokalzeitungen sehr gut nachverfolgen das immer um die jahreszeit war jetzt heißt wo in sachsen in dresden ist sind die der sich betten voll her und man guckt sich mal 2009/10 2018 2017 2016 immer um diese jahreszeit kommt jugend eine meldung in den lokalzeitungen als irgendein chefarzt von irgendeiner klinik sagt wir wissen nicht mehr wohin mit den grippekranken auch da wieder wir jetzt nicht mit mit vergleichbaren gruppe anfangen aber wir haben ein gesundes zu einem gesundheits system entwickelt zu einem kommerzialisiert und unserem gesundheitssystem in dem die optimale intensivbetten auslastung bei 80 prozent liegt das heißt wir haben das primär wirtschaftlichen interessen untergeordnet diese intensiv bettenauslastung was eben auch erklärt wenn man die intensivbetten ich brauch dann baut man sie eben kurzfristig ab wir befinden uns in deutschland irgendwie ich glaube im moment um wie bei 84 prozent der auslastung also gut im optimalen bereich und habe aber natürlich an verschiedenen punkten zweifelsohne engpässe aber das wissen wir seit wie lange seit zehn jahren seit 20 jahren dass die dass diese engpässe bestehen und man hat nichts gemacht und jetzt ist die frage was machen wir da raus wir können natürlich sagen immer wieder engpässe bestehen machen wir den laden dicht sperren alle zu hause ein weil wir müssen uns hier alle gegenseitig schützen und da hört es dann tatsächlich mit dem rechtsstaat auf und ich bemühe diese diese dieses szenario nicht nicht leichtfertig aber es ist tatsächlich nicht mehr rechtsstaatlich aus einem ganz einfachen grund wenn wir das erlauben dass der rechtsstaat seinen originären aufgaben nämlich die gesundheitsversorgung zu gewährleisten nicht nachkommt und dieses versäumnis auf die bevölkerung ab und sagt es ist nicht meine aufgabe das gesundheitssystem zu gewährleisten sondern es ist jetzt eure aufgabe untereinander dass ihr euch nicht gegenseitig ansteckt dann nimmt der staat die für seine bevölkerung in geiselhaft im wahrsten sinne des wortes und hat keinerlei ambitionen mehr absetzt davon sich die eigenen taschen vollzustopfen auf auf ebene der politik seinen aufgaben nachzukommen weil er seine versäumnisse immer auf die bevölkerung abwälzen kann gibt nicht gibt so viele tote im straßenverkehr was könnte man machen bessere regeln wie sonst fast nein wir verbieten autofahren gesundheitssystem ist überlastet was könnten wir machen wir könnten das gesundheitssystem verbessern wir könnten mehr intensivbetten machen wir könnten es die keb kommerzialisieren nein wir fahren die die betten noch weiter runter und die bevölkerung muss den grundrechtsschutz selbst gewährleisten und da sind wir dann aus dem aus dem rechtsstaat im wahrsten sinne des wortes raus weil das haben wir ja ganz am anfang schon etabliert es aufgabe des rechtsstaates ist die grundrechte zu gewährleisten dass sie zur entscheidung kommen können und die grundrechte in erster linie abwehrrechte gegen den staat sind und dann hat der staat auch noch schutzpflichten und das macht er dem diesen beiden verpflichtungen kommt der staat nicht nach sondern er wälzt diese verantwortung die einzige verantwortung die er hat das ist die einzige die hat das das einzige wozu der staat da ist dass unsere grundrechte zu gewährleisten gewährleistet werden und zur entfaltung kommen diese verantwortung wächst er auf den auf den bürger ab unwiederbringlich weil das du dieses spiel kann man beliebig lange fortführen und damit ist dieses verhältnis die sind den vertrag den wir mit dem start haben zwischen grundrechts verpflichtete mit dem start um grundrechtsträger gehoben und das ist das ist das ende des rechtsstatus weil noch mal der staat kann diese spiel beliebig lange fortführen und die möglichkeit dann zu sagen okay der locker und ist aufgehoben und wenn daraus tote entsteht dann hat dass der staat zu verantworten und die politischen entscheidungsträger diejenigen die etwas daran ändern können ich kann kein krankenhaus bauen und keiner von der folie von uns sitzt kann im krankenhaus bauen und unterhalten das müsste der staat machen solange der staat nicht auf diese art und weise dazu diszipliniert werden kann das gerichte dazwischen hauen dass die bevölkerung dazwischen haut und sagt wir lassen uns das nicht mehr gefallen hat der staat überhaupt keinerlei ambitionen also was heißt der staat hat die politik keinerlei ambitionen sich in irgendeiner art und weise zur rechtsstaatlichkeit hin zu bewegen und diese verpflichtung die mann eingegangen ist als es staatsmacht einzulösen und das ist das problem die toten die produziert werden und das ist das was mich auch zunehmend ich sage mal irritiert dass die verantwortung für tote jetzt auch auf die bevölkerung abgewälzt würden sagt ja ihr seid jetzt dafür verantwortlich und diese verantwortung muss man dann eben auch ich sage immer selbstbewusster bürger einfach sagen nein ich nehme diese diese verantwortung die mir in die schuhe schieben will ist nehme ich einfach nicht an das ist ein verdammter job gewesen das zu machen und du hast auf ganzer ebene versagt in den ganzen letzten 20 jahren etwas machen können hast es nicht gemacht dann schiebt mir bitte nicht in die schuhe und beschränke meine freiheit wenn du nicht aus dem knick uns die möglichkeit gehabt hat dass dafür haben wir wahlen dafür haben wir politische parteien dafür politiker da wir haben wir eine gewaltenteilung dafür haben wir diesen ganzen klimbim und den können wir eigentlich in die in die tonne treten weil an der stelle wo er notwendig wäre zu handeln macht das nicht der klare blick aber du hast es ja immer auch schon gesagt thomas entscheidend ist dass die öffentlichkeit das mit kriegt auch der teil der öffentlichkeit der sich nicht wie wir hier gerade in einer in einem geschlossenen raum unterhält da wir im moment angesichts der tatsache dass die mainstream-medien ich will ich will so deutlich formulieren gekauft sind weil die leute die die pharmaindustrie befeuern und die die tech industrie befeuern eben auch und insbesondere in die leitmedien investiert haben solange werden wir dann nicht gehört werden einzelne versuche hat es gegeben viviane hat und nils war auch dabei hat in der zeit ein interview gegeben das wird dann immer gleich bombardiert mit irgendwelchen einschüben von wegen das muss man so oder so sehen ich habe im interview in der fuldaer zeitung glaube ich gegeben fulda nachrichten heißt das dann musste aber dann wochen lang hinterher gecastet werden von wegen dass er alles quatsch was ich da erzähle und möglicherweise bin ich ja nur dazu da irgendwie als rechtsnationaler oder sonstwas unterwegs zu sein da kommen wir im moment noch nicht durch wir hoffen dass das die bemühungen in den usa erbringen da ist glaube ich mehr öffentliches gehör in den mainstream zu finden als hier im moment und wir hoffen darauf dass der rechtsstaat eben doch noch funktioniert nicht die verwaltungsgerichte die habe ich immer verachtet weil verwaltungsgericht heißt für mich dass das heißt so weil es eben macht was die verwaltung will deswegen ist ja auch fast kein durchkommen aber die zivilgerichte die zivilgerichte müssen ihren job machen und wenn wir sagen bitte stellt fest dass die behauptung wurde glüht wenn er sagt dass die pcr test keine aussagen über infektionen treffen können eine falsche tatsachenbehauptung ist dann muss das gericht darüber beweis erheben auf dem wege glaube ich kommen wir dann schon ans ziel aber gleichzeitig geht es nicht nur in den gerichten sondern es sind unsere gesamt bemühungen deine die von den anderen leuten die sich inzwischen geortet haben unsere bemühungen es kann nur die gesamtheit schaffen und wie gesagt ich hoffe sehr dass diese rote linie impfung bei sehr vielen leuten die vielleicht bisher dann doch eher geneigt waren die regierungslinie mit zu vertreten auf ablehnung stößt und so wie du es gesagt das ist es in deiner erfahrung in deinem umfeld auch so ne ja definitiv und ich wünsche mir auch leid dass ich also ich möchte wieder das gefühl haben dass ich partner bin eines staates nicht befehlsempfänger ja ich zahle steuern da war ich auch expertise und gegenwart und aktuell sehe ich keine gegenleistung sehe ich nur chaos und ein bisschen und intransparenz und das ist kein geschäftsmodell was mir gefällt es geht ja sogar noch darüber hinaus auch gerade an der anschließenden das was justus gesagt hat also es ist ja nicht nur so dass der staat hier seinen job nicht macht er wird ja sozusagen noch noch gefahr setzend zusätzlich tätig also jetzt zum beispiel wenn diese empfehlung in bezug auf diese impfung kommen solltet kommen wird ja wohl heute nachmittag wird ja da bei der ema dieser anhörung stattfinden da kann man auch live beiwohnen ab ich weiß nicht 13 uhr bis 16 uhr wird aber dann auch noch weiter zur verfügung stehen diese dieser clip oder was immer wieder produziert nur ich meine das ist ja auch ungeheuerlich also dass wir hier in staat haben der auch diese schutzfunktion jetzt in bezug auf uns eben absolut null mehr willens ist auch in bezug auf weitere schäden die man ja locker verhindern könnte eben überhaupt anzunehmen indem er sich eben nicht mich beraten lässt eigentlich die immunität aufgehoben werden ja das ist auch noch eine ganze serie frage beim stichwort eben ich will partner sein und nicht befehlsempfänger das gefällt mir sehr gut weil genau das sind wir wir sind nur noch befehlsempfänger es ist so nein die immunität kann aufgehoben werden vom bundestag wenn man mitgliedern des bundestages straftaten vorwirft und strafrechtliche ermittlungen durchgeführt werden sollen ich glaube das braucht einen bundestagsbeschluss ich weiß nicht mit welcher mehrheit das geht ist glaube ich vergleichbar mit dem was in den usa versucht wurde um beispielsweise im pitch wenn das geht ja nicht nur beim präsidenten das geht auch bei richtern durchzuziehen da muss man mal gucken das ist ein guter hinweis da muss noch mal gucken welcher politiker sich möglicherweise tatsächlich jetzt schon strafbar gemacht hat denn wir haben mit den kollegen mit den internationalen kollegen den amerikaner den franzosen engländern italienern kanadiern usw vorgestern nacht wie wir handeln war dabei über ein gemeinsames strafrechtliches vorgehen beraten das wird auf europäischer ebene das wird aber auch auf internationaler ebene erfolgen und das wird auch hier auf nationaler ebene erfolgen und da wird sich tatsächlich sagen die frage stellen wie ist das mit der immunität aufhebung bei denjenigen leuten die dann in die haftung genommen werden denn das ist für mich nicht virtuellen zahlreicher bei den immensen schäden die entstanden sind jetzt schon erstaunt sind wenn es zum haftungsfall kommt und es wird tagen gesprochen bei achter denn dann von den ja das ist eine sehr gute frage die könnten auch persönlich haften die sind nicht über dem gesetz sie könnten persönlich haften will jedenfalls in dieser konstellation die wir jetzt besprochen haben nämlich bei der vorsätzliche sittenwidrige schädigung ansonsten ist es so dass die dass die sich sonst was an fehlern leisten können aber niemand niemand ist haftungs frei und niemand kann sich auch von der haftung frei zeichnen sowie das manchem hersteller versuchen wenn es um eine vorsätzliche sittenwidrige schädigung geht wenn es also um absicht geht das führt immer zur haftung dass es der einzige grund warum es in den usa die und in kanada auch den strafschadenersatz gibt wenn du also nachweisen kannst dass jemand nicht nur fahrlässig einen schaden angerichtet hat sondern vorsätzlich oder hier noch ein stück mehr nämlich vorsätzlich sittenwidrig dann trifft ihnen der straff schadensersatz und das kann da gab es entscheidungen die haben das 21 fache des tatsächlich entstandenen schadens zugesprochen also wenn er ein schaden von 100.000 hat 21 mal dasselbe oben drauf da kommt ein bisschen was zu sagen darauf wird es am ende auch hinauslaufen und das kann am ende nicht den strafschadenersatz den kann man hier nicht durchsetzen aber man kann in den usa solche entscheidungen durchsetzen oder in kanada nimmt man eben das was da an vermögen ist in die haftung beispielsweise mag es ja sein dass herr droste der mit sicherheit hinter den kulissen von den einnahmen seines geschäftspartners olfert land profitiert dass herr drosten da irgendwas hat ein haus eine wohnung irgendwas das kann dann auch mal schnell weg sein aber richtig ist eins bei vorsatz kommt niemand bei vorsätzlichem handeln kommt niemand heil mit heiler haut wieder raus da kann man sich nicht von freizeichen dann kann man sonst weiß unterschreiben geht nicht von daher denke ich habe in meiner these dass die pandemie die regierung von der bevölkerung schützen so schlecht ja das ist richtig also richtig solange wir hier in aufregung und panik sind und nicht genau hingucken so lange sind die in sicherheit das ist auch der grund warum die selbst in panik sind und warum die selbst mit aller macht versuchen der diskussion mit uns aus dem weg zu gehen weil sie diese diskussion nicht gewinnen können also wenn du dir die leute an guckst die da als vertreter der hintermänner unterwegs sind die da installiert worden sind das muss man inzwischen ganz klar erkennen frau von der leyen die in die eu gekommen ist nachdem sie in allen anderen jobs versagt hat ein auf seltsame art und weise auch politischer art und weise zum präsidenten des verfassungsgerichts gemachter mensch ein gesundheitsminister der naja von gesundheit eigentlich gar keine ahnung hat dafür von finanztechnischen dinge vielleicht ein bisschen mehr also das sieht schon danach aus als seien hier etliche leute installiert worden die ihre aufgabe nicht mal im ansatz gerecht werden können und das ist genau der grund warum man den diskussionen mit uns aus dem wege geht weil das dann nämlich sofort offensichtlich werden würde vor den compliance fälle haben wir unser projekt politlandschaft ganz zu schweigen

Olaf Scholz

ja sagt malte spitz wort wirecard da fragt man sich tatsächlich warum eine figur wie Olaf Scholz der nun mehrfach beschädigt ist nicht nur wirecard da hängt ja auch wieder mit drin aber vorher schon bei den comics geschäften da fragt man sich auch wie konnte das eigentlich sein dass ein dass das wir es hinnehmen dass banken und andere 36 milliarden das ist ja wohl der schaden der dadurch entstanden ist nur hier in deutschland europaweit ist es noch deutlich mehr aber 36 milliarden an steuern die nie bezahlt worden sind an unternehmen und banken zurückgezahlt werden weil sie den staat betrogen haben und auch da hat er seine finger drin hat sich nämlich mit dem ich olearius heißt er mit dem damaligen chef oder aufsichtsratsvorsitzenden ist glaube ich jetzt der warburg-bank die ganz knietief drin hängt in diesem comex geschäften da hat er sich auch schon die finger schmutzig gemacht wie die spd auf die idee kommen kann eine derart beschädigt die figur zum kanzlerkandidaten zu machen ist mir ein völliges rätsel zeigt aber letzten endes nur da eine these noch mal wie weit diese leute von der realität entfernt sind denn nur ein als passiert allerdings auch im fall von der leyen es gab diesen compliance und ebenso wurde irgendwann mal ein untersuchungsausschuss einberufen und das verpufften da wächst gras drüber und jetzt spricht er schon gar keiner mehr nur einzelne fälle jetzt wahrscheinlich wenn du unten drunter krems finden sie noch mehr fälle ganz sicher ganz ganz in dieser ganzen mengen lage aber das ist ja das gute die masken fallen immer mehr zumindest wir sehen das und das wird der tag ist nicht mehr fern dann sehen es auch viele andere und das wird konsequenzen haben das dann beginnt eine bessere zeit uns mal ganz pauschal zu finden ich kenne was fragen willst du hast du bestimmt beim karaoke auch ich weiß im wesen seine kundschaft so viele leute auch da irgendwie also dass die fotografischen jungen bis halt komplett alles dabei komplett einer s-bahn könnte ich mir vorstellen dass das doch auch den gegen den strich geht was da gerade abläuft dass bei denen auch die stimmung gibt die an hans keinen mehr kannst ihn kein club in keine wahl mehr gehen es gibt keine sozialen kontakte mehr nützen da als wir menschen kennenlernen heute geschlossen aber es gibt ja die blue gummipuppen die ganze dann aber durch meine universitäre einbindung ja sagen die leute die jetzt ein studium begonnen haben wir nähern uns wir nähern uns jetzt nächstes jahr im sommersemester haben wir die die ersten leute die eine präsenz universität eingeschrieben sind die die noch nie von innen gesehen haben also die die die sind an der uni eingeschrieben und kriegen ihrer vorlesung und ich weiß ja mach ich ja gerade selber sondern haufenweise schwarze kacheln bei zoom und man redet dann und die hingen alle mit stoff hinterher und dieses wissen überhaupt nicht was sie machen sollen die die sitzen den ganzen tag nur zu hause weil wo sollen so hingegen ja nix machen guckt man auf dieser schwarzen kacheln lassen sich dabei wiesen und die vorlesungen hinten mit dem stoff irgendwie ein halbes jahr hinterher also wo sind die jetzt für euch aus wahrnehmen und die jüngste tochter geht dann da hier die goethe-uni im skianzug mittlerweile in die vorlesung wenn sie auf eine vorlesung haben weil es so kalt hin ist sich das laufende öffnen der fenster gefrieren permanent muss aber normaler mensch erklären wie da das gehirn normal arbeiten soll wenn der betroffene schon irgendwie in unterkühlt im raum sitzt untervaz aufnehmen soll das muss mir mal einer erklären die ganze absurdität ich glaube es hat jemand jetzt erklärt ich weiß nicht wer das war viviana aber hat dazu eine stellung genommen dass auch ulrike war dass eure kämmerer und auch andere mediziner ist aber dazu muss man doch nicht medizin studiert wenn wenn du in einen frierenden raum rein kommt also stoßlüftung das ist ok aber die ganze zeit durchzug das kann ja nicht gut sein für die gesundheit und ich glaube nicht dass ich dazu medizin studieren muss das weiß jeder das ist die ganze widersprüchlichkeit die sich ihr offenbart und wahrscheinlich auch mit der absicht so vermute ich inzwischen jedenfalls mit der absicht noch mehr kranke zu produzieren damit man dann wieder der scoop it or anheften kann oder die leute halt so von ihren glücklich machenden aspekten des lebens zu entfernen das man dann zum beispiel auch auf diese impfung geht also dass es auch bekam es mit geradezu dazu andere eingefangen ich finde es ist ja also wir sprechen über tote und krankheit und so weiter und armut und so aber es ist ja auch eine wahnsinnige vernichtung von glück und vom glücklichsein also die vielen glücklichen stunden die die leute zu bringen in einem fußballstadion ja wo die drauf zu fiebern wo die dann da singen mit ihren freunden und so weiter und daneben das erlebnis ist dann das aufregende erlebnis haben ja oder in der karaoke-bar wo man mit freunden hingeht wo man zusammen sinkt dieses mit freunden irgendwie in einem in einem restaurant sitzen und irgendwie sorglos einigermaßen sorglos da was was trinken zu kalt ist ja ein wahnsinn also wenn man das messen könnte ja das würde ja auch gar keine kuhhaut gehen was hier an glücklichsein verloren geht ja es ist wirklich monströs aber das ist ja das ist mein outlook für die zukunft musik und fußball kannst du nicht machen es ist richtig dass die beiden sahen werden auch unsere unserer regierung überleben so oder so jetzt begrüßen wir den den der der holder tyson ist jetzt zu uns gestoßen kennt ihr euch eigentlich thomas kenne ich natürlich aus dem fernsehen ja ich denke jetzt kommt handball dazu berichtet will der ehemalige bundesligaspieler und jetzt in die hand und fuß kriegen wir jetzt ja ich war mit einem kollegen so cool spesen medianer heißen und war ich immer eng befreundet die rother weil die die hand bahn hat sich nochmal was das feiern angeht mehrere stufen über in fußballer kriegt ich habe ich keine guten erinnerungen hat die gegen ihn geworden ist er mein jahrgang der belag war vor mir auch in der nationalmannschaft ich war auch links hin dass bietet seine position an der keine chance ich bin ein großer fan von eurosport ab ja ständig auch und der betreiber deshalb eine talentschmiede die dieses jahr auch aus viel für kinder in rendsburg und da die kinder vier stunden sport und eine stunde denksport und leider ist das dieses jahr auch nicht corona sage ich sondern den wahlen sind ihnen zum opfer gefallen ihr bruder an sich da bin ich ja ganz einfach reingerutscht in diese bewegung durch meinen hausarzt und das war schon im februar also ziemlich aber anfang dadurch gefragt was kommt da auf wo es so was ist das und da sagte europa bleibt ganz ruhig ohne ist marketing name für die neue grippe die wollen irgendwas neues verkaufen so hat er mich schon da rein gebracht und danach bin ich dann angefangen lang geforscht aber dein haus als es nicht da es könne ein oder nein klein es ist ein richtiger landarzt noch ja er ist auch privat präventologen es gibt ja auch ärzte die sich zusammentun und es gibt eine echse richtung ausbildungsrichtung privat theologie und da ist er sehr aktiv scheint so dass vor dem der gesunde menschenverstand auch funktioniert der gesunde mann hätte die hausärzte viel früher fragen sollen nicht die kellerasseln aus denen aus dem keller laboren sondern die leute die einer frau mit patienten arbeiten ja er ist auch auf den demos so wie ich und ich bin morgen der leitz ordner in kiel und interesse denn übermorgen veranstaltungen und so im kleinen und probiere den menschen mut zu machen ich denke wir sind ja alle dabei dass krieg ist auch so jetzt somit bei denen was gesagt dem was gesagt wurde dass die sache zu ende geht und wir spieler ich bin der spieler autor wir machen uns natürlich gedanken über den nächsten zug soll immer steckt weiter denken was machen wir dann sollen wir denen das überlassen oder machen wir einfach und jetzt komme ich zum thema das ich hier einfach mal auf den tisch bringen ein licht kabinett aufstellen also mit freien menschen die nicht die dann vom parlament oder wie auch immer gewählt wird nur dass wir wirklich sagt diese menschen hätten wir gerne auf den positionen und zwar fachleute einen general beim militär zum beispiel verteidigungsbereich sportler im bereich körperliche bildung dass wir wirklich einfach vorschlagen was auch wir schlagen diese menschen vor für eine übergangsregierung bis zum nächsten mal und zwar ich gehe davon aus dass die regierung im ersten halbjahr zurücktritt und mache dafür meine gedanken spiele nicht nur ich also wir dem wasser wird wir spielen das dadurch ja sowas einfach mal machen sich mit der zukunft beschäftigen wirklich davon ausgehen das feld zusammen das kartenhaus es gibt keine andere chance und dafür sich jetzt gedanken machen dafür extra in der extra dafür dieser pass auf den spanier waren würdest du rein gedanken spielerisch damit machen ja also monatlich jetzt gesorgt als minister nur als beispiel ja das ist so was einfach mal öffnet morgen einfach so kabinett können wir uns vorstellen wäre mal ein ansatz den zweiten einsatz als spieler die asiaten haben das strategie-spiel gott kennt das jemand von euch ja so wie schafft ja sozusagen das ist pflicht bei manager die herren so was zu lernen wo ist ein sehr geduldiges spiel und der riesen unterschied zu unserem strategie-oder zum größten hoch strategiespiel schach ist eben wir stellen uns finale und wollen mit figuren und es geht darum den der andere praktische schachmatt zu setzen den könig und das geht am besten wenn man den möglichst viele figuren weg cloud bedeutet sozusagen bei geht es um etwas anderes und da ist deshalb sind die asiaten und ich sage das ganze ist ein risikospiel hier was hier stattfindet die dort vielleicht dass er an und dann setzen und die figuren sind alle gleich während wir ja energien haben im spiel alle figuren sind gleich und es geht nicht darum die anderen zu töten sondern es geht nur darum dass größere territorium am ende des spiels zu haben darum geht es ich setze also dass das feld wird immer voller es wird immer voller und das ist ein riesen anderen denkansatz und das schön ist man darf auch figuren des anderen weg nehmen nur das sind gefangene das sind keine getöteten das sind gefallen und man fängt sie werden dann vom brett genommen und das territorium gehört dann ihr dann noch etwas die die figuren wenn eine figur die erste figur die gesetzt wird die hat vier freiheiten und es gilt die freiheiten des anderen zu stehlen oder bei sat 1 zu hängen und wer das am besten beherrschen der besten voraussieht die denken so viel weiter voraussetzt unsere spiele gewinnen das spiel dann anschließen und es gewinnt dann doch eher 150 zu 143 also es ist kein so ein wo man niemanden schachmatt setzt es ist einfach so ich mein lässt den wanderer auch territorium es ist also eine ganz andere denken und in der bei den chinesischen militärs oder überhaupt bei den asiaten ist es auch so ein guter general gewinnt ein krieg ohne ein schuss das ist ein guter gegner und die die haben da also eine ganz andere denke und ich sage auch dieser chor da haben sie sich den westlichen die westliche denke zunutze gemacht aber gesagt wie können wir die kriegen wurst deren schwester kommt und das ist die gier und dann gibt es vielleicht kennt jemand james bond zu modeln aber da ist ja da geht es um medien mogul geschafft die welt zu spalten und einen krieg sozusagen provozieren weil nur schlechte nachrichten gute nachrichten für medien und der spielt der zufälligerweise in hamburg ist ja da sitzt dieses medien-mogul und das ist denn die zweite sache die chinesen haben das gewusst dass das diese diese module gibt also die großen leute propaganda agentur wie sie so heißt die da auch wenn du die spitze kaufen und dann bringen wir schlagzahl aus china in die welt die welt legt sich lahm und sie selbst sind freundlich am feiern dort die haben also eine stadt 1 das ist jetzt einfach nur ein gerücht ja drei monate stillgelegt die bilder nach außen geschickt das geht wenn man eine zentralregierung hat und so dass es über eine riesenangst entsteht und diese einst diesen chance den können wir beseitigen und zwar durch wiederum ein schock wir haben auch eine chance in die positive richtung ins volk zu bringen und über solche dinge über solche strategischen dinge da wünsche ich mir dass da mal ne gruppe entsteht die wirklich sagt wie machen wir neben dem rechtlichen also das heißt diese frauen spieler die wir sportler sagen die müssen wir die bisher vom feld gestellt werden ganz klar nur parallel dazu eine gruppe eine strategiegruppe wie stellen wir uns die welt vor und das ist nicht den anderen überlassen für sowas ja da haben wir einen ließ behalten wo wir uns normalerweise treffen und auch im norden bei mir vielleicht besteht ja mal interesse sind sonst strategie eine strategiegruppe thomas bist du dabei bist bahn ist nicht weit weg für mich kann ich mal vorbeikommen er weiß ich ja wir haben ganz besonderen raum das ist nämlich eine ehemalige kirche und da sagen wir dann oder nicht ich denke verletzung ist generell ein großes thema und machart also belegbar ist dass in china das lied normale leben weiter geht china geht das ganz normale leben weiter die wirtschaft hat auch wieder angezogen das ist auf jeden fall ein interessantes phänomen wenn man überlegt aus zu haben kamen die ersten news und jetzt seid ja ich glaube schon ein paar wochen schien alles ganz normal richtig genau so ist es sogar die haben glaube ich 20 prozent wachstum weil sie ja ganz viele wirtschaftsbereiche jetzt übernehmen können ganz leicht übernehmen können das meinen die nicht bösartig die haben einfach die schwäche des westens ausgenutzt das ist einfach so mit theorie die ich als spieler sind nun sind wir dran haben eben auch unter wirklich strategien zu entwickeln um wieder unseren unseren raum zurückzugewinnen ja unsere freiheiten zurückzugewinnen also ich glaube geopolitisch ist gerade viel los rainer was den usa abläuft mit der wahl noch mit china hat schon wieder zur normalität zurückgefunden wir die europäer sind mittendrin also es sind auf jeden fall sehr spannende zeiten aber ich glaube das hauptthema ist für uns deutsche handball herren sein leben wir müssen einfach hier gucken das für den ganzen seoul daten aufbauen weil ich so viele aus einem raus gelaufen und wir können nicht hoffen dass die besser wäre dass es besser wird ich glaube auch nicht dass tief und sicher aufzutreten ist glaube ich nicht da entrichten die haben alle eine gewisse veranlagung und und haben wir 17 jahren im versorgungssystem beiden immer ganz ehrlich ist jetzt in berlin was ändert sich dem für den sogenannten regierende politiker liegt nichts klein sich das nicht ändert es gibt weniger termine mit bürgern und bürgerinnen ohne angenehmen gesprächen wird ja jetzt mehr freizeit sonst ändert sich für die mix bau und aus dieser komfortzone musste erst mal rauskommen dass bilder keiner freiwillig ganz klar dass ich weiß wir dafür brauchen wir eben brauchen die schiedsrichter und das sind ja einmal unsere richter natürlich nur auch in der breite ist es sind es die medien und die haben eben total versagt weil die sich eindeutig auf eine seite gestellt haben dass wir so als wenn man bei einer mannschaft dauern abseits pfeift wenn die idyllischen bei dem altern sogar ein tor geben wenn der auch mal einen richter ist der haben das handy kollegen aus wie gesagt aus der juristischen ecke schon geschildert wir haben leider keine unabhängige richter das ist das sehr politisch dass richter abend wo daher habe ich da so er so meine bedenken was das recht allgemein vertreten deutsch heißt sie ja das hat es derzeit richtig dass alles richtig der die was richter betrifft für mich ist das ein unding dass die praktisch von den parteien aufgestellt werden ja dass das ist zum beispiel der falsche weg das kann nicht sein dass richter parteipolitisch aufgestellt werden das sind nicht alle sondern das sind die obersten richter die von der parteipolitik in die post nur eingeschoben werden zum beispiel jetzt der präsident des verfassungsgerichts ein ehemaliger oder vielleicht auch noch immer cdu-politiker der gleichzeitig dafür steht in seiner kanzlei konzerninteressen vertreten zu haben wenn so jemand da oben sitzt dann brauchen wir als verbraucher jedenfalls keine großen hoffnungen zu haben dass der sich gegenüber konzern durchsetzt aber es ist tatsächlich so dass die normalen richter an den amts-und land richten ganz normal durch bewerbungen dann irgendwann berufen werden in das richter amt da hat die politik noch keinen einfluss aber du hast da ist natürlich im ergebnis recht weil die entscheidenden positionen an den ober gerichten und den höchsten gerichten die werden tatsächlich partei politisch ausgekungelt das muss man so klar und deutlich sagen denn das passiert hinter verschlossenen türen anders als die geschichte in den usa wir erinnern uns alle an kevin die müssen so richtiges schaulaufen machen und wenn sie dreck am stecken haben dann kommt das raus hier nicht hier läuft das hier wird das schön alles überdeckt so dass man sich nur wundern über beispielsweise die entscheidung die jetzt im zusammenhang mit der demo in bremen letztes wochenende getroffen wurde verwaltungsgericht oberverwaltungsgericht wie gesagt die machen sowieso was die verwaltung fehlen aber dann wird das abgesegnet durch drei im eilverfahren durch drei richter am verfassungsgericht unter führung von ebendiesem stephan harbarth der eine seltsame spur hinter sich herzieht also ich weiß das ist das dass wir uns auf die nicht verlassen können deshalb wäre der leichtere weg wahrscheinlich irgendein medium wirklich von den großen für uns ode für die freiheit zu gewinnen um die freiheiten zurückzugewinnen wir die die uns sozusagen gestohlen worden ich glaube da sind wir dran der bund gespräche ja ja okay also die die freiheiten zurückgewinnen und das geht wirklich nur durch aufklärung andererseits und diesen chance ich stelle mir einfach dinge vor oder wir spielen uns immer dinge durch was passiert wenn was wäre wenn wir einen preis hauptpreis ausloben für den ministerpräsidenten oder ministerpräsidentin die als erste alle maßgaben in dem land wegnimmt also rein wie könnte so was mal denken also denken wer könnte sowas macht ist nicht jetzt hier der ausschuss ich besonders welche menschen würden so was mal probieren weiter durchziehen was passiert dann kommen wir mit so was in die medien wirklich mal dinge tun um in die zukunft zu kommen gedanklich also die die vergangenheit aufarbeiten das gehört dazu nur parallel haben wir auch uns gedanken zu machen über über die zukunft und das machen noch zu wenige findet oder stelle doch mal vor wir fangen wir waren ein feldversuch heute ist der elfte zwölfter ab morgen bis weihnachten keine news über 10 19 nicht so ja ja ja es fängt alles weg und dann machst du am 27 nach weihnachten der umfrage und fragt dann einfach mal anfangen will sich psychologisch fühlen das ein versuch wert ist als psychologie mehrere einiger weil ich heute sich leider von diesen leitmedien soße steuern lassen das ist für mich wirklich also muss ich auch sagen er als deutschland eine große enttäuschung dass es zu wenige gibt in der gesellschaft die einfach sensibler sind mit den antennen und gerade das beispiel meine eben ein kollege hat mich schon sehr stutzig machen dass die karte aus den neuen bundesländern sehr sehr sensibel reagieren im gegensatz zu den aus den alten bundesländern also das finde ich mir einfach wünschen dass wir da das hier vielleicht mal sowas machen einfach einfach mal zu hause sagen heute ist kommt die weiter zeit den vordergrund jetzt langsam war diese ganzen medien fernsehen zeitungen alles aus inhalt aus und am 27 heute da reinigt sich ständig das gehirn irgendwann bestimmt und du kommst dann runter und fährst dann pegel runter du bist wahrscheinlich dann ab dem 27 28 dezember ganz anders da richtig und ich weiß auch nicht welche auflagen schließlich gehöre ich einfach nicht drum ich lebe einfach weiter und das soll ich den anderen menschen auch und wenn dann irgendjemand kommt dann probier freundlich zu bleiben und um das so ist mein haushalt sagt mir so wie ich lebe ich gesund ja und in der regel ist dann auch kein solcher ärger habe ich noch nicht gehört also wir einfach ignorieren die genauso wie wir wie die uns ja ich glaube die polizei gar nicht die kapazität wenn da jetzt im lock down hast sie ab 21 uhr in frankfurt und die start up wochen jetzt vor die alle einsperren da haben sich ja keine kapazitäten dafür werde ich auch dass das ding auch zuwider ist sowas zu machen in wien leider auch der ungehorsam die hatten auch nach ausgangssperre und trotzdem war die stadt von apple auch auch rappelvoll naja und dann genauso weitermachen und lachen dabei und und sich freuen und vorleben einfach vorlegen dass es uns nicht interessiert was die fünf blödsinn machen man darf nicht nur nachfrage leider jetzt in dem fall wenn du von der polizei nach einem zweiten sie noch festgehalten wird auf der straße was können wir denn machen hier könnte eine person eine aufnehmen du musst du dich mal eine aussage machen weil es gibt glaube ich kein gesetz dass du wenn du auf der straße spazieren gehst hast du dann personalausweis dabei haben muss oder musste ich ausweisen können auf der strasse musst du normalerweise nicht also ich hab fast niemanden personal ausreichend gibt es gemein sie in einem praxis verein du stehst da die polizei kommt sagt 14 15 was machen sie jetzt du machst überhaupt keine aussage aus kaarst kein personalausweis dabei was können die milliarden theoretisch könnte dich festnehmen also weil

2:11:29 Polizeikontrolle

das ist eine schöne frage dass das auch unter dem aspekt aufgeworfen wird weil wir haben jetzt in unserer in unserer praxis natürlich schon die die ersten fälle dass das zeigt sich jetzt schon von maßnahmen polizeilichen ermittlungsmaßnahmen gegen leute mit attesten leute die und keine maske getragen haben leute die irgendwelche abstände nicht eingehalten haben und es wird sich da nahtlos einreihen ich versuche es mal ohne da jetzt eine vorlesung drüber zu halten aber das ist aus meiner sicht ein ganz ganz wichtiger aspekt ich bin froh dass wir darüber sprechen zum einen mit dem Personalausweis ist ja immer so eine schöne sache man muss keinen Personalausweis dabei haben sie die Ausweispflicht bedeutet nur wenn die polizei ein legitimes interesse daran hatten wir die personalien festzustellen zum beispiel wenn sie mich einer straftat oder einer ordnungswidrigkeit verdächtigen dann muss ich wahrheitsgemäß antworten ich muss sich aber nicht ausweisen das heißt also im sinne von personalausweise oder anderes ausweisdokument vorzeigen das heißt wenn die sein wie beschuldigen sie hier sie haben ordnungswidrigkeit begangen weil sie da vor die tür gegangen sind dann sagen so ich bin der und der da und da wo nicht das sind meine personalien können sie über einen computer überprüfen. Das muss man machen da wird man nicht nicht drum herum kommen und ich würde das auch die auch niemandem empfehlen da auf widerstand zu gehen weil die nehmen einen dann mit und machen eine personalienfeststellung auf der wache, da hat man nur ärger mit ich rate den leuten einfach ganz offen und ehrlich zu sein aus einem ganz einfachen grund, der sich der sich uns hier auch offenbart

Wir haben hier fälle wo leuten vorgeworfen wird sie hätten da irgendwelche irgendwie keine maske getragen bei auf der arbeit oder so und dann hatten wir dann schon ordnungsbehörden die dann ärzte geschrieben haben sie mögen denen doch bitte im rahmen einer beweiserhebung diese jetzt die ordnungsbehörde durchführt doch alle relevanten patienten unterlagen zur verfügung stellen und denen doch sagen warum man keine maske getragen hat, und so wo ich mir dann auch frage also sind die mit dem klammerbeutel gepudert das ist ganz ganz ganz ganz ganz ganz ganz einfach: Ordnungswidrigkeitenrecht ist Strafprozessrecht da gelten genau die gleichen grundregeln die man hätte wenn man wegen eines mordes beschuldigt wird man muss nur sagen wenn man ist und damit hat sich die sache man muss sie so zu der sache nichts sagen man muss nicht sagen man muss niemandem recht schaffen welche rechenschaft ablegen warum man da jetzt vor der tür gewesen ist dann seine hier sind meine personalien machen sie was sie machen wollen und dann leiten die enormen schwierigkeiten verfahren dann kriegt man eine anhörung und dann sagt man einfach gar nichts zu der sache.

Beispiel maske gibt ja in all diesen wundervollen verordnungen ich wenn ich kann keine maske tragen aus medizinischen gründen zum beispiel ich muss dem staat im ordnungswidrigkeitenverfahren nicht nachweisen dass ich medizinische gründe gehabt habe sondern der staaten muss mir nachweisen dass ich keine medizinischen gründe gehabt habe und da stelle ich mir die frage wie will er das machen. Genau das gleiche wird passieren wenn ich vor die tür gehen und die in ordnungswidrigkeitenverfahren gegen mich einleiten wollen weil ich keinen legitimen grund gehabt habe vor die tür gehen ich sagte doch hatte ich ja welchen dann ist nicht meine aufgabe und ich das zu erklären müssen wir beweisen dass ich keinen legitimen grund hatte und dass das ist ganz präzise die situation in der wir uns befinden. Wenn man sich einfach nur bei diesem spiel heraus hätte und nicht mitspielt dann können die einem nichts wie will der staat das beweisen dass ich keinen legitimen grund hatte wie wollen sie das machen aber

Das war mein guter anleitung von der dass man einfach meinen im alltagsgebrauch es regt sich zwar nicht auf keine konfrontation und gar nichts gehen wir haben schon von fällen zum beispiel ja auch relativ prominent hausdurchsuchungen durchgeführt worden sind bei ärzten gut da reden wir über straftaten ausstellung von von falschen Gesundheitszeugnissen da wird man auch sagen müssen viel spaß um das beweisverwertungsverbot außen rum zu kommen bei persönlichen gesundheitsdaten und Sachen die der verschwiegenheit vom arzt unterliegen das unterliegende beweisverwertungsverbot und kann nicht verwendet werden. Man muss man muss sich immer vergegenwärtigen wir sind nicht im bereich vom Verwaltungsrecht von Polizeirecht wo die polizei tatsächlich bestimmte aus gefahrenabwehr rechtlichen gründen bestimmte dinge machen kann sondern wenn es um ordnungswidrigkeiten geht gelten geht das gilt das strafrecht in deutschland da gibt es eine verweisung im Ordnungswidrigkeitengesetz da geht die Unschuldsvermutung gilt der grundsatz dass ich mich selber nicht belasten muss da gelten die besonderen [Musik] da gelten da gelten die besonderen grundsätze an dem stern die bestimmtheit von strafen und diese ganzen wundervollen dinge die in einem rechtsstaat dazu führen dass ich nicht meine unschuld beweisen muss ohne da jetzt zugreifen zu wollen aber es ist sehr schön weil ich das kürzlich genau deswegen noch mal recherchiert habe gibt eine schöne entscheidung für oberlandesgericht haben dina der vorinstanz tatsächlich in einem Ordnungswidrigkeitenverfahren auch dort erklären mussten das war der fall da ging es um eine geschwindigkeitsübertretung und da hat sich der angeklagte nicht eingelassen und dann haben die die verurteilung darauf gestützte mit im jahr das ist zwar unklar gewesen wie das gewesen ist aber den beschuldigten wäre der Gegenbeweis hier ohne weiteres möglich gewesen darauf hatten ihre verurteilung gestützt da musste man das Oberlandesgericht haben dazu bemühten die dann sagen ja das ist schön das ist das dem dagegen beweis ohne weiteres möglich gewesen wäre, er hat ihn nicht zu erbringen

Im bereich der normalen gefahrenabwehr sind dann sind wir im polizei-und ordnungsrecht das ist aber was anderes als dass ordnungswidrigkeiten oder strafrecht also wenn da draußen zum beispiel häusliche gewalt erkennbar wird für die polizei da kann sie eingreifen um das was da gerade im fluss ist zu verhindern um um schutz zu geben zum beispiel. Häusliche gewalt interessiert allerdings die polizei nicht mehr weil sie ja damit beschäftigt ist abstandsregelungen zu überwachen und masken geschichten. Aber wenn wir beim ordnungswidrigkeitenrecht sind genauso wie es justus eben gesagt hat ganz normales Strafrecht da muss niemand irgendwie seine unschuld beweisen sondern diejenigen die versuchen gegen uns vorzugehen die müssen uns nachweisen dass wir in irgendeiner weise eine straftat oder einer ordnungswidrigkeit begangen haben aber der einfache grundsatz der super einfach wenn die polizei und nur die kann das wenn die polizei von uns so ein schaffner kann das zum beispiel nicht im zug wenn die polizei von uns will dass wir uns ausweisen dann meinen die damit dass wir genau das was lust uns gesagt dass wir weit gemäss sagen wer wir sind und wo wir wohnen mehr ist nicht drin alles weitere muss die polizei wenn sie uns was vorwirft beweisen und wenn sie uns einen Bußgeldbescheid schicken will, soll es ja gerne machen wegen der schönen Einspruch gegen ein und dann werden wir warten bis die uns nachweisen was dann reichlich vorwerfbar gewesen sein soll an dem verhalten was da gerade sanktioniert werden soll

2:18:52 Regeländerungen im Sport

Viviane: Ich möchte nochmal was sagen und zwar mir das also ich find es ganz wichtig dass wir uns mit dem die reagieren wir jetzt in dem system was uns da so geboten wird dass wir uns dann positionieren oder auseinandersetzen denn auch gegen Abwehrmaßnahmen treffen können ja aber ich fand jetzt den aspekt in ihr ja beide gesagt habt also thomas und du halt im prinzip dass man sich auch ein stück außerhalb von dem system hinstellen muss indem man sich eben aus klingt aus der berieselung oder eben bei dem man die dinge eben noch mal mit einem ganz anderen blick anschaut und da fand ich bei dir ja wir haben uns ja auch schon mal getroffen und da hast du uns hier erzählt du machst dir auch so bist ja inzwischen fairness trainer und macht auch zu tisch oder so spiele wo es im prinzip auch darum geht zum beispiel wer kommt als letzter ins ziel also solche sachen dass das eben auch ganz interessante sachen sind die dinge mal von einem ganz anderen blickwinkel zu betrachten und was könnte daraus vielleicht lernen für die aktuelle lage weil hier kann gerade was rein das nicht für mich ja es geht darum das regeländerung für eine verhaltensänderung dass das habe ich herausgefunden du hast du dich zum beispiel vielleicht auch interessant ich habe zum beispiel auch für fußball eine neue regel eingeführt im jugendbereich und dadurch wurde es deutlich fairer und schöner dass wir eine regelt wir haben ja sonst bei mir bestrafen die die etwas falsch machen also gelbe karte rote karte nicht mehr mitspielen dürfen und ich habe die blaue karte zusätzlich eingeführt und die wird dem gezeigt der hart gefoult wird der schauspieler das ist praktisch wenn dieser spieler noch einmal gefoult wird dann bekommt der 116 meter freistoß tor ohne dass sein verteidiger davor steht also ist dadurch kommt eine neue taktik bei der verteidigung die wissen genau wo hat er hat schon eine blaue karte denn dürfen wir nicht mehr faul das ist gefährlich kann zum torschuss kommt also durch eine verhalten es ändert sich das deckungsverhalten das ist das verteidigungsverhalten und es wird freundlicher miteinander umgeht es eine andere regel auch aus dem sport wo die leistung steigt also ich sag dir viele male ganz spezielle leichtathletik sind falsch und leistung zu erzeugen beim wettlauf staaten die würde nicht alle gleichzeitig dann wird praktisch die zeit geben lassen und die guten entfernt sich von den nicht so guten immer weiter wie ich bei uns arm und reich dass das führt dazu vorne die verwaltende ergebnis gehen nicht an ihre grenze und hinten frustriert gehen die menschen praktisch nachher lassen sie noch hinterher und sind relativ frustriert ich habe es geändert ich habe gesagt jeder startet man da will hauptsache er ist rechtzeitig da dann müssen die menschen sich selbst einschätzen wer als letzter das rennen startet und rechtzeitig da ist der hat es gewonnen das ist es kommt eine neue denken alle man erst mal um zu wissen wann sie bloß müssen zweitens es ist alles völlig stressfrei es gibt kein streit kein fehlstart ist möglich nichts ist möglich es wird alles leicht zu verwalten und die leistung steigt deshalb weil die langsam wieder früh auf der strecke sind und die schnell kommen hinterher und die kommen sich immer näher und kommen relativ zeitgleich ins ziel das heißt alle kriegen dem aus und dies wird notiert wer als letzter gestartet ist der anderes rennen gewonnen sofern er pünktlich da ist oder rechtzeitig da ist ja also es werden alle das haben jetzt auf die leistungs läuft bestätigt die werden besser weil sie immer an jemanden drankommt der sie zieht wenn wir das im sport ist es kommt also eine neue visa ein neues verhalten eine regeländerung und dann gibt es da habe ich praktisch auch für familien für firmen und so hätte einfach den regeln ansatz ganz vorne an geändert und genau das haben wir auch gesellschaftlich können wir nicht können wir also die wichtigste regel sind ja nie geld regeln letztendlich weit davon hängt alles sagen dass das erzeugt er den druck und aus meiner sicht ist das ja auch der wirkliche hintergrund der bei diesen ganzen corona zirkus passiert da brauchen wir neue trainerin zwar fördere die erziehung sind nicht mehr jedenfalls nicht aus sicht der schaffen der luft sind die regel nicht wird also wie über solche themen darüber plattform finden wie wie können wir die vier machen und es gibt faire geldregen ich Prof. Franz Hörmann professor von server und er hat zum beispiel den in wien buch geschrieben das ende des geldes und dieses geld also es gibt ansätze und die ich denke in dieser krise hier die wir jetzt haben die staffel geeignet dass wir einfach solche dinge neu anfangen übrigens meine laufwege und die sind auch hervor ohne geeignet weil die beim staat kein gedränge da es hat die leute laufen ja alle zu ihrer zeitlos also man kann durch regeländerungen etwas bewirken und das sind alles kleinigkeiten also sprachregeln haben wir zu hause da gibt es kein missverständnis eine neue zeitrechnung also damit das gehirn aktiv bleiben dass das ist über so was sich gedanken ob werden so zusammengefasst in mutter erde regeln also mutter erde regeln das heißt fairness regeln und zurzeit ist es so mutter erde wird sich scheiden lassen von vater staat sagen wir jetzt und deshalb probieren wir das natürlich auch noch mit humor jeden tag da brauchst du aber nachhaltige politiker auch die auch dann den namen der finanzindustrie leitplanken zu setzen das ist logisch oder wir machen unser eigenes geld ja das ist ja erlaubt man darf nur nicht geld nach machen ja ich hab ja wie eine kette an einen geht es ja ich habe auch eigenes geld gedruckt schon 1993 als ich mit diesem thema anfing und einfach um zu testen ja klar jeder kann sein saniert wenn es jemand akzeptiert ist es in ordnung ich darf nur nicht geld nach noch apropos männer

fragen die ganze runde habe ich mitbekommen dass die ezb im oktober ganz still und heimlich diesen mitteln euro eingeführt hat digital euro zum testen gibt eine testphase seit oktober wurde digital euro ein gefühl wie zb besitzer hier in frankfurt ja leider wurde ich das mal in die runde schmeißen ob ihr das überhaupt ist das habe ich nicht mitglied testen also ich weiß dass sie daran sind habe ich mir jetzt nicht naja nicht klar wie antennen ausfahren leute also die tatsache ist das hat mir der hier auch schon mal als wirtschaftsexperte gehörte professor stelzner der mich sicher gleich informieren wird wenn ich was falsches sage erzählt dass wir ohne ein völliges umdenken was das geld angeht überhaupt nicht weiterkommen früher war es ja so dass geld nur in dem maße gedruckt wurde wie auch dazugehöriges nach vermögen da war also der sogenannte goldstandard war das oder Bretton Woods abkommen und dann irgendwann brauchten die amerikaner für vietnam so viel kohle dass das nicht mehr gegen sie mussten viel mehr drucken als sie an gold vorrätig hatten inzwischen sind wir weit weit weit jenseits von allem was vorstellbar ist und ich will jetzt keine falsche zahlen nennen aber es geht um etwa das hier wenn man sich vorstellt wie hoch die verschuldung derzeit in der europäischen union in den 26 ländern ist dann beträgt das umgerechnet auf jeden staates wir sind mit das größte und wirtschafts mächtigste so dass wir eigentlich viel mehr zahlen müssten ich mag entweder 1,2 oder 12 Billionen euro auf deutschland umgerechnet meine ich hat hersteller mir gesagt dass man so um die 40 Billionen. Wenn man das hört dann kann man sich eins jedenfalls vorstellen mit steuererhöhungen ist das nie mehr einzufangen da brauchen wir tatsächlich einen völlig neuen ansatz.

2:26:51 Geld, Generationenvertrag

Das geld an sich ist ja auch nicht das problem sondern mir ist entsteht wie das jetzige Geld entsteht. Diese entstehung die hat fair abzulaufen zwar dass das die tat die ist jetzt ja gegenüber dem geld deutlich im nachteil denn die Tat ist jetzt in der Gegenwart da kann ich sie erbringen und bei dem geld sollten das kann ich praktisch jetzt erwirtschaftung hat dann anspruch in der zukunft wieder auf eine leistung. Es gibt viele dinge die wir ganz unten anfangen anzufangen haben ganz unten denken müssen und dafür dafür haben sich menschen zu treffen und nicht nur wissenschaftler sondern aus unterschiedlichen ebenen ,wie wir es ganz einfach machen können. Michael Ende das 1993 schon gesagt, wir führen einen Vernichtungskrieg und 2 bezogen auf die Versicherung und das geldsystem wir für für einen vernichtungskrieg den dritten Weltkrieg zwar nicht gegen irgendeinen territorium sondern die in unsere Kinder, Enkel und Urenkel, ein ganz tolles Interview. Damit haben wir aufzuhören das geht nur wenn wir uns intensiv mit fairem geld beschäftigen bieten aber das geld fair gestalten und dann werden auch die menschen begeistert und machen da bin ich ganz sicher denn dortmund am sonntag da gibt es kein streit also er nur da wo es sozusagen die regel nicht ganz klar sind oder unterschiedlich ausgelegt werden kann da gibt es streit und folglich dann auch gegebenenfalls kern vor dem krieg also das wäre sozusagen mein ansatz dass menschen sich zusammentun seit wieker wird die regeln hier ändern und wenn es nicht im großen geht dann lass uns doch diese bewegung die wir jetzt haben dass wir für diese bewegung einfach unser geld haben ja also einfach sowas denken

das wäre wird das wird holger erst möglich sein wenn wir den ersten schritt hinter uns haben der erste schritt ist dass hier was gerade abgeht muss beendet werden das erfordert jetzt vollste konzentration weil wenn es nicht gelingt dann wird es tödlich werden für den einen oder anderen und der eine oder andere ist sicherlich weit weit weit untertrieben denn wir haben das vorhin schon besprochen das was hier an impfungen abgehen wird weltweit wird mit absoluter sicherheit menschen umbringen, darüber besteht überhaupt gar keinen zweifel selbst wenn man nur mit einer geringen zahl rangeht von 0,5 prozent oder noch ein bisschen weniger sind das in jedem falle millionen die umgebracht werden und darum müssen wir uns bevor wir uns auf diese neue welt in anführungsstriche einstellen können, müssen wir alle konzentration darauf verwenden den schaden so gering wie möglich zu halten, der wird nicht abwendbar sein darüber müssen wir uns im klaren sein hier wird ein massiver schaden ist ja schon da wird ein massiver schaden aber jetzt noch mal verschärft an menschenleben entstehen. Deswegen müssen da jetzt erstmal zumindest meine konzentration hingehen ihr solltet euch auch gar nicht befassen ich wünsche mir nur menschen dass sich andere gruppen so zu verhalten das wird kommen dass das wünsche ich mir da bin ich sofort dabei und wollen ja die gibt’s schon manager mit dem erweiterten bewusstsein ja post keine sorgen machen er gibt nicht nach es folgen nicht auf die zukunft

Fuellmich: wir müssten auch noch sorglos sein sondern wir müssen schon erkennen dass hier ist jetzt ein ganz gefährlicher moment wenn wir sehen weil es in kanada was in australien ab gegangen ist und dass hier zwar man testet ja immer wie weit können wir gehen wo ist die rote linie wenn wir wo geht die bevölkerung dann doch auf die barrikaden also den unmittelbaren zwang wird es nicht geben aber den mittelbaren ebner darf man eben nicht mehr fliegen all das müssen wir erkennen und dagegen müssen wir vorgehen und gleichzeitig das stimmt das thomas sax dieser sind die leute schon draußen so wie du jetzt gerade häuser sind viele leute draußen die sich vernünftige gedanken machen der eben von mir angesprochene professor stellte ebenfalls die gerne sich auch vernetzen die auch ganz ähnliche ideen haben wie du aber wenn wir jetzt nicht uns auch dass hier konzentrieren dann kann es leicht schief gehen und dann gibt es zu viele tote zu eurem auftrag gehabt und ich finde ich fantastisch macht das parallel dazu wirklich trotzdem sich gedanklich vorbereiten auf das damit wir mitgestalten und es nicht wieder irgendwelchen überlassen die die wirklich wieder irgendeine nadeln oder geldspritze hängt ja ich glaube das ist schon ganz wichtiger punkt wir wissen ja auch von unseren holländischen freunden dass sie das habe ich jetzt ein paar mal gesagt dass sie sich darauf vorbereiten dass sie holland wie nach dem krieg wieder aufbauen und ich glaube es ist eben schon absolut zentral nachdem wir das versagen des aktuellen systems jetzt gesehen haben dass das was danach entsteht eben anders strukturiert ist so dass diese fehler sich nicht wiederholen können weil wenn wir jetzt diese diese geschichte jetzt hier irgendwie zu einem ende bringen dann kommt danach die kamele grippe auf uns zu da was weiß ich was dann kommt ja oder die nächste definitiv grashüpfer erkältung und mit der wir es dann zu tun haben und das darf nicht passieren ich glaube aber dass trotzdem an dem was heute sagt auch noch einmal schon in besonderer weise was auch für die uns jetzt aktuell sehr wichtig ist dass das es eben diese andere art des denkens ist dass wir eben versuchen nicht immer nur in dieser schon in dieser direkten auseinandersetzung so wie sie jetzt auch führen und auch den gedanken oder den informationen und an die leute ran gehen aber das ist doch irgendwie diese eine etwas andere ebene noch gibt die eben die sich ein stück weit außerhalb von dem system ersetzt und guckt wie kann man noch auch auf anderem wege eventuell leute erreichen und ich bin heute dieses wirst du sagst dass du das auch mit einer humorvollen logik viele menschen erreichen kannst ich glaube dass es auch ein ganz wichtiger punkt wir haben ja jetzt auch eine infografik veröffentlicht die die wirklich toll die hat uns jemand zugeschickt hat sich im land noch einmal dieses auf 2020 zu finden 2020 news wo wir eben die so auch mit einer zeichnung wo man eben sehen kann was die ganzen impf gefährlich gefahren sind sozusagen die die werden jetzt entwickelt das in zehn sprachen übersetzt kann man auf einen blick sehen und es ist auch ein bisschen ansprechend mit katzen die da zwei sterben aber die trotzdem freundlich anzusehen sind und ich glaube dass ich diese aspekte eine katze ist stirbt da eine andere nehmen also wie auch immer jedenfalls ich glaube dass es wichtig ist dass das eben einfach auch immer dass wir auf eine emotionalere weise auch miteinander kommunizieren können und versuchen müssen auch oder wollen auch mit denen die jetzt eben auf einem anderen clip sind im moment die hat dass man da eben eine annäherung schafft die eben auf einer einer einer die gesagt dass man sich vielleicht beim humor erreicht oder an einem anderen punkt [Gelächter] wie gesagt auf einer anderen ebene miteinander spricht als immer in dieser konflikt heftigkeit und verhakt hat ja und den die man vielleicht irgendeine art regeländerung macht auch in der kommunikation das erreichen kann ja wir schaffen das ja in solchen bestimmten situationen wie jetzt gerade gelingt das ja aber erst wir werden

Fuellmich: wir werden immer wieder daran erinnert dass da draußen die hölle los ist ich habe jetzt gerade vor ein paar tagen auf vermittlung der holländer mit einem führenden politiker aus curacao gesprochen die werden erpresst wenn sie nicht mitmachen dann kriegen sie kein geld mehr aus holland also machen sie mit obwohl sie alle genau wissen das ist dummes zeug ist aber sie machen mit denen ist so ein bisschen das lachen vergangen inzwischen gut ich habe ja ich habe auch viele menschen inzwischen die sich bei uns mal meine frau mir rat holen und ich sage ihnen auch lebe ganz bewusst also die einerseits ihre geldquelle brauchen also ihre tätigkeit bei nebel ganz bewusst eine zeitlang jetzt ein Doppelleben. Einerseits hält so uns dass wir was neues aufbau andererseits braucht ja nicht anecken mit deinem chef ja das ist also ganz bewusst einen doppelten für dich bienen spielen sage ich den leuten und spielt dann du machst damit damit du also auch weiter existieren kann es damit du auch weiter an der neuen zusammenleben und dem so wie wir zusammenleben wollen mitmachen kannst. Wenn ich solche gespräche beginnen das ist grundsätzlich bevor ich zum thema komme probiere ich über irgendetwas mit diesen menschen gemeinsam zu lachen das ist zum beispiel eine ganz wichtige sache dadurch entsteht nähen also ob dadurch steht entsteht sozusagen im unterbewusstsein vertrauen. Das sind so ganz einfache tricks um menschen zu erreichen wenn wir gewinnen die menschen nicht über den verstand er es völlig zugenagelt im moment sie gewinnt muss das herz

Fuellmich: ja das stimmt das merkt man jedes mal wenn man plötzlich ich habe da immer jetzt das gefühl als seien die sinne geschärft hat wenn man plötzlich auf jemand neues trifft den man vielleicht vorher nur so mal aus dem fernsehen beispielsweise gekannt hat und merkt sofort, da geht was, da ist eine ebene oder nicht das ist das spürt man sofort. Aber es ist richtig also wir sind als juristen sind wir nur rationale leute trotzdem merke ich immer wieder jetzt auch gerade im gespräch mit künstlern wie gesagt ich will ja keinen namen nennen das kommt alles noch aber man merkt sofort da ist eine ebene das funktioniert man muss da nicht groß rum kaspern man muss nicht versuchen jemand zu sein der mann gar nicht ist da ist sofort eine verständigung ebene und das ist auch einer der vorteile einer der wenigen vorteile in dieser lage dass man diese erkenntnis überhaupt gewinnen kann und dass man überhaupt in der lage ist das so schlagartig zu sehen wie das sonst normalerweise erst nach vielen vielen malen Gesprächsversuchen möglich ist weil man sie mich normalerweise in der alten kaputten welt die wir ja schon fast hinter uns gelassen haben eine runde spielt ja jeder muss irgendwie eine rolle spielen berufsbedingt häufig schon jetzt nicht mehr

Holger Thiesen: richtig was künstler betrifft das ist auch da bin ich ja auch wirklich sehr enttäuscht also enttäuschung ist letztlich etwas gutes sender einer täuschung ich hab mich da doch in vielen scheinbar getäuscht nur wenn ich mir einen wünschen dürfte und vielleicht bringt das zu ihm durch und dann wäre es Konstantin Wecker bei der hat mir sehr oft mut gemacht und insbesondere mit seiner CD die ich jetzt noch gerne höre „Zwischen Wut und Zärtlichkeit“ also genau dazwischen einerseits werde ich wenn ich mehr kriege was da ist und trotzdem ist mir klar über die Zärtlichkeit über die liebe kann nicht nur langfristig etwas bewirkt alles einmal und zum beispiel sein ich habe ihn ja auch ich hatte das mal angeschrieben und er wollte sich hier euren ausschuss mal angucken jetzt noch mal an dieser stelle ich nenne gerne nahm weil das wäre für mich ein mensch der ganz vorne ist bei denen die die auch hier menschen bewegen können sie das ist ja auch der grund warum wir versuchen obwohl ich auch als emotionaler mensch der man manchmal ja ist meine wut kaum zügeln kann warum ich versuche auch im gespräch zu bleiben mit denen etwa 50 prozent die ansprechbar sind wenn wir die kriegen haben wir gewonnen weil 20 prozent sind ja schon hier und die anderen 50 sind am rätseln und fragen sich immer mehr was wird hier eigentlich mit uns gemacht inzwischen 30 20 demo in berlin da waren ja vielleicht eineinhalb millionen menschen ja dass mich jeder ist ein multiplikator ziehen und meine freunde und so weiter er schien mehr als 30 ist sehr gut pragmatisch korrekt absolut sich ganz genau so kippen jetzt mehr um jetzt glaube ich die zweifler kippen ja ob man es nicht mehr nachvollziehbar ist für die ja auch etwas ja gehen ich glaube auch dass viele dabei sind so das was heute sagt dass viele das auch instinktiv schon machen dass sie dieses doppelleben führen ja dieses spionage heftigkeit oder jedenfalls dieses oder vielleicht nicht mit dieser zielrichtung aber dass sie einfach eine eine doppelexistenz haben dass sie nach außen hin irgendwie damit spielen die maske an haben und so weiter und zu hause denken sie sich ihren teil und das ist glaube ich sind unheimlich viele wenn sie das tun kriegen sie auch wieder das selbstwertgefühl es ist ganz bewusst tun weil sonst fühlen sie sich schlecht und wir wissen dass machen bei den falschen ja und wissen wie sie da raus kommen es geht einfach eine zeitlang wir haben es einfach zu machen das hat nicht jeder widerstand das immer gemacht ja einfach mit an damit man bei den bürgern mit leben kann das meistens jedoch noch so organisiert über die und andererseits dann in der freizeit in gruppen mitmachen wir treffen uns tatsächlich so konspirativ und letztes mal bei 185 menschen in deutschland es geht nur von mensch zu mensch und da sind ganz viele ärzte künstler dabei und das ist ein abgeschlossener raum das ist wirklich so da drin ist eine wunderbare heitere atmosphäre und die autos müssen kilometer weiten weg geparkt werden und so weiter es ist also hier machen dass das macht riesig spaß jährlich gesagt es steht ja fast ohne das sind ja so flüster kneipen dann quasi ja das ist ja auch genau das hat ja so was bewegen ist auch also suche ist ja das ist er wenn jetzt einige frauen mütter sind dann dabei gesagt die freuen sich auf diesen abend in der woche ja weil sie da endlich mit normalen menschen zusammen doch es geht um das leben wir sind an menschen die anderen sind die monster so einfach hätte letzten endes naja sagen wir so ich finde die da sitzen es sind ja auch menschen die sich sozusagen befallen von dem virus einst und diese dieser virus also das ist eigentlich der er die menschen frei gemacht na ja und wie die wage ich den mut ein das ist eben der ampel zu üben oder auch jeder irgendwie in anderen schlüssel und gemeinschaften die menschen die gehen dort so stark in die woche wo wir uns treffen jetzt werde ich einen kleinen wieder starten bei uns in der nähe also damit die menschen dieser welt vereinbarung also ist die überall entstehen so kleine nester widerstandsnester den mut haben das wirklich so zu spielen in der realität und wenn dann tatsächlich einer vom ordnung kommt ist schon passiert dann wenn klar war wohin und werbung ach ja das ist wie mit dem auto der besoffene setzt sich auch zu den beiden anderen auf den rücksitz und die ja und ich sage jedem auf das meister reiter auch weil wir aus dem sport kommt beschäftigt euch mal mit euren gesundheit ernährung mit bewegungen dann gehts euch generell besser geht ins grün die natur das ist halt sein damit du auch mal hier dieses gedankengut wieder ein bisschen luft ist weil sonst zu schwarz das auch nicht gut ja ein tolles schlusswort wir wehren uns gegen die schwärze dagegen die dunkelheit die da irgendwann auch ganz wichtig wir entscheiden uns fürs licht uns ja in diesem sinne der wahl wieder nun heimlich weiterführende wendung oder sitzung heute für uns und ich freue mich dass das alle da sein konnten und wir die ja sind weiter aktiv in der gemeinsamen zielrichtung und ich wünsche allen also wir haben ganz kurz noch hier einen dank an opel media die uns sicher dabei unterstützen wir freuen uns die freuen sich über spenden für die weitere fortsetzung wir freuen uns auch über spenden für die fortsetzung unseres unserer tätigkeit und ich glaube also in sachen licht steht uns jetzt der dritte advent bald ins haus und ich wünsche ihnen ein schönes wochenende und dann einen schönen dritten advent und bis in den nächsten wochen vielen dank