CWL Media Group: Weff 2021: Vortrag Karina Reiss & Sucharit Bhakdi

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1:12:22 Fragen

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tatsächlich freuen uns sehr wieder in der schweiz zu sein in deutschland tobt der wahnsinn noch viel ungehemmter als hier das ist wirklich was ein richtiger entspannungsurlaub weil die menschen hier doch doch insgesamt sehr viel entspannter sind und der umgang miteinander auch ganz ein anderer ist der deutsche ist leider doch der geborene untertan der sich den gehorsam verpflichtet fühlt und das nimmt ausmaße an bei uns das ist wirklich nicht zu glauben insofern genießen wir die tage in der schweiz und sind sehr froh heute hier sein zu können sie wissen vielleicht dass mein mann sowieso schon eine relativ lange bindung zur schweiz hat er hat einige jahre seiner kindheit ja in bern verbracht mit seiner familie ist ja eigentlich wieder zu erkennen auch ich glaube ich hat sich kaum verändert ich selbst hatte letztes jahr erst zum ersten mal das vergnügen in der schweiz zu sein am vierwaldstättersee und ich kam damals auch mit der großen hoffnung in die schweiz wir warten im prinzip auf ein land wo die wende eingeleitet wird vielleicht bei diesem ganzen wahnsinn und ich hatte ein bisschen gehofft hier sehen wir die dunkle die hohle gasse ich hatte gehofft dass die gene von dem wilhelm tell noch irgendwo hier unter euch sind ganz sicher bin ich dann nicht aber ich habe wir haben schon damals also vor einem jahr dann auch feststellen können dass das ist einfach unheimlich viele tolle menschen hier gibt die auch auf ihre art sehr viel bewegen und wie gesagt ganz anders als in deutschland auch über grenzen hinweg einfach über egal ob von links oder rechts bei dem gewissen thema wo es wichtig ist kommen die leute einfach zusammen und das bin ich unheimlich toll hier in der schweiz ich glaube dass das ganz viel wert ist dass man wenn es wirklich eng wird dass man wirklich an einem seil zieht gemeinsam und das scheint hier wirklich zu funktionieren deswegen habe ich nach wie vor noch ein bisschen hoffnung dass die schweiz vielleicht wirklich als vorbild vorangehen könnte anstatt alle zwei wochen hinterher zu ziehen was unser merkel deutschland an blödsinn veranstaltet na gut kommen wir zum thema heute ich möchte ein bisschen darüber sprechen über den fehlalarm so wie es eigentlich unser erstes buch noch mit fragezeichen das zweite buch hatte dann kein fragezeichen mehr ja [Gelächter] ich werde ein paar fakten noch einmal vorstellen ich glaube dass hier die meisten auch oder fast alle den die fakten schon bekannt sind aber es sind ja schon ein paar sachen die man sich einfach mal anschauen kann um sich zu verdeutlichen was ja nicht gerade passiert bis zum sinnfrage antwort gab es eine labor pandemie gab’s im labor pandemie ja eine test pandemie ohne ende denn wir wissen alle eine infektion das vergessen die leute auch immer eine infektion ist nicht nur der nachweis von irgendeinem krankheitserreger sondern es bedeutet dass ein krankheitserreger ein mikroorganismus in den organismus eingedrungen ist sich angesiedelt hat und sich dort vermehrt hat und selbst wenn das passiert bedeutet das noch lange nicht dass man auch erkrankt ist gerade bei den coronaviren weiß man schon seit jahrzehnten das immer ein gewisser anteil an menschen die mit sich herumträgt ohne krank zu werden es ist alles gar nichts neues gewesen und natürlich kann weder ein rt pcr test noch ein schnelltest eine infektion nachweisen auch das ist etwas was ganz klar auf der hand liegt und schon lange bekannt war zu die sind schnell testen sagt sogar unser robert koch institut das die in der zweiten die viren gar nicht da sind im positiven fall zur 98 prozent falsch liegen und daraufhin werden trotzdem quarantänemaßnahmen verordnet die leute wenn eingesperrt obwohl sie eigentlich gesund sind es ist ganz klar dass egal ob ein positiver test von einer rt pcr kommt oder vom schnelltest eben keine infektionen schon gar keine erkrankung nachweisen kann dann wurde bei uns hier ständig auch gewechselt bei euch vielleicht auch erst hieß es der wert der ist ganz wichtig und anzahl wie viel sich infizieren und immer wurde neu gewechselt was wonach wir uns eigentlich richten sollten und am schluss waren es dann die inzidenz ziehen aber was ist eigentlich ein studenten die inzidenz ist die häufigkeit von neuerkrankungen aber die meisten menschen hat er sowieso nicht krank und wir haben auch kein test und das nachzuweisen das heißt es gibt überhaupt keine zahlen es ist einfach unglaublich dass bei dieser tatsächlichen test und labor pandemie die menschen einfach so belogen werden von vorn bis hinten wenn man wirklich gucken will ob es irgendetwas gibt was eine pandemie näher kommt oder nahe kommt dann guckt man sich natürlich die anzahl der verstorbenen an das ist jetzt für deutschland für die letzten jahre dargestellt wir hatten ein peak dass es hier diese gelbe linie ich hoffe es ist einigermaßen erkennbar von 2018 da hatten wir eine grippewelle und wenn wir hier suchen wo es jetzt die jahrhundert jahrtausend pandemie da wird schwierig nicht wahr wir haben zum ende des jahres anfang diesen jahres einen höheren pick gehabt korreliert kuriert heißt ja nicht dass causa bedingt es aber es korrigiert sehr schön auch mit der zunahme der impfung die wir dann ende des jahres hatten aber nichts was einem wirklich sorgen machen müsste in der schweiz ist ja genauso ich habe mir auch die zahlen angeguckt es gibt einige kantone da war es ein bisschen höher ging aber auch mit der altersentwicklung zusammen man muss natürlich auch gucken wie viele alte menschen leben dort das durchschnittsalter bei uns in deutschland ist 82 das durchschnittsalter unserer corona toten ist 84 da klebt man mit corona länger als ohne dann heißt es ja immer in den krankenhäusern aber die toten okay gab es vielleicht kein über sterblichkeit in deutschland aber die krankenhäuser die waren doch an der maximalen belastungsgrenze weil ja überfüllt waren gab es einen notstand in krankenhäusern hier ist die antwort bei mir ja und zwar 2018 hat mir ein notstand in den krankenhäusern tatsächlich hier toten steuern krematorium 2018 das war die grippe grippe sorgt für überfüllte kliniken die leute lagen auf den fluren das kennen wir doch und ihr kennt das auch in der schweiz hier 2015 und 2017 gab es hier eine grippewelle grippeepidemie bringt westschweizer spitäler an die grenzen auch da waren die schlagzeilen voll natürlich gibt es immer wieder überlastung von lokalen krankenhäusern aber insgesamt das sieht das bei uns so aus wie in dieser geister klinik hier historisch niedrig war die bettenauslastung in der jahrhundert pandemie was soll man dazu sagen ich war in berlin wurde für 40 millionen euro bei uns eine extra klinik gebaut um im notfall die kogit opfer versorgen zu können das hat nicht nur die 40 millionen gekostet sondern kostet unterhaltskosten von vielen vielen millionen jetzt seit monaten aber die steht die ganze zeit natürlich leer weil der bedarf gar nicht da ist das ist jetzt leider nicht so gut zu erkennen dass es die anzahl der intensivbetten weil dann kommen immer gerne die argumente ja die krankenhäuser waren vielleicht nicht sofort aber die intensivbetten die waren noch alle überfüllt da lagen ja drei patienten in einem bett manchmal das haut auch nicht hin man könnte hier theoretisch wenn der kontrast größer wir sehen dass die anzahl an belegten intensivbetten in deutschland eigentlich immer auf einer linie war unabhängig davon wie viele menschen offiziell mit coop 19 gemeldet worden sind es gab auch bei uns immer eine reserve von ca 10.000 betten die die ganze zeit frei gehalten und nie zum einsatz kam was man aber sieht ist das hier ein knick kommt und zwar sind zum einen 5000 betten im letzten jahr abgebaut worden es sind knapp 20 kliniken geschlossen worden in deutschland und das führt unter anderem dazu dass diese bettenzahl eingebrochen ist aber ein anderer grund der war viel wichtiger die kliniken haben dann geld bekommen wenn sie maximal ausgelastet waren und je weniger betten sie gemeldet haben nachher irgendwann desto schneller waren sie ausgelastet ja also die politik hat dazu geführt dass die kliniken letztendlich betrogen und belogen haben bei diesem intensivbetten geschehen und natürlich wusste das robert koch institut und auch unsere politiker wussten natürlich bescheid es ist eine schweiz auch nicht anders wir waren zwei tagen lag diese furchtbare zeitung auf den tisch in einem restaurant blick heißt wo man denkt die blicken ja wirklich gar nichts da stand auch wieder irgend so ein alarm botschaft die intensivbetten gott die zahl steigt und wenn man sich das anschaut gibt es ein ganz ganz kleinen anstieg tatsächlich witzigerweise sinkt aber gleichzeitig die anzahl der normalerweise auf die intensiv betten liegen denn die herzinfarktpatienten schlaganfallpatienten die gibt es alle nicht mehr aber dabei wissen wir natürlich jeder der mit dem herzinfarkt ins krankenhaus kommt mussten test machen der test je mehr geimpfte wir haben desto mehr test war positiv dass kommen wir gleich noch drauf und schwuppdiwupp am neuen corona patienten und so kann man natürlich diese zahlen wunderbar manipulieren und die leute an der nase herumführen die das glauben ja dann heißt es immer so gern okay vielleicht war es nicht so schlimm aber nur weil wir so tolle maßnahmen hatten ja und sie alle gerettet haben gar nichts mehr dazu ein was die leute dass ich hatte so ausdenken aber bei uns in deutschland ist eigentlich ein schöner vergleich mit schweden die schweden ich habe die kurve übereinander gelegt die schweden hatten ja so gut wie gar keinen lockt sie hatten keinen lockdown die restaurants war die ganze zeit offen massagestudios alles war auf schule waren nur teilweise ein bisschen geschlossen im prinzip haben sie ein ganz normales leben weitergeführt und die infektionszahlen und die todeszahlen sind oh wunder nicht explodiert sie haben eigentlich die schweden habe tatsächlich wenn man sich das anguckt was am ende bei rausgekommen ist den besten weg von allen staaten nicht hingelegt manche argumentieren dann wieder sofort acht die korona touren sind doch viel höher als in norwegen oder den nachbarländern aber wenn man tatsächlich sich guckt wie viel von einer gesamtbevölkerung insgesamt gestorben sind weil wir wissen ja dass die meisten die mit einem positiven test gestorben sind auch nicht unbedingt an corona gestorben sind wenn man das vergleicht dann hat schweden unglaublich gut abgeschnitten und wirklich fast alles richtig gemacht ist auf die erste welle wo sie wirklich die altenheime nicht gut geschützt haben aber danach haben sie wirklich eigentlich das von allen staaten am besten gemacht man muss auch nicht nur noch schweden gucken man kann verschiedene staaten vergleichen north dakota south dakota ist ein schöner vergleich aber seit monaten haben auch florida und texas schon längst alles beendet gerade florida ist natürlich ein schönes beispiel wo auch der ort wichtig dieser impfpass zwangen quasi verboten ist also wirklich auch ein bundesstaat der bisschen hoffnung gibt und ganz interessant ist bei uns in deutschland haben die medien über schweden unglaublich hergezogen die riskieren so viele tote dafür dass ihren kaffee draußen trinken können und in amerika wird tatsächlich auch über florida und unglaublich viel her gezogen da werden berichte veröffentlicht gott vier lehrer sind gestorben und dann wird suggeriert dass die bösen schüler schuld sind weil die lehrer noch nicht geimpft und sie habe ich bei den bösen schülern angesteckt dann guckt man genauer und er war es eine zeit da war gerade ferien also schulen alle zu also es ist unglaublich was da immer versucht wird den leuten einzureden die cd sie hat völlig falsche zahlen für florida veröffentlicht angeblich fühlen sich jetzt die krankenhäuser dort auch aber da bin ich mal sehr gespannt ob das alles gift oder nicht geimpfte sind nichtsdestotrotz gibt es ja schon einige staaten die jetzt versuchen nach einem ausweg zu suchen großbritannien hatte seinen freedom day schweden sowieso die ganze zeit schon auf dem richtigen weg aber auch die anderen dänemark norwegen finnland niederlande sind im prinzip alle dabei diesen ausweg zu planen runter von der pandemie autobahn leider muss man sagen dass alle auch im hinterkopf haben diesen impfpass einzuführen ich war das da bin ich mal gespannt wie das so weitergeht ob sie damit durchkommen in spanien ist es ja ganz interessant dass dieses diese verordnung für den impfpass die an die einzelnen kommunen abgegeben wurde und die durchweg eigentlich abgelehnt haben also auch das gibt leichten grund zur hoffnung ja in deutschland ganz anders ich denke österreich auch und hier müssen wir gucken wie es hier weitergeht der druck wird einfach immer immer größer die impfung ist das einzige heilmittel die uns retten kann und das ist retten kann haben wir eigentlich irgendwann mal über vorbeugung oder behandlung diskutiert in den medien oder in den diskussionen schlagzeilen also bei uns nicht erstaunlich oder es ist schon erstaunlich bei uns war relativ klar wohin die reise geht schon mit der letzten jahres hat unser bundesfinanzministerium sich in das konjukturpaket geschrieben unterpunkt 53 die krone pandemie ist dann beendet wenn ein impfstoff für die bevölkerung zur verfügung steht das ist man aussagen von einem bundesfinanzministerium zum 100 man sich dass da so viele gesundheitsexperten setzen vielleicht müsse niemand tauschen mit dem gesundheitsministerium vielleicht klappt das dann besser andererseits ist es natürlich sollte man ja meinen dass eine pandemie dann beendet ist wenn die viren wieder schwächer geworden sind aber keine bedeutung mehr erlangen aber nein der impfstoff für ganz früh sehr hoch im kurs und es wurde von nicht nur von bill gates sondern auch von frau merkel immer wieder verkündet die panne – erst besiegt wenn alle menschen auf der welt geimpft sind ob sie wollen oder nicht nicht wahr in diese richtung geht es auch das ist jetzt vielleicht nicht ganz so gut zu sehen das ist eine etwas ältere tabelle die aber sich im inhalt nicht viel geändert hat wie groß ist die chance dass man guckt 19 übersteht nach alter hierauf geordnet und frauen und männer eben der verschiedenen altersgruppen und zwar ohne oder mit vorerkrankungen und was wir sehen und auch alle wissen die chance sowie 19 gesund zu überstehen liegt bei 99 prozent was will man mehr von einer erkältungskrankheit also da weiß man wirklich nicht was man dazu sagen sollen natürlich gibt es menschen bei denen das risiko daran zu sterben größer ist aber das wissen viele nicht menschen in dem alter mit von vorerkrankungen sterben durchaus auch mal an einem schnupfen virus an einem grippevirus an renovieren an verschiedensten bieres ist nun mal leider teil des lebens auch wenn jeder todesfall oft merkt es schmerzlich und zu beklagen ist aber das wäre ja zumindest ist die einzige gruppe bei der man vielleicht überlegen sollte ob ein impfstoff sinn macht weil er dann vielleicht noch etwas bewirken kann die gruppe der ältere menschen über 65 mit vorerkrankungen wenn der impfstoff denn gut geprüft und sicher ist wie bei jedem stopp wir sind ja beide keine grundsätzlichen impfgegner muss man natürlich immer eine nutzen-risiko-abwägung machen und wenn das hier so wäre dann wäre das der fall bei dass es eben nicht der fall dämmstoff ist nicht gut geprüft und der impfstoff ist leider auch nicht sicher was den menschen immer nicht erzählt wird das was für mich im moment gerade das schlimmste ist also wenn wenn ein erwachsener sich informiert hat für seine gefühle gut oder nicht gut dann war seine entscheidung treffen was für mich mental schlimmste ist dass die wirklich mit bussen zu unseren schulen fahren die kinder aus dem unterricht rausholen und die kinder impfen und dass die eltern davon etwas wissen und dass die eltern mitreden können und das ist einfach unglaublich denn die wahrscheinlichkeit dass ein kind ankommt 19 stirbt ist bei 0,0002 prozent also quasi null es ist 0 wir hatten in deutschland bis heute 19 kinder die mit einem zumindest positiven rt pcr test gestorben sind von denen bei denen ich weiß dass sie untersucht worden sind stellt er sich immer raus dass sie schwere vorerkrankungen hatten wenn man das mal vergleicht wir hatten 2020 auch 49 kinder die ertrunken sind es ist furchtbar für eltern ist es aber leider schicksalhaft dass menschen sterben und auch manchmal kinder sterben aber das hier ist kein grund ein kind zu impfen mit einem impfstoff der in der experimentierphase ich spreche gerade weil wir jetzt auch ein bisschen politisch aktiv geworden sind auf die menschen auch in den fußgängerzonen anderen auf dem marktplatz und dann erzählen wir manchmal die eltern dass ihre kinder impfen lassen wollen gottes willen warum denn es kann doch nicht an kurt sterben und die erkrankung ist doch bekannt dass die ganz milde verläuft bei kindern ankommt ganz oft im moment was auch durch die medien transportiert wird das kind könnte ja longo wie kriegen tatsächlich gibt es aber auch dazu schon studien die zeigen dass genauso wenig wie ein kind eigentlich sterben kann ein cockpit gibt es praktisch auch kein keinen longo fit bei kindern sie überstehen die erkrankung immunsystem ist hinterher gestärkt und er spielt für kinder einfach überhaupt gar keine rolle aber es ist wirklich schlimm was die medien auch unsere politiker dafür ein blödsinn verbreiten und die eltern glaubens und meinen manchmal auch wirklich sie tun ihren kindern was gut ist und informieren sich aber nicht wirklich aber das geht oft leider auch nach hinten los wir auch in unserem bekanntenkreis weiter erfahren mussten ja es gibt wirklich gar kein grund kinder gegen kuwait neunzehnten dieses thema longo wie kommt überhaupt immer wieder auf auch erwachsene könnten ja wenn auch die sich krank und gut überstehen ja ein paar jahren weiß man gar nicht ob sie nicht lang ovid haben aber tatsächlich muss man einerseits dazu sagen dass sehr viele viren erkrankungen gibt nicht nur die grippe sondern auch viele andere viruserkrankungen bei denen tatsächlich das immer mal wieder vorkommen kann dass menschen noch nach einiger zeit an müdigkeit abgeschlagenheit und verschiedenen symptomen leiden das würde ich bei coop 19 genauso wie nicht ausschließen aber eine andere studie sagt hier auch longo wied und long lockdown sind nur schwierig zu unterscheiden denn wenn wir uns mal überlegen was diese lockdown phasen und alles was dazu gehört auch die maßnahmen von masken tragen bis zur abstand halten an physischen und psychischen folgen eigentlich hat für die kleinen ganz besonders die von diesen masken vergiftet werden mit co2 aber auch für die erwachsenen und für die alten die bei uns auch furchtbar langen isolation sein mussten dann muss man sich fragen woher kommen eigentlich die schäden die die menschen jetzt heute haben und wo soll das enden und da gucke ich jetzt erstmal nur zu uns und wenn ich daran denke was die long lockdown maßnahmen an anderen plätzen auf der welt für schlimme konsequenzen hatten für kinder hungersnöte für gesundheitsprogramme für kinder in der dritten welt dann ja dann mag man den gedanken gar nicht zu ende führen nochmal zur impfung denn tatsächlich geht es ja in diese richtung das noch gelten ja die 3gs aus denen wird ja immer mehr dass ein g was unterscheidet eigentlich die geimpften von den ungeimpften nun beide können an kuqi 19 erkranken können kurve verbreiten auch ein schwerer verlauf ist möglich können dann guckt sterben ja da ist der einzige unterschied die ungeimpften können immerhin nicht an der impfung sterben [Applaus] auch da muss man ja immer wieder gegen ankämpfen gegen das was durch den mainstream und die propaganda verbreitet wird am anfang hieß es wer geimpft ist der infiziert sich nicht und kann keine anderen infizieren deswegen darf man sich auch bevorteilen aber tatsächlich sind die fakten auf den tisch und die fakten sagen das gegenteil ist der fall wir können nach island schauen island hat sogar den ursprünglichen rekordmeister israel überholt inzwischen sind 70 prozent komplett durchgeimpft in island und die zahlen der infektion steigen gerade exponentiell und wenn man sich anguckt wer ist denn da infiziert dann sehen wir von den neuinfizierten waren 70 prozent auch durchgeimpft ja die mehrheit der infizierten sind diejenigen die eigentlich durch geimpft sind das heißt die geimpften sind viel öfter positiv als die ungeimpften nicht nur das dann sagen wir viele jahre auch wenn sie das virus haben die verbreiten nicht so viel wie fust nicht so viel aus die viruslast ist geringer sorry nein nicht die viruslast von geimpften ist genauso hoch wie die von ungeimpften die verbreiten fiel die viren mindestens genauso gut und dann kommt immer ja ok aber die verläufe sind nicht so schwer und deswegen werden die ungeimpften die krankenhäuser wieder füllen im winter aber nicht die geimpften haut auch nicht hin das zeigt ein blick nach israel wenn wir uns die hospitalisierung angucken wie viel menschen liegen am krankenhaus die durch geimpft sind dann sind das die mehrheit 65 prozent dass dieser orange bereich hier ein israelischer gesundheitswandern meinte sogar dass die schwersten fälle eben durch von den durch geimpften kommen die mindestens zwei wenn nicht sogar drei impfungen erhalten haben dann gibt es immer noch die leute sagen ja hospitalisierung krankenhaus aber dafür sterben sie denn wenigstens nicht sterben die geimpften seltener in kobe 1995 wenn wir nach england gucken dann sehen wir im aktuellen situationsbericht vom 6 august dass die geimpften mindestens mindestens doppelt so viel geimpfte an kobe 19 sterben als ungeimpfte tendenziell ja sogar sehr viel mehr das heißt wir kommen zurück wenn es gleich wäre wär’s ja noch einigermaßen okay aber tatsächlich ist es so dass alle daten im moment darauf hinweisen dass die geimpften in allen dingen schlechter wegkommen sie infizieren sich häufiger sich verbreiten häufiger die viren sie landen häufiger im krankenhaus und sie sterben häufiger in kobe 19,9 schluss dass diese impfung ein gutes nutzen-risiko-verhältnis haben soll ja und dann kann man doch natürlich sterben an der impfung er ist mit dem krankenhaus es auch in der ganz lustige geschichte in deutschland hat mir auch gerade ein artikel wieder in der zeitung die meisten schweren unfälle auf der intensivstation in deutschland sind die ungeimpften dies bei dem artikel weiter dann haben sie ein krankenhaus genommen das hat zwei intensivstationen auf der intensivstation gab es gar keinen fall und auch die anderen gab es einen fallen und diese person war ungeimpft und die schlagzeile mehr ungeimpfte liegen auf den intensivstationen also so funktioniert zeit nicht mehr die leute lesen ja nur noch schlagzeilen heutzutage aber wie heißt es so schön wissen ist eine holschuld nicht war keine bringschuld noch nie in der geschichte der menschheit gab es einen impfstoff mit so vielen nebenwirkungen und soviel todesfällen die zeitlich assoziiert waren man darf vielleicht sagen sie sind schuld aber es sind seit ich also ziehen hier sind die blauen balken einmal für coop 19 dargestellt im vergleich zur folie und tbc sitzt leider auch nicht so gut zu erkennen die ema hat meines wissens nach jetzt rund eine million impfnebenwirkungen registriert circa 13.000 todesfälle aber immer wieder lesen wir auch wenn eine person eine stunde nach der impfung gestorben ist und vorher gesund war das hat doch nichts mit der impfung zu tun es ist schon erstaunlich wie dieses diesem ein control einfach funktioniert nicht mehr die haben von dem was gemeldet wird davon können wir sicher ausgehen dass es sicher nur die spitze vom eisberg ist aus unserem erfahrungsbereich und natürlich ist es so dass bei uns viele meldungen laufen einfach weil die auch eine zentrale anlaufstelle für solche sachen sind erfahren wir von hausärzten neurologen von augenärzten dass sie fast nicht es gibt keinen tag an dem nicht irgendein impfschaden haben dann schicken sie die patienten zum krankenhaus ins krankenhaus sagt hat nichts mit der impfung zu tun und schicken die leute wieder nach hause wir haben fälle wo die verwandten unbedingt wollten dass ihr angehöriger obduziert wird weil sie auch sicher waren dass ist mit der impfung zu tun hat weil die vielleicht direkt danach gestorben sind dann leben wir dass die staatsanwaltschaften zum teil direkt aktiv verhindern dass dann obduktion passiert wir wollen bloß nicht wissen wie viele menschen wirklich an dieser impfung sterben deswegen müssen wir schon davon ausgehen dass die zahlen mindestens zehnmal vielleicht 100 mal höher sind als das was sie uns gemeldet wird viele sagen auch ich kenne aber ganz viele die haben sich impfen lassen und haben gar nichts gemerkt dass gibt es auch klar man darf natürlich sich da nicht falschen vorstellungen hingeben diese impfnebenwirkungen sind von 0 bis 100 ist alles dabei es ist wie lotto spielen oder russisches roulette vielleicht besser gesagt kopfschmerzen haben die einen oder anderen manche gar nicht kann harmlos sein aber wenn diese kopfschmerzen relativ intensiv sind und über tage bleiben und vielleicht noch mit unwohlsein übelkeit dzr einhergehen kann es auch dafür anzeichen sein dass im kopf kleine gefäße verschlossen sind und das ist wirklich eine lebensbedrohliche situation ist dass es vielen auch gar nicht klar im bekanntenkreis habe viele leute die haben blutergüsse gehabt und sagen sich auch ich habe mich doch gar nicht gestoßen darum habe ich denn so viele blutergüsse jetzt irgendwo oder was wir auch erleben sind ausbrüche von viren die in unserem körper schlummern die ganze zeit zum beispiel bei der Gürtelrose die kann ja wieder wieder erweckt werden erwachen auch das haben wir häufig Gesichtslähmungen und die anzahl an schlaganfällen und herzinfarkten die steigt einfach im moment exponentiell das kann man sehen was bei der bh auch anmeldung ein geht auch bei gerade bei jungen leuten und da möchte man sich gar nicht ausmalen wie das noch weitergehen soll wenn sie jetzt anfangen die kinder zu impfen warum das alles so ist dazu wird man nachher gleich ein bisschen mehr erklären noch zu den hintergründen alleine die tatsache dass wir ich glaube zumindestens moment acht rote hand brief der verschiedenen impfstoffhersteller schon haben in denen die hersteller selber davor warnen was ihre impfung alles tun kann könnte ein jahr zu denken geben ich war als drei weniger warnte davor dass bis zu zehn prozent der geimpften mit autoimmunerkrankungen rechnen müssen aber die leute wollen das wirklich nicht hören ja sterben geimpft dann der impfung wie gesagt in deutschland wird so gut wie nicht untersucht es wird auch ganz interessant selbst wenn auf der intensivstation ein 30 jähriger junger mensch verstirbt da wird gar nicht bei der anamnese erhoben ob der überhaupt kämpft ist dass wir gar nicht erst festgestellt sonst müsste man es ja möglicherweise melden hier der chefpathologe der uni heidelberg peter schirmacher hat einige untersucht sie als im todesfälle gemeldet worden sind er kam zu dem ergebnis dass tatsächlich von denen die untersucht hat 30 bis 40 prozent in der tat an der impfung gestorben sind und er geht auch davon aus dass die dunkelziffer und unglaublich hoch sein wird und fordert eben auch dass mehr menschen obduziert werden sollten was wie gesagt in deutschland sehr aktiv verhindert wird ja wie kommt das eigentlich zu diesen impfschäden und wo es dabei vielleicht noch eine gute nachricht an dieser stelle möchte ich gerne mein mann übergeben und ich werde danach noch ein paar weitere worte sagen wenn man mit dem medizinischen teil nachher zu ende ich bedanke mich erstmal danke [Applaus] [Musik]

Bhagdi: was wir das habe ich etwas falsches gemacht aber ich habe mir überlegt gerade als ich da saß wie ich am besten an fange ich habe wir sind nicht eingeübt wir haben es nicht geprobt das sei die lunge das virus kommt rein dann werden teile des bios gemacht zeigt das ist diebstahl diese stadt ist in hallo wenn er seine echte infektion gibt das immunsystem ist hier das immunsystem antwortet indem das immunsystem die luftwaffe ich bin nicht mehr die tante aber was die arm heben mobilisiert ja das sind antikörper das in lymphozyten das wissen sie und diese kommen raus und heilen diesel ohne in dem letztendlich gut das macht den kopf wieder sie kommt wieder das ganze zum verschwinden gebracht dann steigen sie wieder gehen sie dazu arbeit wenn sie noch arbeit haben und die sache ist erledigt bei einer normalen impfung wird folgendes gemacht die staffel werde darf ich das machen ja gemacht werden praktisch ins immunsystem geworfen da geriet nur ins immunsystem das immunsystem denkt ‚oh ich muss was tun tut das auch und wenn dann das virus wirklich in den usa kommt dann ist das immunsystem bereit im vorfeld seiner aufgabe zu erledigen sowas ist so neu an diesem virus frage neu ist dass wir belogen wurden mit einem narrativ dass dieses virus saß kopf 2 auf englisch sowie zwei neu ist und immer wenn etwas neu ist und deine kauf gemacht und ein killervirus ist ja da wird das immunsystem nicht genug zeit haben alles mobilisieren und uns zu retten weil wenn das immunsystem zum ersten mal etwas sieht ein neues virus hier dann braucht das immunsystem wochen drei wochen vier wochen um überhaupt gelernt zu haben oder feiern die dinge zu machen die sie schützen ein infiziertes sound system was muss ich tun [Musik] notfall notfall notfall bitte haag ein notfall kein notfall es gibt eine therapie also alles analog so jetzt sagt gross pharma und bill gates hat die idee gehabt vor vielen jahren wir müssen einen neuen weg bestreiten können dass es zu teuer so tote stare zu machen und dann braucht zu werden wollen ja die ganze welt ebenfalls irgendwo ein schnelles billiges neues system und was wäre das super neuer technik das heißt wir machen nicht den stachel oder das stachel protein sondern wir synthetisieren das heißt wird das geht ganz schnell heutzutage ja ein synthetisches gehen zu machen was für dieses stachel codiert und dieses gehen das ist der neue impfstoff und so ein neue impfstoff so ein impfstoff hat es noch nie gegeben in der geschichte der medizin das ist ein gen das spritzt man das rein in den arm und dann geht das gehen in die lymphknoten in die blutbahn übrigens wenn jemand sagt was sehr praktisch sagt stimmt nicht lügt der andere weil es stimmt und es ist belegt okay ich habe gerade auch wenn derjenige der sagt ein professor ist stimmt es nicht so diese wenn das in der blutbahn ist dann geht dieses gehen das sieht so aus ist noch ohne stacheln und geht überall hin zb in die wand des blutgefäßes die zellen was sind alle szenen und dann fangen dieser zellen an den start zu machen fragt in die blutbahn rhein wird auch teilweise losgelöst kommt durchaus in das immunsystem und dann macht das immunsystem antikörper stimmt das einzige problem ist dass diese virus produkte der stachel rauskommen und das gehen stellen erreicht im körper die nicht vorgesehen waren ich bin gut ist ich weiß nicht ob es einen gott gibt ich glaube an die natur und ich glaube an den sinn der natur und ich glaube es hat einen sinn dass diese viren in der lunge gehalten werden und es ist tatsächlich so dass diese viren nicht streuen im körper es ist nicht wahr wenn jemand sagt dass longo wie kommt weil die viren das gehirn erreichen dass herzlich das ist nicht wahr so und jetzt wollen wir uns fragen muss das sein und die wahnsinnig gute antwort freudiger antwort die ich heute übermitteln will ist es ist so das ist überhaupt nicht sein muss und deswegen auch nicht sein darf diese impfung darf nicht sein warum diese gen basierten impfstoffe sind zugelassen worden von der fdp ursprünglich als notfall zu lassen weil es ein notfall gab die welt stand vor dem untergang ja ja ja ich meine karriere hat gerade erzählt aber die welt hat gestoppt oder hat es glauben müssen es wurde ja wahnsinnig viel druck und auch gewalt ausgeübt und dann wenn es ein notfall gibt dann kann es einer bedingte zulassung notfall zulassung geben das ist das wo in dem starken befinden wir uns jetzt das bedeutet wir sind teil des größen- größtmöglich überhaupt denkbaren experiment der menschheitsgeschichte es wird niemand wie viel ich glaube schon eine milliarden menschen geimpft niemand weiß ob diese impfung etwas bringt die industrie die pharmaindustrie gibt keine garantie dafür dann ist ein notfall zu lassen erstens zweitens übernimmt keine haftung [Musik] nicht geschädigt wenn jemand stirbt es gibt keinen cent von der pharmaindustrie das haben sie von vornherein gesagt wir garantiert nichts und wir übernehmen auch keine verantwortung das tun auch die regierungen nicht ja dafür muss man es wirklich beweisen dass ein zusammenhang besteht und diese beweise erbringen das nicht möglich weil niemand sie wirklich untersucht so wir sind jetzt unter ihr ist richtig wichtig was ich euch sage wir sind in der endphase der zulassung nämlich es ist intendiert die fdp hat vor hat auch schon gesagt dass die formale zulassung mit aller macht und kraft jetzt vorzeitig durchgezogen wird denn es soll in etwa zwei wochen passieren in zwei wochen jetzt wisst ihr was was was uns blüht was ist daran so schlimm es ist so zurzeit jetzt so wie wir hier im beieinander sitzen gibt es eine ganz kurze liste von nebenwirkungen die dann anerkannt werden als impfschaden dazu gehört so genannte hier in venenthrombosen ja wenn man stirbt weil in im gehirn gerinnsel sich gebildet haben ok ja dann kriegst du mal 100000 euro als familie später dazu gehört eben diese merkwürdige dic niemand weiß was es bedeutet deswegen ist aufgenommen worden die liste das heißt also du hast keine thrombozyten bär und verblutet auch hunderttausend aber alles andere griechen lungenembolie herzinfarkt ja du kriegst den schlaganfall ja du kriegst eine herzmuskelentzündung es wird alles nicht anerkannt und gekoppelt damit ist die noch schlimmere tatsache dass wenn diese zulassung ausgesprochen wird und der plan ist in 14 tagen ja dann wird jede weitere impfung automatisch zugelassen ohne weitere prüfung der nebenwirkung und die nächste impfung ist für oktober angesagt gegen die mutanten nur damit ihr wisst dass das mit einer geschwindigkeit jetzt geht die atemberaubend ist und wo der normale sterbliche überhaupt nicht weiß was er tun kann so es kam eine frage vorhin an den guten ernst ich herzlich glaube du bist weg schon tolle vortrag von dem ärzte wunderbar

Was sollen wir tun haltet die augen und ohren auf es wird jetzt in diesen tagen nächste woche ein brief erscheint es wird eine offene brief an die FDE seien die unterzeichner werde ich jetzt nicht verraten wer das tut aber es wird eine gruppe von menschen sein die man nicht einfach wegschieben kann sie werden gehört werden müssen sie werden sich ich gehöre nicht zu den alten unterzeichner geworden ist war nicht meine idee ja damit ihr wisst und in diesem brief wird diese gruppe von menschen die FDE auffordern von eine zulassung abzusehen bis sie sich unterhalten haben mit leuten die anders denken, ich gehöre dazu diese nennen werden und bevor das stattfindet darf die zulassung nicht ausgesprochen werden wenn ihr diesen brief sieht und dann unterschreibt wir unterstützen das und wie verbieten es das FDE das zulässt und das weltweit passiert dann wird die ard ein problem haben und auch die behörden überhaupt ein problem haben und ich bitte euch das zu tun das kommt bevor ihr dieses referendum noch ankreuzen müssen diese FDE okay so warum warum darf de das überhaupt nicht machen es gibt zwei gründe heute hier und heute ist bekannt dass die grundlage für eine Notzulassung nicht existiert eine note zulassung ist nur möglich wenn es sich um eine gefährliche krankheit handelt viel viel gefährlicher als normal und ihr habt schon gehört von carina es ist bekannt dass dieses virus nicht gefährlicher ist als ein normaler grippe für menschen unter 70 weniger gefährlich, für kinder viel viel weniger gefährlich als die grippe deswegen kann es da auf dieser basis gar keine not zulassung geben zweitens eine zulassung darf nicht ausgesprochen werden wenn es therapiemöglichkeiten gibt und es gibt hervorragende therapiemöglichkeiten wie jetzt bekannt ist Ivermectin gehört dazu da Vitamin-C , Vitamic-D, Zink und Chloroquin und da führt kein weg dran vorbei diese infektion ist behandelbar auch bei den schwer erkrankten man muss nur rechtzeitig machen letzter tipp für euch falls irgendjemand echte komik 1919 mutante bekommen zu hause und erkranken sollte dann nimmt schnell Vitamin-C und Vitamin-D und sinken und es wird euch schon besser gehen und wenn es hart auf hart geht nimmt ihn so aber nicht impfen und gottes willen so jetzt was habe ich getan kann man das sehen ich ja also da irgendwie immunsystem dass da ja und unsere immunsystem reagiert auf das virus oder aber auch auf dem impfstoff in dem antikörper gebildet werden und kühle luft ist raus strömen aus dem kasten aus dem immunsystem ins blut diese antikörper könnten das virus binden die stachel abbinden des virus nicht an die zelle kommt aber erst das aber was die leute nicht realisieren ist dass ihr belogen werde ja wenn wir ein blutgefäß sind und wir sind die antikörper die antikörper das virus kommt dich den diesen traum nicht in das blut das virus kommt ob da künstlich da dieses haus da in die lungen zelle kommt aus dem luftraum raus und die antike risiko durch die tür und macht die türklinke von außen auf da sind keine antikörper deswegen können die antikörper nicht schützen das erklärt natürlich auch warum jetzt bekannt ist dass diese impfung nicht schützt gegen die infektion kann auch gar nicht es ist anatomisch nicht möglich aber auch wenn es dann bisschen 14 würde es ist ein zahlenspiel ein antikörper kann nur ein stachel bin nicht mehr und wenn man ein paar antikörper hat kann man ein paar stachel abbinden aber wenn es sehr viele viren gibt und das gibt es wenn man angehustet wird oder wenn viele viren im brachen sind und dann in die lunge kommen dann werden die zellen die lungenzellen tatsächlich infiziert als ist so deswegen bekommt man ab und zu mal ein bisschen fieber und es kann nicht so gut die kinder laufen dann aber kommen die kisten und bringen diese zellen um und solange die zelle die zelle ist von der lunge das ist die lunge fahrzeugs vergessen habt ja ist es okay weil die lunge kann sich sehr gut regenerieren es ist kein problem wenn papa millionen zellen sterben entschuldigung ja ich bin nicht zynisch aber übrigens diese antikörper werden auch gebildet gegen bakterien die antikörper können auch anpackt ihren binden zum beispiel debattieren die hirnhautentzündung machen oder was ihnen die schwere lungenentzündung kommen wenn sie im blut ausströmen streuen dann kann man verdammt krank werden da kann man die hirnhautentzündung bekommen und daran sterben okay deswegen ist es ganz gut dass wir die antikörper haben im blut um die bakterien im blut abzufangen wenn sich gebunden haben dann ist es ein trigger eine schaltung ein schalter das ist der schalter für das anschalten des zweiten großen kaskaden systems im blut das erste gas kartensystem ist das gerinnung system werden dadurch also angemacht wird gewinnt das blut wenn das komplementsystem angeschaltet wird dann schießt das komplementsystem zauber geschosse in die bakterien hinein dort wo die antike sind damit geschossen maschinengewehr übrigens dieses hier ist ein leiseres island das ja das sieht man nicht das spürt man nicht wenn kompliment schießt ist es während des gewaltsam und da kommt es zu richtigen schäden die man sehen kann ok wenn bakterien tot ist dann wird abgeräumt nun ich habe euch erzählt wenn das immunsystem zum ersten mal ein virus sieht dann werden erste antikörper gemacht und das dauert lang erstbegegnung zwei bis drei wochen da kommt ein antikörper und das nennt sich igm was besonders groß ist automatisch folgt ein ändert sich diese zelle und macht die ggg das ist wie erster gang und zweite gang ja ein koch er ist macht aber es dauert insgesamt drei bis vier wochen bis das ganze wenn das immunsystem als das zweite mal konfrontiert wird mit dem gleichen oder mit einem ähnlichen virus dann kommt die spukt das immunsystem sofort nach ein bis zwei wochen ig aus also der zweite antikörper das nennt man gedächtnis antwort oder auf englisch recall weil das immunsystem trainiert ist nun ist es so diese kriminellen haben euch belogen gesagt dass dieses neue virus so neu ist dass wir drei bis vier wochen brauchen werden bis das immunsystem reagiert tod ist man aber schon nach zwei wochen deswegen müsst ihr euch impfen lassen richtig jetzt ist es so dass im letzten nach einem juni eine rasante von arbeiten erschienen sind sechs an der zahl die die beste nachricht des jahres uns gebracht haben denn wie kann man eigentlich überhaupt prüfen ob das virus neu oder alt ist eigentlich nicht man kann es nur prüfen anhand der impfung weil mit der impfung wird es gehen rein injiziert und das ist quasi das virus oder ist stachel und dann kann man einfach gucken wann kommen die antikörper aus und das haben mehrere gruppen in amerika gemacht und wir haben alle die gleiche antwort bekommen die frage ist also sie haben gekämpft und haben wir jeden tag blut entnommen um zu sehen wann kommt was so wer glaubt dass sie die gm und die eg nach zwei bis vier wochen gesehen haben wer glaubt dass sie bereits nach ein bis zwei wochen bei den meisten impfungen gesehen haben dass egk bedenkt dass sie ibm oder ihre je gesehen haben nach drei bis vier wochen wer denkt dass wer denkt dass sie je gesehen haben nach ein bis zwei wochen denken immer mehr leute das ist ja ganz gut das haben sie alle drei studien das ist also absolut sicher dass es nicht wirklich neu ist sondern erkannt wird von dem immunsystem dieser stachel die auskommt warum weil ein neues virus stachel ist ein virus stark genauso wie ein neugeborenes kind ein mensch ist und dieser stachel von jetzt muss ich entschuldigung es immer noch ähnlich wie die stachel von den crooner wird vom letzten jahr und vorletzten jahr und das immunsystem ist nicht so dumm wie die meisten menschen das immunsystem weiß dass das ist natur das ist gedächtnis das immunsystem hat ein gedächtnis im gegensatz zu den meisten menschen das ist unser problem ja deswegen gibt es keinen grund und dann gab es ein wunderbarer arbeit aus dänemark und die haben gezeigt dass wenn dieses virus saß kurven zwei in den in die nase kommt oder rahmen und du wirst du überhaupt nicht krank weil es da oben bleibt ja das bleibt immer so fünf bis sieben bis zehn tage vermehrt sich und niemand merkt was weil man wird nicht krank trotzdem werfen wird das immunsystem alles raus antikörper und lymphozyten na ja wo ist regiert nicht mehr es regnet nicht hilfe was ist ja es geht nicht okay nicht ich kann mit diesen dingen nicht umgehen also wenn wenn karen ist ab 11 ihr seht auch meine und meine diaz es hat einfach gezeigt hat also etwas anderes kann ihn jetzt geht ok es funktioniert was ideen die dänen gezeigt haben ist da ganz wichtig wenn das virus dabei ist ja durch die tür zu kommen dann hat das immunsystem ein sensor und merkt wie die katze eine maus ganz weit weg spürt und dann schmeißt das immunsystem oder zeigt die krallen und schmeißt sofort antikörper raus und die lymphozyten das ist unheimlich toll und deswegen und das ist klar geworden seit diese dänischen arbeit so jetzt werde ich etwas sagen was merkel extrem ärgern wird ja alle menschen auf der welt haben diese hintergrund immunität die mobilisierbar ist es in der schweizer wie geld auf der bank der schweiz wenn sie ihr habt ja alles viel geld wenn ihr das geld braucht dann könnte ich hingehen das herausholen aber das geld ihr laub dicht oder habt ihr sehr viel geld in der tasche fremd sie nein denn da werdet ihr dorf ja das ist so und das ist auch nicht nötig das immunsystem 95 prozent aller geburten in eurem körper sind nicht im blut die sind in den lymphknoten ja und schlafen da bis sie gebraucht wenn dann kommen sie raus und deswegen ist überhaupt nicht möglich und nicht nötig blut zudem seite habe ich antikörper habe ich lymphozyten der antwort ist einige bands haben weil sie gerade eine erkältung gehabt haben aber die meisten werden sich nicht haben und es macht nichts weil sie sind in der schatztruhe des immunsystems und die werden sie nie bestimmen können deswegen naja gut jetzt komme ich zum schluss da wir nun die impfung nicht brauchen weil wir alle schon immun sind so was habe ich jetzt gesagt wie man heißt übrigens nicht dass man sich nicht infizieren kann nun heißt wir werden nicht daran sterben weil das immunsystem rechtzeitig alles löscht und man kann auch schwer krank werden warum nicht die meinung bin dass hut kriegen auch gesagt wenn menschen hier nie in der schweiz nicht aber in deutschland ja diese übergewichtigen deutsche google warum laufen echt war erich das ist eine erschreckend auch die kinder ja das ist der erste und wichtigste predigte gefährdungs faktor gefährdet ist man nicht wenn man also sich mit einem kind und erhältst was nicht gibt es gefährt ist weil man selbst zu viel ist dann ist man gefährdet so deutlich genug oder wenn man raucht menschen brauchen rauchen rauchen zweite ganz wichtige bewertungsfaktor das sollte man lassen wenig essen wenig rauchen hier fertig sagen wir trinken weil riesig aber mäßig aber regelmäßig ist okay so jetzt komme ich wenn die impfung schon mal nicht nutzt kann dieses diese dieses travel ja dass man einen gehen von einem virus infiziert in den körper so dass dieses gen produkt plötzlich erscheint an verbotene stelle kann das eigentlich schädlich sei und die antwort ist aus sicht eines immunologen ich bin auch immunologie kann es nicht anders sein es muss schädlich sein ja stimme mal vor hier ist die gefäßwand ich habe gesagt hier das ist so gewählt dass ist die gefäßwand jetzt und ich habe gesagt die gefäßwand fängt an dieses bieres produkt zu produzieren draht in die blutbahn hinein das kann im herzen sein das kann in der lunge sein das kann in der liebe sein das kann im gehirn seien ja so jetzt laute starren unangenehme gedanken unangenehm war das sollen die leute die sich impfen lassen sich gut überlegen ob sie das wollen wir wissen dass wir konnten haben wir wissen dass jetzt wir haben es postuliert in unserem buch aber die ideen haben gezeigt dass dies so diese killer lymphozyten die sind jederzeit mobilisierbar und die kommen dann aus den lymphknoten raus sind in der blutbahn und wenn sie das sehen dann denkst du das virus was tun sie sie versuchen diese zellen umzubringen aber dass in unserer gefäß bahn zellen das ist ein sehr unangenehmer gedanke sehr unangenehm denn wenn das passiert was glaubt ihr wenn man hingeht oder an der wand gewiss man kratzt es entstehen gerinnsel denn das erste kaskaden system des blues ist dafür da dass wenn ein blutgefäß beschädigt wird ein gerissen sodass ich bildete mir das tut nicht ausschließt kennen wir doch oder jetzt kommt etwas noch viel schlimmeres wenn es schlimmer sein kann wenn man sich das zweite mal impfen lässt dann werden die stachelige bildet zum zweiten mal nach zwei drei wochen oder vier wochen und jetzt treffen sie nicht nur auf die lymphozyten sondern auch was auf die antikörper die gebildet worden sind nach der erstimpfung okay die sind da und sie binden und sind schalter für was für das komplementsystem und was macht das konto im system die schießt mit echten geschossen die ganze wand und deswegen carina hat ein bild gezeigt es gibt leute die haben massen blutungen die haut die es gibt sich kleine blutung hier hat ob sich zahlen oder groß sind hängt davon ab was für ein gefäß getroffen ist es gibt leute die verbluten innerlich davon redet niemand weil das nicht mit der impfung zusammenhalt ja es ist unfassbar unfassbar und es hat halt bei der zweiten impfung ich bei euch wirklich vor augen führen dass das was jetzt passiert hier und heute in dieser minute jetzt mit unseren kindern das größte verbrechen die geschichte der menschheit ist das größte verbrechen [Applaus] was ist noch hier in dieser blutbahn nach tat 23 468 zweite impfung der impfstoff selbst das gehen das ist das bleibt mindestens eine woche in der blutbahn das muss man realisieren ja das sudhaus und wenn hier die liebe ist zb wird die leberzelle das aufnehmen die stachel machen wo sind die lymphozyten die kommen aus der band denn von allen zellen aus blutes haben die lymphozyten ein tor und sie gehen dauernd raus ins gewebe und überwachen das gewebe ja und wenn da ein virus stachel gebildet wird wie diese zelle umgebracht das ist die essenz von autoimmunkrankheit versteht ihr dass das immunsystem wird in dieses szenario so unglaublich aktiviert wie bei keinem anderen situationen der welt was ist denn hier los letztes damit damit das ganze szenario hier auf diesem web meeting wirklich vollkommen klar wird hier ist ein lymphknoten ja stichmann hier rein dann kommt der impfstoff immer in die maximalnote immer deswegen können sie immer an ja meistens tun sie auch warum jetzt in den lymphknoten gibt es zellen lymphozyten und diese lymphozyten die in den lymphknoten ruhen sie überwachen alles sie bewachen und verhindern und unfairen wach bin ein fremdes virus rein kommt von draußen rein kommt aber und das ist das was die meisten leute nicht wissen sie überwachen auch viren und krebszellen die enorm körper wurden fast alle menschen die hier sitzen haben einen virus was schläft über an verschiedenen stellen herpes virus schon mal was von goethe rose hört schon mal gehört dass viele nach irgendwo gürtelrose bekommen wisst ihr was das bedeutet das schreibt uns die lymphozyten die normalerweise da sind um diese gürtelrose in zaum zu halten falls das virus rauskommen will sind weg, es fehlt die überwachung und dann kommen sie raus. Gürtelrose unangenehm aber ich sage euch es gibt andere viren die fiel unangenehm sein können eine ist Epstein-Barr-Virus (EBV) übrigens jahr das ist das was kriegt dann dicke mandel und dann ist man wochenlang wurde monatelang krank so was wie longo wird aber lange bevor das ist eigentlich die regel ja lymphknotenschwellung überall wenn diese viren aber ausbrechen und wenn er einmal in einem menschen ist es lebenslänglich da lebenslänglich kann jederzeit erwachen wenn edv erwacht was kann passieren es gibt nichts was eben nicht machen kann angefangen von lungenentzündung das sieht so genau so aus wie Covid-19 Herzmuskelentzündung sieht so aus wie das was man jetzt feststellt ja und so weiter und so fort bis hin zu lähmungen ja transfers am julius alles das ist möglich deswegen will ich jetzt ändern meine frau wusste das muss ich hab sogar noch nicht [Applaus]

Karina Reiss: Manchmal brauchen männer ein klares zeichen was man was zu tun ist wir wollen ja auch die aufmerksamkeit der zuhörer nicht so lange strapaziert sondern auch musik geben nach deswegen mache ich schnell immer weiter trotz all dem was wir wissen kann man nicht glauben in welche richtung sich die politik weiter bewegt und mit welchen druckmitteln sie auch weiter arbeitet um uns quasi zu zwingen das ist nicht mehr nur noch diese 3gs gibt sondern auch wenn so ein gs wird immer mehr diskutiert ganz offen events teilnahme nur noch für geimpfte demonstration in berlin nur noch erlaubt für mindestens getestete und die tests werden wir uns jetzt in zukunft selber bezahlt werden müssen die sonnenblume ok ja das weiß was so erstaunlich ist dass es das das wichtigste gehe eigentlich gar nicht mehr gibt nicht wahr dass es gibt keine gesunden menschen mehr wir sind denn alle asymptomatisch erkrankte seinen beweisen das gegenteil es ist doch unfassbar eigentlich ja aber trotzdem werden unglaublich viele lügen der politik und auch in den medien verbreitet wir haben ja unsere speziellen schreihälse in deutschland hier in der schweiz gibt glaube ich auch einige unter anderem mika lauterbach und zusätzliche geht es darum bis halb eine minderheit der gesellschaft eine nebenwirkungsfreie impfung nicht will obwohl sie gratis ist es ist erstaunlich nicht wahr dass der solche sachen im sozialen medien verbreiten kann aber auch hier jetzt müssen die gegner eigentlich zur impfung gezwungen werden bei euch in der schweiz das problem ist dass hier insgesamt krieg geführt wird ging die bevölkerung und vor allem auch gegen die menschlichkeit denn was hier gemacht wird es eine polarisierung in die gesellschaft zu bringen und eine spaltung die wir seit so stark eigentlich noch selbst seit sehr langer zeit nicht mehr gehabt haben das hat alles mit kobe 19 nichts zu tun das hat alles mit unserer gesundheit nichts zu tun das hat mit unseren fakten resistenten und von gier syndrom befallenen politikern zu tun wir es hier dabei eine abkürzung für gier selbst ignoranz eitelkeit und rücksichtslosigkeit wenn das ist das was wir häufig erleben die grundrechte sind ausgehebelt freiheit gleichheit recht auf körperliche unversehrtheit gibt es alles nicht mehr und die gesellschaft ist gespalten wie noch nie zuvor was man auch insbesondere den sozialen medien immer wieder sieht dieses spray zukunft ins gas ist wahrscheinlich ein fake aber spielt gar keine rolle weil die genau solche meldungen durch die sozialen medien gehen hier auf twitter stimmt ich hätte jeden im vorbeigehen ins gas geschickt oder einig schluss anlage gesteckt oder ins kz nur ein toter quelllink ist ein guter querdenker solche sachen gehen halt das netz und die menschen sind so voller hass und aggressiv gegeneinander dass das ist wirklich furchtbar geworden ist wenn nicht was mich dazu bringt dass wir dem ganzen etwas entgegenhalten müssen eine alternative ein anderes konzept und dass wir aufpassen müssen dass diese spaltung nicht weiter vorantreiben sondern versuchen den leuten auch die hand zu reichen und sagen lasst doch jeden selber entscheiden lassen uns zurückkehren zur vernunft und wir möchten ein Reset nicht im sinne von Klaus Schwab, sondern einen Reset der eben genau das gegenteil bewirkt einen gesamtgesellschaftlichen reset der wieder dazu hinführt dass wir das nutzen denn die korona krise hat natürlich das was ja nicht erst seit anderthalb jahren schief läuft sondern was seit vielen vielen jahren bis jahrzehnten schief läuft eigentlich ans tageslicht gebracht für auch viele die für dieses bisher noch okay war aber wer jetzt noch weggucken kann den kann vielleicht nicht mehr geholfen werden ich weiß es nicht aber diese zeit in der man erwacht ist ja auch eine zeit in der man sich weiterentwickeln kann wachstum reifen kann und wir haben jetzt auch die chance wirklich wieder zu einer vernunft zurückzukehren die auf wichtigen eigenschaften der menschlichkeit beruht nicht nur auf die menschenverstand vielleicht auch natur verstanden würden einige sagen sondern wieder zurück zu den dingen die im leben wirklich sicht wichtig sind die achtsamkeit die toleranz die güte die hilfsbereitschaft und das mitgefühl und einander all das was unsere politiker nicht mehr leben und was wir aber als gegenmodell leben können und leben sollten um dem ganzen ein gegenpol entgegen stellen zu können und da bin ich eigentlich bei dem motto was ich so schön finde hier, wer die natur verlässt verlässt sich selbst aber wenn wir die natur nicht verlassen dann haben wir eine gute chance auch durch diese krise positiv zu kommen und wer weiß wofür diese krise am ende gut ist und ob sie nicht vielleicht doch irgendwas bewirkt, was die menschheit nach am ende voranbringt. deswegen möchte ich an dieser stelle schließen und ich möchte ihnen allen auch nochmal meinen dank aussprechen, denn für uns ist es schon so dass jetzt manchmal so tage gibt schon zeiten gibt wo man fast verzweifeln könnte an den menschen die uns herum sind auch. Wenn man wenn ich die menschen ansprechen der fußgänger zu warnen sagt meinen sie nicht dass jeder selber entscheiden sollte ob man sich impfen lassen möchte oder nicht dann wird man fast gesteinigt. Die leute die ihre kinder impfen und nicht sich mit fakten beschäftigen das mitbringt dann manchmal zur verzweiflung, aber dann ist es wieder so schön wenn man menschen trifft die sagen oh mein vater hat euren vortrag gesehen oder lässt sich jetzt nicht impfen und diese positiven rückmeldungen das ist nicht umsonst ist was wir tun und der zusammenhalt der uns entgegenkommt und der uns auch bestärkt dass es richtig ist was wir tun der lässt das gibt es in die kraft zum weitermachen und deswegen möchte ich an dieser stelle auch einmal danke sagen für eure unterstützung dankeschön

liebe zur liebe sucht lieber carina es gibt sicher fragen ich möchte mit einer schon mal loslegen die gesundheitsbehörden sind da die herren der daten sie sammeln sie sie selektionieren sie sie werden sie auch sie schließen dann die schlüsse daraus die sie gerne hätten das haben ja bis jetzt gesehen nach eurem vortag muss man sagen es wird eine welle von neuen krankheiten über uns hereinbrechen und auch von todesfällen und meine befürchtung ist dass man da natürlich nicht zu den ursachen stehen wird sondern dass man da betrügen wird und ich wäre froh wenn ich schon wüsste wie dieser betrug in etwa aussehen könnte wie schwer es die gesundheitsbehörden schaffen zu zeigen dass es ein neues virus ist dass uns krank macht das ist vielleicht die ungeimpften sind die dieses unheil verbreiten und damit sie ihre geschichte weiterführen können das ist mein dringender verdacht und wenn ich da schon ein bisschen aufklärung bekomme werde ich sehr glücklich dann gibts tatsächlich ist es unsere ganz große sorge dass wir wirklich jetzt mal im herbst einen echten eine echte auslastung unserer krankenhäuser erleben werden vor allem auch deshalb weil das gesamte gesundheitspersonal durch geimpft ist und wenn die ganzen pfleger pflegekräfte und intensiv kräfte auch wegfallen weil sie auch krank werden dann könnte es tatsächlich sein dass wir im herbst wirklich von einer echten problem situation stehen würden und meine befürchtung ist genau so dass dann das ganze irgendeiner virus mutante zum beispiel in die schuhe geschoben wird da gibt es ja eine ganz viele möglichkeiten die data mutante von der jetzt ganz auf die rede ist suggeriert ja so ein bisschen es gibt vielleicht nur 4 aber es gibt ja tausende mutter jeden tag entstehen neue das wäre ein leichtes sowas zu machen ich würde auch nicht ausschließen dass vielleicht die grippe immer wieder zurückkehrt das ist etwas was in afrika schon auch beobachtet wird dass es dieses nächste grippe jahr bevorstehen könnte und da kann man sich sehr viele ausreden ausdenken und die werden kommen denn es wird sicherlich nicht in zusammenhang mit der impfung gebracht werden die werden alles tun um das zu verhindern davon gehe ich auch aus würdest du es ergänzen wollen und das ist genau richtig es wird etwas kommen und deswegen muss man weiter impfen und da ist keine nebenwirkungen gibt wie er sagt aber sagt alles passt unentrinnbar es ist extrem schwer das was wir was wirklich schwierig ist es wir sehen ja schon welche wirkung die impfungen haben nämlich genau die gegenteilige und jetzt wird er gerade die booster impfung empfohlen zunächst noch für die risikogruppen aber herr sparen sagte schon dass alle sollen sich boostern lassen vor dem herbst und das würde das könnte natürlich tatsächlich zu einer katastrophe führen ja ich kann deinen im katastrophen seien aber die im katastrophe wird benutzt um die impfung weiter zu führen das ist ja das ist unglaublich und wir haben eigentlich keine lösung und hoffnungen gut in der schweiz die schweizer sind hier ist das land 40 prozent haben schon ging im ersten referendum dagegen gestimmt wenn im november ihr noch 20 prozent dazu bekommt zu wissen er dann könnten die 51 prozent nach manipulation erreicht sein mein name ist thomas becherer vielen dank euch weiter für den vortrag es geht mir wirklich ans herz ich wollte fragen man hört er sehr viel über das thema shaping also dass sich die spike proteine von den geimpften vielleicht auf die ungeimpften übertragen oder auch nanopartikel aus der impfung welche erfahrungen habt ihr dort oder gibt es studien die das belegen oder widerlegen also es gibt zwei themen die wir nicht angehen erster Impfstoff-Shedding weil wir keine daten haben glaubwürdige daten bedienen wir vertrauen können wir wissen es nicht es ist schwer vorstellbar aber unmöglich ist nichts auf der welt zweites Graphenoxid haben keine daten kennen wir keine daten können wir uns nicht dazu äußern wenn man es von der theorie her überlegt müsste es möglich sein dass zwei proteine weitergegeben werden es gibt berichte dass säuglinge die mit der muttermilch von geimpften frauen versorgt worden sind dass die zum teil auch verstorben sind und von der theorie her würde ich das tatsächlich für sehr gefährlich halten und das für möglich halten dass es wirklich so ist wie gesagt bewiesen ist es nicht aber ich würde es absolut für möglich halten ich halte es aber für gefährlich zu sagen du bist jetzt geimpft derzeit erhältst du abstand von mir weil es geht ja man darf aber nicht vergessen dass es ja auch Mengenverhältnisse geht nun die dosis macht das gift und selbst wenn jemand über Schweiß oder Körperflüssigkeiten etwas abgibt muss ja auch die menge noch so groß sein dass es mich gefährden würde wie gesagt das einzige was mir wirklich bisschen Bauchschmerzen macht ist säugling Muttermilch da würde ich mir wünschen dass es aufklärung gibt ansonsten hätte ich jetzt keine probleme ankämpfen zu umarmen oder dass das da ging fiel durch die sozialen medien auch was die spaltung noch mehr vorangetrieben hat das war nicht auch nicht schön denn wir wollen ja die spaltung schließen und wir wollen ja wieder gemeinsam was schaffen im leben also insofern [Applaus] mein name ist ursula und ich danke ich bedanke mich auch recht herzlich für einen wichtigen vortrag für diese informationen ich habe eine frage hat eigentlich eine doppel frage auch zu den mr empfohlen man hat ja auch eine gewisse erfahrung damit man hat man braucht schon ein paar jahre damit herum und ich habe mich sagen lassen dass nicht vieles gut hingekommen hinbekommen würde viele tiere sind gestorben oder tiefe suchen einfach nicht erfolgreich abgeschlossen hat man da erfahrungen um die gestorben sind ist es auch wirklich so und kann man sagen was bei den menschen jetzt passiert das deckt sich mit dem was man bei den tierversuchen auch schon erfahren hat die als quasi zwei fragen mindestens eine einer zum einen muss man natürlich sagen da musst du mich korrigieren wenn ich falsch liege aber der sinn der diesen bei montech impfstoff entwickelt hat hat ja jahrzehnte lang erfolglos daran gearbeitet diesen m rna zugang für krebs als heilungs mittel also entweder dna impfstoff an kennedy in einem stoff und ist komplett gescheitert eigentlich die ganze zeit dass er jetzt über nacht eine angeblich erfolgreichen mmr impfstoff für eine neuerkrankung erfunden hat ist natürlich auch sensationelle muss man ja sagen na gut aber tatsächlich sind diese impfstoffe alle so gewesen dass man selber dachten wir selbst dachten auch das können sie nicht machen die sind so unerprobt die müssten jahrzehntelang erst mal getestet werden bevor die wirklich menschen in dem maße verabreicht werden können das können die einfach nicht machen aber sie haben das hätte ich doch getan dann zu den daten aus den tierversuchen da gibt es wenig daten keine verlässlichen zusatz kopf 2 es gibt verlässliche daten zu saas kauf eins das ist das originale davos wo man gesehen hat dass die geimpften tiere sterben wenn sie infiziert wurden und das führte eigentlich die große angst dass es selber bei saas co2 passieren würde dazu gab es aber nie richtige untersuchungen wurde auch nie was veröffentlicht das hätte man natürlich auch durchführen müssen und das hätte normalerweise verlagert werden müssen wurde aber nicht verlangt zulassung war alles übersprungen unfassbar

Ich bin der Aron und meine frage ist einmal haben emma hat die sachen gegen gesehen dass diese impfung scheinbar magnetisch sein sollte und hatte das auf sicht meine zweite frage ist ganz kurz mein gefühl ist man kann diese erste und zweite impfung auch aus leiten mit vielen anti toxischen sachen und das auch deshalb eine dritte und vierte dabei machen wollen weil dieses Dreckszeug ästhetik ist es recht selbst nicht so lange im körper hält wie ist das das magnetische

Die idee das ist magnetisch sein könnte kam von dieser idee dass Graphenoxid vielleicht drin sein könnte den impfstoffen die impfstoffe die ich selbst im labor angesehen habe konnte ich so nicht bestätigen dass es da drin ist aber ich habe auch keine detail analyse durchgeführt und das ist ein thema bei dem wir die keine daten haben dann müsste man wirklich an ein labor schicken und gucken was wirklich noch alles drin ist aber die daten liegen uns nicht vor ich halte es für bisschen schwierig und ich finde es auch ein bisschen schwierig wenn diese impfstoffe ein sowieso schon umbringen können es mir nicht egal ob die noch magnetisch werden die leute ja das aus leiten da würde ich sagen aus sicht der der schulmedizin wir sind vertreter der schulmedizin sehen wir keine möglichkeit etwas auszuleiten. ja das mag sein aber wir könnten hätten keine brüche wir kriegen solche fragen häufig und da am markt die leute stellen schlagen an blutwäsche vor oder irgendwas das ist es wäre schon schön wenn s was geben würde aber und man muss realisieren dass dieses Gen natürlich nicht ewig aktiv ist erstens zirkuliert das gehen eine begrenzte anzahl von tagen nicht bekannt weil die industrie das nicht untersucht hat bis jetzt ja zweitens wenn die zelle anfängt die stachel zu machen dann dauert das auch einige tage und irgendwann mal ist es zu ende wie lange das geht ist auch nicht bekannt weil die untersuchung und nie durchgeführt wurden weil es ja not zulassung ist oder okay gut dann haben wir hier in adresse die leute sich wenden können danke

mein name ist poesie wort ich bedanke mich herzlich vielen spannenden vorträge und ich möchte noch beifügen ich bewundere ihren ungeheuren mut in diesen schwierigen zeiten und ich hätte die waage könnten sie noch mal langsam schießen die medikamente, die man nehmen soll wenn ein wenn man störungen hat oder wenn man befunde ja es ist ganz. Erstens erstens bevor man etwas tut muss man eine diagnose haben die gesichert ist das ist das erste schauen sie mal ob die diagnose überhaupt stimmt vor auf die diagnose muss beruhen auf ein klinik die symptome müssen passen zweiter test zum beispiel pcr-test diese unsägliche muss auch richtig durchgeführt sein und das ergebnis muss klar sein das heißt es gibt den sogenannten ct wert darauf sind wir nicht eingegangen ct wert bedeutet ab. CT-Wert von eigentlich etwa 28 nach oben ist der test negativ nur wenn der test unter 28 ist ist der test ernstzunehmen ct wert grundsätzlich herrscht weit verbreitet vitamin c und vitamin d mangel und vitamin d mangel ist eine ganz unterschiedlich politik und schlechte voraussetzung wenn man kugel 19 bekommt und es kann als therapeutikum eingesetzt werden hoch dosiert also das ist sicherlich ganz wichtig und vielleicht mal zu ihrer kinder haben das sagen ja es gibt vitamin c vitamin d zink dann gibt es die wärme team sie kann man überall ve rmc indirekt ihn sie bauen nur rein zu gehen in 19 und dann therapie und springt es ihnen entgegen ja es ist und dann gibt es pro ruppin das ist malaria mittel hydrox ii klopp geschrieben was gut wird und mit diesen fünf dingen also einer der führenden ärzte amerikas Peter McCulloch hat vor monaten schon publiziert das damit senkte er die sterblichkeit bei den schwer erkrankten mit vorerkrankungen also bei den über 80-jährigen falle um 75 prozent das heißt erwartet drei von vier und damit ist die sterblichkeit ein Covid-19 weit geringer als an der grippe auch in dieser altersgruppe damit entfällt jegliche [Musik] rechtfertigung für ein not zu lassen yahoo mein name ist hase ich glaube eine frage wir haben über die mrn neue impfstoffe gesprochen jetzt vorliegen wenn ich die wahrheit der einen konventionellen oder einen emmeringer können sie dazu was sagen also weiße sputnik ist es weniger gefährlich Johnson&Johnson hat die sind ja die sind ja auch dna basierter sputnik im prinzip sind die gleichen gefahren da vektorbasierte vector tatsächlich wenn es eine herkömmliche impfstoff wäre davon gibt es ja einige der produktion die chinesen haben ja auch so was gemacht muss man davon ausgehen dass die nebenwirkungen würde ich davon ausgehen dass die nebenwirkungen deutlich geringer sind ja aber der nutzen wird genauso wenig da sein weil der nutzer einfach nicht da sein kann also im besten also wenn man tatsächlich eine impfung wählen sollte dann sind die klassischen impfstoffe sicherlich die bessere wahl im übrigen diese gen basierten impfstoffe die die führen dazu dass das gesamte immunsystem erwacht. Auf der einen seite sind es die antikörper die gebildet werden auf der anderen seite sind das die Killerlyphozyten die mobile mobilisiert und aufgepeitscht werden die kunden wären nicht so sehr aufgepeitscht durch die normalen konventionellen impfstoff und dann ist es so dass finden die gar das ganze immunsystem in rage gerät wenn das ein echtes koma wie oz vortag ein neues zu sein kann alles sein in die lunge kommt und sich vermehrt das immunsystem das ist wie ein orchester und das spielt unter der leitung von jemandem den ich nicht kenne, ich bin Buddhist. aber dieses spiel ist von der natur regiert und das ist wunderbar kommt ein virus rein das nicht so gefährlich ist so reagiert das immunsystem genau richtig dann spielt nicht mit trompeten sondern mit der geige oder cello okay wenn aber der mensch frau merkel oder diese euro schweiz politiker und experten hingehen und sagen wir wollen diesen dirigenten ersetzen und wir peitschen eure immunsystem erst mal auf so dass wenn ein virus rein kommt, das eigentlich ist gar nicht benötigt da kommt heraus mit trompeten und trommeln und überhaupt dann wird schaden angesetzt, das nennt man überreaktion des immunsystems über reagierendes spiel zu laut und das richtet schaden an deswegen werden die verläufe von echten infektionen bei Geimpften schwerer sein das ist die voraussage und das findet jetzt auch statt und gerade die gen basierten impfstoffe sind extrem gefährlich, weil ihr habt alle komponenten des orchesters dir auch die geigen können nicht mehr piano spielen nächste schuldigen

meine name der schlichte frage ist der letzte von drei herstellern frage an zwei top mediziner können sie es unterschied zeige wieso wird eine probe immer aus der nase genommen und so wenig aus dem rachen raum was ist der medizin ist der unterschied was der unterschied was warum ist es 99 prozent aus den nase warum dieser Umweg diese gefährliche umwelt nein entschuldigung des virus kommt durch nase und mund rein und landet als erstes in den zellen der nase oben und des rachenraums und da vermehrt sich das virus am anfang, viele tage und deswegen ist es da und da ein konzentriertes dass die viruslast am höchsten die wir uns ob man das aus dem rachen nimmt oder auf der nase ist egal es ist egal aber muss hinten seien nicht vorne. Dieses in nase bohren muss das ist doch alles verbrecherisch oder sowas von von von irrsinnigen es ist ein irrsinn und es ist auch völlig unnötig wie ich wie gesagt man darf doch nicht hingehen und gesunde menschen jetzt testen und da man weiß dass sie gesund ist und der test positiv ist, ist der test garantiert falsch positiv ct wert ist zu hoch man muss mit diesen testung von gesunden aufhören so das wäre eine 1 [Musik] ein roter wendung in der schweiz wert

noch ein letzter nachsatz vielleicht dazu diese idee gesunde testen zu müssen damit sie nachweis dass sie nicht wirklich krank sind kommt ja von der idee dass asymptomatische menschen angeblich das virus weiter tragen und andere gefährden können. Die religion ist längst widerlegt mit fakten aber es ist hat natürlich alles religiöse züge inzwischen angenommen

Mein name ist gute hülsmann ich habe eine frage wie ist das mit der versorgung die versorgung mit blutprodukten jetzt die geimpften blutspenden gehen, gibt es überhaupt noch sichere blutprodukte? moment was ist sicher okay aber ich meine was meinen sie wenn also wenn ich jetzt blutprodukte erhalte im krankenhaus, sind da möglicherweise spike proteine drin, wenn die leute geimpft worden sind, kann man blutprodukte muss man die generell jetzt ablehnen, wenn geimpfte die spenden, ich finde das problematisch

Bhagdi: Es ist sehr problematisch weil die blutspendedienste sich weigern anzugeben oder zu dokumentieren ob ein spender geimpft wurde oder nicht und sie geben die blutkonserven nach einem tag frei das ist in deutschland der fall bei euch bestimmt und natürlich wenn ich mich heute impfen lassen und morgen blutspende ist mein blut voll und spikes und Impfstoff und impfstoff die impfung geht weiter.

in der schweiz das ist vernünftig zwei wochen ist gut dass ich meine werbung grad einen aufruf wer in deutschland gesehen vom roten kreuz, dass man einen tag nach der impfung spenden kann. ja weiter wird dazu aufgerufen weil es blödsinn sei dass irgendwas drin sein konnten ich habe noch kein ende das ist wahnsinn

Ich habe eine anschlussfrage an die ansteckung durch asymptomatische da gibt es ja diese verrückte geschichte dieser chinesischen mitarbeiterin eines deutschen autozulieferers, die nach im januar nach bayern kamt und das wurde dann genau untersucht und den studie heißt es sie hätte als symptomatische diesen das virus verbreitet vielleicht auch vier oder fünf hinterher hat sich herausgestellt die frau hatte schon vorher symptome und paracetamol genommen und die die symptome waren dann weg also die war krank nicht und auf diesen auf die auf der basis dieses einzigen fall wo die die studie hatte man glaube ich im land fördern ein jugendturnier noch schlimmer ok und ich bin einfach erschüttert dass diese dieser evidenz wahrscheinlich durch vier oder fünf übertragen dass die Übertragungsmöglichkeit doch vier oder fünf weitere fälle möglicherweise bewiesen zeit das hat mich einfach erschüttert und ich wollte euch einfach mal fragen warum dringen solche wissenschaftlichen erkenntnisse oder gegenteilige wissenschaftliche erkenntnisse nicht besser durch in der wissenschaftlichen community ist

Bhagdi: Weil die wissenschaftliche community korrupt ist die kurze antwort wir haben mir

mein name ist obama nicht danke ich viel vielmals dass ihr gekommen seid also erstens wollte ich mal sagen die moderne impfung ist nicht magnetisch weil mein bruder hat sich auf der zweiten impfung hat mein patenkind also seine tochter auf meinen hinweis hin geprüft ob es magnetisch ist und das waren nicht magnetisch das ist mal für die moderne so und letzte woche haben wir besuch bekommen aus Barcelona, ein ehepaar ist uns besuchen gekommen für einen tag und die erste reaktion war, wir sind zweifach geimpft auf dem flughafen und dann haben sie wir haben nicht darüber gesprochen, weil wir ja gegen das sind und beim nachtessen hat sie dann gesag,t ja beim im zentrum haben sie sie vorsichtshalber schon mal gewarnt, dass wenn die nächste grippewelle kommt und viele leute krank werden würden, dass wir im gegner also dass die impfgegner dann behaupten würden sei wegen der impfung, aber sie können versichert sein stimmt nicht, also ist sie warnen sie schon mal vor weil die impfgegner dann ganz großes geschütz auffahren und das stimmt ganz sicher nicht

Es ist so schwierig ich kenne ich kenne so eine schlagzeile da sitzt ein patient auch intensiv wert und wurde interview weil er nach der impfung ich weiß nicht ob es echt war angeblich war es echt fünf herzinfarkte erlitten hat nach der zweiten impfung. Dann würde man ja vielleicht denken okay der wand jetzt vielleicht die anderen was er denn sagt ist ich bin so dankbar dass ich diese impfung erhalten habe weil wenn ich mir jetzt auch mal diese herzinfarkte waren schon schlimm auch wenn ich erst Covid bekommen hätte nicht auszudenken wie schlimm das wohl sein muss das ist jetzt ein extremfall eine solche ähnlichen fälle haben wir auch im bekanntenkreis wo man sieht wie die menschen einfach durch diese medien wirklich gehirngewaschen sind wenn es ist Mind Control die die denken wirklich diese dass es gab auch mal tatsächlich umfrage wie schlimm schätzen sie gucken 19 1 und man sah dann dass gerade die 20 bis 50 jährigen das viel zu gefährlich eingeschätzt haben gedacht im prinzip jeder zweite muss sterben und das ist durch die medien aber so transportiert worden und durch die Politiker dass die dann auch wieder glauben wenn ihnen gesagt wird die impfung schützt sie und wenn sie dann krank werden hat das nichts mit der impfung zu tun dass das glauben die sehr bereitwillig das dann auch nicht psychisch kranke davor eine psychologische schranke und insofern ist das natürlich ein bisschen auch das problem, ob man diesen menschen erreicht, ob sie nachher wirklich merken, wenn sie im nächsten herbst wirklich krank werden ob sie zulassen, diesen gedanken zu lassen, oh gott ich habe mich vielleicht falsch entschieden vielleicht haben ja dann doch recht das ist natürlich eine richtig schwierige psychologische barriere dazwischen insofern muss man wirklich gucken was im herbst passiert ist bleibt auf jeden fall sehr spannend

Mein name ist richard ich bin ein bisschen durcheinander weil ich frage nicht mehr redet von anderthalb jahren vom virus und dann gibt es eine tochter stefan lanka der hohe summe ausgesetzt hat und die bis jetzt hochgradig auf 1,2 millionen euro, wenn ihm jemand den virus nachweisen kann und bis jetzt hat keiner des kassiert, wie kommt ist ich bin kein biologe aus dass ich kann jetzt fachmännisch damit aber dass das verdutzt mich das kommt mir spanisch vor es war nicht in form von spanische grippe und dass da mehr leute an der spanischen grippe gestorben, sind wie im ersten weltkrieg danke

Diese diskussion ist unheimlich musik und sehr zeitintensiv und wir haben es versucht es mal zu führen und haben dann festgestellt, dass wir unsere zeit auch sinnvoll einsetzen könnten die mir über andere sachen aufklären denn da mag jeder seine eigene vorstellung haben wir haben unsere schulmedizinische vorstellung und die ideen die hinter dieser theorie stehen von Dr. Stefan Lanka und leuten ihres unterstützen sind unter anderem dass die keuschen postulate nicht erfüllt sind oder dass das tiermodell nicht da ist dazu muss man sagen dass es zu zeiten von herrn koch die viren noch gar nicht entdeckt waren die waren erst 30 jahre später ungefähr beschrieben und die viren unterscheiden sich halt von dem was herr koch gesehen hat mit seinen bakterien und krankheitserreger an tuberkulose was auch immer alles erforscht hat uns auch sehr gut erforscht hat kann man nicht einfach das einen auf das andere übertragen und es ist tatsächlich so dass wir zum teil wirklich die menschen krank machen und dass es für einige viren keine ki modelle gibt das heißt aber nicht dass diese viren nicht um den krankheitserregern sind dann wurden ja auch verschiedene versuche gemacht da hat man dann irgendwas anderes genommen einmal die viren genommen irgendwas anderes genommen dass auf die zehen aufzählen getan heute sehen weil diesmal geht es kaputt das bedeutet die viren sind gar nicht schuld dann irgendwas anderes kann die zellen auch kaputt machen so funktioniert aber keine forschung ich mein ich wenn ich sage ich nehme salz und zucker und sagt wir sehen ähnlich aus und ich nehme einmal ich nehme aber zucker neben einmal süßstoff und sagt dass süßstoff schmeckt auch süß also ist der zucker nicht für die süße verantwortlich der süßstoff merkt ja auch süß das beweist ja dass der zucker nicht verantwortlich sein kann für die süße das funktioniert nicht dass das sind sachen mit denen wir tatsächlich die haben wir abgehakt solche diskussionen ein teil 1 1 einen punkt von ein langer ist das virus ist nicht isoliert ist nicht da war nie da und in gewisser weise hat er recht das ursprüngliche virus das ist johann ist nie isoliert worden konnte auch nicht isoliert werden denn ich glaube es ist fast allgemeinwissen dass dieses virus aus dem labor kam es dass kam es zum labor warum es dann und den menschheit geraten ist und wie weiß niemand wird ist auch gut so aber das virus wurde nicht ursprünglich von einem unter aus einem patienten isoliert dieses resultat hat es nie gegeben und deswegen hat er insofern recht dass ursprüngliche wie es existierten die wirklich als virus bei einem patienten how aber tatsache ist dass varianten von diesem virus dann sich ausgebreitet haben ja und diese varianten von SARS-CoV-2 die sind durchaus isoliert worden von patienten sie sind natürlich nicht die ursprünglichen aber die kann man zum teil auch kaufen ja so für 2000 euro 2005 vier tagen die haben den preis erhöht es war als ich guckte vor 16 monaten hatte hoppe 2000 und es sind mehrere solche stimme die man kaufen kann und von den die kann man in Zellkultur vermehren lassen die kann man auch mit neutralisation stacking Antikörper kann man alles nachkochen man kann sie sehen im Elektronenmikroskopen es gibt herausragende aufnahmen dieser viren also insofern haben wir gesagt wir werden uns nicht ein wir werden nicht einsteigen dieses thema [Applaus] europa ist nicht mehr da aber die enkel liebe freunde ich freue mich dass ich euch ein bewährtes Heilmittel aus dem alpenraum überreichen kann für das es zahlreiche Patienten berichte gibt vermutlich seit tausenden von jahren vielleicht nicht so viele studien aber damit könnt ihr jetzt dann vielleicht arbeiten eine holzkugel dankeschön anweisung liegt drin ganz herzlichen dankeschön [Applaus]

reitschuster.de: Wie die US-Gesundheitsbehörde die Wirksamkeit der Impfstoffe suggeriert. Augenwischerei durch fragwürdige Datenerfassung

Die US-Seuchenbehörde Centers for Disease Control (CDC) ändert ihre Methodik der Datenerfassung, um den Anschein zu erwecken, dass die Impfstoffe wirksam sind. Anfang Mai kündigte das US-amerikanische Pendant des Robert Koch-Instituts an, die Berichterstattung über die so genannten Durchbruchsinfektionen zu ändern. Gemeint sind Menschen, die zwei Impfungen gegen SARS-CoV-2 erhalten haben, sich aber trotzdem infizieren können.

Von Christian Euler

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https://reitschuster.de/post/wie-die-us-gesundheitsbehoerde-die-wirksamkeit-der-impfstoffe-suggeriert/

Anne Sono: Dr. Stefan Lanka zu Corona

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Werde aber mal ganz kurz mein ich kann atemprobleme aufgrund verschiedener Dinge bekommen wenn mein Blut zu sauer wird wenn der PH Wert von Blut abfällt um nur wenige Punkte hinterm Komma dann kann der Körper keinen Sauerstoff nicht transportieren und die Lunge auch nichts aufnehmen bitteschön ja deswegen wird jeder der mit Atemnot ins Krankenhaus eingeliefert wird dem Essen sie erstmal die Blut ph Wert und die blutgase und wenn sie feststellen oder der Blut ph das Blut ich selber noch gepuffert also ist bei Säure Wert von 7,4 also ph Wert von 7,4 denn rufen sie die Intensivstation anzeigen Hier können die Heizung abstellen der bleibt bei uns auf der inneren Medizin ist aber sein Blut angesagt also schon allein auf 7,2 geht der hoch weil sie wissen dann ist Holland in Not weil wenn das dann hab ich schon 40% Verlust der sauerstofftransport Fähigkeit so aber die typischen Fälle sind ja auch die die jetzt zum Beispiel zu Asthma führen ja wenn ich jetzt ein Trauma ab dass ich quasi nicht versorgen kann also nicht abgeben kann ja aha das als ein Reh die Angst Konflikt bezeichnen Biologen Konflikt wenn ich unter dieser Situation eben Ich kann nicht versorgen und dafür stehen einfach die bronchial Schleimhäute oder auch die bronchialmuskulatur und wenn ich das hier daueralarm hab der gesehen gibt es hier vorne gibt es hier auf der großhirnrinde den sogenannten Kontext gibt es hier ein eindeutig erkennbares Signal und jeder Mensch der was hat hier mit den Bronchien Schleimhäute oder Muskulatur hat hier sein Ziel halten und geht es ihnen Lösung also ist dieses Schau mal gelöst dieses Signal dieses Dauer Alarmsignal ist sofort Weg und später kommt das Signal verheilung einer genau der gleichen Stelle und dann weiß ich dieser Mensch hat Bronchitis wenn mehrere erste betroffen sind dann etwas Lungenentzündung ok so und in der heilungskrise hab ich immer Spaß macht ja das dann als als Asthma bezeichnet wird wenn ich noch nicht ausatmen kann oder auf der gleichen Seite von der anderen hirnhälfte kann ich ein Signal sehen den Kehlkopf betroffen ist ja auch Muskulatur die Schleimhäute also etwas nicht aufnehmen kann also ich nicht versorgt werde so ist es wäre es ne biologische bessere biologische Beschreibung haben wir nennt das schreckangst ja also mich trifft was tatsächlich ja nämlich ich kann ja auch nicht mehr atmen Wer hat den Atem geraubt und wenn ich diese Momente habe wenn ich jetzt zum Beispiel im Zug fahr oder im laden bin und jemand hustet ohne Maske oder kommt rein ja und und jetzt denke ich ich hab da was und allein diese paar Tage reichen aus bis es zu der Heilung kommt das ist schon leichtes was man bekommen kann oder auch diese Schmerzen wenn Schleimhäute sich wieder aufbauen mit Husten mit Auswurf und so weiter ja also das erklärte weit alles diese ganzen Symptome die ja immer mehr aufaddiert werden wie bei es gab hier eine leid Krankheit ja dann gab es den Test dann halten wir fest positive ist ja mit der Virus Definition nichts zu tun hab und dann tut mir zu diesem leitsymptom das war ja die Lungenentzündung packt man denn immer noch mehr dazu und sagt das ist covid 19 also das Ding fängt ja schon bei der Namensgebung an wenn ich also sind ja 2 Dinge hier Virus ne Idee die pseudowissenschaftlich aufrechthalten wird durch selbsttäuschung was im Labor und am Rechner gemacht wird und das nächste ist ja die krankheitsdefinition Oh das sind halt diese Symptome und die zentrale Botschaft ist und Was ist es dann wenn es das Virus nicht ist jede Stelle des Körpers jeder Organ Anteil der ja auch aus 4 verschiedenen gewebt Typen besteht aus der jedes Leben besteht jeder Mensch jedes Tier 4 verschiedene gewebs gewebetypen ich werd dann krank wenn an einer Stelle was getroffen wird ich Ereignis mich hier trifft das kein Unfall sein das kann natürlich auch eine Verbrennung sein ne Vergiftung aber auch ein Ereignis dass ich so wahrnehme Mobbing zum Beispiel ich kann was nicht aufstehen das geht oft auf die Hüfte ja oder ein Ärger den ich nicht los Krieg das Bild mir ein Tumor und dann so weiß der Tumor abgebaut also jedes Symptom an jeder Stelle des Körpers hat seine eigene Ursache und wenn man das versteht kann man aufdröseln was passiert denn hier nacheinander ja oder warum wanderten Schmerz ah hier ist Aufbau Abbau abgelaufen jetzt geht es eine andere körperstelle und tut das und das kann man verstehen und Ich denke die Vorhersage ist entweder bekommen wir eine Mehrheit in der Gesellschaft hin die dann eben diese Politiker abwählen ganz organisch und wir bekommen ein ganz andere Möglichkeit zu starten das kann natürlich nicht nur bei der Biologie und und der Medizin hängen bleiben sondern bei unserem geldsystem betrifft alle Bereiche also da hat ja Steiner weist ganz fantastisches voll gegeben ist eine soziale dreigliederung ja auf den 3 prinzipiellen eben Französischen Revolution in der aktuellen Ausgabe also 4 2020 von Wissenschaft los ist ja dein Artikel Report den ich sehr empfehlen möchte ja Gleichheit natürlich im geistes Nein Gleichheit in in in in der Justiz im rechtswesen dass alle Parteien gleich sind ja die Freiheit im geisteswesen ja und die brüderlichkeit heute muss man wahrscheinlich schon geschwisterlichkeit sagen brüderlich ja die Schwestern ausschließt ja OK aber es klar im wirtschaftsleben also Jahren Austausch ja Gewinn aber eben nicht einseitig und übervorteilung wie das heute läuft und wie unser geldsystem uns auch hier hineinträgt ist eine andere Baustelle aber das gehört einfach zusammen so gelingt es nicht oder passiert das nicht ja Er hat hier die Verfügung was anderes mit uns vor ja das ist wirklich dieses alte Modell aus den Knochen raus schüttelt ja oder und jetzt muss man auch so traurig sagen ja dass die abergläubigen die eben glauben dass das es materiellen Teufel gibt die metastase des Virus böses gehen ein schlechtes Immunsystem und dann vielleicht noch alles zusammen ja die leiden und riskieren Fell Behandlung mit Chemotherapie die sie als antivirale Medikamente jetzt verkaufen oder mit ihm Stoffen die dermaßen toxisch sind dass wir nicht sehr in eine Vene spritzen würde ich sofort sterben selbst ein Pferd das muss man einfach sagen was jetzt läuft. Wir haben hier eine Selektion Leute werden tatsächlich geschädigt und getötet die aber gläubig sind oder sich als alte Menschen im Altersheim jetzt gar nicht mehr wehren können. Es läuft hier tatsächlich eine Euthanasie ja die im Dritten Welt wie sie in Dritten Reich stattgefunden hat ja und es ist die gleiche Biologie die einfach ja das war so anerkannt das ist so ja und dann halt mit der schieblehre Oh große Nase jüdisch kauft nicht bei ihnen sie sind ansteckend und genau das gleiche läuft heute die gleiche materielle Feld Annahme von gut böse im Körper das rennt heute und solange wir aus der Geschichte nicht lernen ist doch logisch Zimmer gezwungen sie zu wiederholen und vor allem auch wenn man den richtigen Zeitpunkt verpassen zu handeln das sagt Eugen Rosenstock EC. Wer den Zeitpunkt verpasst braucht sich nicht wundern dass sich die leichenberge wieder türmen und jetzt ist der Zeitpunkt das ist ein Hallo wach Ruf ja und ok ich weiß es nicht für mich ist es die riesenchance, für mich ist es auch ein bisschen eine Heilungskrise wo das alte abgeschüttelt wird ja die dadurch entstanden ist Wir sind Kollektiv wieder doch die Bilder in den Medien alle hochgekocht worden, alle in einer und dann hat sich halt ergeben und China konnte gar nicht anders die lokale Panik in wuhan durch ein totales lockdown ja so dass das die Angst Weg war sei ausgebrochen, ja das starten der Frieden eingekehrt ist und so ich es auch selber empfunden im frühjahr im märz ja es ist wie ein verlängertes weihnachten bis ins frühjahr rein keinen lärm auf dem bodensee kein schiff ruhe der himmel sauber es war nachdenklichkeit angesagt ist ja jetzt auch wieder ein bisschen ja einfach verlängert es Weihnachten richtiges Weihnachten besinnlichkeit möglich und so weiter so aber wir wissen nicht wie sie steht wir können dazu beitragen und je selbstverständlicher und angstfreier und und verständnisvoller wie wir es tun desto erfolgreicher werden wir auch sein aber wir wissen nichts ist wie es weiter geht ja langfristig also oder hoffentlich bald schon kurzfristig ist mein Beitrag dazu des Erkenntnissystem von Hamer zu transportieren ist aufgrund seiner eigenen Konstellation und Aggression die ja nicht in den Griff bekommen hat nicht geschafft hat zu popularisieren die dadurch zu popularisieren dass es mir gelingt doch ne einfachen Scan Technik mit der man mittlerweile schon den Ort eines hirnschlags lokalisieren kann weil volumenzunahme oder nicht die noch weiter zu verfeinern um eben diese Signale die ich in der Röntgen schichtaufnahme bekommen die mir anzeigen was von biologischen Konflikt also Traum oder daueralarm gerade abläuft in mir oder bin ich in der Heilung warst schon einmal gelöst aber Ich erinnere mich vielleicht oder mir fehlt die materielle energetische Voraussetzung die Heilung ganz über den heilungs Berg zu kommen ja deswegen wiederholt sich das das kann man denn in CT aufnahmen perfekt sehen und damit natürlich auch ein Interesse erwecken der Attraktion für dieses Thema nämlich wenn ich einen Scan mach ohne jetzt in in in die Strahlenbelastung der röntgenstrahl Belastung jetzt vom CT zu gehen ja sondern mit einer einfachen Technik mit dem heute schon durch die Lunge schauen kann mit ganz kleinen harmlosen strömen elektronetz Riten empfängt muss wenn das möglich ist diese Programme auszuwerten und dass ich sie dann auch noch aufs Handy bekomme ja meine Signal und es mir sagst du Pass auf die rechte Hüfte tut weh vielleicht ist die gemacht worden ist jetzt schon in Heilung Pass auf in dieser Frage ist ja nicht so stabil belasten nicht oder du hast das auf der Lunge oder du bist autistisch ne Doppel Aktivität im Hirn eindeutig zuordnen bar ja das überzeugt die Leute und dann wollen sie wissen und dann muss natürlich auch ein großer Markt entstehen ja der ganz organisch der antibiose langsam aber sicher die Grundlage entzieht und Ich glaube der wichtigste Punkt dabei dass jeder sein Gesicht bewahren kann und dass man dann auch was natürlich vielleicht das schwierigste ist die beteiligten nicht zu verurteilen ja nicht zu verurteilen ja haben wir gestern das Video angeschaut von der Bundespressekonferenz mit unserer Kanzlerin ja und ja Ich bin fest überzeugt dass dass sie selber diese Angst hat und meint nur Gutes zu tun ja auch die Arbeit von Paul Schreyer dessen Interview oder Vortrag auf youtube ich hab vorhin haben Newsletter auf sein Buch hingewiesen hat der hat Ich denke die vor corona und für die Panik vor allem in der Politik Wirtschaft und Medien die Grundlage dieser kann ich erkannt zu haben und sauber herausgearbeitet dass nämlich das Militär diese Angst seit Wegfall der Sowjetunion schon lange pflegt und aufbaut und sich zu rechtfertigen noch geht ja schon länger mhm mhm mhm denke ich vor allem jetzt wo es heißt der neue mutandis unterwegs ja das glaube no tatsächlich war das vielleicht ein Terrorist der die geschmissen hat ja ja Es gibt ein Schweizer Biologe sagt er hätte das ganze Genom stimmt wenn man nachschaut ja okay glaubt man natürlich us könnte diese diese Viren ja auch künstlich hergestellt haben als Waffen genutzt hat ja ja die Hand Haltung vertreten ja viele in den Alternativen Medien auch ja und dann muss sich doch nicht wundern wenn unsere Politiker die ja überhaupt keine Chance haben oder ganz wenig klaren Gedanken zu verfassen man muss doch mal vorstellen wie die Leben das ist ja Fisch jeden Tag Entscheidungen über nur Probleme die diese nicht lösen können und und naja also vieles vieles und dann sind sie unter Druck irgendwie reagieren zu müssen und jetzt kommt plötzlich etwas wo man eindeutige scheinbar eindeutige Entscheidungen und alle sind unter den Tisch gekehrt alle anderen Herausforderungen diese nicht gelöst haben ja die klöße oder scheinbar nicht lösbar sind sind unterm Tisch jetzt haben wir einen Feind ein dings ja und das eint uns alle das ist die Situation.

1:04:24 PCR-Tests

Was ist die Situation also ja nochmal Zusammenfassend auch ganz wichtig an dieser Stelle die Empfehlung sich mit dem Erkenntnissen von Doktor Hammer selbst zu beschäftigen ja also und das selber zu überprüfen an kleinen Symptomen ja da gibt es wunderbare Literatur viele Filme auch mittlerweile könntest du noch 23 Sätze sagen zu den Tests also wenn dieses Virus als solches gar nicht gibt keine Existenz Beweis was misst dann dieser Test also Es gibt ja 2 Testverfahren der genetische Nachweis der als PCR Test bezeichnet wird und der ideologische Nachweis wo behauptet wird wo ich hätte den gegen Körper zum Körper also das gegengift zum krankheitsgift es kommt aus der säftelehre diese Virus theoretisch ja heute haben und da haben wir ja schon bei der in der EHC Arbeit und auch in deinem Video I would go quality ist das mit den antikörpern dargestellt und nicht in viel jedem diesen Film ja vor allem jeder der glaubt das ist hier ne blanke me und vergessen hat auf auf welchen Schultern Rücken und auf welchen Leichen bergen das hier abläuft weil sich das mal anzuschauen aber da hatte ich für vor festen Nerven Rat ich dann aber ganz sicher und Ich glaube du hast das das Video online gestellt oder sind 3 sprachen gratis Protest abgehandelt das war ja damals mit dem ist ja die Aids Geschichte großgezogen worden und der wird heute als Schnelltest eingesetzt ist genau das gleiche Verfahren ja wie damals Wer hat also den kann ich so einstellen ja und ich ich mein ich kann Cola reingeben kippen Orangensaft ist ja immer positiv das sieht man ja da ist ja was voreingestellt das ist das ist dermaßen pervers weil es ja Leute tatsächlich in Angst und Schrecken versetzt ja definitiv warum PCR Test ja zudem ist folgendes zu sein trotzten hat den entwickelt bevor klar war ob es für Lungenentzündung die in wuhan vorhanden waren ob für diese wenigen Lungenentzündung überhaupt ist eine Regel gibt weil sie sind ja deswegen aufgefallen weil sie eben keine Regel gefunden und diese Forschung zu gucken was haben die denn für Ursachen außer rega 30% aller unserer Lungenentzündung wäre verursacht ohne Erreger und diese Zeit war in China nicht gegeben weil die Panik da war sei ausgebrochen die haben die Krankenhäuser gestimmt jeder der erstmal hatte Schnupfen oder irgendwas dachte das ist das Anzeichen von Sass die Krankenhäuser waren überrannt es war Chaos so und dann gab es einfach die Order von Peking guck mal ob diese oder jene harmlose coronavirus vielleicht da ist weil es waren sich klar Alle Beteiligten in China keiner dieser 940 Lungenentzündung Fälle hat jemanden angesteckt obwohl die eng mit der Familie zusammen waren da wo sie noch symptomatisch waren ja voll symptomatisch hat die ganzen Leute hat man die in Quarantäne genommen alle Familienmitglieder man hat die ganzen krankenhauspersonal die mit denen Kontakt hat alle in Quarantäne genommen und keiner hat sich angesteckt das muss man wissen niemand ist krank geworden und keiner dieser Kontakt niemand und es waren Tausende Tausende beobachtet nichts passiert also hat China zu Recht gesagt guck Wir haben wenn überhaupt haben wir eine schwer übertragbare tiermensch Übertragung die sich aber nicht von Mensch zu Mensch überträgt deswegen planen wir unsere Weihnachten unsere neujahrsfeier am 23. Januar Januar in China war ja schon unterwegs sich zu treffen und so weiter das ist ja tun und in diese Erkenntnisse dass es hier keine Erreger gibt und allenfalls als Hypothese ein harmloses von Menschen nicht übertragbares Virus also farblos für Tiere weil die haben nichts aber vielleicht den Menschen als arbeitshypothese die hat man geliefert und hat auch entsprechend dieser Vorgabe ein Genom erstellt am Rechner aber bevor das klar war auf welchen Erreger sich China stürzt ob doch ein unbekanntes Bakterium anderes paktieren Virus weil Es gibt ja zig Dutzende Virus Klassen die man mit Lungenentzündung in Verbindung bringt nicht nur die coronaviren da hätte ja 1000 also viele andere Klassen auch gegeben und da macht trotzten einen Test und nicht nur ein sondern erstellt 3 Test Kits her bevor China sich geäußert hat ob überhaupt ein reger und was für einer Regel Bakterien oder Virus und an dem Tag wo ein vorläufiges Genom Aufnahme Wissenschaftler Seite veröffentlicht worden ist das später noch als ein Genom ist ein Virus erbsubstanz Strang darstellen soll des wesentlich noch geändert worden ist bevor es den Anfang Februar publiziert worden ist hat Thorsten seine Testverfahren weltweit verschickt und zwar die biochemikalien die hat der fertiggestellt das dauert ein paar Tage und er schreibt ja selber erhöht der Silvester gehört noch Ende im Dezember 2019 hat er gehört O in wuhan vielleicht zahlst ja also hätte Er saß Sequenzen vom Internet genommen die aktuell saß zugeschrieben werden nicht normal was gerade sondern Sequenzen die den Virus zugeschrieben werden und baut darauf seinen Test und baut ihn auch physisch die biochemical die benötigt werden dass der Test überhaupt abläuft und die versendet der weltweit an dem Tag an dem China seine vorläufige Sequenz online stellen und er schreibt selber Er hat von diesen 3 vorbereiteten Test Kits hat er dasjenige angewandt Versand das eben am ehesten zu diesem Virus kilom passen passen könnte so und in der Publikation Anfang März als die kamen sagen da Anfang Februar Anfang Februar sagen die Autoren wir wissen gar nicht ob wir einen Virus haben es könnte nur etwas sein was ich assoziiert und dadurch was aber der Test von den biochemikalien die Menge und die Art der biochemikalien die Kosten verwendet sind so dass es immer positivität gibt immer zwangsläufig und Die Anzahl dieser Schritte wie oft ich also nukleinsäure vermehren man nennt es Zyklen ja er liefert hier 45 zücken sollen gemacht werden da kann ich jede Probe bitte jede auch Wodka auch Luft wurden nichts drin ist kann nicht positiv testen und das ist bekannt allen biochemiker wahrscheinlich nicht weil die machen das immer so die fährt es nicht weil wenn sie was sagen ist das lieblose da macht sich keiner die Mühe das zu lesen was die denn eigentlich machen dieser Test der trotzdem angeboten hat und der läuft und rennt hat nichts mit der Sequenz zu tun die die Chinesen veröffentlicht haben das muss man einfach mal klar sagen und das Resultat ist er erzeugt den Eindruck einer leichten Mensch Mensch Übertragung und ein mit ihm bekannter Arzt in Sass Arzt fährt auf eigene Kosten von südchina am 20. nach wuhan mach dort mittags eine Pressekonferenz und hat Resultate dabei uns ja guck ich hab 2 Patienten die haben sich bei jemanden angesteckt der in wuhan war die waren gar nicht selber in Johann also ist dieses Virus leicht Mensch Mensch zu übertragen weil ich jetzt hier den Test hätte dieses erinnert sehr stark an gallo ja es ist so Test spezifisch wäre für diese Sequenz ja aber wenn man das anschaut es ist komplett unspezifisch und würde selbst ohne Probe wenn ich so viele Zyklen macht automatisch positivität erzeugen kurze Erklärung dazu wenn ich so viele Zyklen macht sind die biochemikalien die ich brauch für die Reaktion schon längst aufgebraucht und die Enzyme die nukleinsäure reformieren und dann hab ich plötzlich viele oh schreib ich den virus zu als ist der test positiv ja die machen auch nukleinsäure ohne Vorlagen weil die Enzyme mit jedem Zyklus immer schwächer und immer unspezifischer werden also dieser Test der nichts mit der Sequenz der Chinesen zu tun hat also keine spezifität aufweist den der ausgewählt hat was als erstes dazu passt als die Chinesen in ein Virus angeboten haben Genom ja der hat Mensch Mensch übertragbar Übertragung denkbar gemacht dass die Chinesen von ihrem klinischen Symptome nicht gehabt haben und noch was jetzt sinds 10 Sätze geworden aber 11. ist definitiv notwendig China hat im März letzten Jahres schon obwohl sie Hunderttausende Tests täglich ausführen nur fällt teilen im zweistelligen Bereich und haben gesagt guck dir keinem ist vorbei unsere harten Lock Lock down Maßnahmen haben alle gewirkt ja wir können die Maßnahmen aufheben oda ist mein Ausbruch und da und dann müßt ihr wieder lockdown gemacht werden aber das ist alles lokal geblieben und es ist eindeutig Die Chinesen können gar nicht so wenig Fälle gehabt habe weil diese Tests wenn ich sie so durchführen würde wie drosten immer so viele positivität erzeugen also müssen die Chinesen ihre PCR absichtlich so scharf eingestellt haben dass sie überhaupt keine positivität gibt denkbar wäre auch sie haben die Test in Wirklichkeit gar nicht durchgeführt warum vielleicht haben sie sogar den Schwindel verkannten analysiert das weiß man nicht das das ist eine Spekulation aber könnte erklären dass sie ab März letzten Jahres keine Fallzahlen hatten obwohl solche Testverfahren immer der Rat von 1 – 2% falsch positivität definitiv mehr geben falsch Produktivität die die auch nicht unterscheiden können Na und da frag ich mich als offene Frage hat das jemand innerhalb der chinesischen Biologie verstanden hat dass vielleicht jemand sogar auf regierungsebene verstanden das kann schon sein dass sie sich gewundert haben schaut niemand steckt sich an wir wollen das Frühlingsfest feiern plötzlich kommt hier dings auf eigene Veranlassung nach Johann gefahren ja die dissident behaupten einerseits im Auftrag der Regierung gekommen was Quatsch ist die würden ihnen einfliegen lassen ja und nicht Tage lange Zugfahrt auf sich nehmen so der kam mit dem Zug an ist ja mit dem Zug wieder zurück gefahren und lobt den dissident der dieses Gerücht nizzas in Umlauf gebracht hat lobt der in seiner Pressekonferenz und lobt den auch im im Fernsehen also ein absoluter Affront gegen die chinesische Regierung und das kann schon sein dass sie danach nachgeschaut habe und gesehen haha der Kosten hat uns ein Test geliefert hat uns positivität geliefert so jetzt machen wir unsere eigenen Tests und entweder stellen wir sie sehr präzise ein aber diese nullsummen spiel bei millionen test die durchführen und und nur bereiche also positivität enim in zweistelligen bereich ja das können wir als biochemiker nicht vorstellen dass das mit rechten dingen zugeht

ja sag mal gegen gegen drosten läuft eine Klage oder Wie ist da der Stand der Dinge das Stand der Dinge es läuft es laufen mehrere klagen gegen und die die am meisten Aussicht haben sind die das eher wissen muss dass dieser Test so wie er ihn konzipiert hat ne automatisch ne hohe falsch positiv Rate liefert ist wenn ich Ihnen korrekt anliefern würde also in der zyklenzahl aber auch die zyklenzahlen wie lange gibt es ist Biochemie ist so verrückt also antiwissenschaftlich so aber ok ich kann mir das vorstellen dass die Biologen so weit Weg sind von der Realität in ihrem Ding vielleicht das Sauerstoffmangel hinter ihren Masken wenn sie überhaupt eine haben im Labor ja kann sein dass auf jeden Fall das läuft und da kann schon sein das mal eben dran kriegt aber ich meine man müßte dann mal selber mit ihm reden ob ihnen denn nicht klar geworden ist wie abgehoben er von der Realität ist ja man weiß es nicht vielleicht sagt er sich du besser ich finden Virus teste mal ja der nur so viel positiv gibt und und kannst du damit das infektionsgeschehen selber Steuern dass es eben nicht nicht die ganze Gesellschaft sofort in die Panik fährt ja wie es bei diesen influencer Tests ja der Fall war die mal eben noch mit antikörpertest nachgewiesen haben hauptsächlich und die kann ich ja beliebig einstellen und von irgendeinem Produzenten und dann sind plötzlich 50% positiv ja oder oder alle ja und dann wäre die Panik komplett kann sein man muss sich einfach mal mal Fragen aber als möchte ich nicht in seiner Haut stecken Ich glaube er spürt schon die Verantwortung die hat und weiß auch was er ausgelöst ist und das könnte einfach auch erklären warum er so widersprüchliche Aussagen ständig von sich gibt armon and ist eine Schizophrenie Konstellation ich empfinde mich als Mann reagier oder als Frau und das gleiche eigenes die gleiche Herausforderung mal so deute oder oder mal so also ich weiß es nicht und ich meine es ist ja unmenschlich auf einen Menschen so viel Verantwortung abzuladen ja über diese Maßnahmen ist ja super fortgehen das muss man auch sehen wenn er da jetzt so reingerutscht ist über die Geschichte der das gemacht hat Er hat eine absolut geniale HS Geschäftsmodell mit seinem Kumpel hier von der Firma Tip biomol ja die ja die die Karin machen für den Test er sagt die Daten macht der Public Domain deswegen hat er sein erstes Bundesverdienstkreuz bekommen andere Wissenschaftler zum Beispiel die dass das Genom von Hepatitis C Virus die haben das patentiert ja und verkaufen jetzt ne Pille von $50.000 für die armenheim C stigmatisierten ja haben sie nach langen Jahren geschafft dass die Kasse des Zahl zähneknirschen eine Pille 50.000 weil sie das genommen gemacht haben aber trotzdem verdient halt hinten rum ist ein Kumpel und da muss man wissen der bedient die Firma Roche und die haben das Patent auf dieser schnellen PC auf den Tests und da läuft das Geschäft hintenrum und der macht für ihn die Prime und und dieser Geschäftsführer sich dann auch noch zu blöde in einem Interview bei CNN zu sagen ja so machen wir das immer das ist unser Humanismus wir verschenken die Prime kostenlos wir verschicken dorthin wo wir mit Übertragung Antworten und wir machen das kostenlos aus humanitären Gründen Es sind geniales Geschäftsmodell du hast die offene Frage ist ist ihnen bewusst dass sie im Sinne der Wissenschaft betrügen oder glauben die tatsächlich an ihr Konzept Ich gehe davon aus dass sie an ihr Konzept glauben naja ja Stefan vielen dank für deine Ausführungen also ist super spannend vertieftes bitte das ist jetzt mir in mit einem einstündigen Interview auch sehr schwierig alles so darzustellen so komplex wie es ist aber Es gibt ja wie gesagt Wissenschaft los Es gibt das ganz neue Buch von Ursula und Stefan Lanka und ja außerdem eben nochmal betont ganz wichtig sich mit der neuen Medizin nach Doktor Hammer zu beschäftigen das ist und ich übertreibe es nicht es ist wirklich lebensrettend diese Kenntnisse zu haben und sie für sich an zu überprüfen und anzuwenden ja Stefan hast du jetzt zum Schluß noch ein Appell für die Menschen also was jetzt in dieser Situation Sinn macht und gebraucht wird App Alice in sich gehen fühlen hauchen überprüfen und nicht ins duale gut böse gehen und einfach den Wert von sich selbst realisieren und sich nicht als Opfer zu fühlen und ich glaub das ist das wichtigste alles was wir hier haben oder vieles ist deswegen weil wir uns als Opfer fühlen und dann geben wir unsere macht unsere Verantwortung über uns selber ab und das macht uns aber das macht uns geistig kranken und wenn ich beginne mich als eigenständiges eigenverantwortliches Wesen war zu nehmen und aufhören zu betteln ja wo bitte mal Angela regelt das für mich oder sondern wirklich selber für sich Verantwortung zu übernehmen und dann wird man sehr schnell feststellen wies Leben funktioniert ich gebe und ich bekomme und Ich werde sogar feststellen und das ist das Geheimnis der ganzen Wirtschaft die Wir haben die keine geldtheorie erklären kann Wer gibt bekommt immer mehr als das er gegeben hat und das ist die Botschaft die ich hab das ist das was was was mich leitet was mir Kraft gibt Zuversicht und Lebensfreude und darum geht es Lebensfreude gucken sie dass sie gewinnen aus sich selbst das ist die Botschaft Dankeschön

Corona Ausschuss: Sitzung 40: The Great Recall

Inhalt

  • Dr. Wolfgang Wodarg
  • 1:37:29 Prof. Dr. Martin Martin Schwab
  • Landesmedienanstalt Pressecodex
  • 3:09:39 Tobias Ulbrich (Rechtsanwalt Robert & Ulrich Rechtsanwälte, Klage gegen VW) Währungsreform, Krypto Euro
    Quarantäneanordnung (Absonderung) Freiheitsberaubung 339 Stgb Staatshaftungsanspruch
    Entscheidung 2012 Schweinegrippe Untersuchunggrundsatz 241 Verwaltungverfahrendgesetz, Ansteckungsverdacht, Sekundäre
  • 3:42:22 Prof. Dr. Martin Martin Schwab
    https://deutungsvielfalt.de/smart-city/
  • 4:32:08 Thomas A. Pallushek (Leiter German Academy in Chennai

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

War er derjenige der letzten Ende ist glücklicherweise dank seiner politischen macht im Bundestag und im europäischen Rat die Möglichkeit hatte diesen ersten Versuch diesen ersten massiven Versuch dieser selbsternannten Konzerne und Politik Eliten die Kontrolle zu übernehmen und Impfungen zu einem quasi wöchentlichen Ereignis zu machen Er war derjenige der das gerade noch verhindert hat allerdings nicht ohne dass vorher einige 1000 Personen Kinder für dauerhaft schwerbehindert sind und ein narkolepsie leiden ja Wolfgang wir hatten uns nämlich überlegt weil es ist wichtig wenn neue Leute zu uns stoßen dass man ungefähr weiß wo wir uns bewegen deswegen ne kleine Einleitung Einleitung der Status quo wo sind wir eigentlich ja erstmal herzliche Grüße und zu euch allen ich hab das ein bisschen vorbereitet Ich habe also auch so N paar Bilder noch da gemacht die ich dann zeigen kann und den den Status zu erläutern indem wir uns indem wir heute diskutieren Wir haben ja jetzt schon jetzt viele Themen angesprochen Wir haben gesprochen ganz zu Anfang über die Krankheit sehr viel das heißt Wir haben gesprochen darüber ob sie da ist überhaupt und wo sieht muss wie sie sich ausdrückte woran man sie kennt und wie sie sich aus wir Wir haben dann über den Erreger gesprochen wo der wohl herkommt das war dieses woran Phänomen was wir dann näher durchleuchtet haben dann haben wir uns darüber unterhalten womit man dann überhaupt diese Krankheit diagnostiziert und haben dann sehr intensiv gesprochen über die aussagefähigkeit des testes und dann haben wir natürlich uns über epidemiologische über die Auswirkungen der Gesetzgebung ist sehr sehr viel unterhalten Wir haben die die Notlage die ja von der von Bundestag und von der Bundesregierung jetzt immer wieder festgehalten wird und die festgestellt wurde die epidemiologische Notlage die haben wir versucht näher zu analysieren und was dahinter ist und ich hab zu all diesen Themen so ein paar ganz kurz für diejenigen die dann nochmal das so in Erinnerung rufen wollen hab ich versucht das noch N bißchen auch zu bebildern Ich werde also jetzt anhand dieser Bilder zeigen ja wie ich die Lage einschätze derzeit und was da meiner Meinung nach jetzt so der stand der Diskussion auch im Bett versuchen den stand der Diskussion wiederzugeben und kann man dieses Bild sehen ja das ist also jetzt von glaub ich gestern aufgerufen das ist also die Situation jetzt was die akuten atemwegserkrankung in Deutschland angeht wie man sieht ist da nichts los so solche Bilder hat man normalerweise nur im Sommer da ist also kaum was da ist gar nichts keine akuten das methodische Erkrankungen also Robert Koch Institut sagt schon mal Wir haben da gar keinen Anhalt für irgendwelche Notlage der Zeit sondern die Leute kriegen alle gut Luft man hustet wenig und es ist also wenig fieberhafte hat mich sehr krank und wenig atemwegserkrankung sind da und wenn man dann sich die die Statistiken dazu anguckt das wäre dieses Bild hier das ist auch das aktuellste dann sieht man dass in alten allen Altersgruppen eigentlich das viel viel niedriger ist als es sonst in diesen diesen Jahreszeiten ist Wir haben hier das schuldigen den vorigen Jahres Saison mit dieser hohen zacke hier gleich im Februar und das sind hier die das sind die Kinder die dann immer so starke Ausschläge machen bei denen wirklich das immer am meisten aus die das sind ja die Arztbesuche die hier gezählt werden wieviel wie oft gegen die Leute zum Arzt und die besorgten Eltern gehen mit ihren Kindern natürlich häufiger zum Arzt während die 60 Jahre und älteren das ist diese blaue Linie und die gehen nicht so oft zum Arzt und das hat sich alles der ist jetzt in diesem Jahr und diesem Winter in dieser grippesaison ist das viel weniger als sonst das ist in der Tendenz dieses Bild hab ich schonmal gezeigt hier mein lieblingsbild das zeigt wie die grippetoten sich entwickelt haben nach dem Zweiten Weltkrieg und da sieht man dass in den letzten Jahrzehnten hier nicht mehr los ist nur noch alle 34 Jahre kommt da mal eine heftige Grippe Saison mit dann auch eine gewissen übersterblichkeit und wir sehen das ist ganz viele Erreger sind die Krippe machen und das coronaviren schon immer dabei waren doppelt so oft wie influencer also die sind immer schon wichtiger gewesen als Influenza Viren wenn man sich das hier anguckt dann sieht man Eine Arbeit von 2014 da hat man das mal analysiert wir denken ja jetzt nur noch einen corona und das ist diese kleine rote zacke hier das ist also das hier und da sind die coronafälle sieht man die sind von Dezember bis März sind die vorhanden sind die dabei und die sind auch nicht gleichzeitig dabei mit zum Beispiel den den RSV Viren ging mit ab 09:00 Uhr Viren usw sind also paar Influenza Viren die sind gleich die kommen gleichzeitig die kommen alle gerne im Winter und zum Teil wirken sie zusammen zum Teil machen sich gegenseitig Konkurrenz und wenn man jetzt Husten Schnupfen Heiserkeit oder Bronchitis oder auch Fieber hat dann ist es überhaupt nicht klar ja welcher der Erreger denn diese diese Symptome macht und das Problem jetzt ist wir machen immer nur corona Test und alle Leute denken wir an Carola und das ist natürlich völlig fehl am Platz Wir haben vergessen dass es in der Medizin eine differentialdiagnose gibt und da guckt man ganz wirklich gründlich schließt man alle anderen Sachen aus die nicht in Frage kommen bis man denn ungefähr weiß was das wohl sein könnte das geschieht alles nicht mehr sondern jeder der krank ist oder jeder der den Test positiver der gilt gleich als coronafall und wie gesagt die corona Infektion ist eine Infektion die unter die Grippe Infektionen stellt also die Zahl der coronakranken kann nicht größer sein als die grippekranken weil die coronainfektion ein Teil der Krebs und immer ne ganz wichtige ganz wichtige Geschichte und was die Todesfälle angeht sieht man hier auch eine aktuelle Auswertung das sind die Jahre zu 18 217 und das rote ist dies die jetzige Saison und da sieht man dass das zwar viele ist das ist also ist mehr als normal nicht als der Durchschnitt aber das war 2018 war es mehr und das heißt es bewegt sich so innerhalb der der Grenzen wie wie es sonst in anderen heftigen grippesaison waren nur sind diese Todesfälle hier der zugerechnet werden die sind natürlich ja dadurch dass die Diagnostik so völlig anders läuft und dadurch dass die Diagnose corona 19:00 Uhr häufig gestellt wird und dadurch ist das ganze natürlich auch noch verfälscht das hier wahrscheinlich dann auch noch viele sterbefälle dabei sind die dann durch ganz andere Krankheiten gestorben sind und den positiven Tester Wolfgang will kurz dazwischen grätschen weil das kriegen wir immer wieder auch von zuschauern mitgeteilt dass die zahlen so nicht Stimmen können gerade die in infektionszahlen in oder das Resultat der positiven Tests und die Diagnosen sollen so nicht immer Stimmen aber auch die totenscheine für diejenigen die gestorben sind sollen so nicht Stimmen ich will es nur kurz ansprechen weil wir werden dazu noch eine gesonderte Sitzung machen es wird hier offenbar im ganz großen Stil und zwar nicht nur in Deutschland hören wir das sondern weltweit mit finanziellen incentives gearbeitet gegenüber kliniken gegenüber ärzten auch bei bestattern damit alles was nicht bei 3 auf dem baum ist sozusagen als coronafall als coronatoter getestet wird egal ob er vom bus überfahren überrollt worden ist oder ein herzinfarkt hatte nur als anmerkung dazu wird es noch eine besondere sitzung geben.

Wodarg: Ich hab da auch noch ein gute Grafiken die das zeigen was du gerade gezielt hast ich hab hier mal nochmal die die Symptome die jetzt ja in in Frage kommen Wir haben also das wenn man bei beim Robert Koch Institut geguckt hat Was ist ein was sind die Symptome von covid 19 dann stand der Husten 45% Fieber 38% Schnupfen und 20% Störung Lust und Geschmack sind 15 pro zentrale Pneumonie stand da mal was von 3% also ich das hab ich aber korrigiert das muss man auch korrigieren das sind viel weniger also die das sind nicht die typischen Symptome das sondern das sind schon Komplikationen die dann auftreten und die und dass diese Symptome treten aber genauso bei all den anderen grippeerkrankungen auf das heißt auch bei den anderen erregern so dass wenn einer jetzt symptomatisch ist und der Test ist positiv dann kann es sein dass der Test positiv ist zufällig wie viele des positiv sind auch falsch positiv aber das ist eine Symptome durch durch die anderen Viren kommen es ist also diese differentialdiagnose die muss man machen eigentlich die kann man machen wenn man jetzt wirklich solchen Bekämpfung machen will müsste man eigentlich nachgucken und dann gibt es multiplex teste da kann man 20 verschiedene Erreger gleichzeitig testen und dann weiß man welche Erreger dort vorkommen und kann sich dann Gedanken machen welche von den zweien oder dreien die man da findet dann wohl der schuldige ist aber das wird alles nicht gemacht das ist alles ist jetzt alles corona und wir sehen hier ungefähr das das ist also jedes Jahr Hunderttausende Einwohner das ist das was so meistens passiert da sind welche die sind die merken gar nichts von der von der Infektion das gilt jetzt für die Grippe und corona ist immer so um die 10 5 – 15% davon jedes Jahr und da sind 20.005 sind völlig ohne Symptome machen das durch 70.000 haben Symptome aber gehen nicht zum Arzt ungefähr nicht und etwas unter 10.000 lassen sich krank schreiben und müssen deshalb zum Arzt oder werden noch behandelt dort und 500 Leute war auf hundert 1000 kommen in die Klinik weil sie schwere Symptome haben wir die Lungenentzündung haben oder weil sie in Komplikationen haben ja häufig sind das aber auch Menschen die dann den klingt kommen die vorerkrankung haben und da sind eben jemand der eine COPD hat der erstmal zu der schluckstörung hat und irgendwo der Kreislauf Schwäche hat also ich hab da die die Risiken für Komplikationen hier immer so aufgelistet die mir als internistin so eingefallen sind da sind noch viel mehr und Es sind auch wichtig sind auch der solche Sachen einen Fall schwer wird oder nicht ist auch dass man die falschen Medikamente kriegt Dadurch kann man auch krank werden das passiert relativ häufig leider oder dass man im Krankenhaus dann zusätzliche Komplikationen kriegt das mal nur so kommunale Infekte sich dort weggeholt auch das sind häufig atemwegsinfekte und moni Wir haben die Hilflosigkeit den Mangel an Essen und Trinken behalten Leuten die alleine sind oder die schlecht gepflegt werden die will zu wenig Pflege der Zuwendung bekommen das macht sie sehr krank und das ist lebensgefährlich und Wir haben dann ja häufig bei bei verschleppen sogenannte verschleppte Grippe so heißt es im Volksmund das sind dann häufig bronchitiden das heißt dass die Entzündung dann auch durch fehlatmung wenn die Nase verstopft ist hat man durch den Mund und dann kommen dann andere Dinge in die Luft wird und dann gibt es häufig eine Bronchitis das sind alles Komplikationen die dann dazu führen dass man zum Arzt geht oder auch dass man in die Klinik und 500 ungefähr auf hundert 1000 in jeder Saison und das Sterben etwa 25 auf hundert 1000 also eine Stadt mit sowie Flensburg zum Beispiel N bisschen größer das mit 20 werden 20 Leute in der grippesaison an dieser Krippe sterben oder das an den Komplikationen dieser Grippe sterben das ist so die Größenordnung aber das passiert jedes Jahr und wir wissen inzwischen dass die sasko 2 Viren das dass die sie so Nein corona Viren sind sie sind diese diese saß Viren die sind ja seit 20 Jahren unter uns und da komme ich dann jetzt zu diesem zum Erreger auch die sind seit 20 Jahren unter uns und haben sich seit 20 Jahren verändert und sind mal dann wieder gefunden worden was man nach ihnen gesucht hat bei dromedaren das war dann wärs da hat man überall dann diese Tests gemacht die Herr der ja Dorsten jedesmal entwickelt hat und überall wo getestet wurde hat das hatten diese coronaviren Im Namen den sie dann kriegten von dem Biologen der diesen Test gemacht hat und und viele viele namenlose Viren die alle auch einen kriegen können kriegen können die sind aber in der Welt unterwegs ich hab jetzt hier nochmal diese Grafik da in dieser Runde Kreis das ist jeder Punkt der da zu sehen ist ist eine der Mutation und zwar alles nur Varianten die was mit dem Buch angelos zu tun haben den es selbst aber gar nicht mehr gibt der ist nicht mehr zu finden und das heißt Wir sind in einer Wir sind in einer Virus ja Umgebung Viren umgeben uns die sich dauernd verändern das wissen wir und das ist eigentlich nichts Schlimmes und diese und wir sehen alles an ihnen an den krankheitshäufigkeiten auch dass da keine ist aber kein Virus dabei ist und zu uns gekommen ist was jetzt besonders heftiger die Leute krank gemacht habt oder oder getötet hat oder irgendwie anders gewirkt hat als als sonst die grippeviren das ist was wir beobachten alle klinischen Beobachtungen epidemiologische Beobachtung passen dazu dass die Situation epidemiologische verzerrt das ist dass Menschen alles Leben als vorher in dieser Zeit ist der Maßnahmen hat sich die Welt ja total verändert die Menschen laufen mit Masken rum die Menschen begegnen sich nicht mehr und das führt natürlich zu völlig neuen Erkrankung der Menschen vereinsamen in altenheimen werden schlecht versorgt dadurch sterben Menschen dadurch gibt es andere Krankheiten so viele solide als früher das heißt dadurch wird natürlich auch die Statistik verändert und das kann man aber nicht alles dem Virus zu rechnen sondern das sind dann häufig auch folgen der Maßnahmen die man dort leider dann getroffen hat ich will jetzt nochmal etwas zu dem Test sagen denn das was was wir was wir sehen das ist praktisch wir sehen ja keine koronarien sondern wir sehen Testergebnisse und die coronaviren die diesen Namen haben das Kopf 2 dass die sind angeblich immer da wenn der Test positiv ist und sonst würden wir sie nicht merken sonst würden wir sie nicht sehen sonst sonst gibt es sie gar nicht also die koronarien sind praktisch dieses kostenfrei sind praktisch identisch mit den positiven testergebnissen im Bild der Medizin und im Bild auch der Öffentlichkeit dieser Tests und das haben wir ja ausführlich diskutiert der ist lediglich dazu da einen bestimmten definierten genabschnitte zu finden und dass diese 30.000 Gene die so ein Nein also den corona Virus hat da hat man sich dann so 2030 Stück von ausgesucht und hat gesagt die sind wohl typisch und da hat man das eg genommen dass er will abgehen also 1 dieses höllen gehen und dieses dieses höllen gehen das gibt es aber bei vielen saß Viren und da der Erfinder des Test der Thorsten dieses Original Videos auch so haben nicht kannte als er den Test gemacht hat hat er was genommen was bei allen Stars Wir haben typisch ist und das ist im Computer gewesen das hat er genommen damit er den Test gemacht und dieser Test der findet jetzt alle möglichen passieren auch den aus woran da war da auch Puls positiv natürlich und dann gibt es noch einen zweiten prima wie das heißt dieser RDRP das ist prima der die der dann diese eine ein ein Enzym kodiert und der ist typisch ja und Thorsten hatte das eben so gemeint wenn man diese beiden gehen Abschnitt der macht dann wäre das sehr spezifisch und das kann auch sein dass man da mit diesem guan Virus relativ spezifisch dann feststellen kann was aber in der praxis eben gemacht wird und das ist hauptsächlich der ida se gehen dass ihr geht schnell und das ist sehr sehr oft falsch positives das heißt es ist sehr ist nicht sehr ist nicht sehr spezifisch für für das für das Wuhan Virus

die Aussagen in dieser testen natürlich nur machen kann ist da sind diese Moleküle im weiter nix der kann noch nicht mal sagen dass das asco 2 Viren überhaupt vorhanden sind sondern der kann auch der ist auch bei trümmern positiv der ist auch bei bruchstücken dieses Virus positiv und eben von von Viren von allen die ähnlichen zahlen ist auch positiv und der Test sagt natürlich erst recht nichts über über da kann ich sagen wenn jemand Symptome hat und der Test ist positiv kann der nichts darüber sagen ob die Symptome von diesem von von den Satz Kopf 2 Viren kommen das hatte ich ja erwähnt Wir haben Läuse und flöhe wenn es juckt und und diese Wir haben viele Viren gleichzeitig also die kann kein kausalitätsnachweis bringen dieser Test meine Symptome der Test ist positiv das hat mit kausalität nichts zu tun sondern sind 2 Sachen gleichzeitig die man dann näher untersuchen muss bevor man sagen kann was die Ursache der Symptome ist der Test sagt erst recht nicht über ansteckungsfähigkeit das heißt wenn man Moleküle findet und nicht sagen kann ob da überhaupt Viren sind noch nicht sagen wie viele Viren da sind und wenn dann noch nicht mal Symptome da sind dann ist eine ansteckungsfähigkeit ausgeschlossen denn muss eine anstecken kann man nur mit vielen Viren das heißt man muss viele Viren abgeben damit der andere überhaupt dann eine Dosis kriegt die zu einer Infektion führen kann Wir haben außerdem und das kommt dazu Wir haben eine testlandschaft eine chaotische Test Landschaft Es gibt Hunderte von verschiedenen Tests die Labore machen ihre eigenen Tests haben ihre eigenen auch Abläufe wie sie diese Tests dann durchführen und das ist nicht Es gibt also nicht Ding ist das noch 2 Test sondern Es gibt ganz viele Tests die sind alle nicht keine Medizin Produkte wie das sonst üblich ist sie also zugelassen amtlich geprüft an einer Referenz an einem Referenzwert dann praktisch auch getestet dass sie da muss man ja das Virus haben nicht was man sucht damit man gucken kann ob der Test der positiv ist und daran ist Virus nicht hat ist das alles ziemlich theoretische und alles nur in silico wie man so sagt also nur ein Computer mit das wird das nachgeguckt und das ist sehr problematisch also der die Tests sind wie die sagen noch nicht mal aus das ist irgendwelche ansteckungsfähigkeit gibt es irgendwelche dass es irgendwelche kausalitäten gibt die sagen eigentlich nur das sind bei Moleküle und dann ist es noch so dass sie selbst dann häufig falsch positiv sind und selbst diese Moleküle noch falsch anzeigen wenn sie eben falsch gemacht wenn der wenn der sogenannte CT Werte sehr hoch ist wenn die wenn man sehr lange braucht um überhaupt was nachzuweisen immer wieder das warm kalt warm kalt immer wieder nochmal diese diese temperaturreize dagegen muss damit da was passiert und wenn man das sehr oft macht dann wird er irgendwann mal positiv das hat dann aber nichts mehr mit den Molekülen zu suchen die man eigentlich sucht Wir haben dann noch etwas können wir 1,5 Millionen Test in Deutschland machen pro Woche dass das natürlich die normalen Labor nicht machen können sondern dass da jetzt Kräfte eingestellt werden dass da schnell neue Kapazitäten aus dem Boden gestampft werden das wirkt sich natürlich auf das doch die Test Qualität aus sodass auch dadurch ein großes Risiko entsteht Wir haben also nicht mehr zertifizierte richtige wichtige eigentlich zertifizierte Tests Wir haben nur angelernte Leute die das machen und wenn wir an überlastete Labor haben wenn die Tausende von Tests machen müssen dann gibt es ganz leicht kreuzkontamination das heißt das Labor ist verseucht mit mit diesen Molekülen und die Tests sind plötzlich alle positiv weil das Labor förderlich denn die Wände diese diese Moleküle die gesucht Moleküle rumschwirren dann wird das vom PC hättest leicht gefunden der ist ja sehr sensibel der ist ja sehr findet also jedes einzelne Molekül so dass da auch viele falsch positive dadurch kommen dann kommt noch hinzu dass bekannt ist dass wenn die Krankheit selten ist dass man dann und man macht dann einen bestimmten suchtest dann ist die Zahl der der falsch positiven Befunde wird dann relativ zu den richtig positive gefunden wird die immer immer höher das heißt Wir haben da gibt es so eine ein Verhältnis kann ich hab ich hier nochmal so dargestellt also wenn der an der Anteil der infizierten Personen also in der Bevölkerung wenn der hier so unter 5% liegt und das war den ganzen Sommer lacht der aber ein 0 bei 0 Komma lieber ein Prozent oder unter einem Prozent manchmal sogar bis 1,5% den ganzen Sommer über sagten die Tests überhaupt nichts jetzt in der in der Saison wo wir Testergebnisse haben die die häufiger positiv sind ich kann das jemand zeigen da sieht man das sieht man die positiven raten hier und man sehen man sieht diese Kurve des us cost 2 das ist diese diese gelbliche oder Orangen ockerfarbene Kurve hier das geht so bis 10% hoch das sind jetzt die sentinel gucken das ist richtig Qualität Robert Koch Institut standardisierte Methode erfahrene Leute die kommen hier kaum über 10% bei den eingeschickten Zentimeter Proben und das heißt hier ist man in dem Bereich wo es anfängt wo man dann auch schon was sagen kann wo also die die die falsch positiven nicht mehr so häufig sind das heißt da gibt es hier nur noch 20% falsch positive im Gegensatz zu fast hundert Prozent bei bei 1% Prävalenz die die ganze testsituationen die testlandschaft die kann man vielleicht hier ganz gut sehen auf diesem Grafik das ist alles Robert Koch oder sieht man die Erfassung des auskunfts White S zahlen die Tests zahlen das sind die durchgeführten Tests die durch das ist diese blaue Säule hier und da sieht man das war vor Weihnachten das ging hier auch nicht los im Herbst die ersten über das waren die nach den Sommerferien die rückkehren dann nachher im Herbst nochmal ne Weile im Oktober ging das ganz stark los und dann Weihnachten war die Pause Silvester als sieht man das wurde nicht viel getan und danach ist es in niedriger weitergegangen und dann sieht man hier diese schwarzen Punkte die schwarzen Punkte ist praktisch der Anteil prozentuale Anteil der positive Werte also die blauen sind die Tests und die schwarzen Punkte jetzt sagen wieviel Prozent von den Tests waren positiv ist hier auf der rechten Seite und dann sehen wir dass das maximal mal hier oben was man Ausreißer bei 15% das war ein Labor wahrscheinlich in Thüringen da sind fast alle positiv gewesen da muss irgendwie nicht mehr im Labor passiert sein das ist also unwahrscheinlich dass das der wirklich der der biologischen Realität entspricht aber hier diese diese 10% knapp über 10% das ist durchaus möglich das entspricht ja den 10% Anteil der coronaviren an den Klub Erkrankungen wie wir ihn jedes Jahr kennen

Erkrankungen wie wir ihn jedes Jahr kennen die eine andere Situation ist so lange spannend finde ich also das ist wenn man das wenn man das vergleicht das ist hier das sentinel das ist ziemlich verlässlich jedes Jahr gleich gemacht hier sieht man übrigens auch die die alten coronaviren das ist das rote die sind gibt es praktisch gar nicht mehr die wurden mit gemessen coronaviren sind jetzt sassi an das muss man kann man gleichsetzen das sind die saisonalen coronaviren heißen jetzt das Kopf 2 und wenn man wenn man sich das mal anguckt was hier läuft hier hast hier gibt es 2 hier gibt es 22 Kuchen das eine das sind die grauen Säulen Säulen das sind die Leute die ins Krankenhaus kommen mit schweren Arten wie ich Erkrankungen das ist eine ziemlich harte Nummer das ist also Leute die wirklich die keine Luft mehr kriegen die ins Krankenhaus müssen und so das sind ziemlich hart sein da sieht man vorigen Winter und diesen Winter etwa gleich hoch die Leute kommen ins Krankenhaus wegen ihrer kleemann ihn wegen der Grippe befolgen weil die Leute mit zusatzerkrankungen usw dann sieht man hier aber die die der Anzahl wieviel Prozent von diesen grauen Säulen sind jetzt saß Kopf 2 sind Disco mit 19 und dann sieht man dass hier plötzlich obwohl es nicht mehr Leute sind aber 70% aller Lungenentzündung sollen jetzt kommen 19 fertig sein und werden so abgerechnet 70% das ist wahnsinnig und das passt überhaupt nicht zu den 10% die in im sentinel gefunden gefunden werden also das sind ja auch helle hier das sind ja diese grauen sollen sind ja die Fälle und bei denen hat man diese Erreger gefunden und da sind es ist hier nur bei 10% dieser Fälle ist ist das jetzt salzkotten 2 Test positiv also mit 19 spielt eine Rolle im Krankenhaus sind 70% das ist diese Kurve das heißt da muss ja im Krankenhaus ganz was schlimmes passiert sein da ist irgendwas los und da ist das was wenn er für mich schon angesprochen hat das ist seitdem so seit dem 1. Oktober ist das so dass ich im Krankenhaus ganz viele kommen bei uns in Diagnosen häufen da gibt es nämlich sehr sehr viel Geld für jede Corvette 19 Diagnose und Es gibt extra eine Diagnose die mit einem! Verbunden sind die als zweite Diagnose kodiert werden kann das heißt jemand kommt mit einem Beinbruch oder kommt mit nem mit Herzinfarkt oder kommt mit irgendwas mit einer Thrombose ins Krankenhaus dann wird ein Test gemacht der Test ist positiv oder ist nicht positiv wenn der Test positiv ist ist es sowieso Einkommen 19 Fall dann geht er in die 70% ein aber es ist jetzt auch so das ist die Diagnose gibt dass jemand Verdacht ist das ist eine epidemiologische Diagnose gibt das heißt der hat Kontakt mit jemand der positiv getestet war und Er hat Symptome hat also Schnupfen also jemand der Schnupfen hat und bei dem die Krankenschwester die positiv getestet war vorbei gelaufen ist der kriegt auch ne Diagnose der kriegt auch eine Kurve 19 Diagnose wenn ich also wenn ich eine Klinik haben dann habe ich nicht positiv getestete Krankenschwester lass sie durch alle sterbe durch die Zimmer laufen wo die Leute beim sterben sind oder dem Tode nahe sind und dann habe ich nur noch Kurt 19 Todesfälle weil die alle Kontakt mit dem positiv Nacken fast die codierung angeht das wird zum Glück beim Robert Koch Institut versuchen die das zu trennen da sagen sie solche Fälle nehmen sie nicht mit dem die todesstatistik aber in der krankenhausstatistik sind sie voll drin und werden natürlich den Krankenhäusern auch honoriert und bezahlt Wir haben Wir haben hier noch eine eine Grafik die auch den Anteil der positiven Tests nochmal zeigt hier ist der vorgegeben jetzt hier ist der März folgen ja als das als erste lockdown war da sieht man da war das auch so bis maximal 10 vor um die 8% und das ist hier immer die Schwankungsbreite der einzelnen Labore und wir sehen diese Schwankungsbreite die ist hier jetzt viel größer die Labore die arbeiten machen mir Tests und der deutsche die qualitätsunterschiede sind auch viel größer und das scheint eben hier zwischen 8 und 15% also einige der Bode haben doppelt so viele Fälle wie andere Labor und das sind eben die Fehler von denen ich das schon gesprochen hatte was die Krankenhaus Situation angeht ist es auch noch spannend zu sehen da gibt es Leute die jetzt so von der von der personalseite herkommen die sich aufregen was da mit ihnen gemacht wird weil die die müssen das alles hier ausbaden nicht nur die Patienten und das Personal Andy haben festgestellt dass es eben was die Belegung angeht gleich geblieben ist das ist hier unten das sind die grauen zacken da hat man diese ganzen hat man das ganze Jahr hier angeguckt und dann sieht man die Belegung ist etwa gleich geblieben das sind hier oben sind die freien Betten das ist das hellblaue und da sieht man dass hier plötzlich ab Oktober die Betten ganz stark reduziert worden sind Wir sind etwa um 40% abgebaut wurden 40% der Betten die frei waren sind Weg und das sind 4000 krankenhausbetten man hat in dieser Zeit wo angeblich die Situation die versorgungssituation durch covid 19 dramatisch sich entwickelt hat wo also wo wir nicht genug Krankenhaus Kapazitäten haben sollen und wo wo wir deshalb eine Notlage haben weil wir sonst mit der Situation in den Krankenhäusern nicht fertig werden in dieser Zeit hat man 4000 Betten abgebaut und zahlreiche kündigen dichtgemacht das muss man sich mal vorstellen das ganze und zwar bestimmte Kliniken und man hat schon das hat dazu geführt dass ist eine Konzentration gibt wir wissen ja Es gibt Kliniken die noch in kommunaler ansehen Es gibt welche die in wohlfahrtsverbänden also die Kirchen haben Kliniken und zunehmend sind das große Aktiengesellschaften die diese Kliniken dann Kauf kaufen Rhön AG oder oder oder Helios oder asklepius sowie Vivantes wie sie wir waren dieses Jahr noch staatlich aber ist ja auch als jetzt in anderen organisationsformen und die großen die ich die so haben dafür gesorgt durch ihre Lobby auch in der Politik dass die Regelungen für der der ja corona Panik jetzt dass die so gestaltet wurden dass sie davon Vorteile hatten die kleinen Häuser kriegen nicht so viel Zuschüsse man muss eine bestimmte Menge von Diagnosen haben damit man dann überhaupt bestimmte Gelder kriegt da gibt es ja sehr komplexe Regelungen da kann ich das kann ich hier nicht alles ausführen aber Es gibt einen großen Prozess Protest auch bei den kleinen Krankenhäusern bei den kommunalen Krankenhäusern Ich habe telefoniert mit Leuten aus dem kommunalen Zähne die der Krankenhaus Träger sind die sind völlig entsetzt über das was da läuft und das wird hier benutzt wirklich gerade im krankenhauswesen wird das benutzt wie Naomi klein das sind die Schock Strategie wunderbar dargestellt hat gesagt wenn das alles im Chaos ist kann man sehr schön privatisieren genau das passiert hier das wird missbraucht für die Privatisierung und des Gesundheitswesens ja Wir haben dann natürlich im kommunalausschuß da kann ich dann leider nicht mal über auf euch wieder da haben wir ja sehr sehr intensiv über die Maßnahmen über die Maßnahmen gesprochen und da gibt es ja das infektionsschutzgesetz welches eigentlich der in den Rahmen bietet für alles was was notwendig ist und was erlaubt sein kann als solchen Schutzmaßnahmen und das ist eben total missbraucht worden Wir haben den PCR Test der mit dem mit Infektionen gleichgesetzt wird der benutzt wird um das Infektionsrisiko überhaupt zu bestimmen und dafür nicht geeignet ist das ist die Grundlage die wie das ganze überhaupt erst ermöglicht hat und dann haben wir die Gerichte die sich immer auf das Robert Koch Institut berufen was die wissenschaftlichen nach wissenschaftlichen Einschätzung angeht Es gibt also keine wissenschaftlich ständige Debatte mehr deshalb gibt es auch keine differentialdiagnose mehr deshalb kommt diese ganzen Argumente die man eigentlich bedenken muss wenn man gute Medizin macht die kommen überhaupt nicht bis zu den Gerichten die kommen da gar nicht an diese alte gar nicht in der Öffentlichkeit sind weil sie nicht in den Medien auftauchen weil man die zur Seite gedrückt und es werden irrelevant enorm und Indikatoren entwickelt der R Wert der der ist natürlich der dieser reproduktionswert ist natürlich abhängig davon wie oft man testet und wie gut die Testergebnisse sind der ist also direkt abhängig von den P CS die gemacht werden und darüber haben wir eben hab ich ja eben schon was erzählt also der ist jetzt erst ein Wert den man nicht benutzen kann genau das gleiche gilt für die indexwerte wenn ich will wenn ich eine ich kann meine kleine Story erzählen Ich war mal Ich war ja Amtsarzt und badewasser kontrolliert und wenn ich einen Landrat ärgern wollte oder Bürgermeister ärgern wollte der an der Ostsee ist eine badestellen hat dann konnte ich die dicht machen ich musste mich nur einen Strand stellen und gucken wo die Möwen laufen musste da die wasserprobe nehmen und wenn ich da die wasserproben haben konnte sicher sein das sind Salmonellen drin weil die müssen wir mögen Kot immer drin sind und so so dass ich dann also sagen konnte halt hier Salmonellen badestelle dich genau so kann man das auch mit dem mit dem indexwert machen für die Regierung wenn ich ein schlechtes Labor kenne wenn ich nach wenn ich nach Thüringen Vater und und mir die PC erstmal auswerten lasse und das ganze dann auch noch dann irgendwo die PCRs erst abnehmen da wo ich weiß dass die Leute sich das die Leute vermehrt krank sind wenn ich dann noch mal dieses zeichen wenn ich hier oben in diesem Bereich in Arztpraxis in der Klinik oder bei sterbenden sogar wenn ich da jetzt falsch positiven PCR deshalb dann sind sie auch noch alle krank und dann das sagt ja nichts über den PC an Test aus nicht aber danach kann ich da sehr sehr schwer gefunden sehr viele Leute finden die auch jetzt die krank sind und dann hab das ganze biologischen größeres Gewicht als wenn ich hier unten Suche bei Leuten die symptomlos sind und so massenuntersuchungen mache also das sind das sind Dinge die die jetzt beim die ja die die Begründung dafür liefern dass wir diese ganzen Maßnahmen erdulden müssen Wir haben eine monokausale einengung der grippeerkrankung Wir haben keine differentialdiagnose mehr Wir haben das erfinden von Maßnahmen ohne wissenschaftliche Evidenz auch die Maßnahmen die jetzt wann uns ausprobiert werden wie das Maske tragen wie das wie die Distanz Regelungen und was die die quarantäneregelungen die da sind das sind alles Maßnahmen die man sich für die man keine evidenzbasierte Grundlagen hat die hat man sich ausgedacht das wird wohl so ungefähr so sein und es wird auch nicht während dieser ein Jahr lang dauernden Maßnahmen ist auch nicht wird auch nicht die Mühe gemacht da vernünftige Daten zu erheben gleichzeitig das wird noch nicht mal wissenschaftlich richtig begleitet und Wir haben ja sehr sehr gute Institute die normalerweise die Maßnahmen die nutzen und den den Schaden von Maßnahmen und medizinischen eingriffen routinemäßig überprüfen das ist das eklig das wird überhaupt nicht eingeschaltet Wir haben Wir haben keine das was sonst die Medizin die Qualität versucht in in der Medizin hochzuhalten das ist bei corona nicht gefragt und das heißt du ganz deutlich dass diese diese Maßnahmen von der von der solchen Hygiene unsinnig sind dass sie aber sehr viel Schaden natürlich einrichten wie die Menschen das merkte jeder und das zu unangemessenen Freiheitsberaubung dazu führen dass unser Grundgesetz relativiert wird oder außer Kraft gesetzt werden das sind natürlich Dinge die kann man nicht hinnehmen dann ganz nebenbei ohne dass das viele merken und dass viele denken hat sich eine Praxis auch ist ein gewissen die unsere persönliche ja die unsere unsere würde antastet und die unsere Persönlichkeitsrechte ganz stark ja betrifft das ist dass man unsere intimsten Daten plötzlich überall erhebt und und weitergibt und das ist etwas was wo wir vorher sehen sie empfindlich waren was die ärztliche Schweigepflicht angeht was und das geht doch keinen etwas an in welchem Restaurant Ich bin und wo ich mich aufhalte und wo ich verreise es geht keinen was alles sind persönliche Geheimnisse wie man haben darf die sind alle Weg unter dem Vorwand dieser nicht existieren denn ja pandemie wir werden uns die Daten einfach abgenommen und das sind privat der große Auftrag das sind privater Auftraggeber sind noch bist du noch da kann mich noch hören ja ja alles gut ja ok bei mir war eben das Bild Weg ja das sind also privater Auftrag niemand dass die das machen das ist Erwartung Bertelsmann oder das sind die großen Daten Konzerne aus dem Silicon Valley die jetzt ihr sich freuen und die das Gold der Zukunft nämlich die gesundheitsdaten mit denen man dann mal viel Geld verdienen kann das sind die Dinge die wir die wir sehen und wenn ich das alles beurteile dann kann ich nur sagen das was wir erleben hat mit einer solchen nichts zu tun diese solche ist ein Vorwand dafür dass man Dinge macht die man die die Menschen machen wollen die diese anscheinend schon lange vorbereitet lange vorbereitet worden das kommt ja auch immer mehr raus das wird ja immer bekannter und das wird ja auch ganz offen zugegeben das sagt unsere Kanzlerin sagt es auch als wenn dort eine politische Agenda wichtiger ist als unser Grundgesetz als unsere Demokratie als die Menschenrechte da ist irgendwas was unbedingt gemacht werden soll was von irgendwelchen Leuten hier kommt die noch nicht mal irgendwie ja politisch legitimiert sind die nicht so gewählt worden sind einfach nur viel Geld haben und die ihr Geld eintauschen gegen macht das eintauschen von Geld gegen macht nennt man normalerweise Korruption und das ist das was wir institutionell in einem riesigen Ausmaß erleben das sagen die Luft wegbleibt und Ich denke wenn Menschen Zusammenleben dann müssen sie nach Regeln Zusammenleben Wir haben das war mühsam genug dass wir unsere Regeln zusammen diskutiert und entschieden haben das hat ja lange gedauert wie viel bezahlen die Krankenkasse wofür und was darf davon gemacht werden was dafür ich soll Rente kriegt man denkt man die ganze Diskussion die auf der Grundlage und des Grundgesetzes des sozialstaatsgebots den und der diese ganzen Regeln sind plötzlich nicht mehr da werden plötzlich umschifft sind sekundär geworden weshalb Wir haben das noch nicht entschieden das hat niemand entschieden das Parlament hat einmal was entschieden das hat gesagt da ist eine solche da ist ein Notstand und deshalb darf ersparen jetzt alles anordnen ja ich hab keine Lust danke und die Orden an und die Menschen überraschen leider und das ist etwas da muss man auch nochmal was den PCR Test angeht muss man nochmal klar darauf hinweisen dass der Erfinder der eigentliche Erfinder des PCR Test nämlich Karim alles ja dafür Nobelpreis bekommen hat immer wieder und wieder und wieder darauf hingewiesen hat dass er nicht für diagnostische Zwecke geeignet ist man kann damit Dinge vergrößern die man sonst nicht sehen kann aber man kann damit kein Diagnose erheben und schon gar nicht so wie dieses Ding hier eingestellt ist der draußen Test 45 CT das sind Billionen fache Vergrößerung selbst falsch gesagt ab 35 CT also Cut off hat mein 97 hat man nichts mehr was man gebrauchen kann mal jeden hat bei uns gesagt der frühere Vize Chef von leiser ab 35 CT haben wir 97% falsch positive und das das kann man nicht deutlich genug sagen dieser Test der von drosten zweckentfremdet wurde für eine nicht zugelassene Diagnostik und das auch noch mit einem CT Wert der weit über dem liegt was auch nur ansatzweise wissenschaftlich noch brauchbar ist dieser test ist die einzige grundlage für alles die einzige!

Wodarg: Ich bin ja dabei eine ziemlich ausführliches Buch zu schreiben wo wir die vielen Aspekte denn auch auftauchen werden und habe bei den Recherchen auch immer wieder im Osten der begegnet einem ja immer wieder der ist mir das erste Mal begegnet weiß aus und die Gasse Erkrankung die ja so eine hohe todesrate haben sollte da sind die saß Diagnosen auch nur mit Hilfe dieses Test gestellt worden der Thorsten damals gemacht hat Herr Thorsten hat damals schon 2002 2003 hat er den Test gemacht 2002 ging das Los mit den ersten Fällen erst hieß es dass sein irgendwelche anderen Viren und da war man sich nicht klar über den Erreger und dann kam er trotzdem mit seinem Test und hat diese der Test war positiv bei den kranken und dann wurde dieser teste angewendet man hat den zum Beispiel den Kanada dann mal angewendet bei einem Ausbruch in einem Heim wo denn auch einige Leute gestorben waren und hat festgestellt dann als Mann jetzt die die antikörperbildung dann geguckt hat was wogegen haben die Leute Antikörper entwickelt da hat man dann festgestellt dass diese das das überhaupt das ist gar nicht dieses Viren werden sondern das ist die alten corona Viren waren die man schon kannte und dass die Ursache waren für diese vermehrte Todesfälle und erkrankungsfälle das heißt auch damals schon hat Thorsten mit den mit seinem Test die Krankheit definiert bei Stars und Er hat mir auch wieder versucht bei der Schweinegrippe hatte auch einen Test entwickelt wieder immer wenige Tage mit Herrn wolfert Land jedesmal diese gleiche Tour hat er gesagt hier mit meinem Test können das alles ich hab das genau analysiert genetisch und die wenn ihr den Prime nimmt wo ihr Ding benutzt da ist die Krankheit und das in diesen diesen Posten hat man sich gefischt und sagt mach uns mal eine Krankheit die man überall findet und das hat Herr Thorsten gemacht Herr Thorsten hat den Test gemacht Bravo hier bin ich ich hab dir die habt ihr den Test und wenn ihr den benutzt dann findet ihr überall diese schlimme Krankheit und die Krankheit war deshalb schlimm weil man sie in wuhan in einer elfmillionenstadt auf der Intensivstation wo Hunderte von pneumonien auftauchen bei solchen Pneumonie keinen gemacht hat den Test und der war positiv und dann hat man den Johann gesehen Oh ja der Test ist positiv die Leute haben die schweren normalisieren sterben dann ist es das wohl und dann hat er draußen gesagt ja der ist positiv bei diesen schwerkranken da ist ja nicht mal das Virus kultiviert worden man hat keine Kultur die wir nicht nicht gefunden hat sich nicht isolieren können das ganze ist im Computer gewesen ist halt ist durch kann durch Verunreinigungen kann diese Definition ist wir wollen Virus damals erfolgt sein das ist sehr sehr unklar und das Virus gibt es ja jetzt nicht mehr aber der Test ist damals in wuhan gemacht worden der Test war positiv bei schwerstkranken also wenn der Test positiv ist dann ist das eine gefährliche Sache und so läuft das jedesmal das beim erst so das läuft bei sasso das läuft bei covid 19 so und und das liegt das und selbst bei der Schweine war doch Na ja ich hab da ein Test mit dem kann Mann die Fälle finden das war ja eine Pille palle bedauerlich war alle einfachen in einfache milli Influenza die man da aufgeblasen hat aber wieder etwas damit meint es könnte ihnen finden da kann ich jetzt herausfinden und das ist ne Masche von ihm und ja dann immer das klingt dann auch immer unheimlich unheimlich wissenschaftlich und eigentlich ja das kommt mir vor wieso ein Computer Nerd der unheimlich viele Ausdrücke hat ganz genau weiß wie ein Computer funktioniert und dann die Details die Details kennen aber mit der Realität mit dem infektionsgeschehen mit dem was in der Welt passiert und auch selbst mit den Viren die sich laufend ändern hat das überhaupt nichts zu tun das ist eine eine relativ welches der aufgebaut wurde und Herr drosten ist der Schneider die Kleider der der pandemie ja und er ist der wichtigste Berater von Frau Merkel zusammen mit den cheflobbyisten der beiden größten Gesundheitsfonds könnte man sagen nämlich des Welcome Trust und der Bill und Melinda Gates Stiftung zusammen zu dritt sind sie die wichtigsten Berater herr drosten hat auch bei der schweinegrippe schon von unzähligen vielen toten gesprochen und er hat damals wie auch schon beim ersten mal in 2003 oder wann das war mit seinem saß virus immer in richtung impfung gepusht.

Beim ersten Mal in 2003 oder wann das war mit seinem saß Virus immer in Richtung Impfung gepusht so meine meine Aufgabe ist es den Leuten zu erzählen dass sie keine Angst haben müssen sie man muss keine Angst haben und das ist das allerwichtigste was uns befreien kann dass wir wieder anfangen wir müssen Herrn draußen noch auslachen es ist doch zum eigentlich ist es dein wahnsinns Theater was da läuft es sterben Leute das heimlich sterben auch Leute an corona Krankheit aber nicht mehr als sonst weniger als 2017 2018 Es gibt traurige schwere Erkrankungen Es gibt Menschen die sterben und alles ist richtig aber nicht mehr als immer das ist dass Wir haben keine besondere Situation die Krankenhäuser sind nicht voller als sonst auch die Grippe Erkrankungen sind nicht häufiger als sonst auch und alte Menschen in den Heimen die werden schlechter versorgt als sonst und die sterben mehr auch das ist das ist der Fall das ist traurig und jetzt sind wir ja noch nicht bei der bei der Impfung Das Thema haben wir ja noch gar nicht und das ist ja da haben wir uns ja auch mit befasst und ich will mal ein Nein das hab ich jetzt bei der bei der Industrie die rühmt sich hier das ist von der Industrie das Bild und da sieht man das hier unten die Auto die die flugzeugindustrie ist die Automobilindustrie die elektronikindustrie die Software Computer und die Pharma und Biotech und die Industrie und dann sieht man hier die Investitionen in Research and Development rnd Forschung wird dass die mit Abstand mehr als alle anderen Industrien wird da investiert das ist das Business der Zukunft das heißt da sind ganz viele Leute sind da jetzt auf den Dampfer gekommen und hab da investieren wir das entwickeln wir uns so wie Bill Gates der ja sein ganzes Geld da reinstecken dass er sagt unser nächstes Jahr wieder impfen nächstes Jahr wieder impfen diese diese Industrie die ist deshalb so so lukrativ weil sie mit Angst funktioniert und man lässt sich impfen weil man Angst hat dass man vielleicht mal krank wird und dafür braucht man einen Apparat mit dem man Angst machen kann der PCR Test ist so ein Apparat den man so gestalten kann dass man was findet und bei Leuten finde ich ganz krank sind und wenn es da bei denen ist die ganz krank dann muss ja was gefährliches sein also das ist dieser Mechanismus den man da benutzt und die Industrie verlässt sich offenbar darauf dass wir uns erfolgreich immer wieder Angst machen kann Wir haben ja solche Sachen immer wenn die Leute wenn es den Leuten schlecht geht wenn sie in Not sind wenn sie wenn sie Krebs haben oder wenn sie wenn sie schwer wenn sie sonst irgendwie komisch krank sind dann greifen sie nach dem letzten Strohhalm denn sie wollen Leben sie wollen gesund Leben das ist das wird da könnt man alles dafür und das wird ausgenutzt die Angst vor Krankheit die die Not nicht ausgenutzt von einer hinter von einer wirklich ja eine schlimme Industrie gesagt hier größer die Note umso höher können wir die Preise machen und die Melone sich da zu investieren und sie kriegen jetzt unsere Daten damit sie genau sehen wo wir in Not kommen können Sie werden uns erzählen Oh sie haben da einen plus Krebs gehen das wussten sie doch gar nicht das ist aber gefährlich das haben großes Risiko dass die Brust kriegen oder Prostata können jetzt kriegen unsere Gene gut Wir haben das Medien kinoprogramm und Wir haben ja auch schon die Schublade bei uns in der elektronischen patientenakte die ist ja schon vorgesehen für unser genommen das heißt hier wird ein Markt entwickelt einen Markt der mit der Not und mit der Angst arbeitet und der uns Dinge verkauft so vorbeugend das das tolle an diesem Markt ist ja wenn man vorbeugend was macht dann kann man immer erst hinterher nach vielen Jahren sagen ob das geholfen hat oder nicht bei der Krankheit die man behandelt mit einem Medikament da kann man ne Währung Gruppe machen kann man eine eine Gruppe machen ne ne Kontrollgruppe machen dann sieht man innerhalb kurzer Zeit bei den meisten Krankheiten ob das Medikament hilft oder nicht und dann hat man eine klinische Studie doppelblind und und und zuvor analysiert und alles ist eine tolle Studie und dann kann man sagen wenn man das Medikament nimmt dann verläuft die Krankheit nicht so schwer oder dann dann wird man wieder gesund das gibt es ja diese Studie das ist bei der Impfung nicht möglich und bei diesen präventiven Maßnahmen nicht möglich Impfung gegen Grippe zum Beispiel wie wir die die halt schon lange empfohlen wird für alte Menschen hat denn immer wie soll dann ja die gelbe Häufigkeit senken das heißt alte Menschen wurden geimpft über 60 sollte man sich impfen lassen und dann kriegt man weniger Krippe und da die Grippe Erreger sich ja dauernd ändern muss man jedes Jahr neuen Impfstoff entwickeln also jedes Jahr neu impfen das hilft ja nicht wie bei der donnersfeld 10 Jahre das hat ja lange ohne masernimpfung oder was egal Was ist da gibt Es sind ja alles wie ein das sind ja keine Viren die jedes Jahr immer wieder in neuer Form kommen und wo unser Immunsystem sich jedes Mal wieder mit auseinandersetzen muss sondern das sind Jedes Mal neue Viren und da sagen sie U das muss sich nicht auseinandersetzen das machen wir schon wir schaffen die herdenimmunität nicht dass möglichst viele immun sind das kriegt man nur durch eine Impfung wir müssen euch anheben und dann ist die hier immer das ist natürlich völliger Blödsinn die Herde Weimar im um weil sie diese dieses das ist ja ein Update virenupdate was Wir haben was wir durchmachen wenn wir wollen dass die Nase läuft und wenn wir wenn wir uns erkälten und dann sind wir wieder eben es ist das normale und das wollen sie jetzt nicht mehr wie unser Immunsystem soll sich zurücklehnen soll nichts mehr tun das macht alles jetzt die Impfung und das ist etwas was man ob das wirkt oder nicht das kann man erst feststellen im im Jahr drauf das heißt wenn es für die Saison vorbei ist dann kann man die eine Gruppe die geimpft ist und die andere Gruppe die nicht geimpft ist kann man gegeneinander stellen und sagen ihr habt häufiger Geld gekriegt als als ihr also das hilft ein bisschen und das hat man ja gemacht das war gibt diese Studien gibt es bei alten Menschen bei Kindern und hat festgestellt ja das hilft wenn dagegen influence halt mal geimpft und das hilft gegen Fenster aber das hilft nicht gegen Grippe ihr habt zwar keine Influenza gekriegt aber dafür haben die anderen haben sich gefreut und ihr seid krank geworden mit corona oder miteinander Infektion infekten Avira deaktivieren die dann in Konkurrenz sind mit dem Info installieren das heißt die freuen sich dann wenn man die einen wegnimmt dann haben die anderen Platz das ist ein Effekt dieser Impfung gegen atemwegs Viren und das wird auch der Effekt sein wenn wir jetzt erfolgreich gegen corona Viren impfen dann kann es sein dass die viel gefährlicheren mehtap neuen mobilen die wir auch immer haben die auf diesen die hier auf dieser Grafik ja die hatte ich ja schon gezeigt die da auch drauf sind dass die dann viel mehr Platz haben und dass die dann plötzlich ja hiermit ab 9 probieren da sind sie dahinter hier die die sind riskante auch die svn sind riskanter Deal machen stärker Erkrankung und zwar deshalb weil die tiefer in die Atemwege eingeben das war die leichte Pneumonie machen und wenn die coronaviren wechseln haben wir bereits das heißt es kann sein dass die Impfung und sogar schadet das wissen wir aber erst im nächsten Jahr das wissen wir aber Erst wenn wir ganz viel zahlen von geimpften und nicht geimpften haben die vergleichen und wenn da die empfindest du ja gar kein Interesse dass diese Daten rauskommen das das einer merkt das müßten also öffentliche Studien sein das müssen öffentlich finanzierte Studien sein die sagen das wird gemacht mir ist nicht bekannt dass das in diesem Ausmaß und in diesem Umfang in dem notwendigen Umfang überhaupt gemacht wird und diese Industrie die kann ihnen sagen ja gut hat letztes Mal nicht gewirkt tut uns leid das haben wir nicht gemerkt dass die Viren sich so schnell geändert haben aber beim nächsten Jahr da wissen wir genau welche Viren kommen die können sich jedes Jahr den Zirkus wieder machen man kann immer erst hinterher sagen ob der Impfstoff was gebracht hat oder nicht man kann nicht von mir sagen das Medikament wirkt und deshalb ist das so ein tolles Geschäft fällt und deshalb investieren die da auch mehr als in der Automobilindustrie mehr als in die Elektronik wahnsinniges Geld geht da rein und wir müssen das alles ausbaden mit unserer Gesundheit Wir sind blöde wenn wir das mitmachen und ich erwarte von solchen Instituten wie Paul ehrlich Institut Paul ehrlich Institut das ist ehrlich ist das ist wirklich uns die das ist ein Schutz vor solchen Betrügereien das tut es nicht jedes Mal machen die mit und das hat was damit zu tun weil unsere Regierung und das sind ja regierungsämter unsere Regierung, die hat das offenbar schon verinnerlicht, dass Gesundheit etwas ist mit dem man Geld verdienen kann dass der gesundheitsmarkt ein Wachstumsmodell dass du da ganz viel investieren in die Forschung, dass der Arbeitsplätze geschaffen wird. Ja klar bin ganz viele krank werden dann haben wir was zu tun mit den kranken sich um die zu kümmern und dann genommen zu doktern und damit Geld zu verdienen.Was ist das für eine kranke Wirtschaft? Wenn unsere Regierung Wirtschaftsförderung machen dadurch dass sie sich freut wenn die Leute krank sind und viel behandelt wird und das unsinnige Impfstoff verkauft wird dann gehört sie abgesetzt Ich möchte eine Regierung haben die wo man damit Geld verdienen kann als Ach sondern auch als Pharmaindustrie wenn die Leute nicht krank werden das heißt wenn sie wirklich gesund werden und dazu braucht man eine staatliche Forschung da kann man die Forschung nicht den Medikamentenherstellern und den und den impfstoffherstellern überlassen dieses Research and Development das muss den staatlicher Kontrolle gestehen und dann muss man wirklich nachgucken was hilft und was nicht hilft das geschieht nicht jetzt wird nur nachgeguckt womit kann ich Geld verdienen und womit nicht Wolfgang das ist die traurige Entwicklung lasse mich dann nochmal kurz eine zwischenbemerkung machen wir werden ja heute Abend auch mit Robert Kennedy sprechen und seinem children Self Defense der hat vor kurzem einen umfassende umfassenden Bericht im Defender heißt das veröffentlicht darüber wie Bill Gates der größte impfstoffhersteller ist weil er überall rein investiert hat Es gibt ein Video von ihm von Bill Gates indem er darauf hinweist dass er mit dieser Investition in diesen in die impfstoffe damals als man fast sein Microsoft wegen korrupter und Monopol ischer marktbeherrschender Stellung zerschlagen hätte hat er ja um geschenkt umgelenkt und ist dann in die in die Medizin gegangen angeblich altruistisch der spricht da in einem der Videos davon das ist unfassbar sei wie hoch der Return on Investment also der Gewinn aus der Investition in die impfindustrie ist heute Abend allerdings wird er bei Maischberger auftreten um 22:50 Uhr ich hab das hier mal in der Ankündigung gesehen da wird er folgendes sagen all seine Arbeit zu den Impfstoffen sei komplett ehrenamtlich und jetzt kommt sein wörtliches Zitat das wollen wir heute Abend mal anhören mein Reichtum verringert sich jedes Jahr wegen der Stiftung die jetzt in diese Kampagnen investiert komisch das ist ja trotzdem vorhat bis 2022 die ganze Welt durch zu impfen auch das wird heute Abend sagen also da ist sehr viel Geld zu verdienen und so wie die Lage ist ist einer derjenigen der sehr viel Geld vielleicht am meisten verdient Bill Gates seine Bill und Melinda Gates Stiftung zusammen mit dem Welcome Trust zusammen mit Herrn drosten sind die Haupt Ratgeber die hauptberater von Frau Merkel die auch immer wieder angerufen wird von Bill und Melinda Gates und dann immer zensuren bekommt dass sie die richtigen Fragen gestellt hat von Bill und Melinda Gates also wir sollten uns schon langsam Gedanken darüber machen für wen Frau Merkel eigentlich diese ganzen Arjen die sie da jeden Tag sinkt überhaupt sinkt ich will noch was über China sagen China hat das ja mitgemacht und hat uns damals in im im Februar vorigen Jahres des riesen Theater in du angezeigt mit den verkleideten Leuten mit den mit den desinfektionsmitteln und alle Leute waren in ihren Wohnung gefangen das ist nur in woran in der Region wollen gewesen im übrigen China ist es nicht so gewesen und wir sehen dass hier hier sind jetzt die die Tests die gemacht wurden und die das sind die Käse die gemeldet worden sind das heißt die positiven Tests in China und wir sehen das ist Anfang März Schluss war mit der mit corona die haben das Theater gemacht hier hier ging das jetzt los da ist ja erst woran überhaupt das Virus entdeckt worden haben die sofort diese ganzen vielen Tests gemacht von Herrn drosten haben das haben da fällig gefunden und das waren denn hier so 6000 Fälle die sie gefunden hatten mal pro Tag oder dann wurde es sehr schnell weniger und dann hab ich ihn dann plötzlich aufgehört zu testen und hat nur noch die getestet die einreisten und dann haben sie 20 oder 60 Fälle gefunden von Leuten gehen nach China kam das war natürlich dann auch noch falsch positive Befunde und wir sehen seither seit April 2020 gibt es in China keine Fälle mehr das sind die aktuellen zahlen hier komisch China China lacht sich tot und die die machen Wir haben aber auch keine Erkenntnisse dass da tatsächlich ein sterbegeschehen sich abspielt was nur jetzt nicht erfaßt ist sondern man sieht auch nicht sozusagen was ich als ich jetzt damals was ich auch zeig Ich habe am 26. am 26. Februar habe ich diese Grafik gemacht hier das ist und da hab ich da hab ich woanders habe ich das dargestellt und da habe ich mir die Bevölkerung angeguckt waren von und auch vom Uwe diese von der Region und hab dann mal da haben wir die Statistiken angeguckt von Pneumonie Fällen in China wie die sich entwickelt haben und da gibt es in China gibt es eine Sterberate von 8,2 auf 1000 her World factbook und das sind 1,4 Milliarden einwohnern also 11 Millionen 600 sterbefälle pro Jahr das wären für Hubert müsste man ungefähr mit dem für die Provinz bis zum regnen 500.000 pro Jahr sterben da davon ein Viertel in der Krippe Saison also hundertzwanzigtausend in der Krippe sterben könnte Berlin normalerweise sind 3 – 10% der Einwohner infiziert dass wir in 3 – 6 Millionen Einwohner der Provinz Uwe die dort dann Grippe vielen dank erkranken und davon 7 – 14% durch coronaviren es ist die nach mit 5 von 3 Millionen mit 150.000 infizierte durch corona Viren jedes Jahr in dieser Provinz zu rechnen so dass ich hab einfach mal geguckt Was ist denn da nochmal 15 das 950.000 und das sind hier die gemeldeten Fälle 65.000 um 2 und 26. Februar 2600 Tote das hätten viel viel mehr wir hätten 3 – 6000 Ari Todesfälle haben müssen und davon eben auch diese diese 10% bis bis 20% von 15% durch corona das heißt alles was da beobachtet wurde was uns da gezeigt wurde völlig im normalen Rahmen die gesamte epidemiology war völlig normal und die Fälle die sind durch den durch den Test produziert und das hat man das und das testen hat man schnell wieder aufgehört wie man hier sehen kann und hat es auch nachgelassen und China blüht und gedeiht während Europa sich selbst lehnt bist du wir hatten ja gestern ein Gespräch rein und Ich habe mit einer Dame gesprochen die aus Norddeutschland ist die auch sich jetzt quasi im Nachgang zu der der Situation die uns ja jemand geschildert hat aus dem Berliner Altenheim bei uns gemeldet hat und sie hat berichtet dass das bei ihnen ganz vergleichbare Konstellation ist da sind jetzt prozentual etwas weniger Leute gestorben als in den Berliner Altenheim nach der Impfung wo ja eine kausalität näher zu untersuchen wäre und die berichtet aber auch dass eben in den zuvor in einer coronastation gearbeitet mehrere Monate und in der ganzen Zeit was jetzt im Prinzip ist im Krankenhaus in der coronastation gearbeitet und im Prinzip ist sie in der ganzen Zeit quasi niemand begegnet der wirklich wegen einer atemwegserkrankung mit positiven Test dort war sondern das waren alle möglichen Leute die die hatten alles mögliche eben vielleicht ne nierenproblematik oder sonstwas weshalb sehen deshalb sie eh da waren und dann hat man sie getestet und bums hat sich dann herausgestellt sie sind eben positiv und der hat dann auch so schreckliche Dinge erzählt wie dass man eben bei einer Leukämie erkrankten Personen die quasi da schon in den letzten lebenstagen war dann am laufenden Band noch getestet hat um irgendwie noch einen ein positives Ergebnis möglicherweise festzustellen oder was auch immer aus was für Motive und die lag im sterben und wurde immer wieder getestet so lange bis sie bis sie bisschen das Blut aus der Nase lief und wurde dann natürlich als Comic gesehen also sie ist so die dieser Whistleblower ist so geschockt gewesen von dem was sie da erlebt hat sie hat sich immer wieder hat sie uns berichtet im Badezimmer eingeschlossen weil sie einfach nicht mehr konnte und mein Muster hat sich im Auto eingeschlossen ist selber hat irgendwie gesagt ich halte es nicht mehr aus die Angehörigen die betroffenen Angehörigen von denjenigen die gestorben sind haben das Bild ja gar nicht gesehen das muss man immer wieder im Kopf haben sondern sie haben immer ihren einzelnen Fall die konnten nicht das sehen was das Pflegepersonal und die Ärzte gesehen haben dass das durch die Bank mit falschen Diagnosen zu tun hatte und man muss es so sagen mit Folter zu tun hat das konnten sie nicht sehen sie hat sich dann verabschiedet und hat gedacht ich halte es nicht mehr aus ich geh in einen Altenheim, da ist das Leben einfacher und da ist es angenehmer als war es auch für eine Weile und dann ging auch da das testen und das impfen los und da berichtet sie ähnliche Geschichten wie das was wir von der von dem ersten Whistleblower gehört haben wir werden das video aber ich auch online stellen ne ja genau aber das hab

Wodarg: In den Arztpraxen ist es auch sehr sehr beängstigend finde ich Ich würde immer wieder von Leuten dass die wenn sie zum Arzt gehen wollen das denn dass sie nur ins in die Praxis kommen wenn sie sich testen lassen vorher und dass sie sonst gar keinen Termin kriegen und Wir haben ja gesehen dass es in dem sentinel da werden ja gemeldet aus den Arztpraxen wird ja gemeldet wie viele Fälle da normalerweise kommen sind auch andere Krankheiten sind viel weniger das heißt das zeigt eigentlich nur dass Menschen weniger zum Arzt gehen und die gehen vielleicht deshalb weniger zum Arzt weil sie diesen ganzen Zirkus mit dem testen und alles was Dazu gehört weil sie das nicht machen also als sich dann lieber zu Hause auskurieren was das für folgen hat weiß keiner aber diese diese sekundäreffekte was die Nutzung der medizinischen Möglichkeiten angeht die verfälschen natürlich auch das Bild das sie verfälschen sogar die sentinels und das muss man dabei im Auge haben der Arzt kriegt die hat 15€ pro Abstrich extra das ist also nicht das was das Labor kriegt das Krieg ich nochmal was bezahlt Ich weiß nicht wie ich das um die 50€ hast dann gibt für das Labor für so ein Test aber der Arzt kriegt allein für den Abstrich und dann wenn man als ein durchschnittlicher mein durchschnittlicher Arztpraxis hat etwa 50 nach der Statistik 50 Patienten pro Tag wenn man dann wenn man das hochrechnet da kommt da um das 5 und jeder kriegt einen Abstrich dann werden das über über 10.000€ im Jahr Monat das heißt dann lohnt es sich schon deine extra hilfskraft einzustellen die dann aber beim Badezimmer steht und erst mal den werd ich den Topf an die Nase schiebt also das sind das sind Entwicklungen die sind ne Katastrophe und Ich bin bin sehr enttäuscht darüber wenn normalerweise müssten die Ärzte sagen solche sowas machen wir nicht mit das entspricht nicht unserem mit gratis schneit aber Sie werden bestochen mit 15€ und mit viel Geld 10.000€ im Monat das ist ja nicht wenig ja Wolfgang hast du eine Erklärung dafür warum Es gibt ja 2 Möglichkeiten diesen Abstrich zu machen einmal im rachenraum einmal in der Nase ich hab auch jetzt von Krankenhäusern Kenntnis erlangt einfach einen speicheltest machen da wird also gar nicht herumgefuhrwerkt sondern da wird Speicher genommen und der wird getestet warum macht man das auch in der Nase Wo ist doch offenbar immer wieder zu erheblichen Komplikationen kommt also jemand der das in der Nase den Abschnitt machen der muss gut ausgebildet sein da muss die anatomischen Verhältnisse ganz genau kennen und er muss auch wissen welche Risiken damit entstehen das muss also jemand sein der wirklich Erfahrung hat und er muss Zeit haben dazu und dass Es gibt ja unheimlich viele deformitäten auch in der Nase dass also Menschen ja innen drin die nasenmuscheln nicht symmetrisch sind oder was und dann ist der dass hinten die rachenwand in leisten da ist ja das da sind die Rechner von enden die sind die kommen direkt vom Gehirn und die Enten da in dieser Schleimhaut in der Nase und da ist die Verbindung zwischen nasenhöhle und Gehirn und schädelhöhle die ist sehr sehr das ist die Ängste die dünnste Stelle das heißt das ist am allerempfindlichsten da ist unsere unsere unsere zentrale Nervensystem am meisten verletzt bar wenn da einer rumstochert dann ist das nicht ohne Risiko und wenn dann einer noch sauer ist und böse ist und und und ungehalten ist keine Zeit hat da kann schon ne ganze Menge Unheil angerichtet werden grundsätzlich es ist so dass in der nasenhöhle die atemwegs Viren nicht gemischt werden mit nahrungs Westen von daher ist es medizinisch hat man weniger Chance da jetzt irgendwie irgendwelche nahrungsreste in der Nase zu erwischen aber die das ganze Hilfen verfälschen könnten man kann ja wenn ich jetzt irgendwas Essen wo wo Riga dran sind und ich mache PC hattest dann habe ich die auf den wartet Opfer ne das ist in der Nase denn nicht so oft aber jemand der jetzt gerne falsch gerne positive Ergebnisse haben wollte dann müßte eigentlich der Mut Essen und dann kriegt er wahrscheinlich noch mehr positive Ergebnisse also vielleicht ist ja das denn so tief aus der Nase entnehmen oder wär das theoretisch auch möglich dass ich das so auf dem halben Weg oder so oder kurz hinter den nasenflügeln machen also natürlich wäre es möglich ja klar Was muss man nicht so tief aus der Nase nehmen Nein muss man nicht das ist bei bakteriellen Erkrankungen die zum Beispiel den lymphatischen rachenring besiedeln die also dazu Wo ist wo es zu Entzündung führt dann wo die Entzündung dann praktisch stattfindet wo die wo die Erreger dann sagen Oh ja hier ist hier keine kann ich los tun oder für uns Immunsystem anfängt zu reagieren da reichern sich natürlich dann Erreger an und von daher kann man dann leichter welche finden das ist aber ganz was anderes wenn man den PC hattest benutzt als wenn man zum Beispiel bakteriologischen Abstrich macht wenn ich wenn ich jetzt nach einer Stunde nach irgendwelchen streptokokken oder irgendwelchen nach anderen nach nach Stäbchen oder nachgucken Suche dann ist es vielleicht günstiger kann ich da leichter welche finden in der in den folgenden feuchten Milieu als vorne im trockenen nasenabschnitt aber bye bye PCR spielt das alles keine Rolle ja finde das alles und überall

Viviane Fischer: Ich habe noch meine Frage du hast ja vorhin erwähnt dass es da diese diese so ein testkit gibt oder eine Möglichkeit eben sozusagen nach verschiedenen atemwegs erregern gleichzeitig zu Sachen genau Wer denn das auch was also wenn ich jetzt zum Beispiel von einem PCR Test betroffen bin der positiv ist und ich sag Ich möchte jetzt aber Gewissheit haben ist da vielleicht noch irgendwas anderes im Gange wo auch so ne negative Verstärkung oder was weiß ich komme könnte könnte ich doch bei meinem Arzt auch sagen Ich möchte so einen Test noch zusätzlich mal machen und das wäre auch nicht ganz interessant wenn das viele Leute machen würden so dass wir dann eben mal einen Überblick bekommen wo sind denn die die wirklich jetzt eine Symptomatik haben und haben PCR Test positiv und haben vielleicht dann auch noch zusätzlich positive Ergebnisse aus so einer multiplex oder wie sehr ja als Arzt muss ich da immer sagen ist sowas ob das indiziert ist das heißt ich darf keine Diagnostik machen und wenn ich mir davon nicht Erkenntnisse verspreche die den Patienten nutzen und das heißt also wenn ich wenn ich jetzt nachm solchen recht als Arzt losgeschickt werde und nicht für den Patienten was tun soll oder sondern für die Allgemeinheit das ist ja dieser das ist nicht das nützt ja nicht den Patienten wenn ihnen da jetzt der PCR Test gemacht wird da kann man ja nichts das hat ja keine therapeutischen Konsequenzen sondern dass dieser PC das wird nicht zum Nutzen des Patienten gemacht das untersuchten sondern damit gemacht zum Nutzen der Allgemeinheit angeblich und deshalb ist die Indikation daher abzuleiten und wenn was du jetzt sagtest Ich möchte gerne wissen ob da nicht noch andere Erreger sind dann wäre auch die Frage hat das irgendwelche Konsequenzen und da gibt es natürlich schon da gibt es natürlich schon besonders in der pädiatrie also bei den kinderärzten die wollen natürlich wissen ob das ob das Viren sind oder ob du auch noch Bakterien sind das ist weil Bakterien kann man ja sehr schön dann Antibiotika mit Antibiotika was machen und man muss nicht unnötig Antibiotika geben wenn ein Kind Fieber hat wenn man keine Bakterien nachweisen kann wenn du ganz klavieren sind dann ist das nützt das Antibiotikum ja nichts das heißt also als als Untersuchung jetzt um eine Therapie zu machen ja ist das ist das sind ist es manchmal sinnvoll wird bei Erwachsenen aber auch selten gemacht dieser multiplex Test wäre sinnvoll wenn man ein wie das Robert Koch Institut beim sentinel wenn man nachgucken Wer will welche Viren sind da unterwegs und deshalb ist er bei mir so wissenschaftlich und dass man das differenziert die grippeerreger dass man die differenziert und nachguckt welche sind denn da alles von den hundert wählen sind unterwegs wir wissen ja schon dürfen das sind nicht nur die die man die man diagnostizieren kann das sind mindestens doppelt so viele die wir gar nicht kennen und die wir für die wir keine testkits haben die sind ja auch da und die machen auch krank das heißt da geht S da geht es also mehr um wissenschaftliche Zwecke und Wir haben immer nur diese Untersuchungen und dann wollten immer nur gemacht vom Robert Koch Institut als es darum ging welche influencer Typen sind gerade unterwegs wie muss der Impfstoff fürs nächste Jahr gemacht werden das kann man dann bei corona auch machen aber da hatte ich ja schon darüber gesprochen dass ich halte eine eine Impfung gegen saisonale atemwegserkrankung hatte für großen Blödsinn halte ich für ein Risiko und das bringt keinen nutzen und wenn es mal nutzen gebracht hat den man dann hinterher eventuell manchmal feststellt sagt das nichts fürs nächste Mal aus man kann also keine evidenzbasierte nutzen oder rentierte Impfung gegen akute atemwegs Viren ja empfehlen das würde ich auf keinen Fall machen diese die Effizienz hatten wir glaub ich mal angesprochen die liegt bei maximal 3 der Grippeimpfung die liegt bei maximal war das 30% oder wo ja aber wovon muss man denn Fragen wenn es wenn es darum geht die Influenza Infektionen zu verhindern dann kann das vielleicht sein aber wenn es darum geht die Krippe zu verhindern dann ist die 0 wie gesagt dann kommen die anderen Erreger wenn wir jetzt gegen Influenza impfen standen ne das von daher ist ist das Quatsch und das ist bei corona natürlich auch so die corona die bei der Impfung sind ja die die klinischen Studien gemacht worden und da hat man das mit dem Betrieb mit dem PC Erding geguckt ob die Leute dann Infekt Symptome hatten und GTA Test positiv war recht diese beiden Sachen und da kann es natürlich auch sein dass die Symptome dann durch andere Erreger dann verursacht worden waren das muss man noch mal ergänzen dann müßte doch seriöserweise müsste ja theoretisch bei dieser Studie über den studienergebnissen musst du das immer parallel gemacht worden sein und das die atemwegserkrankung nicht in anderen Grund und der sagt sogar dass cdc also centres for disease Control des amerikanischen Pendants zum RK sagen sogar die ich glaub schon im September des letzten Jahres dass dieser PCR Test noch nichts ein positiver Test nichts über eine Infektion aussagt weil eben nicht klar ist ob das was er gefunden hat das Fragment das Überbleibsel des Körper des kampfes des körpereigenen Immunsystems gegen erk Erkältung oder Grippe gewesen ist und nicht klar ist weil er nicht unterscheiden kann zwischen tot und lebend sonst jetzt laienhaft natürlich aber dennoch kann nicht unterscheiden ob hier ein übrig ein Überbleibsel einer links überstandenen Grippe gefunden wurde ist worden ist und das positiv Test sind oder ob tatsächlich das Virus in den Körper in die in die Zellen eingedrungen ist und repliziert und das zweite und dann erst ist man überhaupt anstecken und das zweite was das cdc auch schon damals gesagt hat ist ein positiver Test und darüber haben wir jetzt gerade gesprochen schließt nicht aus dass die Symptome wenn man da welche hat nicht doch von einem völlig anderen Erreger von einem completely different Passagen steht da kommen ne mhm das ist ja nicht sagt dass wie gesagt mein schnack ist dabei man kann Läuse und flöhe haben wenn sie auch nicht und wenn ich und die Leute wenn es juckt sagen die immer nur das sind jetzt corona Viren und alles andere kommt nicht mehr in Frage und das ist leichtsinnig in der Medizin ohne differentialdiagnose nur weil ich ich wenn jemand mit Kopfschmerzen kommt und ich dann immer und ich weiß bei Kopfschmerzen gibt es dann wenn man wenn man Kater hat wenn man zu viel getrunken hat ne ich finde es also das Gehirn geschwollen ist denn dann gebe ich mir eigentlich den jedesmal bei Kopfschmerzen so ich und denk nicht dran dass der auch ein Hirntumor haben könnte oder dass da auch andere Dinge dann eine Rolle spielen können das ist grob fahrlässig wenn ich keine differentialdiagnose machen wenn ich einfach so behandeln und das alles andere ausblenden genau das geschieht jetzt routinemäßig es wird fahrlässig die differentialdiagnose vernachlässigt in der gesamten im Gesang in ganz Deutschland in den Krankenhäusern in den Arztpraxen alle denken sind noch ohne die Spinnen die vergessen was sie gelernt haben das ist nicht fahrlässig Ich würde meinen es ist bedingt vorsätzlich weil sie wissen es ja sie haben es gelernt und lassen sich möglicherweise durch die Financial incentives dazu herum drehen nur noch corona zu oder Kurve zu diagnostizieren und nur noch in die Richtung zu suchen alles andere bringt ja nicht das Geld ein was covid einbringt so würde ich unterstellen zumindest ist da nach bei lebensnaher Betrachtung wie wir immer formulieren ist ein Zusammenhang oder drängt sich einen Zusammenhang zwischen den incentives und den vielen Kurve Diagnosen aus auf gut wobei wir jetzt in den impf Bereich auch sehen dass das da Na ja also da hab ich jetzt so nach verschiedenen Gesprächen die wir eben mit whistleblowern gewonnen geführt haben habe ich den Eindruck gewonnen dass das eben auch so ist dass die Leute sich da schon sehr stark auch eingeschossen haben darauf dass die dass die Impfung eben wirklich die die Rettung ist ja also die gucken das so an das ist die Rettung das ist das Heil da kann endlich zurück zu Old normle ja was ja auch den den alten Leuten erzählt wird dass wenn ihr euch jetzt impfen lässt dann könnt ihr eure Enkel Wiedersehen was weiß ich und Ich glaube da da darf auch nicht sein was sozusagen nicht nicht sein soll ja also da will man gar nicht hingucken so ganz genau wenn man jetzt eben sieht genau man sieht irgendwelche vielleicht anderen Symptome sieht Mensch das hängt irgendwie schon sehr zeitnah kommt es nach der Impfung oder Ich habe gar keine Kurve Symptome aber da kann man können viele dann überhaupt nicht drüber nachdenken also es hat jedenfalls damit von gestern auch sehr stark herausgestellt ja Wir haben Anruf bekommen von von jemandem die einen Angehörigen in den Berliner Heim hat über das wir mit dem wistleblower berichtet hatten und die sagte mein Gott bin ich froh dass ich meine Einwilligung für meinen Angehörigen für die Impfung nicht erteilt habe viele der Menschen allerdings so viel ist wohl noch kommuniziert worden trotz Demenz viele der Menschen die das gewohnte Umfeld dieser bedeuten besonderen weil nicht geimpften Patienten ausgemacht haben sind aber nicht mehr da und das fällt es auch Menschen auf die dement sind also es sieht sehr sehr sehr böse aus muss man sagen und das wird sehr sehr böse konsek Grenzen haben juristische

Wodarg: Zur Impfung muss man auch noch sagen, rir haben ja diese kreuzimmunität die hat die ist inzwischen in vielen Studien nachgewiesen die ist nachgewiesen bei Kindern die ist nachgewiesen bei Erwachsenen und die die hat man bei das hat man in der Heidelberger Studie hat mein Studie hat man ja sehr früh im vorigen Jahr schon diesen diesen Hinweis gehabt als mein Blut also von blutspendern die das untersucht hat und gesehen hat dass dabei ganz vielen schon eine Immunität da ist es da gibt es inzwischen viel viel mehr Untersuchungen die auch die zelluläre Immunität untersucht haben und man hat festgestellt dass ist eine kreuzimmunität geht zwischen den früheren corona Viren und den jetzigen coronaviren die Es gibt also immer so Viren Updates wenn neue virentypen wie ankommen dann lernen wir das immer manchmal merken wir das oder nicht wie im Computer wenn man Viren Update macht genauso läuft es da auch im Immunsystem und die diese kreuzimmunität die sorgt dafür dass wir eben nicht richtig krank werden sondern dass das meiste abgewehrt wird weil man weil unser Immunsystem diese wären schon kennt sowas ähnliches war schonmal da Ach ihr seid wieder Weg mit euch und dann war es das und das ganze ist nur wenn wir wenn wir keine wenn wir das im Gedächtnis eben nicht Schulen wenn wir also lange Zeit uns isolieren wenn wir lange Zeit keinen Kontakt haben dann vergessen vergisst unser Immunsystem diese Viren diese coronaviren die alten und dann erkennt es die neuen dann kriegt N viel größeren schreckt und wir kriegen Fieber und dann ist da viel mehr los wie mir Alarm und dann passiert da vielmehr wir werden viel kranker wir kriegen also eine richtige tolle Krippe dann und unsere Immunsystem muss erst wieder richtig alles von vorne lernen das ist das das ist dieser dieser Effekt Ich glaube das ist natürlich nur eine Analogie aber das entspricht ungefähr dem was man beobachten kann jetzt werden wenn Großeltern ihre Kinder auf dem Schoß haben dauernd wenn diese Zusammenleben in einer in einer großen Familie mit Eltern Großeltern und Kindern wie das früher mal war oder die besuchen sich häufig dann haben die Großeltern auch ein gutes Training dann sind die auch nicht besonders vulnerabel was geht bei angeht sondern dann sind sie gut im Training und wenn die aber alleine Leben wenn die jahrelang in seinem kämmerchen Leben und keiner zu Besuch kommt und die Kinder nicht kommen keine nutzen also kommt vorbei zum trainieren dann ist das dann ist es schwierig dann können die richtig ernsthaft krank werden werden die dann und können auch dann wenn sie sonst können natürlich auch leichter sterben wenn sie sonstige Erkrankungen haben also das sind Dinge die die muss man ökologisch sehen die muss man kann man muss man im System sehen wie das Immunsystem und die und die Erreger wie die miteinander sich so arrangieren immer wieder wir Leben seit Jahrtausenden mit denen zusammen jetzt die Impfung sie sagte sie hätte 95 prozentige Wirksamkeit und das hier piontek und und moderner 95 prozentige Effekt aber das ist ja die relative Wirksamkeit da hat man nur bei ganz wenigen Leuten was feststellen können bei den anderen ist nichts passiert da hat man die kann man nicht verwerten können man hat ja 20.000 Menschen hat man hat man geimpft und 20.000 nicht geimpft und man hat bei der einen Gruppe hat man 160 ungefähr gefunden die die haben Symptome gekriegt und bei der anderen Gruppe hat man nur um die weiß ich mit 10 oder 15 oder so gefunden also viel weniger und das heißt das ist dann da sind die 95% hier gekommen aber man wenn man das absolut sieht der musste man allein um 140 und das waren 140 141 Unterschied zwischen den beiden Gruppen um 141 Leute zu schützen musste beim 20.000 Menschen impfen das ist ein Wirkungsgrad von unter einem Prozent die anderen waren schon die anderen waren schon immun nur bei denen nur bei diesen wenigen Leuten nur ein Punkt unter ein Prozent hat die Impfung zusätzlich eine Immunität gebracht und dass die anderen schon immun waren dürfte wahrscheinlich mit der Grund oder kreuzimmunität zusammenhängen dass wahrscheinlich das was ich erzählt hab en bisschen weit ausgeholt aber genau das ist genau das ist der Effekt dadurch dass wir dass wir schon diese trotzdem unität haben das hat das das ist die Frage dann läuft der PC hattest das überhaupt so differenziert ob der das überhaupt das richtige Mist dann weil der PCR Test wurde ja benutzt der dieser Thorsten Test wurde er benutzt um zu sagen dass da eine Infektion ist oder nicht Wir haben ja gerade die ganze Zeit unterhalten dass dieser Test nicht ausreichend ist um zu sagen was denn da jetzt passiert ist halt auch die Evaluation der Ergebnisse hängt am Test ja das heißt auch da ist es uns ein das war ja der Grund Wer sein mein eben noch nicht damals gesagt haben Stopp da diese Studie die sagt nicht sie kann gar nichts sagen weil sie am PCR Test hängt ja und weil und der amerikanische Arzt der übrigens in wuhan ausgebildet worden ist und Deutsch spricht weil das offenbar eine deutsche Gründung mal war Things in hemlis der sagte ihr müsst die Testergebnisse nach der nach der Impfung wenn da was positives auftaucht dann müßte die sequenzieren um festzustellen was wie wirkt sich das auf die anderen Erreger aus und all solche Sachen sonst ist das völliger Blödsinn was da die Studie ist die blendet wichtige Dinge aus die ist nicht verwertbar wenn man sagen will das bringt einen nutzen oder es bringt keinen nutzen die Studie ist schicke einen Müll schmeißen ist dringend hier so ist die ist ja auch zunächst ja quasi nur eine Momentaufnahme also wenn man jetzt 23 Monate später nochmal gucken würde Ich weiß nicht also das ist ja dazu ist ja noch nichts Neues veröffentlicht dann kann es ja auch sein dass sich das plötzlich ganz anders darstellt also dass wir eben zum Beispiel in der Gruppe der der geimpften dann 500 Leute haben diesen positiv und in der anderen Gruppe auch oder was auch immer da kann sich jederzeit was neues also das oder die Bundesregierung weiß schon weshalb sie eine Windel nicht gefragt hat ja wenn du das der Chef des IQWiG der macht sonst solche nutzen nutzen Schaden Analyse das ist sein täglich Brot und das ist ein Institut was die Bundesregierung Fragen könnt ihr was ihr zur Verfügung steht das hat sie einfach umschifft und Erfinder wurde interviewt und das war ziemlich peinlich zuzusehen wie er sagte ja man hat mich nicht gefragt ich kann da nichts zu sagen also es ist schon Wahnsinn absichtlich wird hier das was man wissen könnte das wird absichtlich beiseitegeschoben wir sehen seit vielen Leuten was ja ja Wir sehen uns ja wir sehen es ja jeden Tag in den Medien dass hier nur noch eine einzige Richtung plakativ verfolgt wird und überhaupt nicht mehr beachtet wird das ist zum Beispiel andere Behandlungsmethoden gibt dass die Nebenwirkungen hier katastrophal sind obwohl das ist jetzt nicht mehr zu übersehen also das floppt jetzt wirklich hoch und zwar weltweit sehe ich überall Wir haben heute Abend noch darüber sprechen Wir sind ein bisschen im Verzug weil Martin Schwab wartet schon okay Wolfgang sind wir Bestandsaufnahme haben wir gemacht ja und jetzt müsst ihr Juristen müssen wir sagen sowas machen wir jetzt haben nicht also Ich denke wir müssen dafür sorgen dass wir schon mal Gelder beiseite legen für den gefängnisbau wir brauchen wahrscheinlich erhebliche Kapazitäten ja das glaube ich allerdings auch übrigens um das auch mal klar zustellen so grade Nicole das hat einen aktuellen Bezug denn Es gibt in Kalifornien sowas wie Volksabstimmungen und da ist man sogar nicht einverstanden mit dem Gouverneur der inzwischen zum Milliardär geworden ist relativ junger Mensch noch ich glaub der ist noch nicht mal 50 und die California nennen das Recall wenn man jemanden der im Amt ist raus zieht während der noch laufenden Amtsperiode Recall um den auf um diese Abstimmung um diese Abstimmung auf die ballad also auf die abstimmungsliste zu bekommen braucht man 1, knapp 1,5 Millionen supporter ist und die gibt es das hat man geschafft also da ist Kevin News und dieser ich schreibe gerade an meinem mein Buch und da mach ich ja nicht nur erzähl irgendwas gewesen ist sondern Ich war auch Vorschläge was man besser machen könnte und da ich ja Abgeordneter war hab ich so ein Recall auch Vorschlag ich das noch vor für Bundestagsabgeordnete ich danke vor dass man keine Bundestagswahl mehr macht die gleichzeitig in ganz Deutschland stattfindet sondern dass man das die synchronisiert dass man in einzelnen wahlkreisen jeweils Abgeordnete gewählt und zwar nur direkt und zwar nur direkt wählt nur direktabgeordnete und dass diese Abgeordneten wenn die von ihrer Wählerschaft allzu sehr enttäuschen auch Rekord werden können das heißt dass dann wenn bestimmtes bestimmtes Quorum da ist dass die Leute sagen ne den wollen wir nicht mehr dann wählen sie ihn wieder ab das hat so das würde eine verstetigung des parlamentarismus zur Folge haben das heißt da wird nicht immer alles ausgetauscht sondern da bleiben viele erfahrene einzelne Mandatsträger bleiben da und es kommen immer wieder neue und die können auch abgewählt werden wenn sie Mist machen und das ganze ist verbunden mit einer Struktur dazu die kommunikation zwischen den abgeordneten und ihren wählern ganz stark intensiviert und aufwertet das heißt lobbyismus findet nur noch in gegenwart der wählerschaft statt

1:37:29 Prof. Dr. Martin Martin Schwab

Wir haben Wir haben ja inzwischen auf verschiedenen Ebenen rechtliche Aktivitäten entwickelt wir werden heute Abend was zu den internationalen Aktivitäten darunter auch dem was in Zusammenarbeit mit einigen von uns die Kollegin Doktor Holz Eisen gemacht hat was zu hören sie hat die gestern die nichtigkeitsklage wegen der Zulassung der Impfstoffe gegen die EU Kommission eingereicht das schlägt schon wählen Ich habe hier gerade ein paar textmessages gesehen von den amerikanischen Kollegen die Teile davon übernehmen werden aber auch hier in Deutschland ist einiges in Gang gesetzt worden Wir haben die aus unserer Sicht Tat nächsten verklagt unter anderem also Herrn drosten der wie wir eben nochmal von Doktor wo da gehört haben ja maßgeblich für die Irreführung die er im Rahmen seiner beratertätigkeit der Politik gegeben hat und die ist dann weitergegeben hat maßgeblich für die Irreführung der Bevölkerung und zwar weltweit verantwortlich ist weil das ganze dann durch Herrn tedros von der who als dieser drosten Test wird weltweit so angegriffen jetzt als trotzdem Test weil das ganze von der who weltweit empfohlen worden ist Wir haben jetzt noch verschiedene andere Möglichkeiten wie jeder aktiv werden kann das ganze ist mehr als bloß eine juristische Tätigkeit das ist auch jedes Mal ein politisches Statement was da abgegeben wird Wir haben zuletzt verschärft über die Frage nachgedacht und da hattest du ja ein tolles Gutachten geschrieben für ne Doktor wodak über die Frage nachgedacht Was ist eigentlich mit den Medien insbesondere den öffentlich rechtlichen Medien die mit 17,50€ im Monat bezahlt werden und dafür nicht lange nicht mehr das liefern was wir eigentlich geglaubt haben was sie liefern müssen in ihrem Bildungs und informationsauftrag entsprechend sondern nur noch einseitige einseitige Propaganda da haben wir zuletzt drüber nachgedacht aber die zivilklagen die dann eben schon unterwegs sind werden weiter verfolgt das wird viele viele mehr geben wir waren am Anfang zu wenig Anwälte jetzt haben wir massive Unterstützung bekommen sodass wir besser handlungsfähig sind auch in meiner kanzlei wieder besser handlungsfähig sind viviane sowieso martin wollen wir nochmal durch die einzelnen bereiche durchmarschieren um die es hier geht?

Schwab: So von Ersatz klagen haben wir ja schon gesprochen weil ich Pack das einfach mal ja ne ich ich mach das mal so N bildschirmfreigabe bringt da nichts dann der Schadenersatz kann betreffen gewinnausfall wenn ich mein Unternehmen dichtmachen musste der Schadenersatz kann betreffen Wecker stellen dich durchfallen Zähne habe sei es alleine Einbußen an Lebensqualität dadurch dass ich mich 2 Wochen nicht außer Haus bewegen dürfte das ist ja eine Freiheitsberaubung aber jetzt sind mir gerade wieder 2 Fälle untergekommen in denen es darum geht das dann in der Quarantäne im Pflegeheime die betreffenden Leute nachdem sie vom Gesundheitsamt innerhalb des Heims in keiner zu Ende gesetzt wurde dann auch von der Einleitung und von dem Pflegepersonal nicht mehr angemessen versorgt wurden und gesundheitlich massiv abgebaut haben dann reden wir von Freiheitsberaubung mit todesfolge wollt mit entsprechenden schadenersatzhaftung ja also das sind ganz dramatische Fälle weil man auf einmal meint man könnte die solchen Bekämpfung machen wie im Mittelalter der könnte irgendwie angesteckt sein wegsperren Hauptsache weil sie nicht mehr und was aus diesem Menschen da in der Quarantäne wird ist uns doch egal ne das ist die Einstellung die dahinter steckt und die muss haftungsrechtliche Konsequenzen haben ja und zwar sowohl für den Gesundheitsamt Leiter der das einfach verordnet ohne sich um die folgen zu kümmern weil es auch für die heimleitung die also die Bewohnerinnen und Bewohner die da in Quarantäne gesetzt wurden einfach vergammeln lassen ich sag jetzt mal so und so da drastisch weil mir kein besseres und passendes Wort dafür einfällt ah so wer und dann haben wir uns eben auch überlegt Wer könnte haftungsadressat sein kann neben dem Start eben auch je nachdem was da gerade verordnet wurde und welcher Schaden entstanden ist können die Haftung Szenarien daneben auch die Berater betreffen Wir haben über die leopoldina mal gesprochen ja darüber dass hier wirklich eine absolute absoluter Mißbrauch der Autorität der Wissenschaft betrieben wurde um diesen neuen den zweiten lockdown zu rechtfertigen ne noch nicht sicher bin ich mir aber da werde ich noch entsprechende Überlegungen anstellen wenn wir jetzt gleich zum Thema Medien kommen vielleicht da sein ob man dann auch irgendwann die Medienvertreter haftbar machen kann um die Abwägung zwischen Persönlichkeitsrecht und Pressefreiheit geht und um die zivilrechtliche Haftung von presseorganen die dann mit entsprechender Berichterstattung auf warten dann genießt die Presse immer ein gewisses Privileg weil so der sechste zivilsenats des Bundesgerichtshofs der für die Presse Sachen zuständig ist immer sagt die Presse ist ja der wach und der Öffentlichkeit wenn ich aber jetzt zu dem Ergebnis kommen muss dass die Presse die eigentlich der wachhund der Öffentlichkeit sein muss Wer wird den bewacht ja vor allen Dingen die Staatsgewalt vor allen Dingen die wirtschaftseliten alle von denen macht und deswegen auch entsprechende missbrauchsgefahr ausgeht diese Leute aufeinmal sich instrumentalisieren lassen zum wach und der Regierung über die Öffentlichkeit ist also zu einer perversion der Pressefreiheit kommt dann müssen wir über das Haftung Szenario oder vorsätzliche sittenwidrige Schädigung nachdenken das kann man allerdings häufig nicht an einem einzelnen Berichts festmachen sondern dafür müssen wir die Berichterstattung einzelner Kanäle mal systematisch auswerten das wird sicherlich eine hohe wissenschaftliche Medien wissenschaftliche Aufgabe sein die erheblichen Personalaufwand verschlingen wird aber Ich glaube diese Aufgabe lohnt sich dann das was ich auf 180 Seiten in der Causa Wolfgang wodarg niedergeschrieben habe das ist ja ein Spiegelbild eines gesamt szenarios dem viele Dinge über die Beruhigung stiften könnten überhaupt nicht in der Berichterstattung auf der Euro stattdessen aber überproportional permanent Panik als hier im Sommer nix los war wo das in Brasilien aus butterbrot geschmiert und Na ja jetzt hören wir von der gefährlichen britischen Virus mutante der gefährlichen südafrikanischen Virus mutante als wäre es ja Wolfgang wodarg hat doch gerade jetzt uns nochmal gesagt hast wo Antivirus gibt es gar nicht mehr als wäre das Virus vorher noch nie montiert und das wäre das alles als fürchterlich neues ja also da muss man sich dann irgendwann die Frage stellen das eine schlagseite die die Qualität der perversion der medienfreiheit und in der Pressefreiheit erreicht und wenn ja welche haftungsrechtlichen Konsequenzen ergeben sich daraus für die sendeanstalten ja für den einzelnen Journalisten ja aber da werden wir uns zum medienthema sollen wir gleich was habe ich mir noch aufgeschrieben natürlich kann ich mich dagegen wehren dass die Kita geschlossen wird dass die Schule geschlossen wird von einem Kontakt Menschen habe ich die Info und der hat also in der coronakrise seinen Job verloren wie seine Ehefrau ist noch berufstätig jetzt ist es so dass er das Kind zuhause betreut dann gab es irgendwann mal die mündliche Androhung ja jetzt willst du den Arbeitsmarkt nicht mehr zur Verfügung stehen kommen sie denn hier noch Arbeitslosengeld 1 wir setzen sie auf Arbeitslosengeld 2 ist glaub ich dann hinterher nicht gemacht worden weil die anderen zeigt sich ne Job Weg keine Kita mehr und schon werd ich noch weiter in die Armut getrieben ja das sind alles Dinge bei denen fasse ich mich an den Kopf. Was ist denn da so ein Sozialstaat geworden?

Was mache ich mit dir den ganzen Szenarien rund um die maskenpflicht einer Schule im Einkauf da hab ich jetzt auch wieder gestern mit jemandem telefoniert ja in einem Kaufhaus nicht reingelassen wurde mit der Begründung machen ja das akzeptieren wir nicht? Habe ich da möglicherweise Anspruch auf Schmerzensgeld wegen Diskriminierung, weil die Maskenuntauglichkeit ja vielleicht im rechte eine Behinderung darstellt, weil sie nicht davon abhält am gesellschaftlichen Leben teilzuhaben, wenn das eben ohne Maske nicht diese Teilhabe ohne Maske nicht gewährt wird.

Was mache ich mit Besuchsbeschränkung und in Heimen? Muss ich mich testen lassen wenn ich ins Heim meine Oma besuchen gehe? Wird man demnächst einen impfausweis ciao verlangen Ich werde dann noch weiter tätig ich ich geh einfach mal durch

Was ist am Arbeitsplatz kann der verlangen dass ich mich testen lassen kann dann verlangen dass ich Maske Frage wird der eines Tages verlangen dass ich nicht impfen lasse und wenn ichs nicht mache kann der mich vielleicht fristlos feuern?

Wie sieht es denn eigentlich aus mit Arbeitsschutz? jetzt wo man die ffp 2 Masken in Bayern haben spätestens jetzt haben wir einen Arzt im Widerstand der nach den gängigen Unfallverhütungsvorschriften eigentlich Tage Zeit bekannt zu und Angebotsvorsorge also eine arbeitsmedizinische Vorsorgeuntersuchung nach sich ziehen wird ist das Thema überhaupt in den Gefährdungsbeurteilungen drin und wenn ja wie wird das sozusagen unternehmensintern gehandelt hab ich da vielleicht ne Chance über den unfallversicherungsträgern nähere Informationen zukomme, oder dem Arbeitgeber da mal rein zu grätschen, dass er das nicht einfach angeordnen darf.

t ne so umgekehrt kann ich mich als Arbeitgeber wehren wenn ich meine Mütter weiter du hast nicht antun will aber dann irgendwo in der corona wollten drinsteht dass in betrieben auf den Fluren oder weiß der Geier wo Masten Tagen getragen werden müssen hatten wir auch schon ja

darf der Arbeitgeber einen Maskenattest einfach ohne meine Einwilligung eines Gesundheitsamt weiterleiten hat es auch schon gegeben ne muss ich wenn ich Arbeitnehmer beschäftigen die aus dem Ausland hin und her pendeln die dann erstmal Rückreise Quarantäne müssen muss ich den auch das kommt an Hotel bezahlen?

Gerade solche Fälle bergen natürlich auch ein gewisses Potential die corona Maßnahmen ihrer fachlichen Begründung zum Thema der gerichtlichen Beweisaufnahme zu machen. Bei den Masten kann man sich natürlich die Frage stellen ob man nicht mal Sachverständigen Gutachten beauftrag, in der Form dass man im Gerichtssaal immer bei einem Probanden generell maskentauglich ist mal so unter der Maske die Sauerstoff enthält mindestens und gleichzeitig die Sauerstoffsättigung im Blut könnten wir alles mal machen ja man kann auch mal Fragen vor welcher Gefahr sondern die meisten eigentlich schützen gibt es das überhaupt mit der asymptomatischen Ansteckung ja oder Nein auch darüber mag ja vielleicht mal gerichtlicher sachverständigenbeweis erhoben werden

Muß die Schule mein Maskenattest anerkennen ja im Schulbetrieb machen wir ganz viele konfliktfelder muss ich unbedingt die Diagnose offenlegen das hab ich ja sonst noch nie gehabt dass man Test die Diagnose steht Ich war an meiner früheren Wirkung stellt dann der FU Berlin zehneinhalb Jahre Vorsitzender des prüfungsausschusses ich hatte immer wieder mal Rücktritt von der Prüfung oder Anträge auf Fristverlängerung die anderen gelben Zettel rein gerechnet war es gut ich hab nie nach einer Diagnose gefragt schick mir überhaupt nicht zu habe ich keine Rechtsgrundlage warum soll das jetzt im ersten Zeitalter anders sein

Kann ich das ganze arbeitsschutzrechtliche Programm auch für die Schule einfordern? Antwort grundsätzlich ja vor allen Dingen eine gefährdungsbeurteilung wegen CO 2 rückatmung auf der Grundlage der gefahrstoffverordnung ne deren Geld zum kann überhaupt nicht aushebeln denn CO2 ist ein gefährlicher Arbeitsstoff.

Darf eine beamtete Lehrkraft wegen Teilnahme an Demonstrationen disziplinarrechtlich belangt werden auf diese Fälle gab schon

Können die Behörden in mein Kind wegnehmen wenn ich das Masken wenn ich so ne Maske wenn das massenhaft nicht anerkannt wurde und jetzt nicht ist einfach nicht in die Schule schicken will ja. Da bin ich auf den von einem pensionierten familienrichter darauf hingewiesen worden dass hier möglicherweise sogar die familiengerichte mit einem Kindeswohl Verfahren einschalten könnten das ist ein Szenario das ich mir vorher noch überhaupt nicht überlegt hatte den werd ich mal naja nachspüren, denn das könnte ein ganz interessanter Hebel sein Vor allen Dingen weil da einige die meinen sie können hier in das erziehungsrecht der Eltern eingreifen, vielleicht irgendwann mal eine ganz böse Begegnung mit dem Staatsanwalt machen werden, wenn sie da hier über die Stränge schlagen

Muss mein Kind von den anderen Kindern weggesetzt werden wenn es keine Maske tragen kann darf man das einfach wie eine aussätzige Skin Handel nach dem Motto bloß Weg von der Gemeinschaft gehören nicht dazu. na gut hab ich auf schadenersatz wenn exzessiv gelüftet wird?

Wird die Frage kann man ja auch aufwerfen ja Was muss ich eigentlich als Lehrkraft tun wenn ich merke dass ich den Kindern nicht gut geht da hat sich wieder ein Gespräch jetzt mit einem lehramtsreferendar der gemeint hat der kann sich das überhaupt nicht mehr mit ansehen was mit diesen Kindern antut und den hab ich das gesagt du hast nicht im Oktober auch schon lehrkräften in einem Vortrag zusammen mit einer arbeitsmedizinerin gesagt habe ne die geringsten Anzeichen dass es dem Kind gut schlecht geht muss sofort dazu führen dass die Maske runter kommt denn wenn so ein Kind in der Klasse umgibt und dann nur die Abstimmung wegen Körperverletzung geht zivilrechtlich mag man auch seinen sagen schade sich als Haftung übernimmt der gesetzliche unfallversicherungsträger vor der strafrechtlichen Verantwortung schützt dich niemand und all jene die mit großspurigen Worten alles mögliche verordnen was unbedingt jetzt wegen infektionsschutz sein muss die werden sich dann ganz schnell in ihre Löcher verkriechen wenn es um die Achtung Fragen geht man wird die Lehrkräfte ganz alleine mit ihrem Regen stehen lassen und deswegen müssen Lehrerinnen und Lehrer sehr sehr vorsichtig sein wenn bei der Maske das geringste schief läuft dann müssen sie sofort eingreifen und sagen runter mit dem Ding an die frische Luft so schnell es geht Na so Oh können sich Eltern gegen indoktrination mit regierungspropaganda im Klassenzimmer wäre ah hab ich den Bericht von einem Vater einer Tochter die welche den meine abiturklasse ist und die da wohl von ihrem Vater abgeholt werden musste als es dann Unterricht hieß ja jetzt gucken wir uns mal so ein Video anders wo also die gesamte Regierung Erzählung zu corona präsentiert wurde und dann sollte ein besinnungsaufsatz geschrieben werden das alle diese Maßnahmen hinterfragen ist böse Nazis sind ja das hat mit Pädagogik gar nichts zu tun ja ne kann ich mich dagegen wär so Thema Meinungsfreiheit ja Wie kann ich mich gegen verunglimpfungen wäre ja Wir haben ja Ich glaube hier auch über die Klage gegen den Volks Fenster gesprochen ich hab mir ja mehrere Berichte dieser Volksverhetzung angeguckt ich empfinde diese Texte aus unerträglich aggressiv unerträglich arrogant unerträglich herablassend und das ist eine Manifestation der faro des menschlichen umgangs in der Krise ja muss ich mir das einfach gefallen lassen ja da für mich als Kombi dioten als corona sie als aluhut Träger als corona leugner darf mich da beschimpfen ohne dass ich dann mich dagegen wehren kann ne bin ich dann sofort antisemitisch hab meinen Papa sehr viele fundstellennachweisen können auf dem israelischen jüdischen Kulturkreis die gewichtige Argumente gegen diese aufnahmen vorgetragen haben mit Antisemitismus hat das alles überhaupt nichts zu tun Na so Wie kann ich mich wehren wenn mein Kanal bei Facebook oder youtube gelöscht wird oder bei Twitter weil ich mich in Anführungszeichen unbotmäßig Verhalten habe unbotmäßig im Sinne der corona regierungs Erzählung ne darf mein Dienstag oder Arbeitgeber mir berufliche Nachteile zufügen weil ich da eine andere Meinung vertrete als die herrschende Medien Meinung ja und natürlich stellt sich die Frage die wir gleich also werden muss ich für so eine Berichterstattung haben Geld bezahlen aber da kommen wir ja separat dazu ja muss ich als Arzt den Verlust meiner Approbation befürchten wenn ich Massen atteste ausstellen darf die Polizei einfach mal in der Praxis Pilzen und Computer und Patienten Akten beschlagnahmen die alle meine beruflichen verschwiegenheitspflicht unterliegen ja ist ja alles schon passiert Na darf ein Arzt die Behandlung davon abhängig machen dass ich mich auf corona testen lassen da gabs ja herzzerreißende Zuschriften von Fällen in denen eine Behandlung verweigert wurde mit der Folge dass die Symptome sich verschlimmerten und in deinem schlimmstenfalls zum Tod führen und was hat denn verhindert werden können wenn die Behandlung gleich eingesetzt hat und jetzt wenn ich mir gerade gehört habe was Wolfgang Montag noch einmal erzählt hat dass man überall wo es geht noch irgendwo mal schnell einen positiven Test machen weil es dafür Geld gibt ja also muss ich mir das gefallen lassen ah darf ich einen Patienten aufgeben während der Behandlung eine Maske zu tragen kann die möglicherweise ne Impfung abverlangt hier bevor ich behandelt werde kann ja sein das sage ich darf überhaupt nicht mehr krank werden ohne Impfung gibt es keine Behandlung mehr aha ah so das besuchsrecht tatsächlich schon darf die heimleitung einfach sagen ja wenn du dich nicht impfen lässt fliegst du hier raus wie sieht es da mit der Wirksamkeit der Impfung Einwilligung aus wenn sie unter Druck stattgefunden hat gleich beim Arbeitgeber ja auch ja ebenfalls billigen unter Druck ist keine wirksame Einwilligung in dem Moment in dem ich dem Pfad erzähle ich mach das nur weil ich sonst meinen Job verliere muss ja in dem Moment innehalten und sagen dann gibt es keine Impfung weil sich nämlich sonst mangels wirksamer Einwilligung wegen Körperverletzung auf der macht warum so wie verhalte ich mich als betreuer wenn ich zu entscheiden habe sollte ich ihnen vor allem oder nein und da steht ich dazwischen allen stühlen haben kohleausschuß neujahr mal gründlich drüber geredet.

So und welche Haftung trifft die Ärzte bei einer falschen Reaktion auf den positiven coronatest ja wenn ich dann ohne atemwegs und oben alleine wegen des positiven Tests ins künstliche Koma versetzt werde gab es auch in den Fall der an mich herangetragen wurde der dann auch zum exitus für Typ da war jemand wegen was ganz anderes gewesen ne diese Frage muss ich der Polizei mit Masten Attest zeigen darf die Polizei das ein Test prüfen Na ich kann mir nicht vorstellen mit welcher Sachkunde ein Arzt ein nicht approbierter also nicht als Wasser probiert der Polizist und jetzt prüfen will ob das massenhafte stimmt oder nicht ja also aber defacto passiert das also von einer zugbegleiterin weiß ich dass sie die dienstanweisung haben sie sollten diese Masten der Test auf Plausibilität überprüfen ja was heißt hier Plausibilität ja also da da fällt mir nichts mehr ein ja ich kann das in der Test überhaupt nur dann überprüfen wenn ich diesen Patienten ärztlich untersuchen dafür muss ich selber Arzt sein alles andere Hamburg darf einen beförderungsunternehmen die Beförderung vom negativen coronatest oder eine Impfung abhängig machen oder was jetzt kurz durch die Presse ging darf der Besuch von rockkonzerten oder auch fantastischen Konzerten von der Impfung abhängig gemacht werden ja das ist ganz interessant weil der Bundesgerichtshof im Jahr 2020 seine Rechtsprechung bestätigt hat wonach das Hausrecht nicht schon dadurch verloren geht dass ich ein publikumsverkehr öffne sondern ich darf also den Zutritt nur dann ich muss nur deine Sachen nicht ein Grund für die zutrittsverweigerung haben wenn die Inanspruchnahme dieser Leistung sozusagen für die Teilnahme am Leben unerlässlich ist dann kann man sich die Frage stellen wie sieht es im kulturbereich aus kann man sagen Na ja also burgischen Konzerte von Bach die kannst du auch auf CD und da musst du nicht das Konzert gehen also ohne Impfung kommst hier nicht rein diese Fragen werden hier gestellt werden ja ne die Firma eventim hat allerdings böses Medien bashing hinbekommen und ich muss ehrlich sagen zu Recht ne denn also Ich bin der Meinung dass das wir reden die ganze Zeit von der freien Entscheidung Was ist die Freiheit Wert wenn an ihrer Ausübung Nachteile geknüpft werden dann ist es keine Freiheit mehr ne so wie werde ich gegen mit den Bußgeldbescheid wegen Abstand oder Maske ja haben wir auch schon drüber gesprochen ja so was haben wir noch hab muss ich befürchten dass mir die elterliche Sorge entzogen wird weil ich mich kritisch zu den Maßnahmen der corona oder Maßnahmen geäußert habe ich gegen die Impfung bin und der die getrennt lebende Partner in aber dafür ist ja wie wird ein Gericht einen entsprechenden sorgerechtsstreit entscheiden sei es das ist ja nur eine generelle Übertragung Sorgerecht geht oder sei es das ist 1628 BGB da können ja auch einzelne sorgerechts relevante Entscheidungen vom Familiengericht entschieden werden ohne dass das die elterliche Sorge übrigen berührt ne oder wenn ich jetzt nämlich nicht im verlasse und hinterher ein komischer kranke Ich werde dich dann wenn ich in der Situation bin dass ich geschieden bin und unterhaltsberechtigt bin kann man mir sagen ich hätte meine Unterhalt Bedürftigkeit mutwillig herbeigeführt auch solche Fragen werden sich stellen also corona ist eine riesengroße juristische Baustelle ja und ich meine dass hier aufzurufen war glaub ich mal ganz hm interessant natürlich gibt es dann auch die Fragen gibt es jetzt zwangstestung in der Kaserne gibt es zwangs empfohlen ja bei der Bundeswehr da gab es ja auch Hinweise dass da der Druck erhöht werden soll Im Sinne dass die dass man versucht die Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr möglichst vollständig Zinsen muss ein Soldat das über sich ergehen lassen und das Bundesverwaltungsgericht am 22.12.2020 entschieden so die klassische Impfung so der typische Kram wie ihr seid Tetanus Keuchhusten Kinderlähmung und sowas ähnliches das muss ich über mich ergehen lassen als Soldat wenn ich nicht glaubhaft machen dass ich da im davon trage Frage muss ich dann für die Kurve Impfung irgendwann ähnliches befürchten ich meine Nein ich meine dass die urteilsgründe die aus dieser Entscheidung sprechen hier auch das Gegenteil hindeuten ja denn die impfpflicht die im soldatengesetz steht die ist ja gerade dazu da dass die Ausbreitung von Infektionskrankheiten die Einsatzbereitschaft der Streitkräfte gefährden kann wenn ich aber irgendwo in der Zeitung lese dass man trotzdem von mir mal noch infektiös sein kann passt nicht in meinen Kopf rein wie das gehen soll aber das soll mir die Fachleute erklären wenn du so ist Na dann dann fällt der Grundlage der impfpflicht in sich zusammen dann kann ich wecken durch die Impfung ja niemanden vor der Infektion schützen die mich vielleicht eines Tages selbst der eilen könnte das müsste man natürlich auch in einem Verfahren vor dem truppendienstgericht erfolgversprechend vortragen können auch das wäre natürlich wieder ein Verfahren in dem dann wie wird die Impfungen und auch ihre Nebenwirkungen umfänglich Beweis erhoben werden müßte da könnte das was Frau Schmidt Krüger in der Ich glaube 37. Sitzungen vorgetragen hat auch für die gerichtliche Beweisaufnahme relevanten so Die Fragen werden wir natürlich auch in der geschlossenen Psychiatrie im Knast im Asylbewerber halten über allem angeschlossene Systeme haben ja hört sich die Frage stellt gibt es da irgendwann zwangstestung oder zwangsimpfung oder weiß der Geier was so das ist so Ich werde darauf hingewiesen gerade Na kann das Pflegepersonal bei den Impfungen mithaften ganz schwierige Frage das Pflegepersonal ist ja direkt in den Fall nicht eingebunden ist kein wegen aktiven tuns nur dann haftbar gemacht werden wenn der eine jemanden gegen seinen Willen bei der Impfung mehr oder weniger fixiert dann keine Haftung für aktives tun in Betracht kommen ansonsten Wer ist eine unterlassungs Haftung und dann muss ich mal die Frage stellen ist das Ticket personalrecht nicht verpflichtet einzuschreiten wenn es erkennt hier kommt der impfarzt und impft einmal im europ Verfahren durch ohne Anamnese das wäre ja zum Beispiel untypischer Fall dann muss ich die Frage stellen wen trifft denn die garantenpflicht die garantenpflicht trifft natürlich wenn deine erster Linie heimleitung für das Pflegepersonal müßte ich da tiefergehende Untersuchungen anstellen das kann ich aus dem Stand nicht beantworten ja aber ist juristische Fragestellung lautet wen trifft eine rechtspflicht zum handeln wenn erkannt wird dass hier eine Impfung erfolgt die entweder auf mangelhafte Aufklärung beruht oder aufmachen auf der anderen lese beruht oder vielleicht sogar ja kannst ja mal erst auf einen groben Behandlungsfehler wenn ich dann die dreifache im stoßes nehmen von dem was sie eigentlich bräuchten und damit zwar nicht die Effektivität wohl aber das nebenwirkungsrisiko erhöhen das hört sich ja schon nach Behandlungsfehler an ne da muss ich aber behandelt das Pflegepersonal behandelt ja alles selber nicht ja das Pflegepersonal kann wenn überhaupt so einfach Antworten gezogen werden wir sagen es hat eine eigene Pflicht einzuschalten wenn sie sehen unsere Schützlinge werden hier ah einer Impfung ausgesetzt ohne die notwendigen vorsichtsmaßnahmen getroffen zu haben ja ja also ich meine dass die entsprechenden handlungspflichten sicherlich begründbar sind für die heimleitung ob man es für das Angestellte Pflegepersonal begründen kann das ja im Prinzip erstmal so auch die Anweisungen ausführen die von der heimleitung kommen ne da müsste ich sehr drüber nachdenken ich neige Moment dazu die Frage zu verneinen müsste aber darüber nochmal tiefer nachdenken

Viviane Fischer: Müßte aber darüber nochmal tiefer nachdenken zum Beispiel bei sagen wir mal Hausärzte die begleiten also den heimarzt sind die dabei sind und bemerken dass da zum Beispiel gar nicht mehr in die anderen lese reingeguckt Tja und die vielleicht auch wissen die Leute sind Allergiker die haben eben entsprechende Vorerkrankungen usw Ich denke da wird man vielleicht schon so eine Haftung bejahen können und zu mal auf jeden Fall auch bei den alten hausärzten ja und zumal wir jetzt auch nochmal eine schriftliche Stellungnahme wir hatten das auf 2020 News auch veröffentlicht eine Stellungnahme von Biotech selber bekommen haben also die nehmen damit Bezug auf öffentliche studienergebnisse aber sie schreiben explizit also ab einem gewissen Alter kommen natürlich vermehrt chronische Erkrankungen vor zum Beispiel in ihren Asthma irgendwie Herzerkrankungen usw Diabetes und dass sie das bei alten Menschen nicht untersucht haben und dass demgemäß sie auch nicht derzeit eine impfempfehlung aussprechen können zum Beispiel für alte Leute oder eben Leute mit diesen Vorerkrankungen die natürlich in dem Alter häufiger vorkommen das jetzt bekannt ist und ich weiß als als heim arzt sozusagen da haben die leute genau diese erkrankungen müssen die definitiv darauf hinweisen und das dann unter umständen eben auch verhindern dass sowas passiert

Martin: Fällt mir gerade ein ich guck mal gucken ob ich das hier gerade in meinem Ordner finden das epidemiologische bulletin des robert koch institut sonst war ich glaube nur mal 2 Nummer 2 aus 2021 hab ich das hat über die impfeffektivität ja etwas ausgesagt und zwar gehe ich jetzt einmal runter auf Seite 27 dort finden wir jetzt muss ich das mal hier ein bisschen größer machen folgenden Hinweis Oh ah das Oh meine beim Alter von über 75 Jahre so hab Ich bin schon war das denn ah auf manchmal das muss ich mal schnell suchen das war eine ganz interessante Passage ja hier hab ichs das ist also 27 in der Tabelle ganz unten da hat man bei über 75 jährigen ja In Bezug auf die impfeffektivität ein konfidenzintervall indem 195% konfidenzintervall identifiziert von -13,1 bis hundert, 0 was heißt das mit 95% Wahrscheinlichkeit ist die impfeffektivität entweder -13,1 Prozent oder hundert Prozent oder irgendwas dazwischen wenn ich das mal übertragen auf den Wetterbericht würde das heißen mit 95% Wahrscheinlichkeit schüttelt morgen wie aus kübeln oder scheint den ganzen Tag die Sonne und das ist irgendwas dazwischen auf gut Deutsch sagt gar nichts aus. Wir haben also ein überhaupt nicht aussagekräftiges Ergebnis beim beim RKI über die Effektivität gerade weil besonders alten Menschen. Kann man bei Merkel nachlesen epidemiologische Benutzer nur mal 2 aus 2021 Seite 27 unten ja die Tabelle da mit Tabelle 8 ist das, wer das nachlesen will. Ich verkünde ja keine geheimwissenschaft sondern ich referiere nur was das Robert Koch Institut und selber sagt ne da muss ich mir schon die Frage stellen ob ich nicht einen impfarzt abverlangen muss dass solche Quellen zur Kenntnis nimmt. Es wird immer wieder uns vor den verwaltungsgerichten in allen möglichen streitverfahren wieder corona Maßnahmen aus butterbrot geschmiert das RK ist ja die Institution der Seuchenbekämpfung und was die sagen das hinterfragen wohl nicht so das muss doch korrespondieren zur Konsequenz haben dass jemand der sich in corona Bereich engagiert Zur Kenntnis nimmt was das Robert Koch Institut veröffentlicht. Wenn ich dummer Jurist das hinkriege dann dann muss das erst recht hinbekommen

Ich glaube, wir haben jetzt mal ein Überblick über die größten Baustellen und die Frage lautet ich weiß ja nicht wieviel Zeit für mich eingeplant ist und ich will ja auch keine Verzögerung produzieren. Gibt es zu den juristischen Baustellen noch irgendwelche Rückfragen oder wollen wir mit der G weil wir uns das Thema Medien meine angucken wir sollten uns das Thema Medien mehr angucken

Ich kann zu den juristischen Baustellen die du da eben alle aufgezählt hast und die wir ja alle auch kennen aus den Zuschriften kann ich nur sagen diese Fragen diese Fragestellung die du da teilweise aufgeworfen hast dass das grenzt schon an ein absurdes Theater diese Fragen wären vor einem Jahr nicht gestellt worden beziehungsweise wenn diese Frage nicht vor einem Jahr Inhalt oder Gegenstand einer juristischen Klausur gewesen wäre hätten sich die Leute schlapp gelacht inzwischen ist es aber so dass diese Fragestellung absolute Realität ist all diese Fragestellungen die du aufgelistet hast absolute Realität sind und dann muss man sich ernsthaft die Frage stellen was steckt dahinter ich selbst habe ja auch dieses Erlebnis der dritten Art gehabt als ich zum Oberlandesgericht in Bamberg musste also in das bayerische find Gebiet sozusagen einziehen musste und als mir dann der Mensch der da die Überprüfung am Eingang macht erzählte dieses Masken Attest das geht nicht das muss das darf nicht älter als 2 Wochen sein ich hab gesagt in welcher Verordnung soll das denn widerstehen hat Bayern jetzt schon wieder sozusagen Die Zügel angezogen und sich noch was Dollars ausgedacht im vorauseilenden Gehorsam ne meinte das ist hier so ne Haus Verordnung als ich dann gehen wollte und gesagt hab okay dann bin ich ja entschuldigt diesen Termin kann ich nicht wahrnehmen kriegen wir also neuen hin versäumnisurteil wurde ich aber zurückgerufen nee nee ist doch schon ok sie können hier reinkommen aber das alles zeigt doch dass es hier darum geht die Amerikaner nennen das pushing kein Verlaub also man versucht immer weiterzugehen man versucht das rechtliche Gebäude in dem wir bisher sehr gut zurechtgekommen sind zu verlassen und in einen rechtsfreien Raum einzumarschieren man versucht das was wir als rechtliche Regelungen bisher kannten aufzulösen das jedenfalls schließlich aus all diesen Fragestellungen und versucht mit einem ganz neuen regelungswerk was nicht mehr vom Gesetzgeber kommt der wird von uns gewählt sondern was von Leuten kommt über die wir keine Kontrolle haben die wir nicht gewählt haben man versucht ein völlig neues Instrumentarium und überzustülpen dass wir uns gefälligst zu halten haben man testet natürlich und hofft darauf dass wir das mitmachen und hoffe darauf dass die Gerichte das am Ende auch noch absegnen aber für mich steckt hier in all diesen Fragen der Verdacht und der ist nicht wirklich verschleiert der Verdacht dass es darum geht ein ganz neues regelungsinstrumentarium uns überzustülpen was aber nicht mehr auf uns als Volk als denjenigen der die Gesetzgeber wählt zurückzuführen ist.

Martin Schwab: Über wählt zurückzuführen ist also wir erleben hier ein ganz interessantes Outsourcing von Staatsgewalt Herr Spahn jetzt hält uns immer ja es wird keine zwangs Info geben ja muss ja auch gar nicht machen Er hat ja zum Beispiel die Firma eventim ne jetzt demnächst verordnen will ohne Impfung gibt es keine Konzert Zutritt mehr ja die die Ausübung von Staatsgewalt wird privatisiert Es gibt also eine Beobachtung in der corona diese dass jeder der meint irgendwas zu sagen zu haben irgendetwas verordnet ne und dann auch noch glaubt ja zudem solchen Schutz damit einen heiligen Dienst und wir sehen das auch in den hygieneplänen von den Schulen die sind ja auch nicht durch irgendwelche rechtsgrundlagen gedeckt wenn da irgendwelche Dinge drin stehen die Schärfe sind als das was den Verordnungen auch drinne steht ja stellt sich ein schuldirektor hin und sagen hier in meiner Schule so in Ordnung und jetzt wird noch mehr jetzt werden in 5 lagen Masten getragen statt 3 oder wie auch immer ja ich sag jetzt mal so ein bisschen überspitzt das ist so das sind so die Erlebnisse die Ich habe aus dem Bereich der mir aus dem schulwesen zugetragen wird, dass also manche schuldirektoren so den kleinen aller allein ja scheint sich entdeckt haben und gemeint haben sie müssen damit besonders schreiben Beispiel voran schreiten.

Also vor einem Jahr wäre jeder der diese Fragen als potentiell eines Tages Real perhorresziert Titel als Verschwörungstheoretiker abgekanzelt worden und wenn wir jetzt mal so ein bisschen die Sprache des der letzten 12 Monate auf ihre kernbotschaften zurückführen dann erleben wir ja ganz interessante wenn ich sage Verschwörungstheorie das hat Frau Schreyer in seinem Buch König Chronik einer angekündigten Krise sehr gut dargelegt dann wird damit verbundene eine wahnvorstellung ja das ist doch völlig absurd zu denken dass die Regierung etwas anderes oder so unser bestes aber wenn ich jetzt etwas verordnen was mir Nachteile zufügt das mit der Botschaft verbrenne ich will aber doch nur euer bestes und dann dazu sage und wagt es bloß nicht etwas anderes zu denken das muss doch eigentlich Misstrauen generieren ich hab mit meinem studentischen Mitarbeitern einfach mal so die Probe aufs Exempel gemacht ja gesagt Leute stellen sie sich vor Ich würde Verordnung ihre kernarbeitszeit ist jetzt ab sofort 23:00 Uhr bis 04:00 Uhr morgens und wenn sie mal nicht vor allem warum fragt ja also Ich möchte dass sie ohne viel Straßenverkehr zur und von der Arbeit kommen gucken sie mal die vielen Verkehrstoten ist viel zu gefährlich und wenn es da ist ja bei Schwab am nächsten morgen haben wieder repetitorium also unsere examensvorbereitungs Kurse dann sind wir müde wenn man nicht geschlafen haben Verschwörungstheorie wenn ich so argumentieren würde würde sagen wenn ich so mit ihnen umgehen würde würden sie doch mit recht misstrauisch warum weil du sagen ja sag das Jahr nicht etwas anderes zu denken dass ich nur ihr bestes will ist doch so eine Art ja entmündigung des Individuums Ich kann nicht selber denken sondern das Denken wird mir abgenommen dann Was ist denn die Grundlage dieser maskenpflicht und wo die ganze Zeit gesagt ohne Symptome kann man ein killervirus übertragen jeder von uns ist potenzieller überträger ohne dass er es merkt so alleine in dem ich existiere und außer wenn ich eine todesgefahr für andere wann kommt das heilsversprechen aber ihr könnt andere für euch beschützen die meine Maske tragt oder demnächst in dem ihr euch impfen lassen wobei das ja nich so ganz klappt wir jetzt gesehen haben ja ergo habt ihr das gefälligst auch zu tun und wenn ihr das nicht macht dann seid ihr egoist an dann seid ihr soziopathen und dann seid ihr sozial und weiß der Geier was so erklären sich Presse Meldungen aus dem Augustin dem Masten war Weiger als die neuen Steine werfen als potentielle Mörder bezeichnet wurden erklären sich so Beiträge wie Nikolaus Blome im September im Dezember im Spiegel ja die impfverweigerer sind Schuld dass wir noch alle lockdown müssen ja das ist jene die dieses heilsversprechen nicht annehmen das sind die die an allem Schuld sind ja das ist die Basis dafür konformitätsdruck aufzugeben und die Basis für einfach gestrickte feindbilder so wenn ich dann irgendwo lese gemeinsam gegen corona steht mittlerweile auf jeden Post Stempel drauf ne gemeinsam gegen corona heißt der feldherr oder die feldherr in unserem Fall hat einen Feind identifiziert gegen den es jetzt zu kämpfen gegen die Truppen haben sich hinter der feldherren zu versammeln und Wer es nicht tut oder Wer es gar wagt die Gefährlichkeit des feindes weniger dramatisch darzustellen als die heeresleitung gut der ist eben ein Verräter und ein überläufer der behindert uns in diesem Kampf da kommt auch dieses narrativ her ja die corona leugner sind an allem Schuld dass da die solche ist das ist die brutstätte für solche Schulden Studien wie von Marcin lange und ohne monscheuer jetzt vom ctw in meiner Heimat Humboldt Universität aus Berlin wenn den drinsteht ja die querdenker demonstranten haben da wo sie hingebracht haben wo sie dann hin wo sie herkamen wo sie da hingefahren sind von der Demo die solche gebracht guckt euch doch mal die inzidenzzahlen an ja keine Quelle keine Belege kein niemand weiß ob die über niemand weiß ob diese Leute überhaupt infektiös oder in infiziert infektions waren ja es wird ja nicht mehr belegt ob du überhaupt irgendwie getestet wurden das wurde einfach gesagt wie war aus der Demo auf derdemo.dk wieder zurück und ****** die Intention her gestellt hat von hier aus gut sagen können im Juni gab es mir klapperstörche und die Juni gab es auch mal Neugeborene Kinder ja das ist der das uralt Dilemma Korrelation versus kausalität das hier ständig beiseite geschoben wird und interessant dieselben Leute die keinen Schmerz haben Menschen die mit einer positiven Tests gestorben sind auch wenn es andere Symptome also andere krankheitsursachen waren andere Todesursachen waren Tja sind mit corona gestorben sind ohne weiteres in die coronatote Statistik einfließen zu lassen genau dieselben Leute wehren sich jetzt mit Händen und Füßen dagegen die Menschen die direkt nach der Impfung gestorben seit dem Tote zu bezeichnen ja man müsste doch zwischen Korrelation und kausalität unterscheiden das war die Antwort eines pressesprechers der Bundesregierung auf eine Frage von Boris reitschuster in der Bundespressekonferenz ja das heißt also da Wo ist dem eigenen relativ nutzt da wird unbedingt darauf bestanden Korrelation kausalität auseinanderzuhalten da wo das aber führt aber das eben nicht gemacht da wird mit zweierlei Maß gemessen so so und warum erzähle ich das alles weil alle diese Dinge Ich habe jetzt gerade von schon einige Medienberichte aufgerufen alle diese Dinge fließen in die Medienberichterstattung ein in die Berichterstattung der öffentlich rechtlichen Medien in die Berichterstattung von privat finanzierten medienkanälen und man muss sich natürlich dann die Frage stellen welche Verantwortung tragen die Medien dafür dass wir immer noch im lockdown sind das ist die nötige pluralistische Diskussion nicht gegeben hat wo könnten wir stehen wenn darüber berichtet wurde darüber berichtet worden wäre zum Beispiel das sind wo an den ausbruchs Taste mit 10 Millionen einwohnern kein einziger also asymptomatische Weitergabe identifiziert werden konnte wo könnten wir stehen wenn man darüber berichtet hätte was die who mittlerweile empfiehlt zur Interpretation von PCA Testergebnisse ja davon erfährt man ja nichts wenn man sich nicht selber informiert so meine Erfahrung die ich gemacht habe in den vielen etwas mehr als 4 Monaten die ich an den Paper Wolfgang wodarg gesessen bin Ich kann nicht auf gar nichts mehr verlassen ich muss im Prinzip alles selber recherchieren Das bedeutet allerdings auch und das betone ich immer wieder das gilt in beide Richtungen ich glaub natürlich erstmal nichts von dem was mir zur fachlichen Begründung der corona Massen erzählt wird ich glaub aber auch prima Vista erstmal nichts was mir vom Gegenteil erzählt wird ne sondern ich muss mich selber auf die Suche machen ich muss selber meine Birne anstrengen und zu überlegen kann das sein klingt das plausibel gibt es dagegen vielleicht einwenden ich muss das natürlich mit erheblichen eigenen fehlerrisiko machen weil ich natürlich weiß dass nicht zwar ausgebildeter Jurist aber keine ausgebildete Mediziner bin ich kann bis zu einem gewissen gerade das wissen anlesen aber nichts kann das Fehlen eines grundständigen Studiums kompensieren das hat seinen Grund warum Jura Jura Studierende tut mir leid Freundschaft Versprecher medizinstudierende ne erstmal durch lauter anatomiekurse gejagt werden es hat seinen Grund warum sie einen Biochemie Schein machen müssen um zu gucken was für chemische Abläufe in diesem Menschlichen Körper überhaupt passieren und was sie auslösen ja das hat alles seinen Grund das erstmal ein profundes Basiswissen gelegt werden muss bevor dann die klinische Phase des Studiums beginnt ja das kann ich berufsbegleitend unter gar keinen umständen kompensieren ich muss jetzt A bisschen gewissen gerade tun weil ich mich auf das was mir berichtet wird nicht verlassen kann es würde mir schon ausreichen wenn dargestellt würde ja gibt es jetzt die Studie die sagt manchmal 5 – 6 Tage vor symptombeginn bin ich schon anstecken und dann gibt es diese Studie gesagt aber das hat in der Praxis überhaupt nicht nachgewiesen werden können dann kann ich mein eigenes Bild machen kann ich sagen ok entweder ich denk mir ja gut Vorsicht ist besser als Nachsicht und bleibt dann lieber zu Hause oder ich sage Mensch diese Studien die guck ich mir nachher einen guten berichten sind den ich verlinkt in weniger guten berichten (vor allen Dingen leider im öffentlich rechtlichen Rundfunk da mal zu aber ich es eben erleben müssen dass diese Studien nicht verlinkt waren den bei beim Bayerischen Rundfunk der sich negativ über Wolfgang wodarg ausgelassen hat im faktenfuchs am 20. März 2020 sagt der Flugzeug recherchiert und dieses belegt und jenes ist belegt da hab ich also selber nachgucken müssen noch das den Stimmen kann wo das denn eigentlich überhaupt steht Na also das ist keine gute Berichterstatter ja da hab ich nicht mal die Chance mehr eine eigene Meinung zu bilden zeig mir die primärquelle nicht offenlegt sondern mit dem Aufwand auf setzt sich selber zu recherchieren jetzt sind wir schon beim öffentlich rechtlichen Rundfunk wollen wir dann nochmal die eigentliche Problematik ansprechen wir zahlen ja alle 17,50€ im Monat an Beitrag Rundfunkbeitrag und dafür sollte eigentlich auch was geliefert werden Nein das denn mit diesen Beitrag wird ein Bildungs und informationsauftrag bezahlt und das ist ihr uns jetzt ja mehrfach aufgefallen dass ausgerechnet im öffentlich rechtlichen Bereich wo man bisher jedenfalls viele von uns haben Eltern die seit 30 Jahren seit 40 Jahren darauf Vertrauen dass das was in der Tagesschau kommt alles wahr ist wo man bisher jedenfalls geglaubt hat da ist ordentlich recherchiert worden und das worden und das Gegenteil ist der Fall auch dort wird mit plakativen horrormeldungen Stimmung gemacht haltungsjournalismus gemacht da haben wir schon ein paar Mal drüber gesprochen Es gibt auch andere Bewegungen die gar nichts mit corona zu tun haben die sich schon länger darüber aufregen das dann nicht geliefert wird wofür bezahlt wird wir würden vorschlagen dass diejenigen die hier erstens entweder wegen der Maßnahmen erhebliche Kritik haben an der Berichterstattung die über diese Maßnahmen erfolgt ihre Zahlungen bis zu einem gewissen Grad einstellen bisschen was von dem Zeug haben wir vielleicht doch noch gebrauchen was sie produzieren aber das überwiegende eben nicht und Wir haben die Möglichkeit das was im letzten Jahr in etwa passiert ist mit der Einschränkung dass ein bisschen weiß vielleicht weil der eine oder andere Spielfilm doch noch halbwegs geeignet oder eine sportberichterstattung aber Wir haben auch die Möglichkeit das zurückzufordern wir hatten uns doch schon mal drüber unterhalten kannst du dazu noch ein bisschen mehr sagen also das jetzt fangen wir wieder mit juristischen kleinklein an ab 2013 war das glaube ich ist ja das ganze gebührensystem umgestellt worden. Früher war das eine Rundfunkgebühr Wir erinnern uns an die Hausbesuche dann kam unangemeldet irgendwelche Leute von der GEZ die wissen wollten ob mein Radio oder Fernseher der ersten Erleichterung dass wir uns keinen wachturm verkaufen wollten, folgte die eine Störung dass sie aber halt daneben die Grundlagen für eine Gebührenforderung schaffen wollten. Dann irgendwann hat man gesagt diesem unwürdigen Schauspiel bereiten wir Ende solange das eine Gebühr war für die konkrete Inanspruchnahme der Leistung, konnte man sagen diese Rundfunkgebühren sind also eine direkte Gegenleistung für das medienangebot. Jetzt haben wir die juristische Konstruktion verändert mittlerweile ist das ein Beitrag und das Bundesverfassungsgericht hat mit Urteil vom 18. Juli 2018 das auch bestätigt, es ist keine Gebühr es ist keine Steuer es ist ein Beitrag.

Jetzt muss man sich überlegen was nun Himmels will ist hinten rechts Stelle ein Beitrag zu diesem Berufe sollten wir mal lesen Paragraph 1 der Abgabenordnung. Da steht folgendes geschrieben Anwendungsbereich:Dieses Gesetz gilt für alle Steuern dann gilt es für die realsteuern so ja wir kennen ja in Paragraph 1 seh ich das jetzt ausm ah nicht wir kennen außer der Steuer jetzt als klassische abgabenarten noch die Gebühr und den Beitrag. Was ist da der Unterschied? Die Steuer ist eine Abgabe ohne direkte Gegenleistung das kennen wir alle will zahlen Steuern die versinken irgendwo im allgemeinen Haushalt und davon wird bezahlt die Corona Hilfe für die geschlossene Gastronomie die wieviel Test holen die vielen Impfstoffen die wir bestellt haben das Gehalt der Bundeskanzlerin unsere aber auch unsere aber auch vieles andere die Autobahn wird davon bezahlt die straßenlaterne draußen wird davon bezahlt mein Gehalt als universitätsprofessor wird davon auch bezahlt ja Ich bin aber anschau ich versuche allerdings dem Steuerzahler auch etwas zurück zu geben indem ich mich junge Menschen ausbilden die eines Tages selber Steuern zahlen werden und Ich hoffe doch dass der Staat unter dem Strich von mir mehr an Geld zurückbekommt also für mich ausgibt das ist jedenfalls mein Ziel ja so also die ganzen allgemeinen Staatsausgaben werden bezahlt ohne dass die einzelne Ausgabe eine einzelne steuereinnahme zugeordnet werden könnte auf der anderen Seite der Skala auf der anderen am Ende Ende der Skala sind die Gebühren das ist eine konkrete Gegenleistung ich zahle eine Gebühr von 37€ dafür dass mir einen neuen Personalausweis eingestellt ausgestellt wird nicht zahle eine Gebühr von was weiß ich wieviel Euro dafür dass mein Führerschein ausgestellt wird das ist eine verwaltungsgebühr der Rundfunk die umzuggebühr war eine sogenannte benutzungsgebühr nicht zahlen eine Gebühr dafür dass ich in Anspruch nehmen darf die Leistung eines einer öffentlich rechtlichen Körperschaft oder als wir hatten ja als nutzungsgebühr auch ne Weile Studiengebühren in nordrheinwestfalen zum Glück gibt es ja schon seit langem nicht mehr gemerkt hat dass das Moses das ist die eine benutzungsgebühr ich darf die Einrichtungen der Universität die Bibliothek die vorlesen und sowas Nutzen für einen Betrag X so das waren damals 500€ pro Semester also jedenfalls und dazwischen ist der Beitrag den Beitrag den kennt jeder der mal irgendwo ein Grundstück gebaut gekauft hat und ne dann wurde ihnen das Gebiet in dem das Grundstück lag eine Straße gelegt diese Straße ist eine sogenannte erschließungsanlage und die anliegenden Grundstückseigentümer werden dann zu einem sogenannten erschließungsbeitrag herangezogen diesen Beitrag muss ich bezahlen egal ob man die Straße persönlich was nutzt oder nicht weil eine weil ich zu einer abgrenzbaren Gruppe gehöre die typischerweise etwas davon hat dass da eine Straße durch läuft so der nutzen ist also der Beitrag ist also nicht die direkte Gegenleistung für eine konkrete in Anspruch genommene Leistungen sondern für die Möglichkeit die Leistung in Anspruch zu nehmen genauso verhält es sich mit dem Rundfunkbeitrag den müssen muss zwar jeder bezahlen trotzdem hat das Bundesverfassungsgericht am 18. Juli 2018 gesagt das ist keine Steuer sondern ist ein Beitrag weil es eben allen die Möglichkeit der Nutzung gekoppelt ist und wenn man weiter in die befreiungstatbestände guckt da steht unter anderem drin das taubblinde Menschen nicht dass die von der Rundfunkgebühr befreit werden können weil sie eben wenn sie weder sie noch hören können auch keine Chance haben irgendeines der medienangebote in Anspruch zu nehmen fehlt es eben an dieser Möglichkeit der Inanspruchnahme und deswegen auch in der beitragslast so das ist also ein Beitrag so und jetzt müssen wir gucken wofür bezahle ich diesen Beitrag geht dann Sekunde Martin nur zur Erklärung weil du eben auch gesagt hattest es gab dieses unwürdige geschehen es gab da quasi eindringen in Wohnungen teilweise unter vorspiegelung falscher Tatsachen weil man rausfinden wollte hat er überhaupt ein Radio oder einen Fernseher genau das war das Problem solange das eine eine Gebühr war musste man konkret die Leistung für die man die Gebühr bezahlt auch in Anspruch nehmen das geht aber nur wenn mein Fernseher hat und danach haben oder ein Radio und danach haben die gesucht und in dem Moment Als dann das ganze umetikettiert wurde zu einem Beitrag kam es nicht mehr drauf an ob mein Gerät hat oder nicht sondern die bloße Möglichkeit dass man ein Gerät erwerben könnte um dann das Angebot war zudem reicht jetzt aus und deswegen braucht keiner mehr in die Wohnung zu kommen aber das ist auch leider das Problem damit muss praktisch jeder bis auf die blind Tauben Ausnahmen die du gerade genannt hast bezahlen also die andere befreiungstatbestände sind vor allen Dingen Menschen die mangels Finanzierung leisten finanzielle Leistungsfähigkeit nicht bezahlen können ja ja also von mir aus Aldi 2 Empfänger oder so ne wenn ich jetzt meine Ausführungen ist hier auch nicht von Interesse Was ist die rechtliche Konstruktion so lange ist eine Gebühr war war die Leistung der sendeanstalten eine direkte Gegenleistung so jetzt schauen wir in Paragraph 1 des Rundfunkbeitrag staatsvertrages und sehen wofür ist dieser wofür wird dieser Beitrag geleistet ich lese das mal vor Ich habe schon aufgeschlagen Paragraph 1 Zweck des rundfunkbeitrags der Rundfunkbeitrag dient der funktionsgerechten finanzausstattung des öffentlich rechtlichen rundfunks im Sinne von Paragraph 12 Absatz 1 des rundfunkstaatsvertrag sowie der Finanzierung der Aufgaben nach Paragraph 40 des rundfunkstaatsvertrag Ich hoffe dass die aktuelle Fassung ist aber das war das erste was mir aufgerufen wurde als ich da mal geguckt habe hm jedenfalls das ist das hört sich gar nicht mehr so an wie eine Gegenleistung so eine Art Aufwandsentschädigung es müssen davon eben die Aufgaben bestritten werden und trotzdem wird man sagen müssen wenn das einen Beitrag ist ja der mir nicht leisten muss um die Möglichkeit der Inanspruchnahme einer Leistung zu haben um die Möglichkeit zu haben dann wirds man sagen müssen und dann ist die der gegenwärtig nicht für den Beitrag bekomme eben diese Möglichkeit der Inanspruchnahme Ich würde also sagen wir können das auch wenn es so ein bisschen als finanzierungs will bezeichnet als eine Art Aufwandsentschädigung wird man schon sagen müssen diesen Aufwandsentschädigung müßte ich nicht leisten wenn ich nicht die Chance hätte dafür einen Gegenwert zu bekommen in Form der Medienberichterstattung deswegen meine ich auch jetzt noch dass wir eine gegenseitigkeitsbeziehung zwischen dem Rundfunkbeitrag und der Möglichkeit in anspruchnahme der Medien Angebote der öffentlich rechtlichen sendeanstalten herstellen können um es jetzt mal so ein bisschen weniger juristisch zu formulieren Ich bin Zahl nach wie vor Geld dafür dass hier berichterstattungen fahren kann und zwar Berichterstattung und jetzt mal gucken was für eine Qualität der Berichterstattung kann ich denn erwarten und jetzt wird es interessant muss ich gucken hab ich den Anspruch auf eine bestimmte Berichterstattung natürlich Nein sondern diese sendeanstalten unterliegen ja ihrerseits dem Grundrecht der Pressefreiheit die haben natürlich auch das Recht Schwerpunkte zu setzen in der Berichterstattung ja sie haben das Recht schon zu entscheiden wie präsentieren wir denn die Inhalte und trotzdem glaube ich dass wir in Bezug auf die Qualität der Medienberichterstattung durchaus rechtliche Maßstäbe identifizieren können nämlich im medienstaatsvertrag und da lese ich jetzt auch mal ein paar Vorschriften vor so medienstaatsvertrag Wo ist das denn wir fangen mal an mit Paragraph 3 Test medienstaatsvertrag ist da steht zunächst mal das sind so allgemeine Vorschriften gelten für private und öffentlich rechtliche Medien gleich einmal gleicher Weise unterabschnitt Rundfunk ja und da steht folgendes drin die in der ARD zusammengeschlossenen landesrundfunkanstalten das ZDF das Deutschland Radio und alle Veranstalter bundesweit ausgerichtete private rundfunkprogramme haben in ihren angeboten die Würde des Menschen zu achten und zu schützen die sittlichen und religiösen Überzeugungen der bevölk warum Bevölkerung sind zu achten die Angebote sollen dazu beitragen die Achtung vor Leben Freiheit und körperliche Unversehrtheit vor glauben und Meinungen anderer zu stärken weitergehende landesrechtliche Anforderungen an die Gestaltung der Angebote bleiben unberührt so es kann also landesmediengesetzen durchaus auch nochmals konkreteres dazu stehen. Das heißt Die Achtung vor der Meinung anderer ist zu stärken es ist die Würde des Menschen zu achten. Es sind die sittliche und religiöse Überzeugungen zu achten das sind schon mal wichtige Maßstäbe ha ich werd gleich mal so exemplarisch den einen oder anderen Beitrag aufrufen weil keine Ahnung davon zu schaffen dass das vielleicht nicht immer eingelöst worden sein könnte um es mal vorsichtig zu formulieren jetzt gucken wir mal in die Bestimmungen zum öffentlich rechtlichen Rundfunk Paragraph 26 immer noch Paragraph 26 medienstaatsvertrag die öffentlich rechtlichen Rundfunkanstalten haben bei der Erfüllung ihres Auftrags die Grundsätze der Objektivität und unparteilichkeit der Berichterstattung die meinungsvielfalt sowie die Ausgewogenheit der Angebote zu berücksichtigen so dann lese ich weiter Paragraph 30 Absatz 7 das betrifft jetzt vor allen Dingen das Internet Angebot der öffentlich rechtlichen Sender anstellten werden die telemedien Angebote dürfen nicht presseähnlich sein sind im Schwerpunkt mittels bewegt Bild oder Ton zu gestalten wobei der Text nicht im Vordergrund stehen darf so unberührt bleiben unter anderem telemedien die der Aufbereitung von Inhalten aus einer konkreten Sendung einschließlich Hintergrundinformationen dienen soweit auch für die jeweilige Sendung genutzte Materialien und Quellen zurückgegriffen wird und diese Angebote thematisch und inhaltlich die Sendung unterstützen begleiten hat aktualisieren wobei der zeitliche und inhaltliche Bezug zu einer bestimmten Sendung ausgewiesen werden muss so warum hab ich diese Vorschriften aufgerufen ich nehm jetzt mal exemplarisch ein Beispiel aus der Berichterstattung coronakrise noch relativ am Anfang Na der corona ne Krise da spricht das ist erschienen im Format finde faktenfinder erinnert sehr stark an Fakten Checker das ist so ein Genre das es sich zur Aufgabe gemacht ja ich sag jetzt mal ein bisschen böse hatte ich alles was an Meldungen kursiert die irgendwie Beruhigung stiften könnten ja soweit es irgendwie geht als falschmeldung zu enttarnen wenn es denn falschmeldung ist manchmal ich hab auch viele von diesen Text gesehen hab nicht mal einfach am Ende gefragt Wer hat hier eigentlich welche Fakten gecheckt und Wer ist halt eigentlich welche falschmeldung in die Welt gesetzt habe das kann man so pauschal nicht sehen Es gibt einige Fakten schicks Oh Mann wo auf bestimmte überzeichnung mit recht hingewiesen wurde Es gibt andere faktenchecks die schlicht und einfach wo eigentlich richtige Meldungen zu Unrecht als falsch dargestellt werden so was sagt uns die Fakten finden vom 6. April nehmen wir den mal als Ausgangspunkt da steht die Überschrift und jetzt hab ich hier verschwörungsmythen die Legende vom corona Schwindel so und da wird dann erst mal gefragt und der corona Schwindel klopft nach los an beschwerende verstörung und verschwörungslegenden an dann heißt es irgendwo und ja da ist der Weg nicht mehr weit zu den Klima leugnern da wurde als Verschwörungstheorie die Spekulationen gebrandmarkt das Virus stamme aus einem Labor in wo an oder von geldgeilen geschäftsleuten und so weiter das knüpfen nach los an Theorien zum Klima waren sind an Ich würde behauptet das Virus ja gar nicht so neu sind die klimaskeptiker den Klimawandel liege ich als Teil des natürlichen Zyklus bezeichnen also erstmal wird hergestellt nach dem Motto Leute die hier zum corona Virus etwas erzählen was nicht hin in die offizielle fachliche Begründung passt das ist erstmal Wahnvorstellungen so lassen sich aber bestimmte Phänomene nicht mehr abstreiten werden die Aussagen generell angezweifelt oder geleugnet Überlassung von Krankenhäusern Norditalien liegen doch endlich einmal roten Gesundheitssystem habe eigentlich nichts zu tun so zumindest die überhaupt schon und das heißt also es wird von vornherein jeder der die fachliche Begründung und Zweifel zieht falls jemand diskreditiert der entweder sowieso einer wahnvorstellung unterliegt oder aber jedenfalls sich beharrlich weigert die Fakten zu Kenntnis zu nehmen so dieses framing Martin weil wir sehr unter Druck jetzt was können wir aus dieser Art der Berichterstattung für uns als Beitragszahler ableiten so und wenn ich jetzt mal ein bisschen schneller geht dann würde natürlich Wolfgang wodarg als Kronzeuge der Verschwörungstheoretiker gebrandmarkt und dann heißt es dann später das ist eben die Leute nur an ihrem eigenen Weltbild festhalten und abweichende Deutung nicht mehr zulassen sprich hier wird nicht etwa die Meinung anderer geachtet wie wird es überhaupt nicht für möglich erachtet dass man eine andere als die von der Regierung verlautbart Risikobewertung hat sondern alles was hier nicht in das in die offizielle Erzählung passt wird verunglimpft so so das ist jetzt ein Beispiel meine das 1 das mir ganz besonders markant in denen geblieben ist dass sie durch nicht durch etliche andere verifizieren und wenn man jetzt in einen Rechtsstreit eintreten wollte und sage Ich bin zahle keine GEZ ne oder noch weniger mit der Begründung er wird hier nicht eingelöst was den medienstaatsvertrag drinsteht es wird hier nicht ausgewogen berichtet dass werden nicht andere Meinungen beachtet es wird hier keine Vielfalt abgebildet ne dann muss man sich zum Beispiel die Frage stellen ja habe ich Das Recht wegen der eindeutig nicht den medienstaatsvertrag entsprechenden Berichterstattung die keine Gebühr mehr zu bezahlen und dann möchte ich praktisch aus dem rechtsverhältnis zwischen den Sendern stehen den beitragsservice und mir der beitragsservice ist ja praktisch nur die eintragen Stelle also letztlich zwischen den sendeanstalten und mir das Recht ableiten auf eine ausgewogene Berichterstattung und das Recht meinen Beitrag zu kürzen oder gänzlich zu verweigern wenn diese Berichterstattung aus bleibt ich meine das ist durchaus in der Logik eines beitrags liegt dass ich dann sage wenn ich gar keine Chance hatte ein Angebot zu empfangen das den Standards entspricht wie sie hier verlautbart sind im pressekodex finden wir auch ganz interessante Sachen etwa der gilt ja auch für ARD und ZDF etwa Ziffer 14 Medizin Berichterstattung bei berichten über medizinische Themen ist eine unangemessen sensationelle Darstellung zu vermeiden die unbegründete Befürchtungen oder Hoffnungen beim lese erwecken könnte ja also Panikmache ist schlicht rechtswidrig auch die über plakative Werbung für den Impfstoff unter leugnung oder Ignoranz oder außer 8 lassen oder fährst steigende Risiken ja das ist schlecht rechtswidrig so Frage muss ich dafür bezahlen nicht meine Nein so Frage ah ich muss ja auch nicht bezahlen wenn bei mir in der Straße mit lauter schlaglöchern den stellt ne davon hab ich nicht mal ein typisieren Vorteil so dann würde ich hier hergehen und sagen Liebe GEZ für diese Berichterstattung bezahle ich nicht mehr ich müsste mich allerdings dann tatsächlich gegen diese gebührenpflicht während ich müßte im Prinzip Befreiung beantragen von der gebührenpflicht mit dieser Begründung müsste einen entsprechenden ablehnenden Bescheid der mit tödlicher Sicherheit kommen wird dann gerichtlich anfechten und dann eine entsprechende Medien kritische Analyse etwa von diesem Aldi Fakten finde der übrigens in meinen Augen ein presseähnliches Angebot ist ja dieser Beitrag unterstützt nicht etwa eine konkrete Sendung oder begleitete aktualisiert sie ja das hätte genauso gut im online Angebot in der Zeitung stehen können ja das ist mein auch unter Verletzung von Paragraf 30 Absatz 7 des rundfunkstaatsvertrages als medienstaatsvertrag hm dann würde ich hier gehen und sagen liebesgericht Stelle bitte fest dass ich von der Verpflichtung zur Zahlung der Rundfunkgebühren breit bin Begründung das was in Paragraph 3 Absatz 1 und Paragraph 26 Absatz 2 des medienstaatsvertrags als allgemeines Anforderungsprofil beschrieben und durch den pressekodex konkretisiert wird das begründet eine verkehrserwartung was ich von der Berichterstattung erwarten darf und diese Erwartung ist nicht eingelöst worden in der politischen Berichterstattung und deswegen bezahle ich die GEZ idealerweise überhaupt nicht mehr da so ne mit dieser Behauptung würde ich reingehen da würde dann würde natürlich ARD und ZDF und Konsorten erstmal behaupten wieso wir berichten ausgewogen wenn ich gleich noch über eine Begebenheit berichten an der ich selber beteiligt war die betraf eine videokonferenz mit Programm schaffen in der ARD hm Wir sind Wir sind ein bisschen wirklich so ich weiß du willst die Grundlage bringen also die und außerdem hätte doch bei uns auch noch Fußball gucken und Spielfilm angucken können dann wird man sagen müssen ok das ist das ist aber nicht der Grund warum es den öffentlich rechtlichen Rundfunk gibt der öffentlich rechtliche Rundfunk gibt es deswegen weil man die Ausgewogenheit dadurch sicherstellen will dass man das medienangebot der Wettbewerb entzieht ne das entscheidende ist die politische Berichterstattung ja und die Ausgewogenheit ist natürlich auch im kulturellen Angebot sicherzustellen ja aber man wird schon sagen müssen dass mindestens ein großer Teil der GEZ Gebühr also der des rundfunkbeitrags geht es ist ja nicht mehr dafür verwendet werden muss so und wenn ich das wenn ich das einmal auf dieser Ebene abgebildet haben und dann nachweisen kann und worüber alles nicht berichtet wurde da muss ich selber natürlich die Media Angebote auswerten dann lohnt es sich dann auch auf freie Mail also auf Alternative Medien zuzugreifen also bei Herrn reitschuster wird immer wieder mal betont worüber alles nicht berichtet wird und was nicht aufgegriffen wird das müssen wir alles mal zusammentragen in einem Rechtsstreit sagen so aufgrund dieser Analyse Es gibt ja auch die Analyse im August schon rausgekommen ist so von Henning Ich glaube Gaming oder wie die Autoren hießen die da ist ja auch schon sehr dezidiert herausgearbeitet haben dann würde ich sagen so Leute dafür bezahlt ich keine GEZ sondern da lass ichs mal auf einen Prozess ankommen so das wird nicht erst mal nicht davon befreien die Gebühr weiter bezahlen zu müssen denn der beitragsservice wird dann so ist mein Fall aus Berlin bekannt geben wie das so gelaufen ist Ich weiß nicht in anderen Bundesländern ist die werden dann über die mithilfe der Finanzämter einen gebührenbescheid mir ins Haus sein lassen der dann sofort voll aus dem sofort vollstreckt werden kann das heißt ich werd trotzdem erstmal zahlen müssen aber natürlich steht diese Zahlungen dann sofort unter dem Vorbehalt der Rückforderung warum deswegen wäre unsere Idee auch umgekehrt vorzugehen und einfach jetzt erstmal über Mahnbescheid das zurückzufordern was in der Vergangenheit gezahlt worden ist damit sind wir nämlich schneller im Thema weil dann die andere Seite reagieren muss und damit sind wir ebenfalls in der rechtlichen Auseinandersetzung das ist in der Tat richtig Es gibt ja im rundfunkbeitragsstaatsvertrag auch tatsächlich einen Ansatzpunkt das Gebühren die ohne rechtlichen Grund gezahlt worden sind zurückgefordert werden können und dann müßte man eben belegen dass diese Gebühren ohne rechtlichen Grund gezahlt wurden und dann müßte man sagen ja ohne rechtlichen Grund deswegen weil das Angebot nichts getaugt hat das müssen wir natürlich dann wieder separat juristisch belegen aber ja das wäre ein möglicher Ansatz Vor allen Dingen müsste man dann da würde uns sicherlich entgegengehalten werden aber ihr hättet doch programmbeschwerde einlegen können und dann müßte man belegen warum eine programmbeschwerde nichts genutzt hat ja und da kann ich sicherlich darauf zurückgreifen auf diese Begebenheit von der ich vielleicht noch ganz kurz erzählen möchte nämlich Ich war ja bei der videokonferenz dabei aus Anlass einer Petition die vom Aldi hauptstadtstudio übergeben wurde in der gefordert wurde eine Sendung zur Primetime also zur besten Sendezeit mit den Kontrahenten auf der einen Seite Thorsten wieder Lauterbach auf der anderen Seite wodak die Homburg die sollten mal ihre gegenseitigen Standpunkte zuvor Augen führen damit das fernsehpublikum die Chance hat die Dinge selber zu bewerten ja es ist natürlich klar dass diese Petition erfolglos geblieben ist aber interessant war eben was da geantwortet wurde als ich darauf hingewiesen habe dass die Berichterstattung über Wolfgang wodarg mir überhaupt nicht die Chance gegeben hat meine eigene Meinung zu bilden sondern dass ich dafür intensiv der eigene Recherchen bezahlen musste diese stand tatsächlich ja ne dann würden wir die Leute überfordert wenn wir ihnen die Möglichkeit eine eigene Meinungsbildung geben würden da wird das ist ja den nicht mehr zuzumuten ja so Oh Mann ich hab denen geschrieben wie soll ich denn Vertrauen in die Medienberichterstattung haben wenn die Medien Veranstalter den Medienvertreter kein Vertrauen mein urteilsvermögen haben. Vertrauen ist doch jetzt die ganz wesentliche Ressourcen in der Krise und das rechtfertigt dann eben auch bei der GEZ Gebühr einen hohen Beitrag zurückzuhalten wenn ich nämlich die corona berichterstattung nicht mehr glauben kann was kann ich denn vom rest noch glauben kann mit der was kann ich denn glauben von der Berichterstattung aus den USA Was kann ich glaube von der Berichterstattung aus Russland ich weiß es nicht Ich möchte um Gottes will jetzt nicht irgendwie in die Phalanx eingeordnet werden dass sie hier bestimmten Menschen das Wort redet die in der Berichterstattung schlecht weggekommen sind weil ich ja selber nicht besser weiß aber theoretisch müsste ich jetzt in die entsprechenden Regionen selber hinfliegen Recherchen vor Ort betreiben mir primärquellen angucken und so Was ist da wirklich los ne hab ich gar keine Zeit dazu sowieso Angebot schlichtweg nicht mehr trauen können aufgrund der Erfahrung im corona Bereich so aber ich das Gefühl habe das ist die politische Berichterstattung weil der ja noch nicht mal Information und Lenkung getrennt werden das hab ich ja in diesem faktenfinder Beitrag versucht Industrien Fakten finde heißt ja dieser Menschen Fakten präsentieren stattdessen präsentiert er mir Lenker und der Autor dieses Berichts der hat in einem anderen Zusammenhang als ist nämlich dann um eine Russland Berichterstattung ging auf eine programmbeschwerde der Journalisten Friedemann also kriegt dann klingt haben wir und Volker breutigam wo sie auch irgendwann zu diesem haltungsjournalismus bekannt ja stell mir altruismus präsentiert wird das ist nicht das was ich nach dem Staatsvertrag von der öffentlich rechtlichen Medien Berichterstattung erwarten da wenn ich ja befürchten muss dass die gesamte Berichterstattung am Ende des 10. Tages ganz subtil Lenkung ist dann ist dieser Teil des Programms nicht mehr einen einzigen Cent Wert dann hatte ich nicht einmal die theoretische Möglichkeit einen medienangebot zu empfangen das den Standards des medienstaatsvertrages und dem und des pressekodex entspricht und dann muss man sich die Frage stellen muss ich dafür Geld bezahlen ich meine schon dass der Standpunkt juristisch begründbar ist Nein muss ich nicht wenn ich sage programmbeschwerden haben keine Aussicht auf Erfolg weil die Leute ja selber dran glauben dass sie ausgewogen berichten und weil sie diesen haltungsjournalismus völlig gerechtfertigt gerechtfertigt halten muss ich sagen also der Versuch einvernehmlich auf Abhilfe zu dringen nicht fruchtet oder von vornherein ergebnislos war dann bleibt mir nichts anderes übrig als am Ende des Tages zu sagen dann bezahle ich das nicht mehr also gerade auch die Tatsache dass wie du ja eben auch erwähnt hast da dass der öffentlich rechtliche Rundfunk mit dem Wettbewerb entzogen wird ne denn der muss ja gar nicht in den Wettbewerb treten mit den anderen die zwar genauso schrottig berichtigen aus den Menschen Medien weil sie noch leichter bezahlbar sind von externen Menschen die damit was lenken wollen aber er muss sich ja nicht mehr bewähren sondern er ist durch unsere Beiträge aus sich heraus in der Lage zu existieren und gerade wegen dieser Besonderheit würde ich sogar sagen hundert Prozent dessen was wir zahlen können wir zurückfordern das sollten wir tun jedenfalls für die letzten Ich würde mal meinen 11 Monate oder Wie lange dauert das jetzt Tobias ja also mein pauschal mit mahnbescheiden die letzten 12 Monate zurückfordern Wir sind hier fast im März schon bis dahin haben wir eigentlich wenn wir jetzt zurück schauen erleben müssen dass hier keine Berichterstattung mehr stattfand sondern haltungsjournalismus Lenkung und das ist nicht das wofür wir bezahlen das ist letzten Endes genauso wie man über wenn man eine Wohnung mietet die nicht dem entspricht was man eigentlich vertraglich zugesichert bekommt die Miete mindern kann hier haben wir einen nicht mehr brauchbares Angebot erhalten und das ist der Grund warum wir sagen können wir zahlen nicht mehr und wir fordern das was in den letzten 12 Monaten bezahlt worden ist am besten per Mahnbescheid zurück 12 * 17,50€ der Streitwert ist relativ gering bei der Angelegenheit und das ist es allemal Wert wir würden das auch hier mit den beteiligten Anwaltskanzleien machen wir verteilen das an die Kollegen die inzwischen doch immer zahlreicher werden einer sitzt hier neben mir so dass daran gearbeitet werden kann auch ohne dass man sich selbst Gedanken machen muss aber man muss auch sagen das kann jeder selbst machen so ein Mahnbescheid in der Höhe das kann auch jeder selbst fertig machen wenn er sich das zutraut das Ding auszufüllen ansonsten muss man sich dazu dazu die passenden Anwälte suchen also mir ist wichtig ich hab jetzt mal einen Beitrag herausgegriffen ne an einem Beitrag kann man es nicht festmachen ja soll was was man dann im Streitfall vorliegen muss ist natürlich eine entsprechende medienwissenschaftliche Analyse möglicherweise auch sachverständigenbeweis beantragen Ich glaube dass ich Geld mein Gutachten zumindest mal die erste Hinweise gegeben habe das ist aber natürlich keine systematische Recherche eines bestimmten kanals aber solche Dinge lassen sich vervollständigen solche Dinge lassen sich in einem entsprechenden klageverfahren liefern ja das ist mir nur wichtig man darf nicht an einen bestimmten Beitrag festmachen sondern muss die Berichterstattung auf einen bestimmten Kanal oder einem bestimmten Format meine systematisch analysieren Na insofern ist aber die Rückforderung dessen was wir in der Vergangenheit an beiträgen geleistet haben ohne dafür die uns geschuldete Gegenleistung zu bekommen der bessere Weg man kann aber auch die Zahlungen einstellen man muss aber damit rechnen dass man dann in ein klageverfahren verwickelt wird weil vollstreckungsmaßnahmen aber das ist ja das unheimliche an dieser Regelung ein weiterer Grund sich damit auseinanderzusetzen ansonsten muss man sich gegen vollstreckungsmaßnahmen während das geht mit einer vollstreckungsgegenklage und da kann man dann genau die Argumente verwenden über die wir jetzt die ganze Zeit gesprochen haben ja also vollstreckungsgegenklage das ist eine interessante interessanter Hinweis Ich denke mal wichtig ist dass wir heute herausgearbeitet haben Es gibt zwar einen Spielraum journalistischer Freiheit Journalismus im öffentlich rechtlichen Rundfunk ist aber kein rechtsfreier Raum soll Er hat rechtliche determinanten durch eben den pressekodex und noch wichtiger durch den medienstaatsvertrag gegebenenfalls auch durch Anforderungen aus den landesmediengesetz in diesen von Bundesland zu Bundesland verschieden auch die bin ich jetzt nicht eingegangen aber es ist wichtig Sensibilität dafür zu schaffen dass unsere sendeanstalten uns nicht einfach alles servieren dürfen was sie wollen sondern dass sie hier einen informationsauftrag Rechnung tragen müssen und wenn es um unparteilichkeit geht müssen eben auch jede muss eben auch über jene Studien berichtet werden und jene Ereignisse die vielleicht Beruhigung zu stiften imstande sind und das scheint mir auch nicht der Fall zu sein also immer müsste das dann im einzelnen jedes einzelne Anforderungsprofil aufrufen und dann die Berichterstattung drunter subsumieren ist ein anspruchsvolles Unterfangen aber auch ein lohnendes und ein machbares 1 muss ich noch sagen Martin wahrscheinlich Danke für diese extrem umfangreiche lehrreiche Ausführung auch was den gesamten Überblick angeht den du da Klasse geschildert hast 1 muss ich sagen also eben gesagt hab vollstreckungsgegenklage das hab ich nicht zu Ende gedacht sondern das müssen wir noch müssen wir noch überlegen denn Wir sind hier in einem öffentlich rechtlichen Verhältnisse unterwegs und da kommt man über die vwgo zwar auch auf die zp O das muss ich noch zu Ende denken einer aber die Rückforderung über Mahnbescheid die funktioniert das auch zu einem Rechtsstreit führt haben wir deutlich gemacht aber es geht hier um mehr als bloß ein Rechtsstreit hier geht es um ein politisches Statement und wenn genügend Leute sagen ich mach das nicht mehr mit dann wird sich was tun so wie das immer passiert wenn genügend Leute etwas wollen dann fallen sogar Mauern um wie das in diesem Land ja schon mal geschehen sein soll jetzt im Moment nicht da ich wollte ganz kurz hatte die über die Initiative jetzt der landesmedienanstalten gesprochen auf die das würde ich ganz gerne nochmal wir jetzt schon sehr weit hinterher hängen und hier noch ein paar Leute in der Warteschleife sitzen aber gut mach mal und Ich würde es nur ganz kurz erwähnen wollen und zwar es ist ja so dass die landesmedienanstalten das ging durch die Presse ist jetzt auf verschiedene Medien sozusagen der Alternativen Presse zugetreten die eben nicht den pressekode also dem sozusagen nicht Teil der der des öffentlich rechtlichen rundfunks sind naturgemäß und die sind aufgefordert worden eben entsprechend dem pressekodex zu operieren das ist also wir finden das muss ich ganz ehrlich sagen richtig tolles Projekt von der landesmedienanstalt dass sie dass sie sozusagen jetzt einfordert ja wir gehen natürlich davon aus nicht nur in Bezug auf Alternative Medien sondern natürlich in jedem in Bezug auf jeden weil wir wollen ja auch in in natürlich erst recht nicht im öffentlich rechtlichen Rundfunk beispielsweise hat Speech haben ja der sich zum Beispiel manifestiert in Bezug auf eben was Martin angesprochen hatte irgendwelche corona leugner verharmloser hat sie mitten besser auch immer irgendwie ja das soll natürlich da auch eben nicht erfolgen und für insofern finden wir das wirklich eine tolle tolle Aktion also der wird sich natürlich jedes einzelne Medium denken wir damit auseinandersetzen was wirklich jetzt dran ist an den Vorwürfen aber wir wollen auch die die landesmedienanstalten unterstützen auch in Bezug auf andere Medien öffentlich rechtliche und sonstige Medien auch da entsprechend zu treten absolut das finden wir toll und also es muss auf jeder jeder Freund wir wollen das unterstützen und wirwerdenaucheinrichtenneemailadresseeben pressekodex@corona-ausschuss.de dort kann man dann auch eben entsprechende sachen die einem auffallen melden auch in bezug auf die öffentlich rechtlichen medien und das werden wir dann auch den landesmedienanstalten auch dann auch den landesmedienanstalten auch übermitteln und eben anderen entitäten die in Betracht kommen sodass wir auch da das auch da dann für Ordnung gesorgt werden kann gut Martin nochmal ganz herzlichen dank für die Zeit und den Aufwand daraus könnte man Lehrbuch bauen das war ein guter Anfang was das angeht würde ich sagen ja vielen dank für das ich meine Überlegung ein weiteres Mal hier zugehör bringen dürfte und Ich glaube ich darf mich jetzt vom Publikum verabschieden denn ich sehe schon Matthias Burkhardt in der Warteschleife Hallo erstmal und ja dann wünsche ich dem ausschuß noch eine ertragreiche Sitzung ich schalt mich jetzt mal ein und unsichtbar und freue mich auf weitere zusammenarbeit küsschen danke mal den jetzt sind wir noch nicht ganz

3:09:39 Tobias Ulbrich

Ich stelle mich nochmal kurz selber vor alle kennen mich noch nicht Ich bin Gründungspartner der Kanzlei Robert & Ulrich Rechtsanwälte. Wir sind bekannt geworden durch den abgasskandal Wir haben die ersten klagen in dem Bereich rausgeschickt und auch die erste Klage gegen VW in Hildesheim am 17.1.2017 gewonnen und Ich war einer der Pfleger die musterfeststellungsklage gegen Volkswagen geführt hat und Wir haben bekanntlich am Ende des Tages den Vergleich geschlossen über 840 Millionen und die entsprechenden geschädigten wurden ausgezahlt das hätte Beginn dieses Verfahrens jedenfalls so wie das Gesetz gestrickt ist mit Sicherheit keiner geglaubt denn gesetzlich ist eigentlich eher an gedacht gewesen die Industrie vor dem Verbraucher zu schützen als umgekehrt und vor diesem Hintergrund fand ich das jedenfalls beachtlich dass das überhaupt gelungen

In diesem Zusammenhang habe ich auch viel Erfahrung gesammelt mit dem Gegenwind der ein medial entgegen geblasen kann wenn man eben nicht auf der wellenlinie liegt die jetzt gerade medial angesagt war. So hat jedenfalls auch der musterfeststellungsklage in den ersten Berichterstattung niemand Erfolgsaussichten beigemessen erst recht nicht ohnehin klagen auf Schadenersatz in in diesem Segment. Wir sind jedenfalls froh dass insofern der Bundesgerichtshof zum Teil jedenfalls der sechste Senat den Schadenersatzanspruch zugesprochen hat, hat dann aber gleich das große aber dahinter gesetzt und kassiert den Schadensersatz faktisch wieder ein indem er sagt nutzungsentschädigung gesagt zu ziehen, es sind keine Zinsen zu zahlen und im übrigen ab dem Zeitpunkt wo die ad hoc Mitteilung draußen ist hat sich Volkswagen so Verhalten dass es nicht mehr als sittenwidrig anzusehen sei ,das ist letztendlich für die Juristen die darin befasst sind jedenfalls schwer zu ertragen die die weitere folgende Rechtsprechung da zu erleben und zu sehen

Füllmich: dazu muss man 1 sagen das ganze basiert auch vorsätzlich sittenwidriger Schädigung §826 BGB und da sich hinzustellen als sechster Senat des BGH und zu sagen ok hier haben wir zwar eine vorsätzlich sind ihre Schädigung weil hier ist mit einem defi Device vorgespiegelt worden dass diese Pkw den abgasanforderungen entsprechen aber trotzdem rechnen wir eine nutzungsentschädigung an das ist ein Widerspruch in sich gerade auch weil es sich um den letzten Endes schwerwiegenden Start der Tatbestand des haftungsrechts handelt, das kann man einfach nicht tun was da gemacht worden ist in den USA beispielsweise ist es ja auch nicht gemacht worden, sondern da musste VW sogar ein Geständnis ein öffentliches Geständnis abgeben wegen des Betrugs da sind die Leute in vollem Umfang entschädigt worden mussten keine nutzungsentschädigung sich anrechnen lassen und das hier keine wirklich ausreichende rechtskenntnis bestand auf Seiten des sechsten Senats wird man auch daraus schließen dürfen dass gesagt wurde Wir haben hier ja schließlich keine wie hat er das genannt deswegen müsse man sich eben diese Nutzung Entschädigung anrechnen lassen also Entschädigung dafür dass man das Auto benutzt hat, wir haben ja schließlich kein strafschadensersatz. Strafschadensersatz das sind die berühmten punitive damage ist die oben drauf kommen auf den eigentlichen Schaden oben drauf auf den eigentlichen Schaden kommen also wenn jemand vorsätzlich jemanden schädigt in den USA oder in Kanada oder in Australien, dann kann das Gericht entscheiden wenn die Jury dem meistens sind sorry trails zustimmt dass der eigentliche Schaden zu ersetzen ist und dann nochmal das 5/10/20-fache dessen was an schaden eingetreten ist als abschreckungsmaßnahme und das diesen diesen nutzungsausfall mit einem strafschadensersatz zu vergleichen zeigt einfach nur keine ahnung von gar nichts so betrüblich das ist

Ulbrich: Ja das hat teilweise eben relativ wenig für die die sich sehr intensiv dann eben mit den juristischen Fragestellungen befassen mit Jura zu tun sondern wirkt eher wie politische Entscheidungen und diesbezüglich ist dann auch der Fahrplan letztendlich für die Automobilhersteller klar erst verschleiern der Abschaltvorrichtung nach Möglichkeit keine öffentlichen rückrufe mehr kassieren mit freiwilligen Rückrufen kassieren nicht umsonst fahren die Vorstände regelmäßig dann zum Verkehrsminister um dort etwas auszuhandeln, dass nach Möglichkeit diese Dinge nicht an die Öffentlichkeit kommt, das erhöht enorm die Last für die Anwälte entsprechend substantiieren vorzutragen und wenn die dann an die Öffentlichkeit kommt sind die Fahrzeuge in der Regel schon so alt dass sie so viele Kilometer auf der Uhr haben, ja das dann auch dann tatsächlich gar keinen Schaden mehr gezahlt wird Ich bin aber aus einem anderen genau Ich bin aber aus einem anderen Grund hergekommen

Quarantänemaßnahmen, CT-Wert

Ich bin auch neben meinem Anwalt Leben auch noch Bürger und Reise auch noch in coronazeiten was ja eigentlich so zu verhindern galt wie man merkt wenn man eben reisen möchte so Ich bin unter anderem eben Nach Mallorca gereist und auch ein anderes Ausland gereist und jedesmal erwartet mich dann ein PCR Test und zuletzt eben auch eine Quarantäne Maßnahme und ich konnte mich leider bei der Rückkehr nicht frei testen sodass unmittelbar jedenfalls nach der Quarantäne Anordnung die ab dem 17.1. in Nordrheinwestfalen galt für unsere ganze Familie Quarantäne Pflicht In Betracht kam haben. Wir haben dann am Folgetag ein PCR Test durchführen lassen und dann bin ich eben nicht 10 Tage sondern nur 5 Tage in Quarantäne Sitze und der PCR Test ging für uns soweit negativ aus aber für meinen Sohn positiv. Ich war so komplett nervös bin wieder hingelaufen zu dem Labor hat im Labor hat gefragt Was ist denn das was wieso ist er jetzt positiv getestet bleiben sie mal ganz ruhig wir gucken uns das nochmal an der labortest zeigt das ist ein CT Wert über 30, damit gilt der jedenfalls als nicht mehr infektiös und weil er nicht infektiös ist werden sie auch von dem entsprechenden Gesundheitsamt in Mönchengladbach die Benachrichtigung erhalten, dass er aus der Kantine Pflicht entlassen wird und so war es dann auch am Freitag. Wir sind also alle am Freitag also 5 Tage nach Rückkehr aus der Quarantäne Pflicht entlassen worden. Ich hab dann aber auch gefragt werden die positiven Meldungen weiterhin übermittelt und das wurde bejaht. Also dann muss man sich also tatsächlich die Frage stellen Es sind also nachweislich nicht infizierte also die andere anstecken können die auch keine Ansteckungsgefahr nachweislich haben die aber gleich wohl gezählt werden wenn ich dann also 3 mal meinen Sohn rechnen für für für Mönchengladbach wird deshalb schon ganz Mönchengladbach dicht gemacht das ist etwas was ich gerne wissen möchte wie oft kommt es vor dass eben getestet wird als CT-Wert 30 und darauf basierend dann entsprechende Maßnahmen gegründet werden weil der Inzidenz Wert eben überschritten worden sei das hat mich dann also auch weiterhin sag ich mal nervös gemacht und ich hab mich schon auch schon vorher intensiv hier im corona Ausschuss informiert glücklicherweise bin ich auf den corona ausschuß gestoßen denn es ist für die Menschen die draußen recherchieren nämlich nicht so einfach überhaupt an die Informationen zu gelangen und wenn man dann endlich die Kanäle gefunden hat dann werden sie auch häufig gelöscht, so wie jetzt die der 37 Sitzung in youtube und dich reichlich verschickt hatte und auf einmal wurde mitteilung gemacht ach das finde ich ja nicht ich habe darauf verwiesen dass es auf ihre hauptseite nach wie vor drauf ist und die sehr schönen ausführungen zur wirkung des impfstoffs immer noch zu sehen sind.

3:17:43 Quarantäne, was kann man juristisch machen?

Mit der Quarantäneanordnung habe ich mir dann überlegt was kann man denn da eigentlich juristisch machen Was ist das eigentlich und Wir sind auch mit Martin Schwab den wir eben gerade gehört haben so intensiv ins Gespräch gekommen und haben das mal juristisch aufgearbeitet Wir sind zu dem Ergebnis gekommen dass wenn gesunde eingesperrt sind bei denen kein Nachweis geführt werden kann dass er mit infizierten Kontakt gehabt hat ist eine Freiheitsberaubung darstellt im Sinne des 239 SDGB das führt auch dazu dass dann entsprechende staatshaftungsansprüche gegenüber dem Land bei uns im Land Nordrhein-Westfalen aber auch den ausführenden Beamten die solche Regelungen getroffen haben möglich erscheinen so und vor dem Hintergrund wollen wir ab nächste Woche entsprechend Schmerzensgeld einfordern für diejenigen die als gesunde quarantine isiert worden sind und das Bundesverwaltungsgericht hat bereits im Jahre 2012 im Rahmen der Schweinegrippe sehr schön Maßstäbe dafür aufgestellt wie im einzelnen die Anforderungen aussehen was eigentlich so ein Gesundheitsamt eigentlich checken muss bevor es mich eben in Quarantäne schicken ich zitiere hier aus der eine Entscheidung aus 2012 die Feststellung eines anstekkungsverdachts des voraus dass die Behörde zu vorermittlungen zu infektions relevanten Kontakten des betroffenen angestellt hat denn ohne aussagekräftige Tatsachen Grundlage lässt sich nicht zuverlässig bewerten ob eine Aufnahme von Krankheitserregern anzunehmen ist die ermittlungspflicht der Behörde folgt bereits aus dem allgemeinen für das verwaltungsverfahren geltenden untersuchungsgrundsatz 24 1 verwaltungsverfahrensgesetz sie lässt sich darüber hinaus bei 25 1 FSG ableiten nach dieser Bestimmung stellt das Gesundheitsamt die erforderlichen Ermittlungen insbesondere über Art Ursache ansteckungsquelle und Ausbreitung der Krankheit an wenn Anhaltspunkte für eine krankheits krankheitsverdacht ansteckungsverdacht oder ausscheidungs gefall ausschalter als scheidungsfall vorliegen haben hier den Bereich eigentlich nur das anstekkungsverdachts so und wenn man sich einmal ansieht dass allenfalls ein PCR Test oder für die reiserückkehrer per se gesagt wird jeder der aus dem Ausland zurück kommt per Flugzeug oder Auto oder Bahn steht per se unter Generalverdacht ansteckungs verdächtig zu sein das kann man bei der Anzahl der gemessenen positiven auf die gesamtbevölkerungszahl schlicht nicht bejahen weil wir da im kleinen prozentbereich sind und über 90% und mehr eben genau diese ansteckungsverdacht nicht haben so und das gleiche gilt dann eben auch für diejenigen die dann mit diesem PCR Test versehen sind meist eben früher mit dem CT Wert über 30 gemessen worden sind dann feststellen Ich war vorher nicht krank Ich war während der Quarantäne nicht krank ich hab auch keinen angesteckt und danach habe ich natürlich auch keinen angesteckt weil ich die ganze Zeit gesund blieb und die Mehrzahl der Personen die solchen quarantänemaßnahmen eben ausgesetzt waren das kann ich aus eigener Anschauung aus unserem Büro sagen Es wurden dort 4 Personen aus unserem Büro weil sie Kontakt mit anderen gehabt haben sollen ebenfalls dieser absonderung wie es im Gesetz heißt eben ausgesetzt und dementsprechend haben dann arbeiten die Arbeitgeber auch arbeitsausfälle je nachdem ob sie dann überhaupt noch im Home Office beschäftigen können jedenfalls wird es wohl schwierig sein wenn das faktische Tätigkeiten sind die ich aus über wie beispielsweise als auslieferungsfahrer et cetera ja also das also neben dem Schmerzensgeld auch zusätzlich Schadenersatzansprüche denkbar erscheinen die wir ebenfalls geltend machen wollen unsere Internetseite haben wir bereits so weit fertiggestellt sie wird unter corona Quarantäne um J Punkt DE corona Quarantäne zu finden sein und dort prüfen wir denn sehr sorgfältig ob die Voraussetzungen eines Schmerzensgeld und schadenersatzanspruches vorliegen und wollen gerne den betroffenen die dadurch Einschränkungen erlitten haben eine Kompensation zuteil werden lassen das ist eine gute Idee das werden wir mit allen Kollegen machen aber ihr macht das jetzt federführend Wir haben das ja schon paar Mal auch bei uns im Ausschuss besprochen auch mit Martin Schwab machen ich halte das für sehr wichtig weil das ist das Einfallstor für sehr viele Menschen hier sind sehr viele Menschen also die anderen Rechtsstreit kann man auch alle führen aber das hier du gehst ja über den Schadensersatz Weg ne genau genau das ist dann der Weg über das Zivilrecht und damit sind wir in einem potenziell jedenfalls Beweisaufnahme Verfahren das wird man ohne Beweisaufnahme überhaupt nicht abbügeln können das heißt also dass wir da jedenfalls anders als in den bisherigen Verwaltungsgericht streiten dann auch eine sachverhaltsaufklärung haben werden denn du hast das eben zitiert aus der Bundesverwaltungsgerichts Entscheidung ohne ausreichende tatsachengrundlage darauf wird es ankommen und das muss die andere Seite beweisen dass ist eine ausreichende tatsachengrundlage meinen wir auch das ist eine sogenannte sekundäre darlegungs obliegenheit des Staates gibt das heißt nicht der Kläger muss im einzelnen darlegen warum er eingegriffen hat sondern der Staat muss es erklären so und in dem Augenblick wo da nicht hinreichend Substanz drankommt kommen wir auch nicht in eine Beweisaufnahme weil das dem Gericht reicht das der Staat seiner sekundären darlegungs obliegenheit nicht nachgekommen ist und allein deshalb verurteilt das haben wir eben häufig in den ersten Verfahren auch bei Volkswagen gesehen wegen vorsätzlich sittenwidriger Schädigung, da haben wir dann gesagt erklärt doch mal Wie funktioniert denn eure abschaltvorrichtung und wenn das nicht erklären könnt ja gut dann verliert er eben den Rechtsstreit und das ist eben auch im Rahmen der sekundären darlegungs obliegenheit das war richtig richtig gute entscheidung.

Füllmich: sag mal wen willst du dabei in Anspruch nehmen?

Ulbrich: also Wir nehmen zum einen die verordnungsgeber das sind jeweils die einzelnen Länder des Bundesland als Körperschaft und Wir nehmen die einzelnen handelnden Personen also zum einen den die Person die die Verordnung unterschrieben hat also die entsprechenden Gesundheitsminister dürfen sich freuen dann häufiger einen gelben Brief zu sehen und natürlich auch die gesundheitsämter und Wir haben auch in Erfahrung gebracht auch ordnungsämter und Polizisten in eilzuständigkeit ordnen absonderung an so und auch die entsprechenden handelnden Personen auch bei denen werden wir entsprechend die Ansprüche geltend machen deshalb wird auch unsere Internetseite erforderlich sein dass diejenigen die so eine Anordnung bekommen haben nach Möglichkeit die diese Korrespondenz die dazu geführt worden ist auch dann zur Akte reichen dass er halt das ist auch immer unser Ansatz gewesen auch hier in den diversen juristischen Besprechung wir sprechen da vom Tat nächsten also die Leute die unmittelbar verantwortlich sind und nicht irgendeine Institution hinter der sich die eigentlich nicht Leute verstecken können du machst beides nimmst beide in Anspruch ich halte ich auch für richtig so dadurch wird dann auch verhindert dass dann während des Prozesses plötzlich einer sagt nee nee Ich bin es ja eigentlich gar nicht sondern hinter mir ist noch einer der eigentlich haftet du hast sie gleich beide am Haken Es gibt noch eine Besonderheit das Oberverwaltungsgericht für Nordrhein-Westfalen hat für reiserückkehrer bereits letztes Jahr eine Entscheidung getroffen und hat mitgeteilt dass jedenfalls nach vorläufiger Prüfung summarischer Prüfung eben allein deshalb dass man reiserückkehrer ist zu sagen dass man in quarantine isiert werden muss rechtswidrig ist und insofern die Verordnung auch nicht greift das das Land Nordrhein-Westfalen hat sich das offensichtlich überhaupt nicht gemerkt die nächste reiserückkehrer Verordnung genau das gleiche wieder rein geschrieben hat es dann nochmal verschärft über die entsprechenden corona Varianten Gebiete für die Varianten Gebiete hat das Oberverwaltungsgericht dann gesagt keiner weiß nichts genaues bis heute und im Eilverfahren können wir das jetzt im Grunde genommen nicht sagen ob das so richtig ist oder nicht aber für die Varianten Gebiete mag das wohl greifen heißt aber immer noch dass es für die Risiko Gebiete eben nicht greift besonders interessant ist dann ist es viele Gebiete gibt die haben von den inzidenzzahlen viel niedrigere zahlen aus Deutschland nicht Reise aus solchen Ländern ein eigentlich müsste man sich dann freuen dass man sozusagen gesunde hier zurück reisend hat diese werden dann sozusagen kriminalisiert und Kanten isiert wä rend dann diejenigen die beispielsweise aus Berlin nach Köln fliegen oder so aus dem risikogebiet gehen ist es egal weil ich ja im Inland ebenfalls auch diese Unterscheidung halte ich für kritisch in Bezug auf die Freizügigkeit innerhalb der europäischen Gemeinschaft sofern man eben europäische reisen hat auch dort ist glaub ich nicht hinreichend über Artikel 21 IUV im Rahmen der Freizügigkeit und Bewegungsfreiheit nachgedacht worden ja das ist das ist im Grunde genommen dass das System Gebiet was wir anpacken wollen sie können sich vorstellen da ich selbst betroffen war werde ich einer der ersten sein die auch selbst für mich selber Klage einreicht wir werden also sehen wie das läuft Ich werde gerne daraus weiter berichten wie das anzunehmen ist Wir haben auch Urteile zusammengesucht um die Höhe des schmerzensgeldes bemessen zu können denn viele interessiert ja Was kann ich denn da erhalten und da gibt es Entscheidungen im Kern immer nur die das einsperren eben von einem Tag oder sowas rechtswidrige Festnahmen beinhalten dass ich am 24 Stunden auf der Wache festgehalten worden sind und die Maßnahme stellt sich daneben als rechtswidrig heraus dort liegen schmerzensgeldbeträge in dem Bereich zwischen 1005 103.900€ Wir haben aber auch schon gehört dass eben die Qualität und des persönlichen einschlags eben dieser Maßnahme ganz so ein ganz großer Bedeutung ist deshalb wird es auch sehr wichtig sein Wir haben das einen ganzen Katalog an Punkten der möglichen Einschränkungen zusammengefasst die allgemein gültig sind die kann man dann eben bei uns wenn man sich dort einträgt eben ansehen was auf einen persönlich zutrifft und dann entsprechend anklicken um darzustellen Was ist denn die persönliche Einschränkungen die ich persönlich ertragen musste die gehen in die Haustiere haben auf einmal nicht mehr raus können die vielleicht doch keine bekannten vor Ort haben weil sie eben zweitwohnsitz aufgesucht haben und dann nicht mehr wegkommen und auch keinen kennen der sich für sie einkauft et cetera Es gibt also ganz unterschiedlichen Grad an Einschränkungen den ich erleben kann auch jemand der vielleicht im Haus ist und ein eigenes Büro hat und dort Home Office machen kann wird eine ganz andere Qualität der Einschränkung haben als derjenige der diese Möglichkeiten da nicht hatte bisschen eben auch noch zu zusätzlichen materiellen Schadenersatz Anspruch und das gucken wir uns sehr individuell an wir meinen dass jedenfalls die häusliche Quarantäne so stark psychisch sanktioniert ist dass diese Freiheitsberaubung auch tatsächlich eine solche ist das liegt im Grunde kommt daran dass Paragraph 73 Absatz 2 eine bußgeldandrohung bis zu 25.000€ vorsieht und darüber hinaus über Paragraph 30 Absatz 2 infektionsschutzgesetz eben die Möglichkeit besteht alleine aufgrund des Verdachts dass sich der der absonderung nicht nachkomme in eine geschlossene Anstalt eingeliefert werde so und alleine der Verdacht reicht also ist die Frage wenn ich mich jetzt negativ in meiner Quarantäne über mein mein Frust sozusagen frei Scheibe ist das dann schon ein Verdacht der ausreicht das bei mir entsprechend Polizei vor der Tür steht um mich dann entsprechend Weg zu sperren und dieser psychische Druck der dadurch ausgelöst ist steht eigentlich dem physischen zwang nichts nach ich brauche also aus unserer Sicht auch keinen Polizisten vor die Tür zu stellen denn jeder der bei Trost ist wird weder ein ein Bußgeld bis zu 25.000€ kehren noch wird er riskieren dass er in einer geschlossenen Einrichtung landet das werden wir so übernehmen das machen wir mit den Kollegen zusammen denn wir brauchen möglichst viele Kollegen die in diesem Beispiel hier folgen ja mhm denn auch angedacht oder ich sinnvoll wär natürlich auch also also einmal jetzt ist gutes Projekt ja und die die Sache ist nur da kann natürlich einiges zusammenkommen an ein Summe ja das hat natürlich dann auch schon gleich wieder ein erhebliches kostenrisiko interessant war ja die Geschichte auch so zu machen dass man zum Beispiel eine teilförderung eben erstmal geltend macht um sozusagen den Grund nachsagen wir mal das positive Urteil zu bekommen damit das halt auch für die Menschen die da jetzt tätig werden wollen nicht eben nicht so eine Hürde ist also für diejenigen die eine allgemeine Rechtsschutz haben trägt die allgemeine Rechtsschutz dieser Maßnahmen also nur die Klage keine außergerichtliches Verfahren wir klagen unmittelbar wir sehen also keinen Sinn darin außergerichtlich zu schreiben also dass wir einen Brief zurück kriegen es war doch alles in Ordnung was wollen sie denn vor dem Hintergrund sind ja eben einige die mit einer Rechtsschutz versehen sind in der Lage das unmittelbar zu tun für die anderen werden wir im Einzelfall eben sehen was prozessual und vor allem kostengünstig auch sinnvoll ist vielleicht auch zunächst einmal bei vielen lässt sich auch manchmal der Schaden dem Umfang nach gar nicht feststellen wenn ich selbstständig bin und hab eben aus fallschaden weil ich gar nichts machen konnte also dann dann hab ich jetzt erstmal unmittelbar die feststellungsmöglichkeiten nicht sondern ich muss erstmal meine Bücher ausgraben mit Buchhaltung abgleichen was habe ich für einen umsatzausfall Schaden kann ich denn jetzt überhaupt schon beziffern bräuchte dazu noch meine Steuerberater und dann vielleicht mit feststeller dazu erst rein zu gehen.

Am Anfang schlichtweg nicht genügend Kollegen gehabt die hier bereit sind mitzuspielen Es gibt einfach zu viele die Angst haben ihre Menschen Mandanten zu verlieren aber dieser Teil der Auseinandersetzung der juristische Teil neben dem was wir hier an Transparenz Arbeit versuchen zu machen den darf man nicht gering einschätzen das ist letzten Endes das Thema was sich durch diesen ganzen Tag hindurch zieht auch nachher noch in dem internationalen Bereich sich fortsetzen wird also sobald das Ding hast du schon online gepackt also es ist zur Zeit schon online aber es ist noch nicht beworben sonst und dann steigt mir meine EDV aufs Dach ja weil die ganzen einzelnen Bestandteile ist es sehr komplex die diese Sachen zu programmieren insbesondere Datenbanken die dahinter liegen und wenn die jetzt befeuert werden ohne dass es freigegeben ist ist es halt noch nicht so gut aber man kann erste Informationen auf der Internetseite bereits erhalten sehr gut ich hatte ja auch noch ein anderes Thema mitgebracht das ist das was mich privat als Tobias ulbrich bewegt denn ich hab genauso wie viele vielleicht schlaflose Nächte gehabt und habe mir überlegt Was kann ich denn machen und da ich Realist bin und im meine dass es sinnvoll ist vielleicht von dem auszugehen was uns das Grundgesetz an die Hand gibt an da sozusagen den Finger in die Wunde zu legen wo es schief gelaufen ist so und im Rahmen des abgasskandals hatten wir einen Bundestagsabgeordneten bei uns der zum Untersuchungsausschuss und paar Fragen hatte und der hat uns auch einiges eben dazu erzielt wie eigentlich Gesetze gemacht werden das ist eben diese sogenannte gesetzesvorlagen mit eingerückten absetzen gibt das heißt jemand schreibt etwas im Ministerium dann geht das erst mal die lobbyverbände rum jeder schreibt seine eigenen Text dazu dann gibt es anschließend eine kodifizierte Fassung und keiner weiß mehr Wer welche Änderungen wie vorgenommen hat wenn man sich darüber einig ist ist alles gut ansonsten geht man noch mal in den Ausschuss hinter verschlossenen Türen und legt das eben dann dem Bundestag zur Verabschiedung vor wo letztendlich dort Leute hauptsächlich über tabellenplätze reingekommen sind die dann als Stimmen 4 abnicken dürfen das gleiche haben wir erlebt im Bankensektor da wirst du wahrscheinlich viel größeres Lied darüber singen können das gleich großkanzleien damit beauftragt werden neue gesetzesvorhaben selber zu Texten also man macht den Bock zum Gärtner meinem großkanzleien die vorher eben Banken vertreten haben die schreiben ihre eigenen Gesetze und die werden dann letztendlich verabschiedet so und Wir haben also seitdem die Regierung von Bonn nach Berlin umgezogen ist auch das Symptom in Bonn was platzmäßig nicht möglich dass dort die lobbyverbände unmittelbar auf die ministerial Flure und in die entsprechenden Ministerien mit eingezogen sind früher in Bonn konnte man schön mit den Kameras draufhalten und man hat ihn mal gesehen Wer dort ein und ausgehen man konnte also beobachten Wer nimmt denn jetzt Einfluss auf unsere Politiker das war dann auch früher immer eine Meldung Wert heute haben wir diese Meldung nicht mehr weil die Herrschaften bereits unmittelbar auf den Fluren ihren Platz eingenommen haben und dort das Geschehen aus ihren Büros heraus bestimmen so deshalb muss man sich letztendlich Fragen Wer ist eigentlich noch der souverän des Landes sind es nicht mittlerweile die lobbyverbände die dauerhaft schon seit Jahren alles übernommen haben das ist jedenfalls der Eindruck der sich aufträgen muss wenn man sieht das ist quasi keine Opposition mehr gibt und alle Parteien quasi egal wo sie an die Macht kommt das gleiche tun ob man einen Kretschmann eben in Baden-Württemberg hat oder einen linken Politiker in Thüringen sobald sie an der macht sind machen sie alle das gleiche warum wohl weil letztendlich die Urheber der Texte auch immer die gleichen sind so und das hat mich eben dazu bewogen mal das was ich als Anwalt in Erfahrung gebracht habe niederzuschreiben so wie es vielleicht nochmal den Luther in in dem in einem anderen Segment gemacht hat in 95 Thesen ist zu finden auf jetzt-demokratie.de Es sind im Grunde genommen 4 Baustellen die zu beseitigen wären das erste wäre aus meiner Sicht direkte Demokratie die Politiker müssen mit Erststimme gewählt werden und wenn sie nicht unmittelbar die meisten Anteile eben erhalten haben guckt man eben prozentual Wer ist denn der nächste im stimmbezirk in Bezug auf die auf den stimmenanteil so und damit brauche ich auch keine Überhangmandate mehr denn die erst Schimmel bestimmt immer Wer ins Parlament kommt die legislaturperioden müssen begrenzt sein auf 2 legislaturperioden für die ganze gesamtlebenszeit dann ist es sehr schön wenn man der der geistigen Kraft anderer Raum bietet sag ich mal neue E den jeweils frisch ins Parlament zu bringen das das hilft auf jeden Fall immer als im eigenen Saft zu schmoren darüber hinaus gehend ist es ganz ganz wichtig dass wir die Baustelle der Einflussnahme auf die Justiz beenden denn die untere Justiz dies in Ordnung ja da merkt man eben auch das sind Juristen die haben ihre Ausbildung gemacht die entscheidend auch so wie sie es gerne haben wollen sobald wir in die höheren Instanzen kommen oberverwaltungsgerichte in nordrheinwestfalen oder insgesamt oberverwaltungsgerichte bundesgerichte dann haben wir für die bundesgerichte den richterwahlausschuß der ist politisch besetzt und dann wird paritätisch nach parteibuch entschieden so und wenn wir aber jahrelang über jetzt jahrzehntelang große Koalition haben und dort im Grunde genommen immer nur die die die eigenen Leute hineingesetzt werden ist übrigens das was man in Polen großartig kritisiert hat dass die Politik die Richter bestimmt dann muss man sich natürlich im Ergebnis auch nicht wundern dass Richter dann sehr willfährig genau die Lobby Arbeit im Gerichtssaal fortsetzen die vorher bereits in den jeweiligen landtagen stattgefunden hat deshalb ist mein Plädoyer jedi richterschaft weißt selbst sehr gut und Wer schlecht ist die sollen aus ihrer Mitte die eigenen Leute wählen und die Politik hat in der Justiz nichts zu suchen

Ein anderer Vorschlag der betrifft dann die Medien da sind wir nämlich genau wieder bei bei Martin Schwab der eine Bereich ist ob sozusagen der das quasi die der gesamte öffentlichen medienbereich zu einem inhaltslosen Kern ausgehöhlt worden ist indem man das zu einer dauerwerbe Sendung degradiert so empfinde ich es jedenfalls immer wenn ich anschalte gibt es nur das Thema corona Es gibt im Grunde noch andere Themen nicht mehr und und jetzt gibt es den großen Hype auf das pushen des impfstoffs egal welcher es wird über den Klee gelobt es wird nicht kritisch hinterfragt Es gibt im Grunde genommen überhaupt keine kritischen Stimmen es wird nur ein Hype die ganze Zeit nach vorne gepusht Impfstoff Impfstoff Impfstoff Erst wenn ihr geimpft seid ist es vorbei und dann sagen andere ist es ja wieder nicht vorbei Das ändert sich ja auch gerade nach Lust und Laune und was die mediale Landschaft angeht ist es im Grunde genommen der die gleiche Ursache und die gleiche Wirkung wie bei den Besetzungen der Richter da haben wir die rundfunkräte die wiederrum politisch besetzt sind das heißt die rundfunkräte bestimmen über die jeweiligen landesrundfunkanstalten bestimmt damit auch in erheblichem Maße mit welchem Inhalt dieser diese Sendung versehen werden sollen und letztendlich sollen soll der Rundfunk die Aufgabe leisten kontrollorgan gegenüber Exekutive und legislative sein während die Exekutive und legislative die jeweils den Rundfunk bestimmt also das beißt sich das ist im Grunde um den Bock zum gaertner machen und das macht man schon eben jahrelang so und jetzt tritt es eben ganz besonders eklatant zutage das auf einmal überhaupt nichts mehr ausgewogen erscheint so wirkt es jedenfalls auf mich und ich weiß auch genau so wie der Martin auch nicht mehr was man tatsächlich glauben soll Ich gucke mir die einen Medien an dann die anderen und diejenigen die hauptsächlich nur Mainstream gucken die sind ganz durcheinander weil sie auf einmal feststellen dass selbst was Mainstream bringt soviel Widersprüche aufwirft dass man auch da schon ans grübeln kommt und dann findet man eben wenn man nicht sag ich mal so wie wir es gewohnt sind zu zu recherchieren die Quellen nicht die einem entsprechenden weiteren Aufschluss oder weitere Recherche Möglichkeiten an die Hand geben und das macht es eben sehr sehr schwierig und mein Vorschlag wäre da auch wiederum in den rundfunkräten haben Menschen aus der Exekutive und legislative auch wenn sie ausgeschieden sind nicht zu suchen ja ja die Vermischung der Politik mit allem das ist zu weit gegangen ja ja müssen wird ob dann nicht andere Strukturen also wenn man es jetzt so umbaut ja und dann hat man andere Personen da drin dann muss man auch wieder ein System finden das halt die dann da drin sitzen nicht irgendeine Art von Wirtschafts lobbyismus betreiben oder sonstwie auch problematisch sind das macht sicher nicht nur an den politikern fest also Ich denke das ist genau das was wir ja auch so ein bisschen jetzt andeuten wollen heute dass wir einfach diese Strukturen grundlegend überdenken müssen und was dann jetzt die Lösungen im Endeffekt sein kann das wird man sich noch mal ganz genau anschauen müssen also zum Beispiel jetzt die Idee von dem von dem Wolfgang wodarg was er vorhin gesagt hat dass man eben zum Beispiel bei den politikern das auch so macht das ist eben eine direkte Recall Möglichkeit gibt wenn der eben zu viel erzähl zu viel uncoole Sachen macht sozusagen das kann das kann auch eine interessante Möglichkeit sein so dass man eben die Leute die irgendwie wirklich klug was beisteuern wollen und wo man sieht die sind in Ordnung und haben das wohl der Menschen im Blick ja dass die drin bleiben können und die anderen halt eben regelmäßig abgezogen werden weil man muss natürlich auch sehen man hat ja auch immer Es gibt ja nicht immer 2000 Leute die schon alle total redlich alle nach strömen und auch über die die entsprechenden Qualifikationen verfügen also Ich denke dass das sind ganz viele interessante Aspekte die man Nachteile mit Sicherheit mit Sicherheit wenn man eine Kontinuität in der Regierungsbildung oder überhaupt haben möchte im im Bundestag ist wird das wahrscheinlich schwierig wenn ein permanent die Leute jeweils aus den Ausschüssen reingeschoben daraus gezogen wieder rein gesetzt werden und das eben unmittelbar durch die Bevölkerung gemacht werden kann Es gibt also ein ein heilloses durcheinander würd ich sagen aber ich finde die Idee toll dass man eben sanktionieren kann ich finde aber auch schon die sanktionsmöglichkeit dadurch dass man nicht zum berufspolitiker mutiert ist und zwingt immer in seiner Heimatstadt und in seinen Heimat wieder zurück muss spätestens nach 2 legislaturperioden in der Lebenszeit ist dann auch wieder meinen Bürger dasein angezeigt und wenn ich dann also in meiner Tätigkeit viel Mist gemacht habe, dann wissen das auch die Bürger vor Ort zu codieren

Füllmich: Wer wird die zweite Ebene beleuchtet werden müssen also nachdem wir immer klarer Die Gewissheit erlangt haben dass wir es hier nicht mit einer lebensbedrohlichen pandemie zu tun haben dass diese PCR Tests in diesem Zusammenhang Schrott sind muss man sich natürlich Fragen Was ist dann hier los und eine der Fragen die dann auch weiter auftauchen wenn hier was nicht stimmt was offensichtlich ist ist wie können wir das ganze besser machen.

Matthias Burchardt:

 interessant finde ich dass wir jetzt mit den bevor wir den nächsten Schritt tun erstmal den ersten bedenken müssen nämlich Wie kann das ganze wieder Heil werden Es gibt einen schönen Grundsatz den ich glaub ich bei Kant gelesen habe mit muss zum ewigen Frieden darum geht dass man den Krieg immer so führen muss dass ein nachfolgender Friede nicht ausgeschlossen ist das heißt also ich alle Mittel die ich wähle müssen so gewählt sein dass ich dem anderen nachher wieder die Hand reichen kann das heißt auch und Auseinandersetzung mit der Politik und den Akteuren darf jetzt nicht von rachegelüsten und und und sozusagen intellektuellen Amoklauf geprägt sein sondern wir müssen eigentlich so streiten dass eine Versöhnung immer wieder möglich ist das würde ich sagen es könnte eine Maßgabe sein an der wir uns orientieren kann was nicht dazu führt dass wir schwach werden sondern dass wir eigentlich immer auch das gut um das wir streiten nicht dadurch gefährden wollen dass wir es im Streit vernichten oder zerstören das ist mir ganz wichtig wenn ich jetzt aber mal Frage wie stellt sich denn die andere Seite vor dass wir wieder zueinander kommen da hab ich eigentlich nur 2 Variante bis eine ist dass sie sich über Ausgrenzung Gedanken machen also sie führen sowas wie eine impf Apartheid ein das ist also so ein gibt in denen man sich dann bewegen kann mit mehr freiheitsrechten also diese Lockerung die man dann zurück bekommt laut Merkel gleich übrigens meine Frisur heute widme oder eben die eine sozusagen die eine Variante wäre der Ausschluss die aparte und das andere wäre die Unterwerfung das sind die beiden Varianten und das sind eigentlich nicht Versöhnung auf Augenhöhe und Diskurs und unterbietet eigentlich all das in unserer Kultur erforderlich wäre um sowas wie ein funktionierendes Gemeinwesen zustande zu bringen nämlich auch wieder das aushalten von Differenz bei gleichzeitiger Akzeptanz des anderen als Person als Bürger im Interesse des allgemeinwohls das scheint mir ganz wichtig zu sein wenn ich jetzt die nächsten Schritte bedenke dann ist es ja im im Grunde etwas kontrafaktisch denn um eine Aufklärung und eine Versöhnung zustandezubringen bräuchten wir ja erstmal eine Legitimation für das was wir tun das ist ja eigentlich das das wunderschöne als ob das ihr hier praktiziert dass ihr eine sozusagen informellen Untersuchungsausschuss hab der aber eigentlich keine Kompetenzen hat zugewiesen von staatlichen stellen was kein Einwand ist sondern gerade die Stärke und der Charme dieses Ausschusses weil er eben dadurch gerade unabhängig ist das finde ich auch ganz gut gleichwohl glaube ich müssen wir in eine Situation kommen in der wir diese Diskussion offen führen können und auch auf Augenhöhe das wird eine ganz eigene Fragen die möchte ich heute gar nicht thematisieren ich wollte nur den Vorwurf ich wäre naiv dass wir solche Situationen nicht haben vorweg entkräften zum anderen ist die Frage in welchem bezugsraum eigentlich werden wir die Aufarbeitung dieser Krise vornehmen können wir werden sicherlich erstmal im nationalen bezugsraum tun müssen was aber nicht ignorieren darf das eben auch transnationale Akteure und interessenlagen gibt konzerninteressen Wir haben über Big Day Big Tech Big Pharma und so weiter gesprochen auch die müsste man zur Rechenschaft ziehen und in die Diskussion mit einbeziehen ich hab mich jetzt erstmal ein bisschen auf den nationalen Rahmen fokussiert.

Was darf für mich erforderlich ist und dass das hör Ich habe ich heute mit Freude auch immer wieder gehört ist die juristische Aufarbeitung das ist wichtig und das geht schon also auch ist noch ist der Rechtsstaat ja als Rumpf noch vorhanden und Es gibt immer wieder auch Überraschungen und wenn man ihn nochmal dran erinnert was eigentlich seine Prinzipien sind dann ist das möglich und die Arbeit die Macht ihr schon hervorragend Ich glaube wir brauchen eine politische Aufarbeitung das ist glaube ich auch ganz wichtig und dazu brauchen wir politische Repräsentanten die das ganze auch in die öffentliche Debatte einspeisen können das wird uns momentan vorenthalten und auch das ist ein ein bedenkliches Phänomen öffentliche Aufarbeitung würde Medien bedeuten auch da ist ist das Thema im Moment relativ schwierig halte ich aber gleichwohl für ausgesprochen erforderlich um mal zu zeigen welche Bereiche in dieser Aufarbeitung eigentlich thematisiert werden sollten habe ich mal bisschen zusammengestellt wäre eigentlich alles sind ja in rechenschafts Fragen geraten könnte das ist das rechtswesen sicherlich das ist da kennt ihr euch besser aus als ich aber wir wissen Urteile je nach Höhe oder Anordnung des Gerichtes mal aus politischem opportunismus heraus und nicht aus rechtskenntnisse oder Sachkenntnis heraus dass nicht schockierend und da würde ich es für wichtig halten das persönl Menschen die dort persönliche Schuld auf sich genommen haben auch persönliche Verantwortung zu tragen haben denn von diesen Entscheidungen hängen sehr viele Biografien ab ökonomische Existenzen biographische Verwerfungen gerade bei bei Kindern oder alten Menschen im Altersheim ich meine ihr habt ja alles richtig also das rechtswesen glaub ich muss da unbedingt in den Blick genommen werden Medium hängen tatsächlich ja wie wir inzwischen wissen Leben ab Matthias wenn trotz der uns jedenfalls zufließenden Meldungen über schwerste neben folgen der Impfung also über impfschäden die von uns von Viviane insbesondere alarmierten Staatsanwaltschaften nichts tun und das ganze weitergeht dann ist das nicht nur für die Vergangenheit relevant sondern dann sind wir im Bereich der strafvereitelung im Amt aber sehr wichtig dass du das angesprochen hast und was um auch nochmal deutlich zu machen wenn ich eine Perspektive der Versöhnung und des aufeinanderzugehens Anschlag dann kann ich nicht sagen schwamm drüber sondern eine Versöhnung Bedarf einer Aufarbeitung und der Einsicht in die das eigene verschulden und Bühne und die Bitte um Verzeihung also ich glaub das ist das ist nicht touristisch gedacht das ist philosophisch gedacht aber das sind sicherlich notwendige Schritte wir können da nicht mit schwamm drüber gehen dazu sind zu viele Menschen betroffen und haben viel zu einem hohen Preis bezahlt ohne dass wir jetzt in so ne Rache oder siegerjustiz übergehen sollten da wäre ich auch wieder vorsichtig das zu tun Ich möchte auf das medienwesen auch nochmal eingehen das ist ja heute mehrfach schon zur Sprache gekommen auch da würde ich persönliche zurechnung war kalt in Anspruch nehmen also wenn es da bestimmte Figuren gibt die immer sich als faktenchecker aufspielen und gleichzeitig Lenkung vollziehen dann müssen diese Personen zur Rechenschaft gezogen werden wenn Personen des widerstandes öffentlich diffamiert werden dann müssen auch diese Journalisten gemessen werden an ethischen maßstäben und Normen des pressewesens ob sie den genügt haben Ich denke wir wissen alle wovon hier die Rede ist ich hab mir wirklich den pressekodex nochmal angeguckt hat Martin den zitiert oder darf ich die Passagen jetzt nochmal bringen die ganz konkret jetzt auf den Fall etwa von Viviane anzuwenden wäre also ich hab hier zum Beispiel sie vereint des pressekodex Wahrhaftigkeit und Menschenwürde Die Achtung vor der Wahrheit die Wahrung der Menschenwürde und die wahrhaftige Unterrichtung der Öffentlichkeit sind oberste Gebote der Presse jede in der Presse tätige Personen wart auf dieser Grundlage das Ansehen und die Glaubwürdigkeit der Medien ja das ist ein hehrer Anspruch und ich finde das sind jetzt keine externen Kriterien die wir an dieser Akteure anlegen sondern Es sind die aktuell geltenden Kriterien an denen wir sie messen und an denen sie sich messen lassen müssten 2.2. Ziffer Sorgfaltspflicht Recherche ist ein unverzichtbares Instrument journalistischer Sorgfalt zur Veröffentlichung bestimmte Informationen in Wort Bild und Grafik sind mit der nach den Umständen gebotenen Sorgfalt auf ihren Wahrheitsgehalt zu prüfen und wahrheitsgetreu wiederzugeben und Recherche heißt nicht selektive Berichterstattung sondern umfängliche Berichterstattung differenzierte Berichterstattung wichtiger Punkt jetzt Ziffer 9 der Schutz der Ehre ist widerspricht journalistische Ethik mit unangemessenen Darstellungen in Worten und Bild Menschen in ihrer Ehre zu verletzen finde einen bemerkenswerten Gedanken dass die Presse momentan nicht die Kontrolle der macht übernimmt als vierte Gewalt sondern sozusagen Meinungs dissidenz durch öffentliche diffamierung der Person psychologisiert psychiatrisiert und damit auch eigentlich der Diskussion entzieht widerspricht den pressekodex nach meiner Auffassung spannend ist die Ziffer 14 medizinische Berichterstattung bei berichten über medizinische Themen ist eine unangemessen sensationelle Darstellung zu vermeiden die unbegründeten Befürchtungen und Hoffnungen beim Leser erwecken könnten unbegründete Befürchtungen und Hoffnungen beim Leser erwecken könnten Forschungsergebnisse die sich in einem frühen Stadium befinden sollten nicht als abgeschlossen oder nahezu abgeschlossen dargestellt werden fahren sind ja also ich muss muss ich das kommentieren oder auf die aktuelle Lage übertragen Ich glaube Nein also da ist eine gewisse Sachlichkeit ne vorläufigkeit der Erkenntnis ist Journalist sich allgemein gegen all diese Kriterien wird rein Weise verstoßen und nicht weil uns das auf den Keks geht ist das zu kritisieren auch aber weil es den eigenen wertmaßstäben widerspricht muss das entsprechend sanktioniert und kritisiert werden und da haben sich sehr viele Menschen schuldig gemacht in diesem Rahmen und ich finde die müssten zur Verantwortung gezogen werden das heißt nicht dass die danach nicht mehr sozusagen ihr Gesicht zeigen dürfen im öffentlichen Raum aber ich finde deine Aufarbeitung eine selbstkritische Analyse dieser selbstgerechten und selbst ermächtigten haltungsjournalisten ist dringend überfällig gemessen an ihren eigenen Kriterien das gilt für die wissen das gilt für die Politik das gilt für die Wissenschaft auch da haben wir das wahrheitskriterium ausgewogene kontroversität Darstellung usw das Gesundheitswesen wie viele Menschen im Gesundheitswesen vergehen sich an etwa die Ärzte am eine Deklaration von Genf ist vielleicht auch bekannt ja da steht dann drin Ich werde die Autonomie und die würde meiner Patientinnen und meines Patienten respektieren ja wenn ich höre was ihr erzählt dass da sterbenden Menschen bis zum Nasenbluten irgendwelche teststäbchen reingeschoben werden Entschuldigung ich Wo ist da dieses Berufs etwas des mediziners Ich werde selbst unter Bedrohung mein medizinisches wissen nicht zur Verletzung von Menschenrechten und bürgerlichen Freiheiten anwenden steht dort Entschuldigung ja wir hatten gestern Hausdurchsuchungen wieder mal bei Ärzten die sich nichts vorzuwerfen haben im Hinblick auf die berufsordnung und dem ärztliches Ethos ja und die werden öffentlich kriminalisiert aber viele andere Mediziner die wider besseres wissen gerade bestimmte Maßnahmen an Menschen vollziehen wie also die Impfung von alten kranken und so weiter vor dem Hintergrund wirklich einer frag würdigen Sicherheit dieses stoffes die müssen sich auch hieran messen lassen ja also da ist glaub ich einiges aufzuarbeiten das gilt aber auch verwaltungsbeamte für für für Leute ihnen Behörden die kleine kleine rechtsprechung oder kleine verordnung oder veranlassungen treffen über das alltägliche leben all diese menschen denke ich die müssen sich fragen gefallen lassen das ist dringend erfoderlich.

Das wäre für mich der erste Schritt sozusagen die Aufregung der persönlichen Verantwortung aber dann wären wir glaube ich ein bisschen zu kurz gesprungen weil das natürlich auch jetzt nicht Bösewichter sind die da jetzt etwas getan haben aus persönlicher Vorteilsnahme das mag es auch geben je nachdem in welchem Niveau die tätig sind sondern sind Menschen die denken sie tun das richtige und dann liegt das möglicherweise daran dass diese Bereiche ein systemisches und strukturelles Problem haben dass wir hier ein Demokratie Defizit im politischen Raum haben dass wir ein Defizit im im wissenschaftlichen Raum haben was die Wahrheit Verpflichtungen der einzelnen Fächer angeht Wir haben also eine sehr homogenisierte fachkultur in vielen Bereichen also das sozusagen kontroverse verschiedene Forschungsrichtungen kaum noch eine Rolle spielt weil etwa drittmittel nur eine bestimmte forschungsrichtung vor zu also auch da wäre viel zu reparieren da möchte ich jetzt gar nicht im Detail darauf eingehen aber das wird uns bevorstehen also nicht nur die die Aufarbeitung von persönlichem verschulden sondern auch die Aufarbeitung des strukturellen versagens unserer gesellschaftlichen Instanzen das scheint mir sehr sehr wichtig zu sein Die Perspektive die ich dann einnehmen würde nicht machst heute mal bisschen kurzweilig und ein bisschen spät dran seid wäre nicht dass wir jetzt alles neu machen müssen Ich würde vorschlagen dass wir eine Revisionen oder eine Renaissance der wesentlichen Aspekte unserer bewährten Kultur machen um sie dann auf Zukunftsfähigkeit hinzu prüfen Revisionen finde ich insofern ganz schön weil er einen rückblicken drin steht aber auch in der Vision der vor Blick auf die Kräfte die da erforderlich sind vieles von dem was uns momentan sorgen bereitet ist längst gelöst worden und ist kaputt gegangen im Rahmen von jahrzehntelanger ja misswirtschaft politischen Interessen spielen und so weiter dann könnte man viel viel wieder hervorholen Ich würde gleich gerne im Bereich der Bill Bildungspolitik mal unterlegen um zu zeigen dass sie einfach mal schon viel viel besser waren und wir uns nur erinnern müssen und aus der Vergangenheit sehr viel schöpfen können was in Zukunft beschert das ist bitte nicht mißzuverstehen als ein reaktionärer Gedanken Ich will nicht die 50er Jahre auf wiederaufleben lassen aber was mir wichtig ist dass wir die Ansprüche des Humanismus der Aufklärung die einmal formuliert wurden dass wir die nicht unterbieten und beerdigen sondern dass wir mit denen endlich mal ernst machen und zwar in allen gesellschaftsbereichen das ist für mich die Chance also das heißt eine revitalisierung der Demokratie unter den ansprüchen unserer Tradition mit einer Perspektive auf Zukunft wenn ich jetzt mal an der Bildungspolitik ein bisschen illustrieren kann was nämlich heute unter politischer Bildung verstanden wird und vor allem unter demokratischer Bildungs wird ja sehr viel Geld in die Hand genommen um diese demokratische Bildung wieder stark zu machen weil man angeblich da einen demokratiedefizit beobachtet insbesondere bei den corona leugnen die sind ja gerade dabei den demokratischen Staat die parlamentarische Demokratie zu erschüttern und die grundfeste des Grundgesetzes zu zerstören so das narrativ ja das Gegenteil ist der Fall Ich glaube Wir bewegen uns alle fest auf dem auf dem Boden des Grundgesetzes und dem Wert Horizont unserer Tradition so dass man das Gefühl bekommen muss Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen politischer Bildung und indoktrination die Regierung nimmt viel Geld in die Hand um rechtsradikalismus und so weiter zu bekämpfen Das bedeutet da gibt es steuerungsanreize für Akteure die dann mit ideologischen Programmen in die Schulen gehen und da bestimmte Ideologien als Demokratie verkaufen das aber aus der undemokratische Weise der hat ne unglaublich erschreckende ankopplung stattgefunden zwischen bestimmten Vorstellungen mit gesellschaftlichen Problemen umzugehen und eine einer legitimen Frage ich nur mal als Beispiel also geschlechtergerechtigkeit Akzeptanz von vielfältigen Lebensformen finde ich super aber warum muss ich dafür einen einen Gender Sternchen mit sprechen warum muss ich bestimmte geschlechtertheorien aus den angelsächsischen Raum dafür rezipieren habe ich nicht andere Konzepte das nur nur als Beispiel es hat mir das jetzt so wichtig ist weil Ich denke dass das alles die Antworten liegen da wir müssen sie nur tatsächlich ernst nehmen

Beutelsbacher Konsens

ein wesentlicher Aspekt der politischen Bildung ist schon mal formuliert worden im Beutelsbacher Konsens das war eine kontroverse als darum ging das also etwa linke Kritiker und und und Befürworter dass der sozialen Marktwirtschaft sich nicht einigen konnten Wer jetzt sagen die Hoheit aber die politische Bildung hat hat mal gesagt lass uns mindestens 2 Dinge berücksichtigen Es gibt noch ein drittes aber die 2 sind wichtig wir brauchen erstmal das indoktrination Färbung und das heißt also Pädagogen dürfen keinesfalls indoktrinieren sie dürfen nicht ein Urteil vorschreiben sondern sie müssen das urteilen leeren ja das ist die Entwicklung von urteilskraft ist Bildung nicht die Übernahme von fertigen Urteil der zweite Aspekt ist damit ich urteilen kann muss ich die Vielfalt der Aspekte und Argumente überhaupt erst zur Kenntnis gebracht bekommen und insofern gibt es im beutelsbacher Konsens dass kontroversitätsgebot das heißt wenn in Schulen über die corona Frage berichtet wird dann darf nicht nur die die die offizielle RKI drosten Variante erzählt werden sondern dann müßte gesagt werden Es gibt auch Menschen die sehen das anders dann müsstet ihr vorkommen dann müßte Herr wodarg vorkommen dann müssen andere Akteure auch genannt werden das passiert weitgehend nicht und insofern unterbietet auch hier wiederum das Bildungswesen in der politischen Bildung vielfach die die Ansprüche der die im pädagogischen Raum verpflichtend sind sowie der pressekodex ist der beutelsbacher Konsens eigentlich das Wesen der politischen Bildung als als eine Norm.

Was wäre erforderlich wenn ich jetzt und dann da sieht man mal sowas mache ich mehr als bloß zu sagen die AfD ist böse und und der der der der für mich der will nur Geld und ansonsten wollen sie unsere Demokratie destabilisieren die kennt wahrscheinlich dieses schulmaterial was noch existiert um um politische Bildung am Beispiel der corona Frage zu machen ansonsten kann ich euch das tatsächlich mal zeigen da gibt es dann sehr manipulativ gestaltete Frage mögen die in einem gesinnungstest gelten als wirklich eine politische münz Möglichkeit begünstigen ich hab N paar Punkte wenn ich darf würde ich dir gerne vorstellen was wäre für mich die Substanz der politischen Bildung das ist das fängt erst mal damit an dass ich sowas wie eine bürgerkunde wissen muss ich muss mich auskennen über die Verfahren die Instanzen und die Bedingungen von Demokratie Was ist volkssouveränität Was ist der Staat was sind die Instanzen Was ist gewaltenteilung was steht eigentlich im Grundgesetz was beinhaltet das Wahlrecht und so weiter und das muss ich muss ich gut kennen ja aber ich muss auch das Urteil lernen das ist der zweite Punkt urteilskraft das muss ich euch Juristen nicht erklären aber das ist was sehr schön ist nämlich Themen Sach und Wert geleitet Beurteilung und zwar eine Reflexion auf Kriterien unabhängig von interessenlagen ja das ist sozusagen das ist das besondere dass ich unter einer allgemeines denke das prüft ihr ob es Mord oder Totschlag ist und dann muss ich halt Fragen ist das gut ist das böse ist das demokratisch ist undemokratisch und diese urteilskraft die muss ich eben das ist ein ganz ganz langer Prozess hat Kant beschrieben politische urteilskraft ist für mich der wesentliche Baustein der politischen Bildung das muss in der Schule passieren und das können Kinder von der Grundschule an üben und werden es im Laufe ihrer Schulzeit immer weiter entfalten und zwar nicht nur im Fach Politik sondern in allen Fächern wird urteilskraft geschult und deshalb ist auch wichtig fachlichkeit sie müssen sich über Sachverhalte auskennen sie müssen sich auskennen über Digitalisierung kryptowährung in medizinischen grundfragen früher ja wurde das wissen sehr groß geschrieben heute hält man das für verzichtbar die Gefahr ist wenn keiner mehr was weiß haben wir keine Horizonte mir vor dem Hintergrund wir sachbezogen urteilen können deshalb ist die fachlichkeit in der Schule neben persönlichkeitsbildung und Fertigkeiten unglaublich wichtig wir müssen die Sache zurück in die Schule bringen und das ist systematisch getötet worden das ist kompetenzorientierung ihr müsst nichts mehr wissen sondern wir müssen noch dieses oder jenes können die Sache ist damit im Grunde aus der Schule mehr oder weniger verschwunden sie ist nur noch ein turngerät zum Erwerb von Kompetenzen Autonomie ist wichtig Autonomie muss ich lernen was ich damit meine ist ein verantwortlicher Umgang mit Freiheit Freiheit ist die Freiheit die sich selbst angesetzte bildet bindet Autonomie der steckt normales drin ich selbst unterwerfe mich einem Gesetz Freiheit ist nicht die Willkür der schrankenlosigkeit sondern Freiheit heißt sich selbst ein ein Gesetz zu binden und nicht durch dieses Gesetz einfach nur gebunden zu sein wichtig ist aber auch dass wir nicht nur die die gegebenheit der Gesetze akzeptieren sondern dass wir die Freiheit auch als Ursprung der Gesetzgebung verstehen dass Menschen in der Lage sind die Entstehung von Gesetzen zu erklären die zu beurteilen und selber im Grunde in gesetzgeberische Prozesse mit einzugreifen halte ich ganz ganz wichtig für die politische Bildung sprach lichkeit kommt ist ein häufig unterschätztes schätzt schätzt der Aspekt aber ich muss mich artikulieren können und ich muss andere verstehen können das ist gerade im Rahmen von verschiedenen herkunftssprachen ein ganz großes Thema der digitalunterricht der macht es ganz schwierig für Familien in denen kein Deutsch gesprochen wird und auch Eltern nicht helfen können dann kommen die Arbeitsblätter und Wie ist das aufzulösen wir brauchen für den gesellschaftlichen Zusammenhalt und für eine Vita Demokratie eine gemeinsame Sprache die nicht nur einfach kommunikationssignal ist sondern die denkhorizont politischer Prozesse ist sprachliche Bildung ist für mich essentiell medienbildung auch das ist ein Punkt medienbildung medienkritik das wird immer dann so gesagt ja dann zeige ich euch jetzt mal NAFD Filmchen und der ist Fake News und dann zeige ich euch die Tagesschau und das ist die Wahrheit und dann seid ihr medienkompetent denn ihr kennt ja daran dass ich die Tage Schau ist das ist die Wahrheit ist ja Entschuldigung das ist nicht medienbildung das ist indoktrination auch da muss das Bildungssystem besser werden dialogische Fähigkeiten ja das Medium ist die Sprache und der Geist ist der Dialog Politik ist nicht einer gegen alle sondern Politik ist das aushandeln von Differenzen auf der Perspektive einer Einigung im gemeinsamen das heißt ich muss mit anderen streiten lernen ja ich muss begründetes aufeinanderzugehen These antithese Synthese zusammenkriegen ich muss überhaupt verstehen was meint denn der andere auch ein interessanter Begriff dieses verstehen ist ja im Zusammenhang mit Putin zum Schimpfwort geworden Putin verstehe ja als ob das eine Katastrophe wäre zu sagen Ich verstehe dich ich billige nicht was du willst aber damit ich mit dir überhaupt in den Dialog treten kann würde ich dich gerne verstehen und ich hab viel gemerkt hast politischen abstimmungsprozessen das wenn ich Programme hab ich gerade Gott was schreiben die und dann habe ich sie gefragt sag mal was sind denn eure Motive und da haben sie mir das erklärt und dann habe ich verstanden warum sie es so schreiben und was sie damit fordern und dann kann man ins Gespräch Wir haben heute eine viel zu reflexhafte kurzschlüssige unterbindung von verstehensprozessen im dialogischen Format sobald einer jetzt also nur irgendwie kann man ja auch kritisch sehen corona wird der verstehensprozess abgebrochen und die Voraussetzungen glaub ich ist tatsächlich wieder verstehen was meinte andere und dann ist zumindest erstmal eine dialogebene gegeben das muss ich in der Schule eben das ist dringend erforderlich und das fehlt unserer Gesellschaft weiterhin gemeinsinn gemeinsam ist das aller aller allerwichtigste Wir haben im Moment eine stakeholder Politik weiß nicht ob der Begriff so geläufig ist das heißt Es gibt anspruchsgruppen die werden irgendwie aufeinander gehetzt und wenn man die dann alle zufrieden stellt dann ist Demokratie das ist Quatsch stakeholder sind kein Begriff den ich im Grundgesetz gefunden hätte sondern das da hab ich das Konzept von Bürgerinnen und Bürger und demokratischen Instanzen und insofern ist bloße interessenbalance überhaupt kein Thema denn es geht ja nicht darum dass jeder das Maximum für sich herausholt sondern das politische Prozesse eine Balance finden zwischen dem Individuum und der Gemeinschaft denn Wir sind ja zugleich öffentliche Wesen das heißt ja zur Politik konnten Wir sind gemeinschaftswesen und individuell Wesen so dass dass sich ineinander verschränken muss und gemeinsinn ist bedeutet Individualität und gemeinsam Gemeinschaft gewaltfrei aufeinander zu beziehen Es gibt sowas wie ein Terror der Individualität das heißt so ich ich hab gar keinen gemeinsam mehr sondern Ich bin jetzt irgendwie einer bestimmten minderheitengruppe zugeschlagen und und und verwirkliche jetzt die rechte von mir als eine schwarze Frau zum Beispiel ja das wäre Terror der Individualität Es gibt aber auch den Terror der konformität wenn ich sozusagen einen Begriff des volkes konstruiere wie die Nazis getan haben und gar keine in dualität mehr zulassen und der gemeinsinn versucht genau zwischen beiden die Spannung herzustellen und das üblich von der ersten Klasse an in der Gemeinschaft der Klasse das einzelne und das gemeinsame gewaltfrei und am besten sogar noch produktiv aufeinander zu beziehen und das ist die Basis für politische Bildung darf man nicht unterschätzen dass dass da auf der Ebene Grund liegt und wie wenig das heute noch gelingt merkt man im öffentlichen Raum Solidarität starke sorgen für schwache ja die Mehrheit sorgt für die Minderheit aber die Minderheit ist noch bereit sozusagen mal auch zu akzeptieren dass es mehrheitsentscheidung gibt das sind demokratische Tugenden finde ich ziemlich wichtig völlig unterschätzt wird für mich die einbildungskraft der Wert der kunstunterricht ganz weit vorn die kreativen Aspekte jetzt Fragen sich alle was hat das mit Politik zu tun einbildungskraft ist bei Kant das Vermögen der Vorstellung eines dinges ohne dass es in meinen Sinnen präsent ist das heißt wir alle können uns vorstellen dass für euch auf dem Tisch jetzt ein kleines rosa Einhorn steht obwohl es dort nicht ist jetzt fragt ihr euch was hat das mit politischer Bildung zu tun einbildungskraft ermöglicht sich vorzustellen dass die Welt auch anders gehen könnte als sie faktisch ist das heißt das Leiden an umständen wird in eine politische Kraft übersetzt wenn ich mir vorstellen kann dass ich durch politisches handeln diesen umständen Abhilfe verschaffen kann das heißt wir können uns vorstellen mit unserer einbildungskraft das morgen der Lok dann aufgehoben wird dass wir uns in die Arme fallen dass wir uns mit unseren Nachbarn wieder versöhnen dass wir mit unseren anderen Arbeitsplatz zu sehr gefährlichen verhältnissen kommen ja und das ist ein politischer Motor den wir nicht unterschätzen können und er ist die Qualität für politische Utopie ich hab nicht mehr viel 3 Punkte noch geschichts Sinn och das ist ein ganz wesentlicher Punkt der in der Schule viel zu wenig vorkommt Wir haben also nehmen wir mal das corona Beispiel dass ich sehe gerade auch wieder Herr wodak ja Es gibt Vorläufer für diese Geschichte wir hatten andere Ereignisse an wenn wir uns an die erinnern würden hätten wir referenzmuster gehabt die uns bei der Beurteilung heute geholfen hätte Wer Wer sozusagen Die Vergangenheit nicht kennt ist nicht nur verdammt sie zu wiederholen sondern ist auch unfähig aus ihr zu lernen das halte ich für wesentlich dass wir also auch demokratische Konstellation nicht um sie gleich zu setzen und sie relativieren oder zu relativieren das historische Konstellationen kennen um daraus Funken zu schlagen für eine Beurteilung der Gegenwart Geschichte Inhalte ich für wichtig und Gerechtigkeit sind auch ein punkt ne das ist das ist die basis eures faches wenn die juristen seit und gerechtigkeit sind das ist das schöne bei hannah arendt bedeutet nicht meine interessen werden tangiert es ist vielfach so dass das engagement von leuten erfolgt die möglicherweise gar nicht betroffen sind.

Also mal ganz ehrlich warum engagiere ich mich warum riskiere ich meine öffentliche Reputation indem ich mich mit Menschen wie euch an einlassen und meinen Kontakt Konto gerade momentan völlig über Buche ja indem ich das machen ja ich könnte jetzt wunderbar hier von meinem Beamten Gehalt sitzen mich um meine Kinder kümmern Bücher schreiben und so weiter ne mein gerechtigkeitssinn ist verletzt und dieses dieses Element führt zu einem Engagement unabhängig von eigener Betroffenheit und auch das ist eine Frage politischer Bildung ein sensorium zu haben dafür da läuft etwas schief und der letzte Punkt ist ein ganz wichtig das alles sind Erkenntnis und wahrnehmungsweisen es geht auch um handlungsbefähigung Initiative ergreifen zu können politische Tatkraft zu haben in der Lage zu sein eine Demonstration auf die Beine zu stellen eine Partei zu Gründen all die Dinge die passieren man könnte sogar sagen dass dieser ganze corona Prozess ein gewaltiges Programm der politischen Bildung im öffentlichen Raum ist wir gucken hinter die Fassaden der der Demokratie und sehen sozusagen auch ganz viel Dreck plötzlich und entwickeln politische Expertise juristische Expertise medizinische Expertise das könnte auch eine unglaubliche stärkung sein für das Gemeinwesen von morgen das würde ich mir wünschen Ich denke dass ich ein kleines kitzel gegeben habe von dem was pädagogisch nötig wäre was aber auch pädagogische möglich wäre das könnten Schulen tun wenn man sie dazu in die Lage versetzt allein es fehlt der politische Wille und dem muss man vielleicht ein bisschen auf die Sprünge helfen einen Punkt zur Digitalisierung wenn ich noch darf ok also ich hatte ja Beim letzten Mal schon einiges zum Thema Digitalisierung gesagt das möchte ich natürlich nicht wiederholen aber es geht ja darum Wie kann man das wieder übersetzen in politische Souveränität was müssen wir tun damit ihm nicht nur ausgeliefert sind sondern dass wir eigentlich von den vorteilen dieser Technologie profitieren können ohne dass wir in in die Gefangenschaft und in Abhängigkeit geraten und das gilt für viele viele Aspekte die wir diskutieren müssen nämlich wieder Elemente von autarkie und Souveränität zurückzunehmen denn nur ein Staat der nicht erpressbar ist der weil er sich selbst versorgen kann weil er seine Lebensmittel selbst produziert der kann auch die demokratischen Entscheidungen frei von anderen einflüssen treffen zumindest von äußeren einflüssen das da im inneren einiges passieren muss jetzt ist ja die Frage digitale Souveränität wenn wir jetzt abhängig sind von großen Unternehmen aus dem Silicon Valley oder vom Wohlwollen von irgendwelchen Präsidenten die dann sagen ja wir entziehen euch jetzt dieses oder jenes Produkt oder diese oder jene Plattform gerade über die Plattform in eine steuerbarkeit Plattform Ökonomie ist für mich ein ganz großes Thema vielfach wird dann diskutiert wir brauchen Plattformen die hier in Deutschland produziert werden auch da gibt es Unternehmen die sagen ja wir würden gerne gleichziehen mit den anderen ist ein interessanter Ansatz für mich aber nicht zielführend wenn nicht grundlegende Bedingungen erfüllt während die eigentlich dieses digitale irgendwie in Ketten legen das scheint mir wichtig sein dass wir diese das wird das auch zemen unabhängig von den interessenlagen der Akteuren muss auch auf technischer Ebene viel passieren ich hab heute am Nachmittag mit dem Werner Meixner telefoniert den kennen wahrscheinlich viele nicht aus München ein Informatiker der hat das Manifest der Privatsphäre geschrieben einen unglaublichen lesen zarter Text den ich allen ans Herz legen möchte das gibt es bestimmt irgendwo im Netz und der sagt ja Das Internet ist eine Kontrolle und Herrschaft Infrastruktur die aus militärischen Zwecken so lang gewachsen ist und diese machtdimensionen die bildet sich bis heute noch auf technischem Wege das heißt die sind keine neutralen Werkzeuge die einfach beliebig umfunktioniert werden könnten sondern sie sind aufgeladen mit herrschaftsstrukturen die wir auch technisch erstmal außer Kraft setzen müssen worin bestehen diese herrschaftsstrukturen sie bestehen in einem in eine Tendenz der Zentralisierung des Wissens und des der zugriffsmöglichkeiten und einer Auslieferung Der Menschen in der Fläche die davon Gebrauch machen das heißt Wer zum Internet greift macht sich eigentlich nackig im Hinblick auf Privatsphäre und in Hinblick auf Meinungsfreiheit und so weiter das ganze könnte man technisch limitieren indem man einfach genau diese zentralistische Architektur des Internets ändern könnte in eine eher nutzerorientierte und Nutzer souveränitäts unterstützende kommunikationsform Ich bin da keine Informatiker und Techniker mich hat das völlig überzeugt und wenn das bisher nicht geht wird höchste Zeit dass wir das erfinden dass wir also diese Technik verwenden können ohne uns auszuliefern das wäre für mich eine ganz wichtige Frage der technischen Souveränität der Nutzer trotzdem gibt es gleich noch einen weiteren Punkt der ist dann leider ein bisschen philosophischer auch In dem Moment wo wir jetzt diese digitalen Instrumente verwenden passierte etwas ganz seltsames Es gibt so eine Art Verdopplung der Realität das war ja eigentlich der der Ausgangspunkt war echt die quarzuhr weiß nicht ob ich noch daran erinnert wie sexy die war die war im Grunde ziemlich hässlich aber wir wollten sie alle haben mit ihrer mit ihrer komischen grauen Anzeige und wir merken so nach und nach wurde alles in ein anderes Format übertragen wir hatten dann also plötzlich digitale Medien die CD die irgendwie besser Klang angeblich sie Klang nur kälter also jede gute jede audiophile höherer weiß das eigentlich ne analog vinylplatte vielmehr kann werden die Übertragung von Bilder und so nach und nach wird die ganze Realität gewissermaßen verdoppelt und damit aber auch speicherbar manipulierbar und so weiter und was davon blieb die Realität aber nicht unberührt sondern sie wurde sowas wie ein minderwertiger die hässliche kleine Schwester des digitalen raums ja das ist ein bisschen das Schicksal der Realität was dann immer auch dazu führte dass ein legitimationsdruck auf uns verspüren wenn wir an diesem realitätsprinzip festhalten weil das die digitale Essenz und die digitale Struktur von etwas plötzlich maßgeblich wird für politische Prozesse für die Akzeptanz von irgendwas sowas im digitalmedium abgespeichert das gilt und das realitätsprinzip hat wenig Einfluss darauf auch politische Prozesse digitales usw werden transformiert so dass ich vor allem die Frage stellen möchte wie möchten wir eigentlich Leben wieviel Einfluss soll dieses dieses Element auf unser Leben haben schaffen wir das domestizieren und den Schranken zu weisen schaffen wir es komplett Überwachung zu vermeiden Daten zu vermeiden die speicherfristen zu verkürzen Standard herauszunehmen Dinge zu entnetzen zum Beispiel also warum ist ein Wasserwerk hat mir heute ein Kollege erzählt den USA ist gehackt worden und da hat man einen Bestandteil der eigentlich zu so desinfektionen beitragen sollte so erhöht im verbrecherisch dass das wirklich zur Vergiftung der Bevölkerung gefühlt hätte also das heißt solche zugriffsmöglichkeiten sind da warum sind energiewerke Wasserversorgung kritische Infrastrukturen haben wir das schöne Papier auch gehabt warum sind die alle vernetzt ja welche zugriffsmöglichkeiten haben wir damit geschaffen was warum muss zentralisiert werden was Wie ist das Verhältnis von Real und digital diese Fragen die müssen wir ganz ganz dringend diskutieren weil es eben keine neutralen Werkzeuge sind sondern weil eine ganz neue Entwurf unserer Existenz damit geleistet wird und wir merken im Moment sehr gerade auch die Schwächen des ganzen Herr wurden beim letzten Mal schon darüber gesprochen dass das Heimweh nach der Wirklichkeit sich einstellt das wird aber nicht auf der Ebene von persönlichen Gefühlen und mangelerfahrungen sich einstellen sondern Bedarf es eines starken politischen willens der dann auch in der Lage ist die Auswirkungen dieser Technik zu limitieren Auflagen zu schaffen die sozusagen einen souveränen Umgang ermöglichen und auch macht und interessenkonstellationen so zerschlagen dass nicht einzelne akteursgruppen gewissermaßen Standards schaffen können die dann für alle gelten dass das sehen wir momentan in den Schulen alle wissen dass Microsoft 365 ein großes Problem ist aber das Ding funktioniert nur mal und deshalb wird verwendet obwohl eigentlich keiner wirklich möchte das wären so ein paar Baustellen die ich heute nennen wollte Ich hoffe ich konnte ein bisschen bisschen beitragen um den Aschermittwoch nicht ganz so trüb und traurig klingen zu lassen sondern auch ein paar kleine leuchtspuren in die Zukunft zu legen

Frage an dich Matthias die die Digitalisierung die dieses Silicon Valley setzte da ja seit Jahrzehnten die Maßstäbe Wendt hier überall im Rest der Welt beklagt wird besonders in Deutschland dass wir den Anschluss ja verpasst hätten nun haben wir aufgrund unserer ausschusssitzungen immer wieder Hinweise bekommen von verschiedenen auch hochkarätig ausgebildeten zuschauern die in früher zum Beispiel hochkarätigen Positionen unterwegs waren zuletzt anno palmo die ehemalige Chef justitiaren von Nokia die darüber berichtet vor 30 Jahren hat sich Nokia von einem kleinen netten Unternehmen entwickelt zu einem Monster Unternehmen in jeder Beziehung also erstens Marktführer im Cell Phone im im Handy Market und zweitens aber auch die das geschäftsgebahren hat sich in die ja in die in die Monster haftigkeit verirrt was sie außerdem sagte ist dass sie damals beteiligt war an den aus an den Verhandlungen mit dem NSA ne schen Security Agency also den geheimdiensten in den USA und das seither weil sie die die die verschlüsselungscodes offenlegen musste aber nicht nur sie sondern auch alle anderen Cell Phone Hersteller das seither alle Handy Telefonate mitgeschnitten also aufgenommen werden das soll nicht das einzige Beispiel sein sondern die Geheimdienste darauf bezieht sich jetzt meine Frage sollen auch beteiligt sein und zwar in keinem kleinen Maßstab an Amazon Google und anderen Unternehmen des Silicon Valley gibt es darüber tatsächlich weitergehende Erkenntnisse oder ist das jetzt auch für dich neu Ich habe davon gehört ich kann es aber wissenschaftlich nicht bestätigen ist es erscheint plausibel und aber da bin ich vorsichtig wenn ichs nicht verifizieren kann okay dann werden wir nochmal nachgehen müssen weil das würde einiges erklären ne trotzdem ob sie es beteiligt sind in ökonomischer Formen oder ob sie einfach nur das ganze ab schnorcheln macht für mich dann letztendlich keinen wesentlichen Unterschied Wir haben sowas wie einen massiven Verlust von Privatsphäre und da haben wir zum einen überwachungskapitalismus dann haben wir auch auf der anderen Seite die die Geheimdienste und das das reicht mir völlig aus um das politisch zurückweisen zu können weil damit Voraussetzungen eigentlich für ein demokratisches Verhalten nicht mehr gegeben sind ja und das interessante ist das ja zum einen also wirklich im im kleinen im familienraum oder sowas sobald ein Foto von ihm fremden machst denkst du du hast ein Verbrechen begangen und und wir werden permanent transparent gemacht und Ich denke wir Leben gerade davon dass wir Bereiche haben auf die niemand zugreift also das hat Peter Handke mal so schön gesagt ich lebe von dem was niemand wahr ist das heißt wir brauchen dieses kleinen unbeobachteten Flecken einfach als ruhepole die wir uns zurückziehen können und damit ist eigentlich durch Digitalisierung ist dieser schutzraum und diese Integrität der Privatsphäre massiv beschädigt und Wir nehmen das vielleicht nicht täglich war aber letztendlich sollten wir uns alle nach Snowden Gewissheit das permanent passiert ja Wir haben uns dann gewöhnt und weil es relativ Konsequenz frei ist denken wir ja das das lassen wir auch mal bleiben weil wir jetzt hier intim miteinander sind Ich sitze hier alleine und ihr hört mir zu und dann noch vielleicht noch ein paar Leute die live zugeschaltet sind Ich habe das Gefühl ich hätte eine Kontrolle die ich letztendlich aber abgegeben habe indem ich irgendwelche AGB weggeklickt habe und zudem auch nicht weiß was darüber technisch auch möglich ist und das ist sehr sehr viel möglich also viel vielleicht ich frag mal den Werner Marx das Manifest der Privatsphäre ist ein sehr wichtiges Dokument vielleicht kann man das nochmal verlinken und vielleicht sollten wir auch nochmal mit Mit Herrn Snowden sprechen ja bitte ok ja Matthias danke das war wieder mal ne sehr eloquente und sehr aufschlussreiche Reise die die Philosophie hier unternommen hat aber in die Bereiche die uns im Moment allen wehtun muss man eigentlich sagen und aber auch mit einem mit einem Hoffnungsschimmer wo es hingehen könnte du hast ja auch immer wieder die Brücke gebaut ist gesagt hier keine Brücken abreißen wir müssen in der Lage sein am Ende doch noch wieder zusammenzuleben was aber trotzdem bedeutet und das ist für mich besonders wichtig dass wir auch das was gesühnt werden muss Süden werden juristisch denn wir können nicht nochmal riskieren dass die breite Bevölkerung wie nach der Finanzkrise zwar N Haufen lippenbekenntnisse sehen kann aber nichts was auch nur ansatzweise den Worten als Taten hätte folgen können das würde die Glaubwürdigkeit von allem zerstören und das würde dann Tür und Tor letzten Endes für das völlige Chaos eröffnen also eine gewisse Verantwortung muss schon meiner Ansicht aber das hast du auch ein paar Mal betont muss schon da sein und noch mehr tatsächlich es wäre ja auch der der Status quo ante also der also wenn wir jetzt sagen können wir springen nochmal zurück im Frühjahr 2020 das möchte ich auch nicht also da haben wir auch gemerkt dass die diskurslage unglaublich aufgeheizt war dass wir uns das war ja im Grunde schon zum brodeln sehr sehr verengt und vieles was dort an Unlimited limitierungen etwa der wissenschaftsfreiheit eine Rolle gespielt hat der Pressefreiheit all diese Punkte die müssen mit Bedacht werden also neben der persönlichen Verantwortung bitte auch nochmal die systemische und strukturelle Perspektive einnehmen was müssen wir eigentlich zur Verfügung stellen damit ein gedeihliches Zusammenleben in einem freien Gemeinwesen geben kann und da wäre vieles vieles mit zu bedenken weil wir müssen ja auch eine resilienz schaffen damit sowas nicht direkt wieder passieren kann und da müssen wir dürfen wir uns keine Illusionen hingeben also ich find das toll dir möchte ich auch nochmal danke ich finde es sehr schön auch ein ein das sind ja viele weitere gute Idee nda zum Tragen gekommen oder hast du vorgebracht Ich glaube da da muss man unbedingt nochmal wirklich gut nachjustieren und ich finde auch diesen diesen Aspekt also einmal zum einen hat mich gefreut dass du von Wiederaufbau sprichst das klingt ja schon fast so als hätten wir die ganze Geschichte schon abgeschüttelt und vielleicht haben wir im Moment auch auch das Gefühl also ich hab je falls das Gefühl weil es alles so zunehmend irrationaler und erratischer wird was sich da abspielt ja und das ist ja auch wirklich sehr sehr viele Menschen überhaupt nicht mehr nachvollziehen können was da so ist das tatsächlich jetzt zu der der Knackpunkt langsam sich nähert wo die ganze Geschichte sich dann also in eine Art inklusionsbewegung also gegeben dürfte ja insofern glaube ich ist es auch gut jetzt bereits über diese Sachen nachzudenken die auch die die wenn man sagen die Zäune die wir einschlagen müssen damit eben genau solche Geschichten überhaupt gar keine Chance haben sich dann nochmal wieder abzuspielen weil die einfach viel zu gefährlich sind für uns alle ja ich ich  

4:24:15

Ja ich ich wollte auch gerne noch zu dem zu dem aschermittwochsrede etwas vor allem zum Eingang sagen das finde ich nämlich sehr interessant das ist hauptsächlich nämlich auch mit der Bildung und mit der Information derjenigen zusammenhängt die tatsächlich handeln sie meinen tatsächlich das richtige zu tun weil sie genauso von ihren Vorgesetzten indoktriniert worden sind ohne selbst darüber hinaus weitere freie Informationen eingeholt zu haben und daher gilt der gute alte Grundsatz der Fisch stinkt immer vom Kopf her und genau so wie ich es vorhin nehmen erläutert habe geht das eben durch die Art der Struktur die an sich zu verändern ist nämlich über die listenplätze die abgeschafft gehören über das berufspolitikertum über eine direkte Demokratie richterwahlausschüsse und Einflussnahme auf die Justiz eben beseitigen und entsprechend die rundfunkräte nicht mehr mit legislativ und exekutiv Mitgliedern vorrangig zu besetzen die dann wiederum meinen die Presse sozusagen als eigenes Organ für sich verwenden zu wollen das sind ganz ganz viele Baustellen die aber letztendlich dazu geführt haben wir Juristen denken ja immer interessenlagen Wer will was von wem woraus um ihn zu sehen wo wollen sie eigentlich hin mit ihrem Schiff so und das ist bisher eigentlich so voll keinem richtig erkennbar wohin wollen die eigentlich so dann gibt man kriegt man solche komischen zukunftsprojekte zu sehen in Nevada wie blockchain City wo daneben privatier sie sich ihre eigene Stadt mit eigenem gesetzlichen Freiraum durch den Staat Nevada eingeräumt bekommen ist das sozusagen das Muster was man sich vorstellt sozusagen öffentliche öffentlich rechtliche Dinge komplett zu privatisieren also Es sind ganz ganz merkwürdige Dinge die jedenfalls vonstatten gehen so richtig klar wird eigentlich nicht warum macht das eigentlich jemand der sich damit am besten auskennen müsste

Darf ich noch eine Frage stellen ich hab das gerade gehört mit dem Direktkandidaten dass das eine bevorzugte Variante wäre ich hab das an mehreren stellen ich hab was ich nicht verstanden habe ist was bedeutet das dann für die Repräsentation kleiner Parteien also wenn es wirklich jemanden gibt der normalerweise 5% haben würde der ist ja dann auch repräsentiert wenn ich sowas wie an Parteien die zweite Stimme habe wie würde das in diesem Modell gelöst dass ich die Repräsentation von Minderheiten Positionen habe würde keine Rolle mehr spielen denn wenn ich nur Direktkandidaten habe dann könnte auch eine kleine Partei wenn sie einen guten Kandidaten hat den so herausbringen dass der direkt gewählt wird da braucht man die Partei nicht mehr wenn man nur Direktkandidaten hat man kann eine Partei nutzen aber man braucht sie nicht mehr das ist die Gefahr dabei ist immer dass anstelle der Partei dann eine andere Gruppe kommt die diesen Direktkandidaten fördert und das kann natürlich auch die Wirtschaft sein mit viel Geld kann jetzt ein Kandidat medial so dargestellt werden dass alle ihn gerne haben wollen das ist eine große Gefahr da muss man den Weg finden wie man wie man diese beiden Einflussnahme meinerseits die Einfluss und damit das Geld ist und die Einflussnahme einer nicht sich recht nicht der Öffentlichkeit gegenüber sich rechtfertigen den politischen macht wie man das Ausgleich wie man diese Einflüsse fernhält Ich glaube das kann man auch damit schaffen dass man versucht die den Zuschnitt der Wahlkreise so zu machen dass sie dass die der Dialog zwischen den Kandidaten und und den Wind und der Wählerschaft das dann überwiegend direkt stattfindet das heißt Wer kandidieren will der muss ein Apparat lokal in seiner Region nutzen können der unabhängig ist von den Medien wo er direkt jederzeit zum Dialog dann praktisch auch befähigt ist und und wo die Kanäle dann auch da sind dass diese Strukturen haben wir überhaupt nicht aber ich glaub so Was ist wenn wir die Demokratie wiederbeleben wollen dann ist einerseits die Möglichkeit dass man dass man Idee Nein bringt dass die Bevölkerung antwortet dass sich das entwickelt was für die für die Region wichtig oder was die Leute stört dass das irgendwie zum Tragen kommt das belebt natürlich beide Seiten das beliebte Kandidaten und qualifiziert sie auch und das beliebt natürlich auch dann die die wählerschaften des die Anteilnahme an der Demokratie und da werden mir wichtig wenn das realisiert wird das finde ich sehr plausibel dann haben wir wieder das Modell der agora oder des Forums als als eine direkte Rechenschaft Situation und auch der Kommunikation dass wir da nicht darauf reinfallen das in digitale Medien und abstimmungsverfahren zu übersetzen das ist für mich großes Problem gewesen bei den Piraten zum Beispiel diese abstimmungstool hatten die rein quantitative sortieren Algorithmen dann nach vorne gebracht haben und nicht mehr die persönliche Verantwortung wir werden um repräsentative Mechanismen nicht hinwegkommen weil wir eine globalisierte Welt haben das heißt wir schaffen es nicht dass die Regionen die ihre lokalen Bedürfnisse haben direkt dann auch zu globalen Stellungen Fragen Stellung nehmen aber diese diese subsidiarität in der politischen macht die zu gestalten das ist überhaupt da haben wir noch kein Modell da haben wir da sind wir nicht Wir haben da viele Dinge nebeneinander die aber sich nicht aufeinander beziehen wenn ich an das Europäische Parlament denk wenn ich an den europarat denk wenn ich an die nationalen Parlamente denk da ist oder an die an die parlamentarischen Kontroll Versammlung von von großen internationalen Gremien wann ist das alles ziemlich ein das ist nicht aufeinander bezogen und da muss denke ich dass Ich würde das so gerne diskutieren und würde da gerne mit Leuten gemeinsam diskutieren so schlau bin ich nicht dass ich mir das alles allein aus der ich könnte mir nur Kriterien vorstellen nachdem das funktionieren muss Was muss das politische System gewährleisten damit wir alle damit zufrieden sein können und damit ist auch globalen Bedürfnissen gerecht wird genauso wie regionalen Bedürfnissen wie muss ein politisches System aussehen das wären so die Fragen die ich will nämlich spannend finde wir müssen jetzt für mich wäre ganz ganz wichtig die intransparenz die derzeit bei Gesetzgebungsverfahren herrschen zu beenden es muss eine Transparenz insgesamt hergestellt werden Wer tatsächlich etwas möchte deshalb war mein Vorschlag dass jeder der ein ein änderungswunsch an dem Gesetzgebungsverfahren hat in öffentlicher Diskussion der einsteigen kann eine Woche auslegungsfrist ist und alles niederschreiben kann und sofern da ne das Parlament Punkte aufnehmen wollen müssen sie in öffentlicher Sitzung begründen warum sie das ändern wollen dann weiß ich Wer hat Einfluss genommen mit welchem Inhalt und warum würde das noch viel weitergehend machen Ich würde den den professionellen lobbyismus verbieten ich finde es nicht ich finde es nicht in Ordnung dass man sich Lobbyisten kaufen kann Wer kein Geld hat kann das nicht Menschen sondern ihre Interessen wahrnehmen soll sich zusammentun um die warten immer dass man jemand bezahlt der jetzt mit Soziologen Psychologen und weiß nicht was alles dann kommt mit mathematischen Modellen und Einfluss zu nehmen nur weil ich das gut bezahlen kann wenn ich Geld hab dass das verändert die Machtverhältnisse so da wird Geld zu macht und genau das müssen wir verhindern wir müssen verhindern zumacht wird dass man Geld umtauschen kann den macht und das passiert laufen laufen und überall das ist genau die Korruption der um der Möglichkeit des umtausches von Geld in macht das ist Korruption das ist genau das was jetzt gerade passiert siehst du wieder heute Abend ich hatte es vorhin schon angesprochen an dem Auftritt von Bill Gates bei Maischberger aber Wir haben es noch viel klarer gesehen zu Beginn der pandemie als er sozusagen das ganze eingeleitet hat als er da sagen 10 Minuten von 15 Minuten in der Tagesschau bekommen hat aber gut wir müssen jetzt Wir haben doch einen Thomas Paulo Check der wartet schon seit einer Stunde in der Leitung den müssen wir auch noch ansprechen zur Situation in Indien also Matthias nochmal ganz herzlichen dank wir sprechen uns sowieso noch wieder Wir sehen uns auch

4:32:08 Thomas A. Pallushek (Leiter German Academy in Chennai

Ich bin ganz begeistert und vor allen Dingen auch von dem letzten Vortrag Herrn Doktor Burkhard Gesprächen aus der Seele und das ist eigentlich auch meine Eintritt Motivation gewesen in den Bereich Bildung zu gehen obwohl ich auch Juristen bin ich hab vor der vor 13 Jahren die erste europäische Veganer oder erste deutsche Schule in Indien aufgebaut die ist jetzt vegane Schule geworden Wir sind fairtrade School geworden Wir sind Peter what’s cool waren wir für den First unesco Project School Special needs cool ja mach ich so alle Preise abgeräumt auch ohne Hilfe der Regierung und damit jetzt auch zu sprechen kommen weil das was sie gesagt haben der Fisch stinkt von oben verstehen ich hab seit Jahren eben schon gesehen dass es in den letzten Jahren also in den letzten 10 Jahren 15 Jahren mit so einem Abrieb innerhalb der der der Regierung des dauert stattfindet was was nicht mehr in die richtige Richtung läuft und das fing bei uns bei der Bildung an ich hatte damals sie wissen wahrscheinlich selber sie haben auch viel im Ausland gelebt die Granaten General Konsole erheben sich immer aus der Masse und glauben sie sind die Könige des Landes und postulieren natürlich dann auch immer in ihrer ihrer selbstgefälligen Art was sie machen können und was sie nicht machen können und da hatte mir damals als ich Als dann grober Verstoß Vorlagen Shanghai 2010 hat mir der generalkonsul gesagt wenn sie handelt wenn sie ihre dienstaufsichts Beschwerde gegen meinen Daddy Council nicht zurückziehen dann werde ich alle ihre politischen Kontakte abschneiden und für eine Schule ist das natürlich die gerade im Aufbau begriffen ist obwohl wir schnellst und Best wachsende Schule Im Rahmen der ZDA-Schule waren war das natürlich schon so ein kleiner denkanstoß und sagt sollen wir jetzt Mainstream sein klein beigeben aber dafür bin ich dann auch sehr Jurist dass ich sage wo recht zu Unrecht wird wird Widerstand zur Pflicht und so dass ich eben gesagt habe wissen was machen sie hier ist und ich meinte wir schauen mal wie es weitergeht.

Wir haben uns dann wie gesagt um orientiert und das war auch wie gesagt einer der schönen Aspekte wie man einen Stein der vor einem liegt in umlegt ich meine Umsätze in eine Brücke und das haben wir halt gemacht Wir haben uns aus dem Bewusstsein der deutschen Schule und dem deutschen Abitur heraus entwickelt und sind eine britische also British Day School with German Sanders und damit ich anschließend zum Beispiel auch an montessori Steiner und andere Philosophen die natürlich maßgeblich auf die bildungslandschaft geprägt haben in Deutschland aber Wir haben noch mal einen draufgesetzt indem wir so ein einstellungsmerkmale von jahresübergreifend Bildung der bilingualen projektunterricht angeboten haben so dass wir damit die Aufmerksamkeit weltweit auf uns gezogen haben so dass wir das ganze Franchise fähig gemacht haben und auch da hat dann ist wieder die die das Auswärtige Amt geschafft meine Weck wachstumspläne den Oman respektive anderen Ländern einzuschränken weil ich da weil ich ja eine dienstaufsichts Beschwerde gegen den generalkonsul gestellt habe dir jawohl Wie bitte aus welchem Grund Ach da ging es um Ich war Opfer eines Betrugs ist ein dummer also eigentlich ein dummer Fehler gewesen wenn man ins Ausland geht dann ist man natürlich abhängig von von von Hilfen sagen wir von Unterstützung von anderen und da hat hat uns jemand um 160.000€ betrogen war du wirklich Kinder Fehler muss ich selber sagen aber ich hab auch gesagt ich hab dann kollegah Alter Weise den Irak oder ist mir das Auswärtige Amt davon ne das Konsulat und von den anfängen in Kenntnis gesetzt dass wir eine polizeiliche Ermittlungen einleiten und dass sie demnächst natürlich mit den 2 delinquenten aus Deutschland wahrscheinlich demnächst konsultiert werden und dann haben die die Informationen weitergeleitet an den deliquenten weißt natürlich ne die ermittlungs die Ermittlungen natürlich behindert haben was natürlich nicht richtig ist wissen wir selber eine Straftat die außerhalb das Landes gegen einen deutschen betrieben wird ist genauso strafrechtliche Wand wie im Inland das hab ich auch für das und dass er das dass er die Kenntnis die er durch sie erlangt hat an den Täter weitergegeben hat das war der Grund für ihre Dienste jetzt Beschwerde verstanden okay ja dann haben wir über diverse diverse also dieser beraten sind besagte generalkonsul hat mir das dann wirklich ins Gesicht gesagt wenn sie das nicht machen dann schneide ich in den gesamten Körper und das heißt für uns sind dann innerhalb ich meine sie wissen wahrscheinlich man muss natürlich oder man muss natürlich mit dem diplomatischen Corps zusammenarbeiten und auf einmal sind unsere gesamten Kooperationspartner also der General der französischen generalkonsul der der koreanische generalkonsulat alles wo unsere Kinder aus den aus den Unternehmen zu uns gekommen sind das ist halt sensationell und den die den Punkt hat dann noch so einen generalkonsul in 2012 gesehen der hat dann auch weil der hat sein Kind in die amerikanische Schule gesetzt und in wie nennt man das so schön und dann unification die in der amerikanischen Schule gefeiert das müssen nicht mehr vorstellen also da sind da laufen halt Sachen und dann hab ich das natürlich weiter eskaliert Ich bin bis zum Bundesrat gegangen und habe habe den parlamentarischen Ausschuss recht gesucht obwohl natürlich recht nicht zu finden ist vor allem der Regierung und deswegen hab ich irgendwann damit abgedeckt aber der letzte Punkt war dann noch als ich dann aktiver geschehen das generalkonsuls in 2012 der aktiv gegen uns interveniert hat und gegen die koreanische Bevölkerung und gesagt hat ne machen sie das mal nicht mit der deutschen gehen wir zu anderen Schule das ist da da ist dann der Stein zum zum über Stoff gekommen und da ich da gesagt das geht nicht dann bin ich zur korruptionsabteilung das Auswärtige Amt ist gegangen und er sagte mir der der Leiter der korruptionsabteilung dessen letzter Tag haben 28. November 2016 17 war der sagte mir alle Stick da sagt er mir zu meinem Anwalt auch ins Gesicht Hallo 6 sie haben damals in unseren generalkonsul richtig in seinem werden beruflichen Werdegang und das war nicht substanziiert und sie glauben doch nicht dass wir sie in irgendeiner Weise unterstützen wie gesagt Ich möchte gar keine Unterstützung von ihnen haben aber Ich möchte nicht dass sie mich aktiv benachteiligen und sozusagen den Wettbewerb verziehen und das ist so die Punkt wo dann auch der Herr Doktor Burkhard gerade genau die Aspekte nochmal Werte Normen und Ethik hervorgerufen hat und das ist natürlich das was wir hier in unserer Schule kultiviert haben und Instrumente also kultiviert haben und wo wir dann sagen Wir bauen halt gegen artificial intelligent mit Hilfe von Kreativität und das machen wir mit diesem mit dieser pädagogischen Tools und das ist ja von internationalen Seiten weltweit ja anerkannt worden und Begeisterung hingenommen aber Ich denke das wo wir in dieser in dieser Blase in der wir uns jetzt da mit der corona Geschichte auch befinden wo wir natürlich auch eine Aufklärung machen innerhalb mit unseren Kindern mit unseren Eltern hier und in Indien das ist natürlich ein bisschen anders da ist die Aufklärung oder läuft die Aufklärungsarbeit deutlich anders jetzt als in Deutschland als in Deutschland in Deutschland würde ich sagen haben wir viel mehr aufgewacht Menschen obwohl natürlich die Bereitschaft der indischen Bevölkerung wenn es eine radikale Maßnahmen geht das dann irgendwann Aufbegehren wie zum Beispiel jetzt gerade in dem in dem Pharma Streit der seit dem 27. November 2020 läuft wo in der deutschen in den deutschen Presse und der deutschen Video auch nichts gezeigt wird dann laufen 50 bis hundert 1000 seitdem wie gesagt 27 0 laufende hunderttausend von Leuten auf den Straßen rum blockieren die einfallstraßen von DI und wenn man sich überlegt dass da corona er natürlich noch da sein sollte dann müssen wir alle angerufenen sterben aber das interessiert keinen und deswegen gibt es auch keine Cola und das ist natürlich das was nicht mehr ausgetragen wird und da versucht natürlich jetzt die Regierung dann auch mit den mit den hilfemaßnahmen der wie heißt denn immer die die schwarz maskierten um da Terror zu machen genau antifa als Terroristen zu identifizieren und das sind ja eigentlich friedliche Bauern die in den letzten 2 Jahren sind 20.000 bauen gestorben an Suizid weil sie mit der Situation nicht klar gekommen sind das sind natürlich Sachen die ja die kommen nicht in die in die deutsche Presse an und das ist ja das was eigentlich so was der Herr Doktor Burkhard eben auch gesagt hat die Pressefreiheit und die Ethik der oder die die journalistische Etikette die fehlt halt und das ist aber auch seit Jahren der Fall Wir sind ja auch dann damals und das haben wir mit diesen bauernprotesten die sie eben angesprochen haben was steckt dahinter steckt dahinter dass man den quasi Monsanto Saatgut verkauft und sie nur noch damit weitermachen können und das nicht neu züchten können sondern immer neu kaufen müssen genau Es geht um eine um eine Harmonisierung der das Aussehen unserer Qualität und die qualitätsmerkmale Es gibt Es sind 3 Bilder entschieden worden haben das war am 27. Juni Juli im Juli 2020 sind verabschiedet worden und bei den Bauern ist es halt angekommen und das würde langfristig sowieso bedeuten die Bauern haben eine andere Information des Landes gesucht und zur Verbesserung der Lebensqualität wie gesagt 20.000 Leute haben sie in den letzten 2 Jahren also so Die Zahl sozial verabschiedet und wo haben eigentlich damit gehofft das ist eine Verbesserung gibt und dann sind diese 3 Bild gekommen die ist die den die den Markt Wir nehmen das so schön deregulieren und den öffnen für Global Player Monsanto ist genau das Beispiel wo Ich hoffe das schon Frage Glyphosat lässt grüßen das läuft hier halt auch einen großen Maßstab und und die Bauern haben das wilde erkannt und wissen auch genau und sie haben auch gesagt wir gehen hier nicht Weg bevor dieses Gesetz gekippt wird wir werden sowieso dann später sterben dann stellen wir lieber hier für die gute Sache und das ist natürlich das geht nicht welche Presse durch und nach Deutschland ne also Deutschland nimmt es nicht auch und solche Sachen sind natürlich sensationell Wir haben also die gesamten Straßen und um die hauptverkehrsstraßen nach Delhi gesperrt weißt doch das Internet ********* worden und so weiter Es sind dramatische Zustände ich kann dir auch gerne mal die Video la weiterleiten über solche Sachen die ich auf Facebook gefunden habe auf youtube gefunden habe und da muss man natürlich und Ich werde deswegen hatte ich eigentlich ursprünglich als ich die Jana Fischer angeschrieben hatte Hallo da hatte ich ja eigentlich angedacht dass das so gut in ihrer Runde passen würde wenn die Frau vandana Shiva mal mit ihnen spricht weil die hat damals erfolgreicher Microsoft Bill Gates den den Fehlern Tropen übrigens nochmal ganz kurz zwischendurch der hat ja in seiner in seiner Sendung heute wieder gesagt dass er nichts verdient hat ne und der spendet ja immer nur Geld mit seiner Familie Stiftung aber vor genau 4 Jahren hat er in einer Ted Veranstaltung gesagt dass das beste Investment natürlich ist in die in die vaccination zu investieren hat 2008% Rendite bekommen und deswegen ist es eigentlich optimal und jetzt sagt er was anderes naja dann noch nicht gesagt das hat er gesagt ist aufgenommen worden wird wahrscheinlich heute abgespielt werden um 22:50 Uhr deutscher Zeit hatten wir vorhin schon angesprochen dass er auf der einen Seite sagt Oh mein Gott ich verlier ja mein ganzes Geld mit dieser philanthropischen im Pfarrei und auf der anderen Seite wenn er wahrscheinlich glaubt ja verdoppelt ja der 5 hat seine Gewinne alles ja und ich meine dass unsere deutsche Regierung braucht es da machen wir gar kein Hehl mehr daraus das weiß ja nicht jeder Zweifel Spatzen vom Dach der mir ist das ganze aufgestoßen dass ich in Frankfurt war und nicht mehr mein Fitnessstudio konnte hab ich gesagt so geht es ja gar nicht das war im April und hat gesagt Das kann doch nicht wahr sein und dann hab ich irgendwie mal gebohrt gebohrt und geguckt und dann habe ich den ganzen Zusammenhänge einverstanden und habe gesagt ne Maske das läuft nicht und respiratorische Volumen und dann habe ich natürlich auch ihre Sinne gefunden zu Ich war wirklich also Ich will nicht sagen depressiv weil es war so kurz sein würde ich gesagt ich halte das nicht mehr aus Deutschland Ich bin ja dann auch vor 2 Monaten wieder zurückgekommen nach Indien weil die natürlich durch die corona bedingte Situation ne kleine Schieflage ist so dass ich mal wieder operativ tätig werden aber ist ja auch schön bringt ja auch wieder neuen Schwung aber am Ende des Tages muss ich sagen kann es so nicht weiter gehen und wir müssen halt eine dramatische schnelle Änderungen auch wenn der gerade gesagt wir sollen vergeben aber es ist natürlich schwierig bei derartigen kapitalverbrechen dahin wegzugehen und normal waschen zu geben wenn ich jetzt nur an den an Herrn Söder denke oder an diesen Lauterbach oder an den sparen an dieses kasperletheater dann denk ich mir so das kann nicht so weiter gehen da müssen doch die Leute ich meine so Das kann doch nicht weitergehen ich meine weitergehen das wird nicht weiter gehen sie haben den entscheidenden Fehler mit der Impfung gemacht das können Sie nicht mehr verschleiern sie können es versuchen zu verschleiern aber Es sind doch schon viel mehr Leute betroffen als man es je für möglich gehalten hat wir sehen das an den Reaktionen die zu uns kommen das ist auch in den Mainstream Medien angekommen da wird zwar immer wieder versucht zu beschwichtigen indem Leute die nun über gar keine Kompetenzen verfügen sagen die Impfung war es nicht ne also an oder mit Impfung an oder mit corona aber egal das wird auch so nicht weitergehen

Corona Situation tatsächlich in Indien

Ich war aus ich weiß zum Beispiel dass in den Krankenhäusern wenn jemand eingeliefert wird mit einem corona dann gibt es Geld also die sind ja alle käuflich ne also Es gibt Geld so und wenn es dann ans beatmungs geht dann gibt es noch mal so also nochmal richtig Geld dazu und das wird natürlich alles in listen eingetragen das war zum stand als ich noch nicht da war jetzt hat sich das aber so total dividiert und das ist das schön und das spannend und deswegen habe ich auch entschieden wieder nach Indien zurückzugehen und Nina Singapur wo ich eigentlich hingehöre die durchdringung ist halt aufgrund der bevölkerungsdichte sehr schwer zu zu zu zu realisieren am Anfang ist es nur unwahrscheinlich starkes an eine starke Kraft die da ist und die die die majorität der Leute natürlich sich drucken lässt und sagt Ich möchte nicht da in die in die in die Maschinerie der Polizei kommen die natürlich auf ein anderes alles und deshalb hat sich das nach 3 – 4 5 Monaten das war ja ein kompletter laubbaum für 56 Monate Round gebaut Wir sind ja Leute auf der Straße gestorben es war es war ja Katastrophe aber sie haben halt durchgezogen und jetzt ist es eigentlich relativ entspannt also ich fahre ohne Maske oder muss trage keine Maske ich meine hab ich auch in Deutschland nicht gemacht und ja ich Leiste auch einen Beitrag auch wenn es ein kleiner ist in meinem in meiner Community sozusagen und unsere Lehrer sind haben eine andere wann is Kurve dadurch und das ist natürlich ja es es tut sich was aber es ist die meisten Leute wussten überhaupt nichts davon also auch aus unserem lehrerbereich oder aus unserem verwaltungsbereich Wir haben natürlich eine Menge Mitarbeiter hier und als ich hier hingekommen bin hatte ich ja schon im Vorfeld immer Ich habe meinen Mitarbeitern schon vorher mal gesprochen hab den auch die Ausschüsse geschickt von ihnen auch wenn sie nur leider Gottes immer sehr selten in Englisch war aber viele oder die kritischen waren ja ausgeschlossen besonders aussagekräftig und Mann schaut natürlich trotzdem nach Deutschland Deutschland ist schon einen Punkt wo auch natürlich ganz wichtig die Maßgabe für Indien läuft ne und da muss man sich auch 1 Indien ist schon einen Schritt weiter also 5 G ist ja hier schon am Laufen und hat jede 2 Meter ist das nächste Thema also Ich würde mal sagen das ist genau so schlimm wie China gibt es echte zahlen zu dazu was da corona mäßig los ist wir hatten in der letzten am vergangenen Freitag in der letzten Sitzung hatten wir einen schwedischen Wissenschaftler und und Kinderarzt Björn hammers cool der hat uns gesagt dass Indien eine eines der Länder ist wo wir eigentlich kaum Probleme erkennen können was aber maßgeblich auch damit zusammenhängt dass Indien eben ja über eine Menge Sonne verfügt und dass da die Vitamin D Produktion quasi auf Hochtouren läuft während in Ländern wie Schweden zumindest zu bestimmten Jahreszeiten 90% der Bevölkerung an einem Vitamin D Mangel leiden das ist in Indien aber anders in Indien müsste man doch eigentlich erwarten weil die wohnverhältnisse teilweise extrem beengt sind wenn man überhaupt eine Wohnung hat das da sich die Toten stapeln müßten ist das ja ist nicht der überhaupt kein Problem mehr ich kann selber also ich meine die Sanktion also die Maßnahmen liegen sonst wäre ich auch nicht hier Maßnahmen sind extrem entspannt Leute könnten Masken tragen müssen sie aber nicht und falls es wird es nicht ich fahre auch also ich fahr ja auch ich meine normalerweise werden die Massen fliegt auf dem Motorrad ich fahre Motorrad ohnehin aber auch nicht mit mir logischerweise und ich fahre an der Polizei vorbei und sie sagt auch nichts bei denen ist es egal die haben es jetzt verstanden und das interessante ist ja dass die bildungsfernen im Grunde genommen eigentlich die schlauen sind weil die nicht durch die Mainstream Medien soundso insoweit indoktriniert werden irgendwie Herr Doktor burgheim auch schon gesagt dass diese Industrienationen die natürlich auch läuft auch hier am Telefon das Telefon anmachen dann haben sie erst mal 30 Sekunden corona Beichte ne da wird dann erzählen bitte lassen sie sich impfen usw das ist schon Hammer also bis ich das gelernt habe dass man das mit einträgen drücken kann gut Ich verstehe es aber so nicht verstehen corona aber das bringt mir auch schonmal drauf auf der Heimat aber das läuft halt schon Mann Ich bin gestern am Strand auch lang gefahren und da waren dann auch corona corona aber die meisten Leute ignorieren ist als sie meinten dass in dem lockdown dass da die Leute irgendwie auf der Straße gestorben sind das ist aber nicht wegen corona sondern wegen Gegen Armut am wir hatten natürlich die konnten also die Arbeiter in den Fabriken konnten nicht mehr arbeiten und die arbeiten ja hauptsächlich in den Städten kommen aus der urbanen Umland das aber 5 – 800 km entfernt ist und da der Transport nicht funktioniert hat von A nach B sind natürlich sehr viele Menschen gestorben das ging auch durch die Presse und das war ich es war dramatisch das abblicken das ist das was bei uns dann als die in der sterben wie die fliegen an corona angekommen ist genau ist ja alles betrug guck da kann man ja gar nicht ankommt ist alles Lüge genau wie unsere Regierung einfach nur ne Lüge ist und wir müssen wirklich an den Säulen der Eckpfeiler wackeln und mehr war keines aber ich weiß Ich verstehe halt immer noch nicht dass die Leute Ich war auf den Demonstrationen ich hab sie ist auch gesehen auf der Demonstration in Berlin mit dem mit dem Robert Kennedy und das war es war halt sensationell ne ich meine aber was die Menschen in den daraus gemacht haben das waren 15.000 Leute da genau aber Na ja es ist schon es ist dramatisch aber Ich glaube Wir sind auf dem richtigen Weg und Ich glaube mit Leuten wie ihn schafft man mehr Vertrauen und mehr Kraft und hole die Leute aus ihrer aus ihrer sagen wir mal die erwarten Leute holt man aus ihrer dunstglocke wieder raus und gibt ihnen Hoffnung und das ist ganz wichtig Ich habe mir selber die Hoffnung gegeben indem ich das Land verlassen habe aber ich mach trotzdem weiter ja also deswegen kann ich nur sagen sie machen da echt einen tollen Job und Hut ab und ich wie gesagt Ich würde es auch weiter machen aber ich hab ja hier leider Gottes oder Gott sei Dank auch eine Aufgabe die mich hierher gerufen hat aber Ich werde es für das Lob aber Ich werde ich hab Kontakte Frau Doktor wanderschäfer die werde ich Ihnen besorgen dass die bei ihnen in die ohne ausschaust wie kommen wir sozusagen Bill Gates aus dem Land geworfen ja also die Frau kann nur sympathisch ok Herr Palette also wie würden sie denn sagen dass diese diese corona Misere sich jetzt auf Indien ausgewirkt hat also kann man das absehen was was so da an also wie stark die Wirtschaft gelitten hat oder wie viele Existenzen da zerstört worden sind gibt es schon Erkenntnisse jetzt wo das nicht wieder so ein bisschen beraten lassen bei mir kann ich Ihnen genau sagen und das ganze bis jetzt 800.000€ gekostet rund gebaut weil wir natürlich überhaupt keine ects derzeit in unserer Schule haben das eigentlich unser Boden ist und ich kann für mich sagen dass wir da extrem havariert sind aber jetzt bin ich ja da und jetzt klappt es auch wieder aber es hat sich natürlich jetzt auch was getan Die Leute sind entspannter und ja ich meine deutsche Schule China ist ein Name ist ein Begriff schauen sie sich mal die Webseite alles wirklich ne nette Sache Wir sind ja nicht umsonst beste Schule Indiens geworden 2018 2019 von 8,6 Millionen Schulen darunter auch 2 deutschen Schulen von der ZF A aha ja Guthaben wir leider nicht geschafft mit ihrem Auswärtigen Amt auc naja ok ja also von daher bin ich da relativ entspannt aber ich hab mir heute mal die Aktenlage nochmal angeschaut mit unseren anwälten und bin ein bisschen nochmal eingestiegen weil ich gedacht habe Ich würde dann nochmal was mehr zu sagen aber es ist ja Alter Schnee das ist 8 Jahre her jetzt hat uns damals wehgetan aber auf der anderen Seite hat es mich auch stärker gemacht und noch stärker in den Markt gemacht wir expandieren jetzt auf Madeira wahrscheinlich auch demnächst und haben weitere Schule wahrscheinlich auch in Frankfurt und jetzt noch geplant also unser System ist genau das was der Herr Doktor Burkhard besprochen hat eben nicht so konform sondern anders initiierung von Kreativität ist halt unser Hauptaugenmerk und die die Merkmale spezifischen Eigenschaften von Kindern herauszuarbeiten das ist eigentlich unsere größte geht würde ich mal sagen abgesehen davon dass wir Veganer sind und Tiere in unserem in unserem in so einem Tiere in unseren Klassenräume haben Wir haben sogar ein Wir haben Wir haben eine Menge Tiere bei uns und das war eigentlich ne ganz tolle Atmosphäre müssen mal vorbeikommen wenn du Zeit haben die Nummer durch haben hier Herr ganz herzlichen dank wir müssen jetzt noch eine Pause machen damit wir noch was Essen können bevor es dann mit eben dem von ihnen angesprochenen Robert F Kennedy Junior weitergeht Ich werde dran bleiben in diesem Sinne schönen Abend noch und schöne gute nach Göttingen meiner lieblingsstadt meiner lieblings studier statt übrigens dann komm ich nachher bis dann Tschüss  ja dann sind wir jetzt erst mal am der sitzung nummer

Boris Reitschuster: WHO warnt vor Unzuverlässigkeit von PCR-Test

Abertausende unnötig in Quarantäne und Gesunde als infiziert gemeldet?

Wer Zweifel daran äußerte, ob der maßgeblich von Christian Drosten mitentwickelte PCR-Test wirklich einen Nachweis für eine Infektion erbringen kann, gilt in Deutschland fast schon als Ketzer, oder, schlimmer noch, Corona-Leugner. Als der parteilose Berliner Abgeordnete Luthe die Zweifel an der Aussagefähigkeit des Tests im Sinne des Infektionsschutzgesetzes im November 2020 durch eine Antwort des Berliner Senats bestätigt sah, berichtete ich darüber. Der Bericht wurde von Facebook mit einem Warnhinweis versehen, Faktenchecker hätten ihn für falsch befunden. Dabei gehen sie mit argumentativen Hütchenspielen vor (wie ich hier beschrieben habe).

Und jetzt das! Die ganzen selbst ernannten „Faktenfinder“ müssen sich warm anziehen. In einer neuen „Informationsnotiz“ vermeldete die Weltgesundheitsorganisation WHO am Mittwoch Beachtliches. Ich bitte um Verständnis, wenn ich jetzt die ganzen Fachtermini im Original wiedergebe – aber der Genauigkeit halber muss es sein. Ich versuche danach, sie zu erklären: „Die Leitlinien der WHO Diagnosetests für SARS-CoV-2 besagen, dass eine sorgfältige Interpretation schwacher positiver Ergebnisse erforderlich ist. Die zum Nachweis des Virus erforderliche Zyklusschwelle (Ct) ist umgekehrt proportional zur Viruslast des Patienten.“ Das heißt: Je weniger „Viruslast“, umso mehr Laborzyklen sind nötig, um etwas zu finden (der Ct-Wert steht für die Zyklenzahl).

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Weiter heißt es: „Wenn die Testergebnisse nicht mit der klinischen Darstellung übereinstimmen, sollte eine neue Probe entnommen und mit derselben oder einer anderen NAT-Technologie erneut getestet werden.“ Wenn also keine Symptome da sind, und trotzdem ein positives Testergebnis, soll neu getestet werden.

Sodann führt die Organisation aus: „Die WHO erinnert Benutzer von In-Vitro-Diagnostik-Medizinprodukten daran, dass die Prävalenz (Häufigkeit) von Krankheiten den prädiktiven (abzusehenden) Wert der Testergebnisse verändert. Mit abnehmender Prävalenz steigt das Risiko falsch positiver Ergebnisse. Dies bedeutet, dass die Wahrscheinlichkeit, dass eine Person mit einem positiven Ergebnis (SARS-CoV-2 nachgewiesen) tatsächlich mit SARS-CoV-2 infiziert ist, mit abnehmender Prävalenz abnimmt, unabhängig von der behaupteten Spezifität.“ Kurzum: Je weniger Menschen erkrankt sind, umso höher die Gefahr, dass Gesunde als positiv getestet werden. Und umso geringer die Wahrscheinlichkeit, dass ein positiv Getesteter auch wirklich infiziert ist. Und – Achtung – all das „unabhängig von der behaupteten Spezifität“: Spezifität eines diagnostischen Testverfahrens ist die Wahrscheinlichkeit, dass Gesunde auch wirklich als gesund erkannt werden. Also besteht, vereinfacht ausgedrückt, die Gefahr von falsch positiven Ergebnissen unabhängig davon, wie hoch die „behauptete“ Fehlerquote des Tests ist.

Corona – Angst. Was mit unserer Psyche geschieht."

Abschließend schreibt die WHO: „Die meisten PCR-Tests sind als Hilfsmittel für die Diagnose angegeben. Daher müssen Gesundheitsdienstleister jedes Ergebnis in Kombination mit dem Zeitpunkt der Probenahme, dem Probentyp, den Testspezifikationen, den klinischen Beobachtungen, der Patientenanamnese, dem bestätigten Status von Kontakten und epidemiologischen Informationen berücksichtigen.“ Das bedeutet: Es muss sehr viel interpretiert werden bei den Tests, der Handlungsspielraum ist groß, und um den Test überhaupt einordnen zu können, muss man auch die Kontakte des Getesteten und seinen Zustand berücksichtigen.

All das widerspricht elementar dem, wie nach meinem bescheidenen Kenntnisstand die Tests bislang in Deutschland gehandhabt werden.

Zweck der „Informationsnotiz“ ist laut WHO: „Die Klarstellung der zuvor von der WHO bereitgestellten Informationen. Dieser Hinweis ersetzt den WHO-Informationshinweis herausgegeben am 14. Dezember 2020.“ Schon damals ging die WHO in die gleiche Richtung und man konnte ihre Aussagen als Warnung interpretieren. Aber sie war noch wesentlich vorsichtiger. Jetzt sind ihre Warnungen deutlicher.

Die Organisation gießt damit nämlich Wasser auf die Mühlen genau jener Kritiker, die schon seit langem die Aussagekraft der PCR-Tests bemängeln. Und beklagen, dass etwa in Deutschland Menschen selbst dann noch in Quarantäne mussten bzw. müssen, wenn bei ihnen erst nach sehr vielen Zyklen (Ct-Wert) Virenbestandteile im Labor gefunden wurden. Selbst ein Partner von Drosten hat das kritisiert (siehe meinen Artikel „Hälfte der Getesteten nicht infektiös“). Das Portal sciencefiles.org wertet die Warnung der WHO wie folgt: „Im Wesentlichen bedeutet dies, dass ein PCR-Test nach Ansicht der WHO nutzlos ist, wenn ein Getesteter KEINE Symptome zeigt. Da die Mehrzahl derjenigen, die auf SARS-CoV-2 getestet werden, asymptomatisch sind, also keine Symptome zeigen, kann man sich das ungefähre Ausmaß der Täuschung, des Betrugs, des Messfehlers vorstellen.“ Die Durchstreichungen sind Absicht und ein Stilmittel des Portals.

Zweifel an der Aussagekraft des PCR-Tests bestanden seit langem. Ich habe sie etwa auf der Bundespressekonferenz am 10. November 2020 thematisiert. Und wollte explizit wissen, ob denn der Test wirklich eine Infektion im Sinne des Gesetzes nachweise. Ich empfand die Antwort der Bundesregierung damals als ausweichend und unbefriedigend (siehe hier). Nach den oben zitierten Angaben der WHO sind meine Zweifel nun noch viel größer als zuvor. „Wenn ein PCR-Test durchgeführt ist, dann gehen wir von einer Spezifität von annähernd hundert Prozent aus“ – so antwortete mir Sebastian Gülde, Sprecher des Bundesministeriums für Gesundheit, auf der Bundespressekonferenz auf meine nochmalige Frage nach der Fehlerquote bei den Tests (siehe hier). Im Klartext bedeutet die Aussage des Sprechers: Die PCR-Tests sind so gut wie fehlerfrei. Und nun warnt die WHO höchstselbst – ich wiederhole nochmal die Kernaussage von oben: „Mit abnehmender Prävalenz (Verbreitung der Krankheit) steigt das Risiko falsch positiver Ergebnisse. Dies bedeutet, dass die Wahrscheinlichkeit, dass eine Person mit einem positiven Ergebnis (SARS-CoV-2 nachgewiesen) tatsächlich mit SARS-CoV-2 infiziert ist, mit abnehmender Prävalenz (Verbreitung der Krankheit) abnimmt, unabhängig von der behaupteten Spezifität (Fehlerquote).“ Verbindliche Grenzen für Ct-Werte, ab denen ein Test als positiv gilt, gibt es in Deutschland nicht. Jedes Labor entscheidet selbst. So zumindest war es bis vor kurzem. Auf meine Frage, ob eine Vereinheitlichung geplant sei, antwortete Spahn-Sprecher Gülde am 23. Oktober, er kenne solche Pläne nicht (siehe hier).

Man muss sich das alles vergegenwärtigen: In Deutschland werden seit letztem Frühjahr abertausende Menschen ihrer Freiheit beraubt und faktisch in Hausarrest geschickt aufgrund von positiven PCR-Tests, für die jedes Labor eigene Maßstäbe anlegen kann – und bei denen jetzt die WHO selbst vor dem Risiko falsch positiver Ergebnisse warnt. Was eigentlich jedem aufmerksamen Zeitgenossen auch ohne WHO schon dadurch klar geworden sein müsste, dass in vielen Fällen Prominente wie etwa Fußball-Profis nach positiven Tests wieder „freigetestet“ wurden, also durch weitere, negative Tests das erste, positive Testergebnis widerlegt wird.

So stellt sich noch vehementer als zuvor die Frage, auf welcher Grundlage unsere Grundrechte massiv eingeschränkt werden, das wirtschaftliche Leben zu großen Teilen stillgelegt, gigantische negative Folgen in Kauf genommen werden, wenn der aktuell wohl wichtigste Parameter für das Bemessen der Gesundheitsgefahren auf so tönernen Füßen steht.

TRANSPARENZHINWEIS: Als medizinischer Laie bin ich mit der Einschätzung von medizinischen Sachverhalten so vorsichtig, wie das möglich ist. Ich bin trotzdem nicht vor Fehlern gefeit. Darum bin ich zum einen für fachkundige Hinweise immer sehr dankbar, und erhebe zum anderen explizit keinen Anspruch darauf, „Wahrheiten“ zu verbreiten. Ich will auf das hinweisen, was ich als Widersprüche sehe, und eine breite Diskussion über diese anregen, weil mir genau diese fehlt. Heute Vormittag werde ich um 10 Uhr auf einer Bundespressekonferenz mit Gesundheitsminister Spahn, RKI-Chef Wieler und Christian Drosten sein und sie nach der hier aufgeworfenen Problematik befragen. Ich werde Ihnen über ihre Antworten berichten, und Sie werden sie auf Phoenix auch selbst sehen können.

Laufpass: Beate Bahner – DIE PCR-TESTPANDEMIE VOR GERICHT

Immer mehr Menschen klagen gegen die Maßnahmen der Exekutive: Maskenzwang, Berufsverbote, Vermögensschädigungen, Enteignungen, Isolation und Grundrechtsentzug, Hausarreste beruhen auf einer Hypothese, die schon im Frühjahr unhaltbar war und mittlerweile bis in die feinsten Details widerlegt ist: Es ist die Hypothese von einem Erreger, der um ein vielfaches gefährlicher sei als andere Erreger von Atemwegserkrankungen und die Annahme, man könne eine Ausbreitung des Erregers mit Hilfe von PCR-Tests überwachen.

Wir haben an verschiedenen Stellen bereits darüber berichtet – so im Aufmacher der Dezember-Ausgabe: Das Evidenz Fiasko. Die Heidelberger Fachanwältin für Medizinrecht Beate Bahner hat nun den aktuellen Stand der Fakten in einer Klage vom 22.12.2020 zusammengefasst. Sie wendet sich gegen die Begründung der „Absonderungen“ (Zwangsisolationen im Hausarrest aufgrund eines positiven PCR-Testergebnisses). Nachfolgend finden Sie die vollständige Klageschrift. Jedem Gericht, jedem Anwalt und Mediziner – aber auch jedem interessierten Leser ist es möglich, die Argumente nachzuprüfen und anhand zahlreicher Quellen abzusichern.

Quelle: https://laufpass.com/corona/die-pcr-testpandemie-vor-gericht/

Klageschrift PDF Download

Beginn der Klageschrift von Beate Bahner

Verwaltungsgerichtshof Baden-Württemberg
Schubertstr. 11
68165 Mannheim
Fax: 0621/292-4444

Bahner / Land Baden-Württemberg wg. Corona-Verordnung Absonderung vom 1. Dezember 2020

Unser Az.: 229/2020

22.12.2020

Antrag auf Erlass einer einstweiligen Anordnung nach § 47 Abs. 6 VwGO
In der Sache
der Rechtsanwältin Beate Bahner, Voßstraße 3, 69115 Heidelberg

Fachanwältin für Medizinrecht
–              Antragstellerin –

gegen

das Land Baden-Württemberg, vertreten durch das Ministerium für Soziales und Integration Baden-Württemberg, Else-Josenhans-Str. 6, 70173 Stuttgart, vertreten durch den Sozialminister Manne Lucha
–              Antragsgegner –

stelle ich hiermit die folgenden Anträge:

1.            Die Verordnung des Sozialministeriums zur Absonderung von mit dem Virus SARS-CoV-2 infizierten oder krankheitsverdächtigen Personen und deren Haushaltsangehörigen (Corona-Verordnung Absonderung – CoronaVO Absonderung) vom 1. Dezember 2020 wird bis zur Entscheidung in der Hauptsache außer Vollzug gesetzt.

2.            Der Antragsgegner trägt die Kosten des Verfahrens.

3.            Der Streitwert wird nach billigem Ermessen unter Beachtung der erheblichen Bedeutung der Rechtssache durch das Gericht festgesetzt.

Übersicht

1.            Sachverhalt       
1.1         Definitionen nach der Corona-VO „Absonderung“           
1.2         Art und Weise der Absonderung              
1.3         Ende der Absonderung 
1.4         Sanktionen und Dauer  
2.            Rechtsausführungen     
2.1         Statthaftigkeit und Zulässigkeit des Antrags       
2.2         Begründetheit des Antrags         
2.3         Subjektive Rechtsverletzung der Antragstellerin               
3.            Offensichtliche Rechtswidrigkeit der Verordnung            
3.1         Verstoß gegen das Infektionsschutzgesetz          
3.1.1      Verordnungsbefugnis   
3.1.2      Die Rechtsgrundlagen der §§ 28 bis 30 IfSG        
3.1.3      Kranke, Krankheitsverdächtige, Ansteckungsverdächtige und Ausscheider
3.2         Voraussetzung für Maßnahmen nach §§ 28, 30 IfSG ist eine „Infektion“
3.3         PCR-Test kann keine Infektion nachweisen
3.4         Die klare Aussage des Robert-Koch-Instituts im Bulletin 39/2020
3.5         Robert-Koch-Institut bestätigt die Notwendigkeit der Virusvermehrung
3.6         Voraussetzungen des Ansteckungsverdachts nach RKI
3.7         Bestätigung des RKI durch WHO am 14. Dezember 2020
3.8         Bestätigung des RKI durch weitere Stimmen
3.9         Antrag auf Rückzug der Corman-Drosten-PCR-Studie
3.9.1      Drosten-PCR-Test-Studie zeigt neun gravierende Fehler
3.9.2      Die Kritikpunkte an der Corman-Drosten-Studie
3.10       Nicht validierte Aussage der Leopoldina
4.            Grober Verstoß gegen den ausdrücklichen Gesetzeswortlaut
4.1         Notwendige Untersuchungen für die Annahme eines Krankheitsverdachts
4.2         Massiver Verstoß der Labore gegen § 7 Abs. 1 IfSG
4.3         Verstoß gegen Datenschutz und IfSG durch die Labore
5.            Rechtswidrige Maßnahmen gegenüber gesunden Menschen
5.1         Gesunde sind nicht ansteckungs- oder krankheitsverdächtig
5.2         Pflicht zur Ermittlung durch die Gesundheitsämter nach § 25 IfSG
5.3         Quarantäne nur bei Lungenpest und Ebola, § 30 Abs. 1 S. 1 IfSG 26
5.4         Berufung auf § 30 Abs. 1 S. 2 verstößt gegen das Übermaßverbot
6.            Covid 19 ist keine hochinfektiöse, lebensbedrohliche Erkrankung
6.1         Krankheitsquote beträgt 0,005 % in Baden-Württemberg
6.2         Covid19 ist eine „seltene Erkrankung“
6.3         1671 freie Intensivbetten in Baden-Württemberg
6.4         Todeszahlen in Deutschland
6.5         Nur 1 Prozent aller Verstorbenen sind an Corona verstorben
6.6         Sterblichkeitsrate beträgt 0,2 Prozent
6.7         Corona ist mit der Lungenpest nicht vergleichbar
6.8         Die Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts
7.            Gravierend fehlerhafte Risikoeinschätzung durch RKI und Gesundheitsämter
7.1         Normales Ansteckungsrisiko und geringe Sterblichkeit
7.2         Wissenschaftliche Risikoeinschätzung erschreckend falsch
7.3         Corona gehört zum allgemeinen Lebensrisiko
7.4         Unzulässige eigenmächtige Erweiterung des „Infektionsbegriffs“
7.5         Anforderung an die Rechtmäßigkeit der Corona-VO „Absonderung“
8.            Zusammenfassung
9.            Nachtrag: Der unethische Missbrauch des Infektionsschutzgesetze
9.1         Warum Warum Warum ???
9.2         Mein Appell an die Richter des Verwaltungsgerichtshofs

1.            Sachverhalt

Der Antragsgegner hat am 30.11.2020 mit Wirkung zum 1. Dezember 2020 eine Verordnung zur Absonderung von mit dem Virus SARS-CoV-2 infizierten oder krankheitsverdächtigen Personen und deren Haushaltsangehörigen (Corona-Verordnung Absonderung – CoronaVO Absonderung) erlassen, vgl. CoronaVO Absonderung vom 30.11.2020 als Anlage 1.

Nach dieser Verordnung müssen sich Krankheitsverdächtige, positiv getestete Personen, Haushaltsangehörige und Kontaktpersonen der Kategorie I unverzüglich in „Absonderung“ begeben, § 3 Abs. 1 und Abs. 2, § 4 Corona-VO „Absonderung“.

„Absonderung“ ist nach § 1 Nr. 1 Corona-VO „Absonderung“ der allgemeingültige Oberbegriff für die Begriffe Quarantäne und Isolation und bedeutet, sich von anderen Personen zum Schutze der Allgemeinheit oder des Einzelnen vor anstecken-  den Krankheiten fernzuhalten.

1.1         Definitionen nach der Corona-VO „Absonderung“

„Krankheitsverdächtiger“ ist nach der Definition der Corona-VO „Absonderung“ jede Person, die typische Symptome einer Infektion mit dem Virus SARS-CoV-2 (Coronavirus), insbesondere Fieber, trockener Husten, Störung des Geschmacks- oder Geruchssinns, aufweist und für die entweder das Gesundheitsamt eine molekularbiologische Testung mittels Polymerase-Kettenreaktion (PCR-Testung)  auf  das Coronavirus angeordnet oder die sich aufgrund der typischen Symptome einer Infektion einer PCR-Testung auf das Coronavirus unterzogen hat, § 1 Nr. 2 Corona-VO „Absonderung“.

„Positiv getestete Person“ ist jede Person, der vom Gesundheitsamt oder von der die Testung vornehmenden oder auswertenden Stelle mitgeteilt wurde, dass eine  bei ihr vorgenommene PCR-Testung oder ein bei ihr vorgenommener Antigentest für den direkten Erregernachweis des Coronavirus ein positives Ergebnis aufweist, § 1 Nr. 3 Corona-VO „Absonderung“.

„Kontaktperson der Kategorie I“ ist jede Person, die nach den jeweils geltenden Kriterien des Robert-Koch-Instituts von der zuständigen Behörde als solche eingestuft wurde, § 1 Nr. 5 Corona-VO „Absonderung“.

1.2         Art und Weise der Absonderung

Die Absonderung hat in der Regel in einer Wohnung oder einer sonstigen im Sinne des § 30 Absatz 1 des Infektionsschutzgesetzes (IfSG) geeigneten Einrichtung (Absonderungsort) zu erfolgen, § 2 Nr. 1 Corona-VO „Absonderung“.

Der abgesonderten Person ist es während der Zeit ihrer Absonderung nicht gestattet, Besuch von Personen, die nicht dem eigenen Haushalt angehören, zu empfangen oder den Absonderungsort ohne ausdrückliche Zustimmung der zuständigen Behörde zu verlassen, § 2 Abs. 1 S. 2 Corona-VO „Absonderung“.

1.3         Ende der Absonderung

Die Absonderung endet nach § 3 Abs. 3 Corona-VO „Absonderung“ für

1.            Krankheitsverdächtige mit dem Vorliegen eines negativen PCR-Testergebnisses, soweit sie nicht Kontaktpersonen der Kategorie I sind,

2.            positiv getestete Personen, bei denen die Testung mittels eines PCR-Tests durchgeführt wurde, und bei denen Symptome vorlagen, frühestens zehn Tage nach Symptombeginn und mindestens 48 Stunden nach Symptomfreiheit,

3.            positiv getestete Personen, bei denen die Testung mittels eines PCR-Tests durchgeführt wurde, und die zu keinem Zeitpunkt Symptome hatten, frühestens zehn Tage nach dem Erstnachweis des Erregers,

4.            positiv getestete Personen, bei denen das positive Testergebnis auf einem Antigentest beruht, wenn der erste nach dem positiven Antigentest vorgenommene PCR-Test ein negatives Ergebnis aufweist, mit dem Vorliegen dieses negativen Testergebnisses.

5.            Die Absonderung endet für Kontaktpersonen der Kategorie I zehn Tage nach dem letzten Kontakt mit der positiv getesteten Person gemäß der Mitteilung der zuständigen Behörde, § 4 Abs. 4 Corona-VO „Absonderung“.

1.4         Sanktionen und Dauer

Ein Verstoß gegen die Absonderungspflichten stellt nach § 6 Corona-VO „Absonderung“ eine Ordnungswidrigkeit dar, die nach § 73 Abs. 1a Nr. 24 IfSG mit einem Bußgeld bis zu 25.000,- € geahndet werden kann.

Die Verordnung tritt mit Ablauf des Tages außer Kraft, an dem die Corona-Verordnung vom 30. November 2020, in der jeweils  geltenden  Fassung, außer Kraft tritt. Die aktuelle Corona-Verordnung des Antragsgegners tritt nach §  21 Abs.  2 S. 1 Corona-VO mit Ablauf des 9. Januar 2021 außer Kraft, damit tritt auch die Corona-VO „Absonderung“ frühestens mit Ablauf des 9. Januar 2020 außer Kraft.

2.            Rechtsausführungen

2.1         Statthaftigkeit und Zulässigkeit des Antrags

Der Antrag der Antragstellerin ist gerichtet auf die Anordnung, die Corona-VO „Absonderung“ vom 1. Dezember 2020 vorläufig außer Vollzug zu setzen.

Der Normenkontroll-Eilantrag ist nach § 47 Abs. 6 in Verbindung mit Abs. 1 Nr. 2 VwGO und § 4 AGVwGO statthaft. Die baden-württembergische Corona-Verordnung „Absonderung“ ist eine im Range unter dem Landesgesetz stehende Rechtsvorschrift im Sinne des § 47 Abs. 1 Nr. 2 VwGO in Verbindung mit § 4 AGVwGO.

Die Antragstellerin ist antragsbefugt im Sinne des § 47 Abs. 2 Satz 1 VwGO, da sie geltend machen kann, in eigenen Rechten verletzt zu sein. Die in der Corona-VO „Absonderung“ angeordneten Pflichten der Absonderung lassen es möglich erscheinen, dass die Antragstellerin in ihrem Grundrecht der Handlungs- und Bewegungsfreiheit nach Art. 2 GG, dem Recht auf Freizügigkeit nach Art. 11 GG sowie der Berufsausübungsfreiheit nach Art. 12 Abs. 1 GG verletzt wird.

Der Antrag ist gegen das Land Baden-Württemberg als normerlassende Körperschaft im Sinne des § 47 Abs. 2 S. 2 VwGO gerichtet. Das Land Baden-Württemberg wird durch das Sozialministerium vertreten.

2.2         Begründetheit des Antrags

Nach § 47 Abs. 6 VwGO kann das Gericht in Normenkontrollverfahren auf Antrag eine einstweilige Anordnung erlassen, wenn dies zur Abwehr schwerer Nachteile oder aus anderen wichtigen Gründen dringend geboten ist. Prüfungsmaßstab im Verfahren nach § 47 Abs. 6 VwGO sind zunächst die Erfolgsaussichten eines Normenkontrollantrages im Hauptsacheverfahren, soweit sich diese im Verfahren des einstweiligen Rechtsschutzes bereits absehen lassen. Ergibt diese Prüfung, dass der Normenkontrollantrag voraussichtlich unzulässig oder unbegründet sein wird, ist der Erlass einer einstweiligen Anordnung nicht im Sinne von § 47  Abs. 6 VwGO zur Abwehr schwerer Nachteile oder aus anderen wichtigen Gründen dringend geboten.

Erweist sich dagegen, dass der Antrag voraussichtlich Erfolg haben wird, so ist dies ein wesentliches Indiz dafür, dass der Vollzug bis zu einer Entscheidung in  der Hauptsache suspendiert werden muss. In diesem Fall kann eine einstweilige Anordnung ergehen, wenn der (weitere) Vollzug vor einer Entscheidung im Hauptsacheverfahren Nachteile befürchten lässt, die unter Berücksichtigung der Belange des Antragstellers, betroffener Dritter und/oder der Allgemeinheit so gewichtig sind, dass eine vorläufige Regelung mit Blick auf die Wirksamkeit und Umsetzbarkeit einer für den Antragsteller günstigen Hauptsacheentscheidung unaufschiebbar ist.

Lassen sich die Erfolgsaussichten des Normenkontrollverfahrens nicht abschätzen, ist über den Erlass einer beantragten einstweiligen Anordnung im Wege einer Folgenabwägung zu entscheiden. Gegenüberzustellen sind im Rahmen der sog. „Doppelhypothese“ die Folgen, die eintreten würden, wenn eine einstweilige Anordnung nicht erginge, der Normenkontrollantrag aber Erfolg hätte, und die Nachteile, die entstünden, wenn die begehrte einstweilige Anordnung erlassen würde, der Normenkontrollantrag aber erfolglos bliebe. Die für den Erlass der einstweiligen Anordnung sprechenden Gründe müssen die gegenläufigen Interessen deutlich überwiegen, mithin so schwer wiegen, dass der Erlass der einstweiligen Anordnung – trotz offener Erfolgsaussichten der Hauptsache – dringend geboten ist (vgl. BVerwG, Beschl. v. 30.4.2019  – BVerwG 4 VR  3.19 -,  juris Rn. 4).

Unter Anwendung dieser Grundsätze ist die Corona-Verordnung  Absonderung vom 1. Dezember 2020 vorläufig außer Vollzug zu setzen. Denn in einem noch einzuleitenden Normenkontrollhauptsacheverfahren wäre die Corona-Verordnung „Absonderung“ für unwirksam zu erklären.

2.3         Subjektive Rechtsverletzung der Antragstellerin

Die Antragstellerin ist antragsbefugt. Sie lebt und arbeitet in Heidelberg. Sie ist Rechtsanwältin mit eigener Kanzlei und drei Mitarbeitern. Sie hat mehrmals in der Woche Besprechungen mit Mandanten. Sie riskiert daher, als Kontaktperson I identifiziert zu werden, wenn ein Mandant oder eine Mitarbeiterin positiv getestet werden.

Inzwischen dürfen auch Kliniken und Alten- und Pflegeheime nur noch mit einem PCR-Test betreten werden, so dass die Antragstellerin, die eine Bekannte in einem Altenheim hat, im Falle eines Positivtests ebenfalls unter die Corona-VO „Absonderung“ fällt und sich absondern muss. Sie dürfte dann für 10 Tage ihre Wohnung nicht verlassen, keinen Besuch empfangen und auch keine Mandantengespräche führen.

Die Antragstellerin ist somit in mehrfacher Hinsicht von der Corona-VO „Absonderung“ betroffen:

1.            Es droht ihr persönlich eine Absonderung auf Basis der Corona-VO „Absonderung“, da sie im Falle eines positiven Testergebnisses ihrer Mitarbeiter oder Mandanten als Kontaktperson I gelten könnte und dann selbst in Quarantäne muss. Sie kann dann 10 Tage ihr Unternehmen nicht mehr leiten, was sich erheblich auf das Geschäft auswirkt.

2.            Der Antragstellerin droht freilich auch dann eine Absonderung, wenn sie selbst positiv getestet wird.

3.            Es droht auch ihren Mitarbeitern eine Absonderung, wenn diese selbst oder deren Ehepartner oder Lebensgefährten positiv getestet werden. Dies bedeutet für die Antragstellerin eine erhebliche Beeinträchtigung ihres Kanzleibetriebes.

Die Antragstellerin ist daher durch die Corona-VO „Absonderung“ unmittelbar beeinträchtigt und damit in ihren eigenen subjektiven Rechten verletzt.

3.            Offensichtliche Rechtswidrigkeit der Verordnung

Die Anordnung des Antragsgegners ist nicht nur offensichtlich rechtswidrig, sondern sogar verfassungswidrig. Denn die Voraussetzungen für eine Absonderung nach § 30 IfSG oder nach § 28 IfSG liegen nicht vor. Damit verstößt der Antragsgegner gegen Art. 104 Abs. 1 GG und zugleich gegen das verfassungsrechtliche Bekenntnis des Art. 2 Abs. 2 S. 2 GG: „Die Freiheit der Person ist unverletzlich.“

Nach Art. 104 Abs. 1 GG kann die Freiheit einer Person nur auf Grund eines förmlichen Gesetzes und nur unter Beachtung der darin vorgeschriebenen Formen beschränkt werden. Die Anordnung einer häuslichen Quarantäne ist eine solche freiheitsbeschränkende Maßnahme im Sinne des Art. 104 Abs. 1 GG und darf daher nur auf ein Gesetz gestützt werden, dessen sämtliche Voraussetzungen dieses Gesetzes erfüllt sein müssen.

3.1         Verstoß gegen das Infektionsschutzgesetz

3.1.1      Verordnungsbefugnis

Der Antragsteller stützt seine Verordnung auf § 17 der Corona-VO Baden- Württemberg vom 30. November 2020. Danach wird das Sozialministerium gemäß § 32 S. 2 IfSG ermächtigt, durch Rechtsverordnung Regelungen zu Absonderungspflichten zu erlassen, insbesondere die Absonderung von Kranken, Krankheitsverdächtigen, Ansteckungsverdächtigen und Ausscheidern.

§ 32 IfSG ermächtigt die Landesregierungen, unter den Voraussetzungen, die für Maßnahmen nach den §§ 28 bis 31 maßgebend sind, auch durch Rechtsverordnungen entsprechende Gebote und Verbote zur Bekämpfung übertragbarer Krankheiten zu erlassen.

3.1.2      Die Rechtsgrundlagen der §§ 28 bis 30 IfSG

Die Corona-VO „Absonderung“ verstößt in mehrfacher Hinsicht gegen die Rechtsgrundlagen der §§ 28, 30 IfSG.

§ 30 Abs. 1 S. 2 IfSG lautet:

Bei sonstigen Kranken sowie Krankheitsverdächtigen, Ansteckungsverdächtigen und Ausscheidern kann angeordnet werden, dass sie in einem geeigneten Krankenhaus oder in sonst geeigneter Weise abgesondert werden.

§ 28 Abs. 1 S. 1 IfSG lautet:

Werden Kranke, Krankheitsverdächtige, Ansteckungsverdächtige oder Ausscheider festgestellt oder ergibt sich, dass ein Verstorbener krank, krankheitsverdächtig oder Ausscheider war, so trifft die zuständige Behörde die notwendigen Schutzmaßnahmen, insbesondere die in den §§ 28 a Abs. 1, 29 bis 31 genannten, soweit und solange es zur Verhinderung der Verbreitung übertragbarer Krankheiten erforderlich ist; sie kann insbesondere Personen verpflichten, den Ort, an dem sie sich befinden, nicht oder nur unter bestimmten Bedingungen zu verlassen oder von ihr bestimmte Orte oder öffentliche Orte nicht oder nur unter bestimmten Bedingungen zu betreten.

3.1.3      Kranke, Krankheitsverdächtige, Ansteckungsverdächtige und Ausscheider

Die Schutzmaßnahmen der §§ 28 ff. IfSG dürfen somit nur dann ergriffen werden, wenn Kranke, Krankheitsverdächtige, Ansteckungsverdächtige oder Ausscheider festgestellt werden. Gegenüber Gesunden dürfen nach dem Sinn und Zweck des Infektionsschutzgesetzes nur ausnahmsweise Schutzmaßnahmen ergriffen werden.

Das Infektionsschutzgesetz definiert in § 2, wer Kranke, Krankheitsverdächtige, Ansteckungsverdächtige oder Ausscheider sind:

4.            Kranker: eine Person, die an einer übertragbaren Krankheit erkrankt ist,

5.            Krankheitsverdächtiger: eine Person, bei der Symptome bestehen, welche das Vorliegen einer bestimmten übertragbaren Krankheit vermuten lassen,

6.            Ausscheider: eine Person, die Krankheitserreger ausscheidet und dadurch eine Ansteckungsquelle für die Allgemeinheit sein kann, ohne krank oder krankheitsverdächtig zu sein,

7.            Ansteckungsverdächtiger: eine Person, von der anzunehmen ist, dass sie Krankheitserreger aufgenommen hat, ohne krank, krankheitsverdächtig oder Ausscheider zu sein

3.2         Voraussetzung für Maßnahmen nach §§ 28, 30 IfSG ist eine „Infektion“

Die Corona-VO „Absonderung“ sieht die Absonderungsmaßnahmen aller darin genannten Personen dann vor, wenn ein positives Testergebnis einer molekularbiologischen Untersuchung auf das Vorhandensein des Coronavirus SARS-CoV2 vorliegt. Gemeint ist damit ein positiver PCR-Test. Allein ein positives Testergebnis soll die massiven freiheitsbeschränkenden Maßnahmen sowohl der (meist gesunden) getesteten Personen als auch der fast immer gesunden Kontaktpersonen rechtfertigen. Dies verstößt eklatant gegen die Vorschriften des Infektionsschutzgesetzes.

Sowohl in § 28a IfSG als auch in der Corona-Verordnung vom 30. November 2020 ist nämlich stets die Rede von „Infektion“, „Infektionsgeschehen“, vgl. § 28a Abs. 3 S. 2 IfSG oder „Neuinfektion“, „Infektionsgefahren“ oder „Infektionswege“, vgl. § 1 Abs. 1 Corona-VO BW.

Der Begriff „Infektion“ ist in § 2 Nr. 2 IfSG definiert: Danach ist eine Infektion „die Aufnahme eines Krankheitserregers und seine nachfolgende Entwicklung und Vermehrung im menschlichen Körper“.

Der Begriff „Krankheitserreger“ ist in § 2 Nr. 1 IfSG definiert:

Im Sinne dieses Gesetzes ist Krankheitserreger: ein vermehrungsfähiges Agens (Virus, Bakterium, Pilz, Parasit) oder ein sonstiges biologisches transmissibles Agens, das bei Menschen eine Infektion oder übertragbare Krankheit verursachen kann,

Der Begriff „übertragbare Krankheit“ ist in § 2 Nr. 3 IfSG definiert: Danach ist eine übertragbare Krankheit eine durch Krankheitserreger verursachte Krankheit.

Der Antragsgegner missachtet den klaren Gesetzeswortlaut, wenn er auf Basis lediglich positiver PCR-Testergebnisse Absonderungen der getesteten Personen und der Kontaktpersonen anordnet. Nirgendwo ist in den Gesetzen und Verordnungen die Rede von „positivem PCR-Test“! Maßgebliche Voraussetzung für die Maßnahmen nach §§ 28, 30 IfSG ist vielmehr eine bestätigte Infektion – und nicht lediglich ein positives PCR-Testergebnis. Denn ein positiver PCR-Test sagt schlichtweg nichts über eine Infektion aus.

3.3         PCR-Test kann keine Infektion nachweisen

Der PCR-Test ist nämlich nicht imstande, ein vermehrungsfähiges Virus nachzuweisen, weil er nicht zwischen vermehrungsfähigem und nicht vermehrungsfähigem Agens im Sinne des § 2 Nr. 1 IfSG unterscheidet. Der PCR-Test ist lediglich geeignet für den Nachweis winzigster Viruspartikel oder toter Virusreste, nicht jedoch für den Nachweis einer akuten Infektion.

Der PCR-Test ist im Übrigen bei gesunden Menschen nur für Forschungszwecke und gerade nicht für diagnostische Zwecke zugelassen. Es ist also bereits unzulässig, Millionen gesunde Bürgerinnen und Bürger überhaupt einem PCR-Test zu unterziehen.

3.4         Die klare Aussage des Robert-Koch-Instituts im Bulletin 39/2020

Die Aussagelosigkeit des PCR-Tests wird vom RKI selbst bestätigt, auf welches sich die Gerichte stets berufen: Das RKI stellt fest, dass der Nachweis des SARS-CoV-2- Genoms keinen unmittelbaren Beleg der Ansteckungsfähigkeit eines Patienten darstellt. Als Goldstandard der Virusdiagnostik kann die PCR-Untersuchung mit hoher Präzision und niedrigen Nachweisgrenzen für genomische SARSCoV-2-RNA in klinischen Proben gelten. Der Nachweis des SARS-CoV-2-Genoms stellt allerdings keinen unmittelbaren Beleg der Ansteckungsfähigkeit eines Patienten dar, da nicht jedes Genom repräsentativ für ein infektiöses Viruspartikel ist. In-vitro-Daten weisen auf ein Verhältnis von 10:1 bis 100:1 zwischen genomischer RNA und infektiösen Viruspartikeln hin.

Glaubhaftmachung: RKI Epidemiologisches Bulletin 39/2020 vom 24. September 2020, S. 8. als Anlage 2.

Damit trifft das RKI folgende zwei wesentlichen Aussagen:

1.            Zu testen ist ein „Patient“ – dies ist eine Person mit Beschwerden oder Krankheitssymptomen – und nicht etwa ein gesunder Mensch.

2.            Ein positiver PCR-Test hat keine Aussagekraft zur Ansteckungsfähigkeit eines Patienten.

Damit kann allein ein positiver PCR-Test bereits nach Aussage des RKI keinen Krankheitserreger des SARS-CoV2-Virus i.S.d. § 2 Nr. 1 IfSG belegen.

3.5         Robert-Koch-Institut bestätigt die Notwendigkeit der Virusvermehrung

Notwendig ist vielmehr nach Erhalt eines positiven Testergebnisses eine Virusvermehrung, wie das RKI selbst fordert:

In klinischen Proben können infektiöse Viruspartikel durch Virusvermehrung in der Zellkultur nachgewiesen werden. Der Erfolg einer Anzucht ist abhängig von der Virusmenge. Die Anzüchtbarkeit des Virus aus Probenmaterial der Atemwege gilt als gegenwärtig beste Näherung für die Einschätzung einer Ansteckungsfähigkeit.

Glaubhaftmachung: RKI Epidemiologisches Bulletin 39/2020 vom 24. September 2020, S. 8, Anlage 3.

Das RKI betont sodann nochmals, dass es – nach einem positiven PCR-Test – zwingend weiterer diagnostischer Schritte bedarf, um eine „mögliche“ Ansteckungsfähigkeit abzuschätzen.

Soll die quantitative PCR dazu verwendet werden, eine mögliche Ansteckungsfähigkeit eines SARS-CoV-2-infizierten Patienten abzuschätzen, erfordert es ferner die Korrelation der nachgewiesenen Genomanzahl mit der Anzahl replikationskompetenter Viruspartikel, bzw. der Wahrscheinlichkeit, mit der aus derselben Probe SARS-CoV-2 in der Zellkultur anzüchtbar ist. Dies kann durch systematische Vergleiche der Genomlasten und der Anzüchtbarkeit der Viren aus derselben klinischen Probe in Zellkultur abgeschätzt werden.

Glaubhaftmachung: RKI Epidemiologisches Bulletin 39/2020 vom 24. September 2020, S. 9 als Anlage 3

3.6         Voraussetzungen des Ansteckungsverdachts nach RKI

Das RKI stellt somit folgendes fest:

1.            Allein der PCR-Test kann keine Aussage über eine Ansteckungsfähigkeit treffen.

2.            Erforderlich ist hierfür der systematische Vergleich der Genomlasten.

3.            Erforderlich ist ferner die Anzüchtbarkeit (Vermehrung) der Viren aus derselben klinischen Probe in Zellkultur.

4.            Selbst dann besteht nicht zwingend eine Ansteckungsfähigkeit, sondern lediglich eine „Einschätzung“ einer möglichen Ansteckungsfähigkeit.

3.7         Bestätigung des RKI durch WHO am 14. Dezember 2020

Auch die Weltgesundheitsorganisation warnt davor, dass es ein erhöhtes Risiko falscher Testergebnisse bei PCR-Tests gibt. Daher werden Gesundheitsdienstleister dazu aufgefordert, bei positiven Testergebnissen auch klinische Anzeichen und Symptome zu berücksichtigen. Die WHO sagt klipp und klar:

Consider any positive result (SARS-CoV-2 detected) or negative result (SARS-CoV-2 not detected) in combination with specimen type (Testtyp), clinical observations, patient history and epidemiological information.

Glaubhaftmachung: WHO Information Notice for IVD Users vom 14.12.2020 als Anlage 4.

3.8         Bestätigung des RKI durch weitere Stimmen

Prof. Drosten, der ja das RKI und die Bundesregierung berät, hat dies – wie viele andere Wissenschaftler – zutreffend persönlich bestätigt:

•             Aussage von Prof. Christian Drosten, einem der Entwickler des Sars-Cov2- PCR-Tests:

Ja, aber die Methode ist so empfindlich, dass sie ein einzelnes Erbmolekül dieses Virus nachweisen kann. Wenn ein solcher Erreger zum Beispiel bei einer Krankenschwester mal eben einen Tag lang über die Nasenschleimhaut huscht, ohne dass sie erkrankt oder sonst irgend etwas davon bemerkt, dann ist sie plötzlich ein Mers-Fall. Wo zuvor Todkranke gemeldet wurden, sind nun plötzlich milde Fälle und Menschen, die eigentlich kerngesund sind, in der Meldestatistik enthalten. Auch so ließe sich die Explosion der Fallzahlen in Saudi-Arabien erklären. Dazu kommt, dass die Medien vor Ort die Sache unglaublich hoch gekocht haben.

Interview in der Wirtschaftswoche vom 14.5.2014, damals zu Mers

•             Aussage von Kary Mullis, Biochemiker, erhielt 1993 den Nobelpreis für Chemie gemeinsam mit Michael Smith für die Entwicklung des PCR-Tests:

Der PCR-Test erlaubt dir, eine winzige Menge von Irgendetwas zu nehmen, dies messbar zu machen und dann es so darzustellen, als ob es wichtig wäre. Das ist eine falsche Interpretation. Der Test sagt nicht aus, ob man krank ist oder ob das, was „gefunden“ wurde, dir wirklich schaden würde. https://www.youtube.com/watch?v=p_cMF_s-fzc

•             Aussage von Dr. Mike Yeadon, ehemals Wissenschaftsvorstand der Firma Pfizer:

Die alleinige Verwendung eines PCR-Tests sagt nichts über das Vorhandensein einer Infektion aus. Der aktuelle Umgang mit PCR-Tests ist nicht geeignet, korrekte Ergebnisse hervorzubringen. Die positiven Testergebnisse sind nahezu zur Gänze falsch. Das ist Betrug. Dagegen muss geklagt werden. https://www.wochenblick.at/pfizer-vize-bekraeftigt-pcr-test-alleine-sagt- nichts-ueber-infektion-aus/

•             Aussage von Prof. Dr. Sucharid Bhakdi, Facharzt für Mikrobiologie und Infektionsepidemiologie:

Auf die Behauptung des Schweizer Bundesamtes für Gesundheit und Swissmedic zur aktuellen Corona-VO „Absonderung“ ID 19 Testung: „Mit dieser sehr empfindlichen Methode wird in Patientenproben spezifisch die Nukleinsäure eines Erregers nachgewiesen, was eine Infektion mit dem Erreger belegt.“ erwidert Prof. Bhakdi: „Das stimmt nicht. Auf gar keinen Fall. Das ist eine Lüge.“ https://www.wochenblick.at/pfizer-vize-bekraeftigt-pcr-test-alleine-sagt- nichts-ueber-infektion-aus/

•             Aussage von Prof. Dr. rer. hum. biol. Ulrike Kämmerer, Universität Würzburg, Spezialgebiete Virologie und Immunologie

Der PCR-Test zeigt nur die Nukleinsäuren an, NICHT das Virus, er kann KEINE Infektion nachweisen. Der PCR-Test kann NICHT nachweisen, ob das Virus replikationsfähig ist, sich in dem Wirt tatsächlich vermehrt und ob der Mensch damit ursächlich krank wird. Wenn beim PCR-Test auf der Oberfläche des Abstrichs diese Virus RNA ist, heisst das noch nicht, dass es in den Zellen drin ist und ob eine intakte vermehrungsfähige Viruslast vorhanden ist.“

https://www.mimikama.at/aktuelles/pcr-test-coronavirus-nachweisen/ https://www.youtube.com/watch?v=Ymer59vTrSA

•             Aussage von Prof. Dr. med. René Gottschalk, Facharzt für Öffentliches Gesundheitswesen, seit 2011 Leiter des Gesundheitsamtes in Frankfurt:

Bei niedriger Prävalenz in der Bevölkerung und umfangreicher Testung von asymptomatischen Personen wird man selbst bei angenommener hoher Sensitivität und Spezifität des Tests falsch positive Befunde erhalten. Der PCR-Test detektiert Genabschnitte von SARS-CoV2; er sagt nichts darüber aus, ob es sich um infektionsfähige Viren oder um Virusreste nach durchgemachter Infektion handelt. https://www.aerzteblatt.de/studieren/forum/137821

•             Aussage des Abgeordnetenhauses Berlin auf die schriftliche Anfrage des Abgeordneten Marcel Luthe:

„Soweit es auf das Vorhandensein „vermehrungsfähiger Viren“ ankommt: ist ein sogenannter PCR-Test in der Lage, zwischen einem „vermehrungsfähigen“ und einem „nicht-vermehrungsfähigen“ Virus zu unterscheiden?“ Schriftliche Antwort des Abgeordnetenhauses: „Nein“.

Antwort des Abgeordnetenhauses Berlin vom 30.10.2020, Drs.18/25 212

•             Auszug aus der Packungsbeilage des cobas SARS CoV 2 PCR-Tests:

Zur Anwendung bei Patienten mit Anzeichen und Symptomen einer möglichen Corona-VO „Absonderung“ ID-19-Erkrankung (z.B. Fieber und/oder andere Symptome akuter Atemwegserkrankungen). Positive Ergebnisse deuten auf das Vorhandensein von SARS-CoV2 RNA hin, aber nicht unbedingt auf das Vorliegen eines übertragbaren Virus.

Zur Bestimmung des Patienteninfektionsstatus müssen sie in klinischer Korrelation zur Anamnese des Patienten und sonstigen diagnostischen Informationen gesehen werden. Positive Ergebnisse schließen eine bakterielle Infektion oder Koinfektion mit anderen Viren nicht aus. Der nachgewiesene Erreger ist eventuell nicht die definitive Ursache der Erkrankung.

Tatsächlich gibt es keinen einzigen Test, der das SARS-CoV2 Virus und eine Infektion mit diesem Virus nachweisen kann!

3.9         Antrag auf Rückzug der Corman-Drosten-PCR-Studie

Im Gegensatz zu den Behauptungen auf der Homepage des RKI kann der PCR-Test nicht als Goldstandard bezeichnet werden. Denn jedenfalls  für  die  von Prof. Drosten, dem Chef-Berater des RKI und der Regierung, mitverfasste Studie „Detection of 2019 novel coronavirus“ (8 S.) vgl. Anlage 6 wurde ein Antrag auf Rückzug der Studie gestellt.

3.9.1      Drosten-PCR-Test-Studie zeigt neun gravierende Fehler

22 renommierte, internationale WissenschaftlerInnen haben die für die Etablierung des SARS-CoV-2- PCR-Tests grundlegende Studie von Cornam et. al, an der Prof. Drosten massgeblich mitgewirkt hat, einem unabhängigen Peer Review-Prozess unterzogen. Sie kommen zu einem vernichtenden Urteil: Die Studie enthält neun gravierende wissenschaftliche Fehler sowie drei kleinere Ungenauigkeiten. Daher haben die WissenschaftlerInnen den Antrag auf Rückzug der Studie am 27. November 2020 beim Journal Eurosurveillance eingereicht. (Pikanterweise ist Prof. Drosten selbst Herausgeber des Magazins, das die Veröffentlichung, die erst am 21. Januar 2020 eingereicht worden war, einem offenbar nur oberflächlichen Review-Prozess unterzogen hatte. Bereits zwei Tage später wurde die Studie in absoluter Rekordzeit veröffentlicht.)

3.9.2      Die Kritikpunkte an der Corman-Drosten-Studie

2.            Die Anbindungstemperatur ist zu hoch gewählt, so dass eine unspezifische Anbindung gefördert wird, wodurch auch andere Gensequenzen als die von SARS-CoV-2 erfasst werden können.

3.            Die Anzahl der Zyklen wird im Papier mit 45 angegeben, eine Schwelle, bis zu der die Reaktion als echt positiv gewertet wird, ist für den CT-Wert nicht definiert. Allgemein ist bekannt, dass PCR-Tests ab einer Zyklenzahl oberhalb von 30 regelmässig keine Rückschlüsse mehr auf eine Kontamination der Probe mit dem gesuchten Virus zulassen.

4.            Es wurde keine biomolekulare Validierung durchgeführt, daher gibt es keine Bestätigung, dass die Amplifikate echt sind, wirklich entstehen und auch die gesuchte Sequenz nachweisen

5.            Es wurden weder positive noch negative Kontrollen mit Blick auf die Virusdetektion durchgeführt.

6.            Es sind keine standardisierten Handhabungsanweisungen verfügbar, die eine Testwiederholung in Anwenderlaboren zu immer gleichen Bedingungen sicherstellen würde.

7.            Durch den unpräzisen Versuchsaufbau besteht die Gefahr falsch-positiver Ergebnisse.

8.            Angesichts des sehr kurzen Zeitraums zwischen Einreichung und Veröffentlichung der Studie, ist es sehr unwahrscheinlich, dass ein Peer-Review- Prozess überhaupt stattgefunden hat. Wenn ein Peer Review stattgefunden hat, so war er unzureichend, weil die aufgezeigten Fehler, einschliesslich formaler Fehler, nicht gefunden worden sind.

9.            Es gibt massive Interessenkonflikte bei mindestens vier der Autoren zusätzlich zu der Problematik, dass zwei der Autoren (Prof. Drosten und Chantal Reusken) dem Herausgebergremium von Eurosurveillance angehören. Am 29. Juli 2020 wurden zwei Interessenkonflikte offengelegt: Olfert Landt ist Geschäftsführer der TIB Molbiol, Marco Kaiser ist Senior Researcher bei GenExpress   und   wissenschaftlicher   Berater    der    Firma    TIB    Molbiol.    Diese Interessenkonflikte sind in der Originalfassung der Studie nicht erklärt worden, sie fehlen weiterhin in der auf PubMed veröffentlichten Version. TIB Molbiol ist die Gesellschaft, die angabegemäss die “erste” war, die die PCR-Kits hergestellt hat (Light Mix) auf der Basis des im Gorman-Drosten Manuskript veröffentlichten Protokoll. Nach eigener Darstellung hat die Firma die Test-Kits bereits vertrieben, bevor die Studie zur Einreichung gelangt war.

Glaubhaftmachung: Auszug aus dem „Corman-Drosten-Überprüfungsbericht (12 S.) als Anlage 6

Abrufbar unter: https://www.airvox.ch/gesundheit/der-corona-skandal-22- wissenschaftler-fordern-rueckzug-der-drosten-pcr-test-studie/

3.10       Nicht validierte Aussage der Leopoldina

In einem aktuellen Beschluss des Verwaltungsgerichts München, in dem es um die Rechtmäßigkeit einer Quarantäne-Anordnung einer gesunden Schülerin ging, verwies das Gericht nun auf eine Aussage, die Mitglieder der Leopoldina, der Nationalen Akademie der Wissenschaften in der 6. Ad-hoc-Stellungnahme der Leopoldina vom 23. September 2020 getätigt haben. Dort heißt es auf Seite 6:

„Der Nachweis von Virus-RNA durch die RT-PCR ist gleichbedeutend mit einer Infektion der positiv getesteten Person.“

Glaubhaftmachung: Seite 6 der 6. Ad-Hoc-Stellungnahme vom 23.9.2020 als Anlage 7

Aufgrund dieser Aussage wurde die Quarantäneordnung gegen eine gesunde Schülerin bestätigt, vgl. VG München, ablehnender Beschluss vom 4. Dezember 2020 – M 26b S 20.6199.

In der 6. Ad-hoc-Stellungnahme vom 23. September 2020 waren zwar 20 Literaturnachweise angegeben. Ein wissenschaftlicher Nachweis für die Aussage „Der Nachweis von Virus-RNA durch die RT-PCR ist gleichbedeutend mit einer Infektion der positiv getesteten Person“ fehlte allerdings.

Angesichts der hunderttausendfachen beispiellosen Quarantäne-Anordnungen der Gesundheitsämter und der zuvor zitierten gegenteiligen Stimmen baten über 50 Anwälte die Mitglieder der Arbeitsgruppe dieser Ad-hoc-Stellungnahme um eidesstattliche Versicherung der folgenden Aussage:

„Die seit März 2020 millionenfach durchgeführten PCR-Tests sind imstande, ein vermehrungsfähiges SARS-CoV2-Virus, also einen Krankheitserreger im Sinne des § 2 Nr. 1 IfSG und damit eine akute Infektion im Sinne des § 7 Abs. 1 S. 1 Nr. 44a IfSG nachzuweisen.“

Glaubhaftmachung: 4. Offener Brief der Anwälte für Aufklärung vom 12.12.2020 als Anlage 8

Eine Antwort ist bis zum erbetenen Zeitpunkt (19.12.2020) nicht erfolgt. Offensichtlich war niemand der Professoren bereit, die nachweislich falsche Behauptung, der bei Gericht jedoch erhebliches Gewicht beigemessen wird, wissenschaftlich zu belegen oder gar eidesstattlich zu versichern. Dies ist bemerkenswert.

4.            Grober Verstoß gegen den ausdrücklichen Gesetzeswortlaut

Nachdem der PCR-Test einen Krankheitserreger nach § 2 Nr. 1 IfSG nicht nachweisen kann, liegen auch die Voraussetzungen des § 2 Nr. 7 IfSG nicht vor: Denn Ansteckungsverdächtiger ist nur eine Person, von der anzunehmen ist, dass sie Krankheitserreger aufgenommen hat. Eine solche Annahme kann eben gerade nicht auf Basis des PCR-Tests getroffen werden, da dieser keine Viruslast nachweisen kann. Dies gilt insbesondere für Tests mit mehr als 25 Zyklen, da bei mehr als 25 Zyklen sogar kleinste Virusschnipsel nachweisbar sind, die jedoch nicht auf eine Infektion hinweisen. Die meisten PCR-Tests, insbesondere der „Drosten-Test“ werden jedoch mit 35 bis hin zu 45 Zyklen durchgeführt und haben damit null Aussagekraft. Erst recht kann auf den PCR-Test kein „Krankheitsverdacht“ i.S.d. § 2 Nr. 5 IfSG gestützt werden.

Hier nochmals die Aussage des virologischen Experten Prof. Drosten:

Ja, aber die Methode ist so empfindlich, dass sie ein einzelnes Erbmolekül dieses Virus nachweisen kann. Wenn ein solcher Erreger zum Beispiel bei einer Krankenschwester mal eben einen Tag lang über die Nasenschleimhaut huscht, ohne dass sie erkrankt oder sonst irgend etwas davon bemerkt, dann ist sie plötzlich ein Mers-Fall. Wo zuvor Todkranke gemeldet wurden, sind nun plötzlich milde Fälle und Menschen, die eigentlich kerngesund sind, in der Meldestatistik enthalten. Auch so ließe sich die Explosion der Fallzahlen in Saudi-Arabien erklären. Dazu kommt, dass die Medien vor Ort die Sache unglaublich hoch gekocht haben.

Die Aussage von Prof. Drosten wird sehr anschaulich dadurch bestätigt, dass die meisten positiv getesteten Personen weder krank sind noch irgendwelche Symptome haben, also asymptomatisch sind. Aber asymptomatische Personen sind schlichtweg nicht infektiös! Wenn also der PCR-Test schon keinen Krankheitserreger nachweisen kann, dann kann er freilich auch nicht „die Aufnahme des Krankheitserregers und seine nachfolgende Entwicklung und Vermehrung im menschlichen Körper“, also eine Infektion im Sinne der Legaldefinition des § 2 Nr. 2 IfSG nachweisen. Erst recht kann der PCR-Test keine „akute“ Infektion im Sinne des § 7 Abs. 1 S. 1 IfSG nachweisen. Eine solche „akute Infektion“ liegt in den allermeisten Fällen schon deshalb nicht vor, weil fast ausschließlich gesunde Menschen getestet werden.

4.1         Notwendige Untersuchungen für die Annahme eines Krankheitsverdachts

Zwingende rechtliche Voraussetzung für die Annahme eines Krankheitsverdachts

i.S.d. § 2 Nr. 5 IfSG, §§ 28, 30 IfSG sind somit nach den klaren Vorgaben der Robert-Koch-Instituts und der Weltgesundheitsorganisation kumulativ die folgenden Bedingungen:

1.            Vorliegen von typischen Symptomen der Covid19 Erkrankung

2.            Persönliche ärztliche Untersuchung auf Symptome mit dem Corona-Virus

3.            Anwendung eines PCR-Tests mit weniger als 25 Zyklen

4.            Angabe des CT-Wertes durch das Labor

5.            Nachweis eines vermehrungsfähigen Agens durch das Labor

6.            Diagnostischer Ausschluss anderer Infektionen durch das Labor

Diese Nachweise und Untersuchungen muss das Labor dem Gesundheitsamt und auch dem Patienten in jedem einzelnen Fall der Absonderung vorlegen. Ein Verstoß hiergegen stellt sich zugleich als verfassungswidrig dar, da entsprechende Absonderungsanordnungen eine gravierende Freiheitsbeschränkung darstellen, die gesetzlich nur legitimiert ist, wenn sämtliche Voraussetzungen des IfSG erfüllt sind. Der diagnostische Ausschluss anderer Infektionen, etwa Grippe oder Rhinovirus, ist deshalb zwingend erforderlich, weil sich die Symptome sehr ähneln. Bei Grippe muss jedoch niemand in Quarantäne! Die Absonderung einer gesunden Kontaktperson – allein auf Basis eines positiven PCR-Test einer angeblichen „infizierten“ Person – verstößt erst recht gegen die gesetzlichen Voraussetzungen der Infektionsschutzgesetzes nach §§ 28, 30 IfSG und damit gegen Art. 104 Abs. 1 GG und gegen Art. 2 Abs. 2 S. 2 GG: „Die Freiheit der Person ist unverletzlich“.

4.2         Massiver Verstoß der Labore gegen § 7 Abs. 1 IfSG

Die Labore sind zwar zur namentlichen Meldung des Krankheitserregers SARS-CoV-2 verpflichtet, § 7 Abs. 1 Nr. 44a IfSG. Eine namentliche Meldung an das Gesundheitsamt darf aber nur dann erfolgen, wenn das Laborergebnis auf eine „akute Infektion“ hinweist.

§ 7 Abs. 1 IfSG lautet: Namentlich ist bei folgenden Krankheitserregern, soweit nicht anders bestimmt, der direkte oder indirekte Nachweis zu melden, soweit die Nachweise auf eine akute Infektion hinweisen:

Der Antragsgegner muss daher sämtliche Labore in Baden-Württemberg dazu verpflichten, in jedem einzelnen Fall der positiven PCR-Testung folgende weitere Untersuchungen vorzunehmen, was durch die Gesundheitsämter grundsätzlich überprüft werden muss:

1.            Der PCR-Test wird mit maximal 25 Zyklen durchgeführt.

2.            Im Falle eines positiven Testergebnisses mit 25 Zyklen erfolgt zwingend eine Anzüchtung des SARS-CoV2-Virus zum Nachweis eines vermehrungsfähigen SARS-CoV2-Virus.

 3.           Im Falle des Nachweises eines vermehrungsfähigen SARS-CoV2-Virus muss das Labor durch weitere Diagnostik andere Viren (z.B. Grippeviren oder Rhinoviren) als Grund für die Krankheitssymptome ausschließen.

4.            Das Testergebnis darf nur bei wissenschaftlichem Nachweis eines angezüchteten und vermehrungsfähigen Virus im Sinne des § 2 Abs. 1 Nr. 1 IfSG und somit nur bei Nachweis einer akuten Infektion im Sinne des § 7 Abs. 1 S. 1 Nr. 44a IfSG an das zuständige Gesundheitsamt weitergeleitet werden.

5.            Die entsprechenden Laborergebnisse werden allen abzusondernden Personen zeitgleich mit der Übersendung der Ergebnisse an das Gesundheitsamt schriftlich übermittelt.

4.3         Verstoß gegen Datenschutz und IfSG durch die Labore

Andernfalls begehen die Labore eine Ordnungswidrigkeit nach § 73 Abs. 1a Nr. 2 IfSG, da die Labore die vorgeschriebenen Meldungen nicht in der vorgeschriebenen Weise machen. Diese Ordnungswidrigkeiten sind mit einer Geldbuße bis zu 25.000,- € in jedem Einzelfall sanktioniert, was auch in jedem Einzelfall berechtigt ist. Denn gesunde Menschen auf Basis einer unzulässigen Meldung an das Gesundheitsamt wegzusperren, verstößt sowohl gegen den Datenschutz als auch gegen das Infektionsschutzgesetz. Die Folge einer 10 bis 14-tägigen Quarantäne gesunder Menschen ist schlichtweg absurd und menschenverachtend. Dies hat  mit Infektionsschutz nichts, aber auch gar nichts zu tun. Die Gerichte müssen diesem Spuk endlich ein Ende setzen und sich auf Sinn und Zweck des Infektionsschutzgesetzes besinnen. Sie müssen insbesondere die tatsächlichen Fakten und Zahlen der angeblichen Pandemie zur Kenntnis nehmen, die in diesem Antrag und den dazugehörigen Anlagen nachgewiesen sind.

5.            Rechtswidrige Maßnahmen gegenüber gesunden Menschen

5.1         Gesunde sind nicht ansteckungs- oder krankheitsverdächtig

Ohne den Nachweis einer „akuten Infektion“ durch das Labor sind positiv getestete Personen schon keine Ansteckungsverdächtige im Sinne des § 28 Abs. 1 IfSG.

Erst recht gilt dies für Kontaktpersonen jedweder Art, die völlig gesund sind und keinerlei Symptome aufweisen. Selbst das Robert-Koch-Institut spricht in seiner „Orientierungshilfe für Ärztinnen und Ärzte“ über die „Entlassungskriterien aus der Isolierung“ zunächst von „asymptomatischer“ SARS-CoV-2-Infektion i.S.d. § 2 Nr. 2 IfSG sowie von „Erreger“ i.S.d. § 2 Nr. 1 IfSG und gerade nicht von „positivem PCR-Test“!

Glaubhaftmachung: Orientierungshilfe RKI als Anlage 9 abrufbar unter https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Entlassmanagement-Infografik.pdf? blob=publicationFile

Eine „Isolierung“, „Absonderung“ oder „Quarantäne“ wird damit richtigerweise auch vom RKI nicht angeordnet oder empfohlen, wenn und soweit lediglich ein positives Testergebnis vorliegt.

5.2         Pflicht zur Ermittlung durch die Gesundheitsämter nach § 25 IfSG

Die Gesundheitsämter sind im Übrigen – vor Ergreifung der schwersten Maßnahmen – gesetzlich verpflichtet, die nach § 25 IfSG notwendigen Ermittlungen durchzuführen. § 25 IfSG lautet:

(1)          Ergibt sich oder ist anzunehmen, dass jemand krank, krankheitsverdächtig, ansteckungsverdächtig oder Ausscheider ist oder dass ein Verstorbener krank, krankheitsverdächtig oder Ausscheider war, so stellt das Gesundheitsamt die erforderlichen Ermittlungen an, insbesondere über Art, Ursache, Ansteckungsquelle und Ausbreitung der Krankheit.

(2)          Für die Durchführung der Ermittlungen nach Absatz 1 gilt § 16 Absatz 1 Satz 2, Absatz 2, 3, 5 und 8 entsprechend. Das Gesundheitsamt kann eine im Rahmen der Ermittlungen im Hinblick auf eine bedrohliche übertragbare Krankheit erforderliche Befragung in Bezug auf die Art, Ursache, Ansteckungsquelle und Ausbreitung der Krankheit unmittelbar an eine dritte Person, insbesondere an den behandelnden Arzt, richten, wenn eine Mitwirkung der betroffenen Person oder der nach § 16 Absatz 5 verpflichteten Person nicht oder nicht rechtzeitig möglich ist; die dritte Person ist in entsprechen- der Anwendung von § 16 Absatz 2 Satz 3 und 4 zur Auskunft verpflichtet.

(3)          Die in Absatz 1 genannten Personen können durch das Gesundheitsamt vorgeladen werden. Sie können durch das Gesundheitsamt verpflichtet werden,

1.            Untersuchungen und Entnahmen von Untersuchungsmaterial an sich vornehmen zu lassen, insbesondere die erforderlichen äußerlichen Untersuchungen, Röntgenuntersuchungen, Tuberkulintestungen, Blutentnahmen und Abstriche von Haut und Schleimhäuten durch die Beauftragten des Gesundheitsamtes zu dulden, sowie

2.            das erforderliche Untersuchungsmaterial auf Verlangen bereitzustellen. Darüber hinausgehende invasive Eingriffe sowie Eingriffe, die eine Betäubung erfordern, dürfen nur mit Einwilligung des Betroffenen vorgenommen werden; § 16 Absatz 5 gilt nur entsprechend, wenn der Betroffene einwilligungsunfähig ist. Die bei den Untersuchungen erhobenen personenbezogenen Daten dürfen nur für Zwecke dieses Gesetzes verarbeitet werden.

Eine solche Ermittlung ist den Gesundheitsämtern auch zumutbar. Denn bei korrekter Meldung von nachgewiesenen Krankheitserregern durch die Labore im  Sinne der §§ 7 Abs. 1 und 2 Nr. 1 IfSG wird es nur noch sehr wenige echte „Infizierte“ geben. Diese werden zumeist auch nur leichte Symptome haben (wie  etwa neulich Jens Spahn) und dürfen daher – wie bei der Grippe auch – ohnehin nicht einfach weggesperrt und isoliert werden! Auch die Verfolgung von Kontaktpersonen ist in diesen Fällen nicht nötig.

5.3         Quarantäne nur bei Lungenpest und Ebola, § 30 Abs. 1 S. 1 IfSG

Hier sei der Hinweis auf § 30 Abs. 1 S. 1 IfSG erlaubt, der die Voraussetzungen einer Quarantäne beschreibt:

Die zuständige Behörde hat anzuordnen, dass Personen, die an Lungenpest oder an von Mensch zu Mensch übertragbarem hämorrhagischem Fieber erkrankt oder dessen verdächtig sind, unverzüglich in einem Krankenhaus oder einer für diese Krankheiten geeigneten Einrichtung abgesondert werden.

Die Quarantäne von Patienten, die an Lungenpest erkrankt sind, ist richtig und notwendig. Denn das RKI gibt auf seiner Homepage an:

Lungenpest und Pestseptikämie (Blutvergiftung) verlaufen unbehandelt fast immer tödlich. Die Pest ist bei adäquater und rechtzeitiger Antibiotikatherapie heilbar. Trotz der Möglichkeit einer Antibiotikabehandlung gibt die WHO eine Sterblichkeit zwischen 8 bis 10% an. Sie beträgt bei dem gegenwärtigen Ausbruch auf Madagaskar, bei dem es hohe Fallzahlen und einen hohen Anteil an Lungenpest gibt, 11%. (RKI, Stand: 17.10.2017)

Auch Ebola ist hochansteckend und verläuft – abhängig vom für den Ausbruch verantwortlichen Virus und der Versorgung – in 30% bis 90% der Fälle tödlich, vgl. Aussage auf der Homepage des RKI unter https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Ebola/Ebola.html;jsessionid=875BCCCAB63 F86314980DF8507D17E59.internet101?nn=2386228.

Die Behörden und Regierungen stützen die Quarantänemaßnahmen nun auf § 30 Abs. 1 S. 2 IfSG. Die Vorschrift lautet:

Bei sonstigen Kranken sowie Krankheitsverdächtigen, Ansteckungsverdächtigen und Ausscheidern kann angeordnet werden, dass sie in einem geeigneten Krankenhaus oder in sonst geeigneter Weise abgesondert werden.

5.4         Berufung auf § 30 Abs. 1 S. 2 verstößt gegen das Übermaßverbot

Eine entsprechende Quarantäne-Anordnung nach § 30 Abs. 1 S. 2 IfSG darf sich nur auf ähnlich schwere Krankheiten wie die Lungenpest, Ebola oder andere hochinfektiöse und lebensbedrohliche Krankheiten beziehen. Dies gebietet das Prinzip der Verhältnismäßigkeit und das Prinzip des Übermaßverbotes. Corona ist jedoch mit der Lungenpest unter keinem Aspekt vergleichbar: Denn die Lungenpest ist eine hochansteckende und hochgefährliche Krankheit, die unbehandelt tödlich verläuft. Bei rechtzeitiger Behandlung liegt die  Sterblichkeit  bei 8 bis 10 Prozent. Demgegenüber verläuft eine Covid-19-Erkrankung in den meisten Fällen eher mild, nur in ganz wenigen Fällen müssen die Patienten stationär behandelt werden und nur ausnahmsweise intensivmedizinisch behandelt werden.

6.            Covid 19 ist keine hochinfektiöse, lebensbedrohliche Erkrankung

6.1         Krankheitsquote beträgt 0,005 % in Baden-Württemberg

Im Baden-Württemberg werden beispielsweise Stand 22. Dezember.2020 nur  613 Personen wegen einer Covid19-Erkrankung intensivmedizinisch behandelt, davon werden 329 invasiv beatmet. Glaubhaftmachung: Homepage des Intensivregisters https://www.intensivregister.de/#/intensivregister?tab=laendertabelle als Anlage 10.

Baden-Württemberg hat mehr als 11 Million Einwohner, von denen aktuell nur  613 Personen stationär wegen Covid19 behandelt werden müssen! Dies ist eine Krankheitsquote von nur 0,005 Prozent. Nur fünf von 100.000 Personen sind somit intensivmedizinisch in Baden- Württemberg wegen der Covid19-Erkrankung zu versorgen. Dabei ist nicht bekannt, ob diese Patienten vorerkrankt oder hochbetagt sind und damit grundsätzlich für Viren aller Art besonders anfällig, insbesondere für damit verbundene mögliche Lungenentzündungen.

6.2         Covid19 ist eine „seltene Erkrankung“

Damit ist Covid19 – jedenfalls in Baden-Württemberg – eine sehr seltene Erkrankung, Denn 5/100.000 entspricht nicht nur einer seltenen, sondern einer sehr seltenen Erkrankung! Das Bundesgesundheitsministerium beschreibt auf seiner Homepage die Definition der „seltenen Erkrankung“: „In der Europäischen Union gilt eine Erkrankung als selten, wenn nicht mehr als 5 von 10.000 Menschen in der EU von ihr betroffen sind.“ 5 von 10.000 entspricht hochgerechnet einer Zahl von 50 von 100.000. Wären 50 von 100.000 Menschen an SARS-CoV2 erkrankt, so wäre dies als seltene Erkrankung anzusehen. Die Zahlen in Baden-Württemberg betragen jedoch nur 5  von 100.000 – also nur ein Zehntel der Zahl, die eine seltene Erkrankung darstellt. Diese Zahlen sprechen für sich.

Insgesamt wurden bis 21. Dezember 2020 43.047 Menschen intensivmedizinisch wegen Corona-Erkrankung behandelt. Glaubhaftmachung: Auszug Intensivregister Stand 22.12.2020 als Anlage 13.

Bezogen auf die Gesamtbevölkerung von 83 Millionen Menschen entspricht diese Zahl einem Prozentsatz von 0,05. Damit erkrankten in diesem Jahr in Deutschland fünf Menschen von 10.000 schwer an Corona – dies entspricht genau der Definition einer „seltenen Erkrankung“ nach EU und Gesundheitsministerium. Damit hat sich die Erkrankung an Covid19 als eine seltene Krankheit erwiesen. Wer dennoch – trotz all dieser Fakten und nachprüfbaren Zahlen – täglich behauptet, wir stünden kurz vor einer Katastrophe, das  Gesundheitssystem stehe vor dem Kollaps, nur ein Lockdown und die neu  hinzugekommene Verhängung  von Ausgangssperren für 83 Millionen Menschen helfe, die „Pandemie“ zu bewältigen, der lügt – und das ist in vielerlei Hinsicht sehr sehr beunruhigend.

Es gab nie eine Pandemie, es gab nie keine „epidemische Lage von nationaler Tragweite“ und es gibt sie bis heute nicht. Bezeichnenderweise findet sich daher auch in der Gesetzesbegründung zu § 5 IfSG nicht ein einziger Satz der Begründung und nicht ein wissenschaftlicher oder medizinischer Nachweis für die Behauptung einer „epidemische Lage von nationaler Bedeutung!

Freilich gibt es das Corona-Virus. Es ist seit Jahrzehnten bekannt und ruft die typischen grippeähnlichen Symptome hervor. Auch die Grippe kann in wenigen Fällen schwere Lungenentzündungen verursachen – ebenso wie das SARS- CoV2-Virus. Die Betroffenen sind immer die gleichen: Immunschwache und altersschwache Menschen. Diese können auch an einer schweren Lungenentzündung versterben. Allerdings ist das Gesundheitssystem bestens aufgestellt, sodass bei schweren Verläufen den Patienten hier in Deutschland auch die beste Medizin gewährt werden kann.

6.3         1671 freie Intensivbetten in Baden-Württemberg

In Baden-Württemberg gibt es insgesamt 2434 Intensivbetten. Hiervon sind derzeit noch 345 Betten frei. Innerhalb einer Woche können weitere 1326 Betten zur Verfügung gestellt werden.

Glaubhaftmachung: Statistik des Intensivregisters Stand 22.12.2020, Anlage 10.

Damit stehen allein in Baden-Württemberg 1671 Intensivbetten zur  Verfügung, dies ist fast dreimal so viel, wie es aktuell an Covid-Patienten in Baden- Württemberg gibt.

Von einem Kollaps des Gesundheitssystems kann also keine Rede sein, wie auch der Chef der Freseniusgruppe Sturm bestätigt: Das Gesundheitssystem steht nicht vor einem Kollaps! Fresenius ist mit der Tochter Helios der größte private Klinikbetreiber Deutschlands. Glaubhaftmachung: Zeitungsartikel vom 22.12.2020 als Anlage 12

6.4         Todeszahlen in Deutschland

Mittlerweile sind nach Angaben des Intensivregisters 10.755 Menschen in den Kliniken an Corona gestorben. Glaubhaftmachung: Statistik des DIVI Intensivregisters, Stand 21.12.2020, 12.15 Uhr als Anlage 13

Ob darüber hinaus weitere zehn- bis fünfzehntausend Menschen an Corona gestorben sind, wie in den Medien behauptet wird, ist mehr als fraglich. Eine Obduktion findet ja nicht statt. Allerdings hatte Prof. Püschel im April 2020 mehr als 100 Verstorbene obduziert und hierbei festgestellt, dass kein einziger Patient an Corona verstorben ist. Vielmehr hatten alle Patienten Vorerkrankungen oder waren hochbetagt, sie  waren im  Durchschnitt 82 Jahre alt.  (Prof. Püschel war von 1991 bis 2020 Leiter des Instituts für Rechtsmedizin am Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf). Höchst dubios ist hierbei auch eine Anweisung der Kassenärztlichen Vereinigung Bayern vom 4.12.2020 an die Ärzte des Landkreises Aichach-Friedberg im Zusammenhang mit der von Ärzten durchzuführenden Leichenschau. In diesem Schreiben heißt es: „Des Weiteren bittet das Gesundheitsamt darum, bei verstorbenen Heimpatienten, die bislang negativ auf Covid-19 getestet waren, im Rahmen der Leichenschau einen erneuten PCR-Abstrich durchzuführen. Diese Proben müssen dann dem Gesundheitsamt zugeführt werden, das die weitere Einsendung der Proben veranlasst.“ Glaubhaftmachung: Schreiben Dr. Andreas Ullmann vom 4.12.2020 als Anlage 14

Nach alledem ist es also mehr als fraglich, ob mehr als die auf der Seite des Intensivregisters genannten 10.755 Menschen an Corona gestorben sind.

6.5         Nur 1 Prozent aller Verstorbenen sind an Corona verstorben

Bestätigt sind jedenfalls 10.755 Verstorbene im Jahr 2020, vgl. Anlage 13.

Bezogen auf die Gesamtsterblichkeit von ca. 950.000 Menschen jedes Jahr in Deutschland (vgl. www.destatis.de) ist dies eine Quote von etwa 1 Prozent. Von allen in Deutschland verstorbenen Menschen sind also gerade einmal etwa 1 Prozent an Corona verstorben. 99 Prozent sind an anderen Krankheiten verstorben, insbesondere Herz-Kreislauf (etwa 30 %), Krebs (etwa 25 %), Atemwegserkrankungen. Diese Zahl zeigt erst recht, dass Corona alles andere als eine hochgefährliche oder hochansteckende oder gar schlimme tödliche Krankheit ist, auch wenn uns dies die Medien (unter erheblicher Missachtung der presserechtlichen Pflichten) jeden Tag anders suggerieren.

6.6         Sterblichkeitsrate beträgt 0,2 Prozent

Damit ist die Sterblichkeitsrate vergleichbar mit derjenigen einer Grippe, bei der ebenfalls – insbesondere hochbetagte Menschen oder Menschen mit Vorerkrankungen – an einer schweren Lungenentzündung sterben können. Die Mortalitätsrate ist erfreulicherweise ähnlich gering.

So hat die WHO selbst (unter Bezugnahme auf eine Studie von Prof. John Ioannidis) für Corona eine Sterblichkeit von weniger als 0,2 % ausgewiesen.

Glaubhaftmachung: Bulletin of the World Health Organization; Research Article ID: BLT.20.265892 Page 1 of 37 John P A Ioannidis “Infection fatality rate of Corona-VO

„Absonderung“ID-19” als Anlage 11 Im Internet abrufbar unter https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf

6.7         Corona ist mit der Lungenpest nicht vergleichbar

Diese Zahlen zeigen, dass Corona – entgegen der monatelangen Behauptungen der Medien, der Regierung und des RKI – keinesfalls eine  gefährliche Krankheit  ist. Jedenfalls ist Corona unter keinem Aspekt mit der schlimmen Lungenpest vergleichbar. Denn es muss sich um eine vergleichbar schwere, hochinfektiöse und mit großer Sterblichkeit verbundene Krankheit handeln. Dies ist – entgegen der monatelangen täglichen Behauptungen der Politiker, des RKI und der Medien

– bei einem nüchternen Blick auf die aktuellen Zahlen in Deutschland und im Hinblick auf die sehr geringe Sterblichkeit nach WHO/Ioannidis (vgl. Anlage 11) schlichtweg nicht der Fall.

Entsprechende Absonderungs-Anordnungen auf Basis des § 30 Abs. 1 S. 2 IfSG wären somit rechtswidrig und zugleich  verfassungswidrig nach Art. 104 Abs. 1 GG. Wer in Kenntnis dieser Zahlen, in Kenntnis der  tatsächlichen  Sterbequote  und in Kenntnis der Vergleichbarkeit der Corona-Erkrankung mit einer mittel- schweren Grippe-Erkrankung eine Quarantäne anordnet, macht sich der Freiheitsberaubung schuldig.

Zahlen lügen nicht. Und Lügen werden nicht dadurch wahrer, dass man sie seit Monaten tausendfach auf allen Kanälen wiederholt.

6.8         Die Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts

Die Aufnahme von Krankheitserregern im Sinne von § 2 Nr. 7 IfSG ist im Übrigen auch nach der Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts nur dann anzunehmen, wenn der Betroffene mit  hinreichender Wahrscheinlichkeit  Kontakt zu einer infizierten Person oder einem infizierten Gegenstand hatte. Die Vermutung, der Betroffene habe Krankheitserreger aufgenommen, muss naheliegen. Eine bloß entfernte Wahrscheinlichkeit genügt nicht. Demzufolge ist die Annahme eines Ansteckungsverdachts nicht schon gerechtfertigt, wenn die Aufnahme von Krankheitserregern nicht auszuschließen ist. Andererseits ist auch nicht zu verlangen, dass sich die Annahme geradezu aufdrängt. Erforderlich und ausreichend ist, dass die Annahme, der Betroffene habe Krankheitserreger aufgenommen, wahrscheinlicher ist als das Gegenteil.

7.            Gravierend fehlerhafte Risikoeinschätzung durch RKI und Gesundheitsämter

7.1         Normales Ansteckungsrisiko und geringe Sterblichkeit

Es hat sich – entgegen der täglichen panikerzeugenden und unlauteren Berichterstattung seit März 2020 – gezeigt, dass die Covid19 Krankheit nur in wenigen Fällen zu intensivmedizinischer Versorgung  führt  (vgl.  Intensivbettenregister), also nur zwischen 0,005 % und 0,05 % aller Menschen schwer an Corona erkranken. Darüber hinaus hat sich gezeigt, dass von den Erkrankten nur ca. 0,2 Prozent versterben. In Baden-Württemberg riskiert also derzeit kaum ein Patient, an Corona zu sterben.

7.2         Wissenschaftliche Risikoeinschätzung erschreckend falsch

Nach den vom Bundesverwaltungsgericht aufgestellten Anforderungen an die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckungsgefahr reicht die (offensichtlich vollständig unterlassene!) Risikoeinschätzung durch das Gesundheitsamt daher angesichts der tatsächlichen Coronalage nicht aus, um gesunde und symptomlose Personen als „ansteckungsverdächtig“ im Sinne des § 2 Nr. 7  IfSG  anzusehen und die Anordnung einer 10-tägigen Quarantäne zu rechtfertigen. Denn die tatsächliche Lage in den Kliniken und in den Arztpraxen sieht völlig anders aus, als die Medien und Politiker dies täglich behaupten: In den Kliniken sind genug Intensivbetten übrig, eine Übersterblichkeit ist im Jahr 2020 nicht zu verzeichnen, im Gegenteil, und in den niedergelassenen Arztpraxen findet man kaum einen Patienten mit Covid19 Erkrankung.

Nach einer aktuellen großen Studie mit 10 Millionen Bewohnern aus Wuhan  geht von asymptomatischen Personen im Übrigen nachweislich keine Gefahr aus. Die Studie wurde veröffentlicht in der renommierten Zeitschrift „Nature“.

Glaubhaftmachung: Nature Artikel „Post-lockdown SARS-CoV2 nucleic acid screening in nearly ten million residents if Wuhan, China” (7 Seiten), vgl. Anlage 15 im Internet abrufbar u.a. unter: file:///C:/Users/beate.bahner/Downloads/s41467- 020-19802-w%20(1).pdf

7.3         Corona gehört zum allgemeinen Lebensrisiko

Das vollständige Unterlassen einer „individuellen Risikobetrachtung“ – und zwar bei allen korrekt nachgewiesenen SARS-CoV-2-Krankheitserregern – ist angesichts der Schwere und der Dauer des Eingriffs schlichtweg ungeheuerlich und verstößt in sehr erschreckender Weise gegen das Infektionsschutzgesetz!  Es  kann nicht angehen, dass die Gesundheitsämter hunderte oder tausende angebliche Kontaktpersonen einfach in Quarantäne schicken, ohne dass die Sorgfaltspflichten und die gesetzlichen Pflichten nach §§ 25, 2 IfSG durch das Gesundheitsamt eingehalten werden. Jedenfalls in einem RECHTSSTAAT ist ein solches Vorgehen schlichtweg undenkbar. Vor April 2020 gab es solche hunderttausend- fachen Quarantäne-Anordnungen nicht, auch nicht bei schweren Grippewellen, mit denen wir alle immer wieder einmal konfrontiert sind. Übertragbare Krankheiten gehören – ebenso wie Grippe, Rhinovirus, Norovirus oder Coronavirus – zum allgemeinen Lebensrisiko, wie das Bundesverfassungsgericht im Mai zutreffend entschieden hat:

Die Verfassung bietet keinen vollkommenen Schutz vor jeglicher … Gesundheitsgefahr. Dies gilt umso mehr, als ein gewisses Infektionsrisiko mit dem neuartigen Corona-Virus derzeit für die Gesamtbevölkerung zum allgemeinen Lebensrisiko gehört. (BVerfG, Beschl. v. 19.5.2020, 2 BvR 483/20)

Diese richtige Feststellung belegt, dass ein Wegsperren  gesunder  Menschen  nicht nur gegen das Infektionsschutzgesetz, sondern auch gegen die Menschenwürde und die Freiheit der Person verstößt, Art. 1 und 2 GG.

7.4         Unzulässige eigenmächtige Erweiterung des „Infektionsbegriffs“

Der Antragsgegner maßt sich durch das Abweichen von den gesetzlichen Voraussetzungen des Infektionsschutzgesetzes in rechtswidriger und rechtsbeugender Befugnisse an, die nicht am Infektionsschutz orientiert sind, sondern auf die willkürliche und unbegründete „Absonderung“ hunderttausender gesunder Menschen ausgerichtet sind. Dies verkehrt das Infektionsschutzgesetz in sein völliges Gegenteil. Denn niemand ist auf Basis eines positiven PCR-Tests ansteckungs- oder krankheitsverdächtig.

7.5         Anforderung an die Rechtmäßigkeit der Corona-VO „Absonderung“

Dem Antragsgegner ist daher aufzugeben, die Corona-VO „Absonderung“ dahingehend zu ändern, dass Quarantäne-Anordnungen gegenüber Personen mit positivem Testergebnis nur dann – wenn überhaupt! – Absonderungsmaßnahmen getroffen werden dürfen, wenn bei dieser Person eine akute Infektion mit dem SARS-CoV2-Virus im Sinne des § 7 S. 1 IfSG i.V.m. § 2 Nr. 1 und § 2 Nr. 2 IfSG nachgewiesen ist. Dies ist nur dann der Fall, wenn die unter Punkt 4.1. genannten fünf Voraussetzungen allesamt erfüllt sind. Es muss daher nach einem positiven Testergebnis ergänzend eine weitere korrekte  Diagnostik  zum  Nachweis des SARS-CoV-2-Erregers und sodann eine Ausschlussdiagnostik zum Ausschluss anderer Erreger erfolgen. Nur dann bewegt sich die Corona-VO „Absonderung“ (möglicherweise) im rechtlich zulässigen Rahmen des Infektionsschutzgesetzes.

Im Übrigen dürfen Maßnahmen nach § 28 a Abs. 5 IfSG nur vier Wochen gelten. Die Corona-VO „Absonderung“ verstößt auch gegen diese Vorgabe, da sie von 1. Dezember bis 9. Januar 2021 gilt – und damit mehr als vier Wochen.

8.            Zusammenfassung

Nach alledem ist die Corona-VO „Absonderung“ des Antragsgegners vom 30.11.2020 offensichtlich rechtswidrig. Denn ohne Nachweis der Anzüchtbarkeit bzw. der Vermehrbarkeit des SARS-CoV2-Virus durch das Labor, besteht nach eigener Aussage des Robert-Koch-Instituts noch nicht einmal eine Vermutung der Ansteckungsgefahr mit dem Virus. Also besteht auch kein „Krankheitsverdacht“ nach § 2 Nr. 5 IfSG. Denn nochmal: Ein Krankheitsverdacht erfordert

1.            Symptome, die das Vorliegen einer bestimmten übertragbaren Krankheit vermuten lassen

2.            Den Nachweis des Erregers einer übertragbaren Krankheit,

3.            Den Ausschluss anderer Krankheiten, die vergleichbare Symptome haben

Erst recht reicht nach den vom Bundesverwaltungsgericht aufgestellten Anforderungen an die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckungsgefahr ein positiver PCR- Test nicht aus, um gesunde Kontaktpersonen der Kategorie I als Ansteckungsverdächtigen im Sinne des § 2 Nr. 7 IfSG anzusehen und die Anordnung einer Quarantäne zu rechtfertigen.

In der jetzigen Form ist die Corona-VO „Absonderung“ des Antragsgegners offensichtlich rechtswidrig, da sie die Bedingungen für eine Absonderungsanordnung in rechtswidriger, unverhältnismäßiger und verfassungswidriger  Weise auf das Vorliegen eines völlig aussagelosen PCR-Tests stützt.

Erst recht gilt dies für die sogenannten Antigentests, die ganz offensichtlich noch weniger aussagekräftig sind als die PCR-Tests!

Die Antragstellerin ist durch die offensichtlich rechtswidrige, mit dem Infektionsschutzgesetz nicht zu vereinbarende Corona-VO „Absonderung“ der Gefahr einer erheblichen Rechtsverletzung ihrer Grundrechte aus Art. 2, Art. 11 und Art. 12 GG ausgesetzt.

Den Anträgen ist somit vollumfänglich stattzugeben.

9.            Nachtrag: Der unethische Missbrauch des Infektionsschutzgesetzes

Das RKI mit Herrn Wieler und der ihn beratende Virologe Drosten wissen freilich sehr genau um die Aussagelosigkeit der PCR-Tests. Dennoch wurden seit April 2020 etwa 30 Millionen PCR-Tests durchgeführt, von denen nur ein Bruchteil „positiv“ war. Dass ein positiver Test schlichtweg nichts über eine Infektion und erst recht nicht über eine Ansteckungsfähigkeit aussagt, wurde in diesem Schriftsatz hinreichend beschrieben und nachgewiesen. Wenn die Testungen (inzwischen auf Grundlage der Corona-Testverordnung vom 30.11.2020) an gesunden Menschen dennoch unbeirrt weitergeführt werden, so nur deshalb, um die tägliche „Infektionszahl“ (die jedoch zu 95 % gesunde Menschen betrifft) in die Höhe zu treiben. Die Medien und die Politik sowie das RKI sprechen irreführenderweise seit Monaten von „Infektionszahlen“, die angeblich besorgniserregend steigen (ist ja klar bei einer Vervielfachung der Testung), um dadurch weiter Angst und Panik zu verbreiten und menschenunwürdige Maßnahmen durchzusetzen. Dass die täglichen Katastrophenmeldungen vollständig konträr sind zu den FAKTEN, insbesondere zur Belegung der Intensivbetten, zur Auslastung der Kliniken und zur Anzahl der Corona-Kranken in den Arztpraxen und insbesondere zur Anzahl der schwer Erkrankten und Toten, wurde zuvor ausführlich dargestellt und nachgewiesen.

Hinter Maskenpflicht, unbarmherziger Verfolgung von Ärzten, die hiervon befreien, hinter der millionenfachen unsinnigen PCR-Testung, hinter Ausgangssperren (!!), die sonst nur im Kriegsfall oder im echten Katastrophenfall ausgerufen werden (oder tobt das Virus hier in Baden-Württemberg zwischen 20 und 5 Uhr besonders aggressiv?) und hinter einer angeblich rettenden Impfung, die nicht erprobt ist, aber bei 7 Milliarden Menschen weltweit im Hauruckverfahren durchgeführt werden soll, stehen völlig andere Pläne und Ziele. Und diese Pläne sind so ungeheuerlich menschenverachtend wie die gesamten Maßnahmen seit April 2020 unter dem – durch nichts belegten – Vorwand einer Pandemie. Hierbei spielt das RKI eine maßgebliche Rolle – ebenso wie interessanterweise schon im dritten Reich, vgl. beispielhaft den Artikel im Deutschen Ärzteblatt v. 17. Oktober 2008, A 2188, als Anlage A 16.

9.1         Warum Warum Warum ???

  • Warum sperrt man gesunde Menschen weg?
  • Warum werden – wie in Australien und Kanada und Neuseeland – inzwischen auch in Deutschland große Isolationslager gebaut? Wen will man dort im Jahr 2021 wegsperren?
  • Warum fordert der Innenminister Strobel, gesunde „Quarantäneverweigerer“ in die geschlossene Psychiatrie oder in Gefängnisse zu sperren?
  • Warum behauptet man eine Pandemie, obwohl nur 1 % aller Verstorbenen an Corona verstorben sind, und von den konkret an COVID 19 Erkrankten nur 0,2 Prozent sterben?
  • Warum setzt man seit April inzwischen 30millionenfach einen untauglichen PCR-Test ein – bei gesunden Menschen wohlgemerkt – und gibt hierfür mehr als eine Milliarde aus, anstatt die Kranken- und Altenpfleger besser zu zahlen?
  • Warum werden 83 Millionen Menschen hinter Masken gezwungen, obwohl das RKI noch nicht eine einzige Studie vorgelegt hat, die den  Schutz der Maske   vor dem SARS-CoV2-Virus belegt?
  • Warum macht man den Menschen eine solche Angst und forciert eine Impfung im Wege der Notfallzulassung, obwohl ganz offensichtlich kein Notfall vorliegt?
  • Warum gibt man diese Impfung, die nachweislich schwerste Nebenwirkungen auslösen kann, zuerst den Alten und Vorerkrankten, also den schwächsten Menschen, an denen die Impfung noch nie getestet wurde?
  • Warum verbietet man Demonstrationen und schlägt friedliche Demonstrationsteilnehmer wahllos und grundlos durch die Polizei teilweise brutal zusammen?
  • Warum verbietet man uns, nachts auszugehen, wie im Kriegsfall?
  • Warum verbietet man uns, sich mit anderen Menschen zu treffen?
  • Warum müssen Geschäfte schließen, von denen keinerlei Gesundheitsgefahr ausgeht?
  • Warum denunziert man Kritiker der Maßnahmen und erfahrene Wissenschaftler als „Verschwörungstheoretiker“, als Rechte oder gar als Reichsbürger?
  • Warum lügt man uns mit falschen Zahlen seit Monaten so schamlos an?
  • Was ist los in unserem Land? Soll das unsere „neue Normalität“ sein?

9.2         Mein Appell an die Richter des Verwaltungsgerichtshofs

Ein solches Verhalten entspricht weder einem Rechtsstaat noch einer Demokratie noch einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung, wie sie im Grundgesetz verankert ist. Ein solches Verhalten ist menschenverachtend und teuflisch. Ein solches Verhalten ebnet den Weg zu einer unvorstellbaren Gesundheits- und Überwachungsdiktatur.

Sehr geehrte Damen und Herren,

Sie als Richter sind verpflichtet, diesem unglaublichen Missbrauch des Infektionsschutzgesetzes, diesem Missbrauch der PCR-Tests und dieser schändlichen Missachtung unseres Grundgesetzes entschieden entgegen zu treten. Denn auch Sie haben, wie ich als Rechtsanwältin, einen Eid geleistet:

„Ich schwöre, das Richteramt getreu dem Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland und getreu dem Gesetz auszuüben, nach bestem Wissen und Gewissen ohne Ansehen der Person zu urteilen und nur der Wahrheit und Gerechtigkeit zu dienen, so wahr mir Gott helfe.“

Ich bitte Sie daher inständig: Machen Sie sich nicht mitschuldig an dieser rasanten und unfassbaren Beseitigung unserer Demokratie und unserer Freiheiten! Lassen Sie nicht zu, dass unter dem Vorwand des Schutzes vor SARS-CoV-2 Millionen gesunde Menschen weggesperrt werden, lassen Sie nicht zu, dass Millionen Menschen tatsächlich krank werden, ihre Arbeitsplätze und ihr Vermögen verlieren, lassen Sie nicht zu, dass die Wirtschaft mit diesem zweiten Lockdown nun vollkommen zerstört wird (außer den großen Profiteuren der Krise, nämlich

„big data“, „big pharma“ und „big money“), lassen Sie nicht zu, dass Familien und Freundschaften gespalten werden, dass friedliche Anwälte und Demonstranten misshandelt und verhaftet werden. Lassen Sie nicht zu, dass unser Land in Zukunft eine Gesellschaft aus Masken, Angst, Armut und Denunziation wird!

Verweigern Sie sich als Kontrollinstanz diesem bösesten und perfidesten Angriff auf die Menschenwürde, auf die Grundfreiheiten, auf die Demokratie und vor allem auf den Rechtsstaat, den Deutschland je gesehen hat. Schützen Sie uns Bürgerinnen und Bürger in Deutschland, indem  Sie  die  Corona-Verordnungen und insbesondere die hier gegenständliche Corona-Verordnung „Absonderung“ wegen massiven Verstoßes gegen das Infektionsschutzgesetz außer Vollzug setzen und hierdurch im Namen des Volkes RECHT SPRECHEN!

Bitte beatmen Sie unseren Rechtsstaat mit allen Ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln – denn vor allem er ist es, der sterbend auf der Intensivstation liegt.

Ich danke Ihnen.
Mit freundlichen Grüßen

Beate Bahner

fachanwältin für medizinrecht
mediatorin im gesundheitswesen

Milosz Matuschek: Der Corona-Komplex – Was passiert hier eigentlich gerade?


Das gesamte Pandemieregime strotzt vor Ungereimtheiten und Widersprüchen. Es ist an der Zeit, dass es in tausend Teile zerspringt. Sonst tut es unsere Werteordnung. Teil 1 einer dreiteiligen Serie.

lesen Sie weiter auf -> miloszmatuschek.substack.com

Gunnar Kaiser, Schriftsteller und Philosoph: gunnarkaiser.de YouTube Känale: Gunnar Kaiser Gunnar Kaiser Unchained Spotify: KaiserTV Spenden: kaisertv.de

Hier wir der Text von Gunnar Kaiser vorgelesen: youtube.com/watch?v=RVhInGSGT80

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

Was passiert hier eigentlich gerade das gesamte pandemie regime strotzt vor ungereimtheiten und widersprüche es ist an der zeit dass es in tausend teile zerspringt sonst tut es unsere werteordnung teil 1 einer dreiteiligen serie im jahre 207 vor christus stand der chinesische feldhäcksler new mit 20.000 männern einem heer von 300.000 mann gegenüber während der schlacht um lulu befahl er nach überquerung des flusses die eigenen schiffe zu versenken er wollte seine männer vor vollendete tatsachen stellen der rückweg war jetzt verbaut ein überleben durch flucht war nicht mehr möglich nur noch durch sieg das versenken eigener schiffe oder verbrennen von brücken steht heute sprichwörtlich für die situation des fed accompli für die vollendete tatsache die lage ist ernst aber anders als viele denken die geschichte um cupid hat keinen richtigen anfang und bisher auch kein richtiges ende aber sie ist eine geschichte der vollendeten tatsachen plötzlich war ein virus in der welt und die bekämpfung des virus durch die politik folgt der strategie xia news es geht nur noch vorwärts alternativlos und im eiltempo eine rückkehr zur alten normalität wird weiter in die zukunft verlagert von immer neuen massnahmen und bedingungen abhängig gemacht oder sogar ausdrücklich ausgeschlossen die schiffe die hier gerade verbrannt werden heißen demokratischer diskurs wissenschaftlicher austausch das prinzip des an hörens der anderen seite seit beginn der krise sind es nicht die errungenschaften der moderne auf die man sich zur bewältigung der krise stützt sondern die überwundenen reste der vormoderne was zu gelten hat wird von oben nach unten durchgereicht thurid us non veritas fazit legen es zählt nicht die wahrheit sondern die macht wie thomas hobbes in seinem buch leviathan schreibt wehrmacht hat hat gerade recht das ergebnis offene demokratische element ist aus der debatte entfernt es wurde ersetzt durch die geschlossenheit der offiziellen wahrheit flankiert von einem dcs juristischen freund feind denken der kampf gegen das virus ist zu einem kampf gut gegen böse hochstilisiert worden gut und vernünftig ist wer die offizielle linie der politik und ihre maßnahmen zur virus bekämpfung mitträgt wer das nicht tut hilft dem virus also konkret dem feind in der immer wieder gerne bemühten kriegsrhetorik und wer dem feind hilft ist natürlich ein verräter und muss stumm geschaltet ausgeladen diffamiert oder sonst wie leise gestellt werden all das passiert gerade vor unseren augen es ist aber egal wie renommiert die kritiker sind oder wie zahlreich und hochwertig die kritischen studien sind die der aktuellen politik widersprechen wenn jedoch einem thema die wissenschaftliche und demokratische diskussionsgrundlage entzogen wird befinden wir uns auf dem terrain des glaubens glauben sie keinen gerüchten sondern nur den offiziellen mitteilungen meinte angela merkel in einer fernsehansprache vom 18 märz 2020 sie fügte an wir sind eine demokratie wir leben nicht von zwang sondern von geteiltem wissen und mitwirkung dieser satz wurde seit krisenbeginn nicht mehr eingelöst damit befinden wir uns am punkt der entscheidung dem moment der wahrheit die politik ein teil der wissenschaft und ein großteil der medien sind in einen kampf gezogen ohne die möglichkeit des rückzugs offen zu lassen viel vertrauen wurde zerstört all diejenigen die das offizielle kooperativ weiter stützen sind nun in der misslichen situation dass sie selbst diese pandemie brauchen um zu überleben die behauptung dass es sich hier gerade um ein gefährliches virus handelt und die maßnahmen zu dessen bekämpfung richtig sind muss um jeden preis halten fällt das narrativ kollabiert die glaubwürdigkeit von drei tragenden institutionen politik medien und wissenschaft doch kann das kogit narrativ halten viele verschiedene stimmen haben seit beginn der krise auf zahlreiche ungereimtheiten hingewiesen in der gesamtschau die wir im folgenden hier versuchen türmen sie sich mit der zeit zu immer neuen größeren falschen und schiefen konstruktionen auf diese situation stellt auch den bürger vor eine völlig neue herausforderung noch deutlicher als zuvor muss er sich positionieren sich zur situation verhalten sein lager wählen gehorsam sein oder kritisch sein gesicht zeigen oder sich wegducken es ist eine bewährungsprobe für den bürger für die demokratie letztlich für die freiheitliche ordnung und für den gesunden menschenverstand jedes einzelnen der sich auf alles was passiert einen reim machen soll doch die normalen gesetze des erkennens verhandelns der öffentlichen sinn vermittlung und urteilsbildung sind gerade außer kraft gesetzt die politik hat beschlossen den bürger mit den massivsten grundrechtseingriffen der geschichte der bundesrepublik zu konfrontieren ohne ihn ausreichend an der entscheidungsfindung zu beteiligen sie behandelt die bevölkerung wie eine willige und lenkbare herde diese soll nun im eiltempo verimpft oder durchgeimpft werden so die wortwahl von karl lauterbach die lage ist ernst wie wir diese situation überstehen liegt jetzt an jedem einzelnen und damit auf den schultern vieler menschen die auf gesunden menschenverstand und ihre eigene urteilsfindung vertrauen die sich organisieren und bereit sind sich der realität zu stellen gerade wenn es eine beunruhigende realität ist rechnen wir nicht mit einem retter oder eine retterin rechnen wir nicht mit zufällen nicht mit befreienden gerichtsentscheidungen nicht mit menschen die sich uns als universelle problemlöser andienen vertrauen wir auf uns selbst und die kraft der vielen unabhängigen vernetzten köpfe prüfen wir selbst denken wir selbst entscheiden wir selbst wir erheben hier bei unseren ausführungen keinen anspruch auf vollständigkeit wir sind uns bewusst dass einige informationen vor störend sein können bis zum zusammenbruch des weltbildes doch wir haben uns entschlossen jetzt möglichst viele widersprüche und offene fragen gebündelt zusammen zu tragen weil wir letztlich an den satz von ingeborg bachmann glauben die wahrheit ist den menschen zumutbar egal in welcher situation sie sich befinden ob sie das große thema wie ein verlängertes sabbatical nehmen ob sie unkündbare beamte oder arbeitslos gewordener künstler sind ob sie von einem faktischen berufsverbot betroffen sind oder alles für sie so weiter zu laufen scheint wie bisher vielleicht profitieren sie sogar von der aktuellen situation nehmen sie sich zeit zu verstehen was gerade passiert denn am ende sind auch sie betroffen unsere ausgangslage war es ein kritisches in den uns relevant erschienenen teilen ein möglichst punktgenau das gesamtbild der aktuellen situation zu entwerfen und verschiedene themenblöcke zu analysieren medizinische juristische mediale massenpsychologische internationale und wirtschaftliche die gegenwärtige corona krise hat dabei mehrere aufhänger aus medizinischer sicht hängt sie an den durch pcr tests gemessenen neuinfektionen das rechtliche regime der maßnahmen hängt an begriffen wie epidemische lage von einer nationalen tragweite oder infektion der mediale aufhänger ist ganz überwiegend das offizielle narrativ der politik über die existenz einer gefährlichen pandemie die meinungsbildung selbst ist dysfunktionale sie kann sich in einem klima von zensur panik erzeugung und konformitäts drang kaum entfalten am ende lautet die frage aller fragen cui bono wem nützt das alles wär bestimmt das geschehen mit wer hat interessen und profitiert die globale interessenslage und das agieren von world economic forum china der bill and melinda gates stiftung sowie weiteren akteuren im zuge der pandemie kommt in den medien so gut wie nicht vor als handelte es sich bei diesen themen um gesellschaftliche tabus wir gliedern unsere ausführungen thematisch in mehrere teile den medizinischen komplex dass rechtliche pandemie regime das meinung management und die globale agenda von wf china und co erster der medizinische komplex am 13 oktober 1993 morgens um 6 uhr 15 klingelte bei carry malliß einem biochemiker der firma sieht es in kalifornien das telefon er habe den chemie nobelpreis gewonnen alles freute sich und da das telefon danach nicht aufhörte zu klingeln fuhr er erst einmal mit freunden zum wellenreiten wo er jedoch auch bald von einem journalisten aufgesucht wurde am nächsten tag stand in der zeitung surfer gewinnt nobelpreis malis hatte jahre zuvor bei einer abendlichen heimfahrt mit seiner frau eine alles verändernde eingebung gehabt am steuer seines alten honda civic war ihm einfach gesagt ein chemisches vervielfältigung verfahren für gen sequenzen eingefallen er hielt an nahm sich ein kuvert und einen stift und rechnete seine idee er könnte gen sequenzen in mehreren mathematisch aufeinander aufbauenden zyklen vervielfältigen und diese dadurch sichtbarer machen so als würde man ein mikroskop schärfer stellen bisher ging es forschern nach aussage von malles mit der entzifferung von gen sequenzen der dna oder rna in etwa so als müssten sie einen lizenzvertrag auf der erde entziffert während sie auf dem mond stehen mit dem verfahren von marlies konnte man jetzt heranzoomen da jeder vervielfältigung zyklus bei seinem verfahren an den vorhergehenden anknüpfte war die vervielfältigung der sequenzen exponentiell aus zehn zügen entstanden 1024 kopien aus 20 dementsprechend eine millionen aus 30 zyklen eine milliarde kopien der gen sequenz der pcr test war geboren zieht es verkaufte das verfahren später für 300 millionen dollar an den schweizer pharmariesen hoffmann la roche karim alles starb im august 2009 10 der pcr test ist in der korona krise zum meistverbreiteten standard der messung einer infektion mit dem saas kopf 2 geworden die durch ihn gemessenen positiven testergebnisse bestimmen unter dem begriff neuinfektionen seit monaten das politische und mediale geschehen werfen wir an dieser stelle kurz einen blick auf den chronologischen ablauf am 18.10.2009 10 fand in new york das planspiel i went to one statt organisiert vom johns hopkins center for security der bill and melinda gates stiftung sowie dem world economic forum man simulierte dabei wie der ausbruch eines corona virus global zu handhaben wäre dabei ging es auch um die richtige information der bevölkerung und die bekämpfung von diese informationen zb über social media durch das planspiel wurde die notwendigkeit von verstärkter privater öffentlicher zusammenarbeit betont public privat partnership am 31 12 2009 10 informierte die lokale gesundheitskommission wo hahn über den ausbruch einer lungenkrankheit in der stadt zu diesem zeitpunkt galten sieben personen als schwer erkrankt 18 menschen befanden sich in stabilem zustand die meldung wird unter anderem auf social media von reuters und der deutschen welle verbreitet anfang januar 2020 entwickelte ein team um viktor kommen und christian drosten kommen thorsten papier einen pcr tests zur entdeckung des neuartigen virus der als diagnostischer leitfaden sogleich von der whu übernommen wurde der beitrag wurde am 23 januar 2020 in der fachzeitschrift eurochallenge veröffentlicht am 30 januar 2020 rief die weltgesundheitsorganisation einen internationalen gesundheitsnotstand aus zu diesem zeitpunkt wurden aus china 170 tote gemeldet weltweit lag die anzahl der toten zu diesem zeitpunkt bei null das kooperativ hält die kausalkette das kommende osten papier vom 23 12 01 20 steht im zentrum des kooperativ und bedarf daher in besonderem maße einer kritischen würdigung schließlich ist es die wissenschaftliche basis dafür dass auf der ganzen welt beispiellose zwangsmaßnahmen verhängt wurden dies gilt umso mehr als inzwischen 22 wissenschaftler rund um den mikrobiologen peter bauer hat eine gegen studie kommen drosten review erstellt haben sie gehen unter anderem davon aus dass der test des teams um kommen und drosten unnütz und ungeeignet als diagnostisches werkzeug ist um den saas koch 2 virus zu identifizieren und eine infektion festzustellen weiter identifizieren die 22 wissenschaftler zehn massive fehler des drosten papiers wie fehler das test design fehlende standardisierung und validierung das fehlt zb die erläuterung was ein positives und was ein negatives testergebnis definiert werden teils werte weggelassen oder es fehlt an kontrollmechanismen die forscher verlangen deshalb von juror valens das kommende osten papier zurückzuziehen die zeitschrift will nun auf die kritikpunkte der 22 wissenschaftler eingehen und das papier erneut prüfen unabhängig davon wie dieses kontrollverfahren ausgeht gibt es jetzt schon mehrere objektive auffälligkeiten an dem kommen dorsten papier und seinem zustandekommen zu bemängeln das papier wurde am 21 erst 2020 eingereicht am 22 erst geprüft und am 23 erster veröffentlicht das ist ein extrem enges zeitfenster kritiker behaupten deshalb es habe kein sogenanntes peer review verfahren gegeben also einer begutachtung des papiers durch fachkollegen dieser in der regel zeitaufwendige prozess ist absoluter wissenschaftlicher standard und dessen unterlassen wäre von seiten der herausgeber grob fehlerhaft und irreführend auf anfrage bei eurostor wählens wurde per mail bestätigt dass ein peer review verfahren durch zwei wissenschaftler stattgefunden und zwar innerhalb von 24 stunden die weitere nachfrage wie viele studien sonst noch bei juris wählens in etwa 24 stunden begutachtet wurden bekam keine antwort so wie es scheint brauchte es für die begutachtung aller sonstigen artikel bei juris wählen es jedoch mindestens 20 tage zwei autoren der studie christian drosten und chantal häuschen sind es so viele dass der fachzeitschrift also an das redaktionsteam angegliedert gegen das prüfverfahren deshalb so schnell über die bühne wieso wurde auf diesen umstand nicht von anfang an hingewiesen es handelt sich um einen interessenkonflikt die co autoren der studie olfert land und marco kaiser sind ceo bzw wissenschaftlicher mitarbeiter der berliner firma tipp moll biol welche die dorsten pcr test kit in der ganzen welt vertrieb auf diesen interessenkonflikt wurde erst am 29 07 2020 hingewiesen auch dies ein klares versäumnis posten und land haben schon bei früheren studien zusammen gearbeitet eine gleichung mit immer mehr unbekannten damit enden die fragen jedoch nicht sondern sie fangen erst an der pcr test bietet hier ein schier unerschöpfliches fällt das beginnt schon damit dass der pcr test vom rk ii als goldstandard für die diagnostik bezeichnet wird die hersteller von tests verweisen jedoch darauf dass dieser sich nicht für diagnostische zwecke eigne das labor creative diagnostics schreibt ausdrücklich dieses produkt ist nur für forschungszwecke und nicht für diagnostische zwecke geeignet christian drosten sagt dass der test validiert sei in einem ndr podcast sprach er von einer sehr großen validierungsstudie damit ist wohl die technische funktionalität des tests gemeint wo ist diese studio zu finden wie steht es weiter um die rechtliche zulassung der pcr tests diese können ja von verschiedenen laboren entwickelt werden auch zum eigenbedarf wenn tests juristisch gesprochen in vitro diagnostika vertrieben werden brauchen sie aber eine gesonderte zulassung de kennung nach dem medizinproduktegesetz und müssen so genannten grundlegenden anforderungen entsprechen dazu gehören unter anderem spezifizität und sensitivität reproduzierbarkeit der ergebnisse patientensicherheit die einhaltung letzterer anforderungen können sich die hersteller der tests jedoch derzeit selbst bescheinigen die tests werden nämlich als diagnostische instrumente niedrigen risiko eingestuft wie das paul ehrlich institut bekannt gibt noch denn das soll sich ab mai 2022 mit einer neuen regulierung ändern dann werden diese tests voraussichtlich in die höchste risikoklasse gehören dies erfordert dann eine laboruntersuchung der tests sowie eine unabhängige überprüfung der daten durch eine zentrale kontrollstelle noch mal kurz zusammengefasst ein test der laut hersteller gar nicht für diagnostische zwecke geeignet ist nach rechtliche einordnung aber als diagnostisch klassifiziert vom rk ii als der goldstandard der diagnostik gilt kann mit eigener zertifizierung durch das ihnen herstellende labor derzeit wegen niedrigen risikos vertrieben werden darauf basieren derzeit die zahlen in anderthalb jahren aber nicht mehr denn dann ändert sich die risikoklasse plötzlich fundamental versteht dass noch jemand wie kann das sein hinter jedem test stehen auf der mikroebene dann noch viele weitere fragen wie ist die qualität der abstriche wie sauber arbeitet das labor wurden die richtigen gen sequenzen untersucht in wie vielen testzyklen je mehr testzyklen durchgeführt werden müssen umso weniger ist das ergebnis verwertbar die den test zugrunde liegenden parameter wie der ct wert sind dem rk ii jedoch gar nicht bekannt was ist über die fehlerquote der labore bekannt sind die gemessenen wären vermehrungsfähige oder sind es tote partikel der pcr test unterscheidet hier nicht wie viel aussagekraft haben überhaupt testergebnisse die auch nicht einheitlichen tests beruhen und wie kann das rk ii auf dezentraler datenbasis ohne vergleichbarkeit der prozesse per hochrechnung auf ganz deutschland zu allgemeingültigen handlungsempfehlungen kommen karim alles selbst hatte vor einer falschen interpretation der ergebnisse von pcr tests gewarnt da im menschen eine extrem hohe anzahl verschiedenster viren sequenzen vorkommt lassen sich mit dem test letztlich alles finden was man finden wolle dass die treffsicherheit von stellen an die gentests auch nicht unbedingt besser ist zeigt zudem der fall von elon musk diese hatte sich an einem tag vier mal testen lassen gleiches gerät gleicher test gleiche krankenschwester ergebnis zwei mal positiv und zwei mal negativ ist das alles statistisch schlüssig selbst wenn man jedoch auf dem standpunkt bleibt den pcr test als goldstandard anzuerkennen bleibt zumindest in deutschland die frage ob die präsentierten zahlen überhaupt aussagekräftig sind um eine politische strategie darauf zu bekommen der mediziner und kölner professor matthias schrappe findet in einem gutachten für den gesundheitsausschuss des bundestages vernichtende worte er bemerkt bereits bei der frage nach dem grundlegenden konzept ist die orientierungslosigkeit der politischen führung nicht zu übersehen dazu wird er mehrere fragen auf die durch eine valide test strategie beantwortet werden müssten wie hoch ist die infektiosität derzeit gibt es darüber mangels repräsentativer stichproben tests in der bevölkerung keine belastbare aussage wie zuverlässig sind die tests damit ist die abwesenheit von störfaktoren bei der messung gemeint die nicht repräsentativen stichproben aus denen der jeweilige sieben tage wert besteht zb 40.000 fälle pro woche bei einer millionen tests werden auf die gesamtbevölkerung 83 milliarden umgerechnet ergibt zb 50 pro 100000 ohne annahmen zur dunkelziffer in den nicht getesteten 82 milliarden zu machen einfache berechnungen zeigen jedoch dass die häufigkeit in der gesamtbevölkerung in allererster linie durch die dunkelziffer beschrieben wird und die zahl der bekannten fälle lediglich einen unsystematisch gewonnenen wert darstellt der keinerlei aussagekraft besitzt zudem pcr tests mein schrappe schließlich noch die derzeit verwendeten testverfahren lassen keine sinnvolle aussage zur infektiosität zu und können daher daraus abgeleitete maßnahmen nicht begründen als mindestforderung ist die einbeziehung des ct wertes zu fordern äußerst kritisch äußerte sich schrappe auch in einem interview mit dem zdf diese zahlen sind nichts wert geht es schließlich um die tödlich kite von kogit 19 kollabiert das narrativ endgültig es gibt keine nicht mal eine saisonale über sterblichkeit zugleich haben wir statistisch quasi gerade eine ausrottung der influenza im vergleich zu besonders tödlich verlaufenden grippesaison 2017/18 geschätzt 25.100 tote liegt die anzahl der toten an oder mit corona in deutschland weit darunter der usa wie dance forscher john key joannidis kommt in einer weltweiten meta studie die auf 61 weiteren studien basiert zu einer medialen sterblichkeit von 0,23 prozent für unter 70 jährige auf einem median sterblichkeit von 0,05 prozent das sind fünf tote auf 10.000 infizierte soweit die offiziellen zahlen der whu die plattform volksverhetzer in deutschland meint dagegen zu wissen dass die zahlen von joannidis humbug sind und der chef des rk ii lothar wieler behauptete am 22.10.2010 dass die sterblichkeitsrate 2,2 prozent beträgt das war eine woche nachdem die studie von joannidis veröffentlicht wurde was erzählt man uns da eigentlich hinzu kommt als weiterer unsicherheitsfaktor kaum jemand ohne vorerkrankungen stirbt am virus in deutschland wird zudem kaum obduziert das rk ii hatte davon abgeraten man weiß also nicht genau wer an oder nur mit corona verstirbt ein weiterer bruch in der kausalkette von der blackbox zum cluster welche schlüssel soll man aus der medizinischen lage ziehen die hier noch dazu nicht einmal vollständig wiedergegeben ist man müsste ja noch über falsch positive tests über spezifizität sensitivität und priwall enz über masken lockt downs folgeschäden und impfungen sprechen und es gibt noch weitaus mehr offene fragen versuchen wir trotzdem drei schlüssel erster blackbox das kurve thema ist wie ein kaninchen bau in denen man fällt und in dem man sich verliert wie in einem unterirdischen labyrinth es ist wie eine reise auf unsicherem terrain mit widersprüchlichen wegweisern trüben stellen verengter sicht unbekannten größen schätzungen dunkelziffern es geht im einzelnen nicht darum an welcher stelle die kausalität bericht welcher studie zu trauen ist und welcher nicht auch nicht darum zu sagen welche im experten zu glauben ist und welche nicht klar ist nur wenn schon die karte verpixelt und astra unsicher ist sollte man nicht orientierung erwarten es geht nicht um den einen großen fehler in dem ganzen der alles in die luft fliegen lässt es geht um die vielen kleinen und größeren unklarheiten die das gesamtbild so stark eintrüben dass man sich fragt was ist das es geht also nicht um den ultimativen beweis für irgendwas für die smoking gun es geht um den schmuck bei diesem thema ist nahezu jeder teil komplex in einen haarigen schleier gehüllt und aus dem ungefähren wird versucht das konkrete abzuleiten jedes thema ist wie eine pandora büchse für neue widersprüche und gerade geht es im eiltempo um impfungen dem größten human experiment der geschichte wie telepolis schreibt bei dem auch vieles widersprüchlich und unklar ist 2 cluster mit dem begriff cluster bezeichnet man in der katastrophen forschung eine situation in der alles nur noch schief geht wie in einer kettenreaktion egal bei welchem themenkomplex man in den kaninchenbau einsteigt scheint man entweder im ungefähren zu versanden oder mit mehr fragen wieder herauszukommen als man ursprünglich hatte oder erwägt allein diese kaskade an aussagen den eindruck von widerspruchsfreiheit und schlüssigkeit ein positiver pcr test sagt je nach labor und testverfahren nicht eindeutig ob jemand infiziert ist er ist nicht zur diagnose geeignet wer infiziert ist ist nicht unbedingt infektiös gibt also tatsächlich das virus weiter nur ein teil der positiv getesteten hat überhaupt einen krankheitsverlauf und am ende weiß man nicht mal genau ob jemand an oder nur mit corona gestorben ist es ist eine katastrophe des gesicherten wissens dritter kult der medizinische komplex trägt deutliche züge des abgleitens in einen glaubenskurs der urteilsfindung prozess ist erschwert bis verunmöglicht der weg zu belastbaren wissen ist steinig und unergiebig die medizinische seite ist zudem ein spezialthema mit vielen fachbegriffen und abschreckender komplexität je mehr man sich mit dem thema beschäftigt desto weniger sinn scheint es zudem zu machen der laie der sich damit befasst und eigentlich jeder der darüber schreibt begibt sich in ein unübersichtliches dickicht die mediale berichterstattung wird der komplexität des themas schlicht nicht gerecht und auch gerade auch nicht als erkenntnis quelle fakten und erkenntnisse werden je nach interessenlage mutwillig uminterpretiert weich und gefügig gemacht bis sie passen die faktenlage als basis für eine meinungsbildung ist damit zusätzlich verdient je weniger die faktenlage an sinn ergibt desto mehr platz bietet sie für die aussagen von autoritäten experten gatekeeper am ende ist der korona komplex ein klassischer co bei welchem der glaube an eine autorität in gehorsam enden soll es ist ein kult der vermeintlich rationalen tatsächlich aber wissenschafts gläubigen um den autoritären experten im banner des großen pandemie wir es ist ein regime der offiziellen wahrheit an die stelle des verfahrens der auszuhandelnden der libera tiven wahrheit getreten die politik setzt sich selbst die korona auf und macht aus der pandemie die krönungsmesse für ein beliebig verlängerbar es verordnungs regime es regiert das große unhinterfragt bahre pandemie wir des absoluten gesundheitsschutzes als götze [Musik] würde wenn du nur so ist ein vorurteil

Punkt.PRERADOVIC: Dr. Claus Köhnlein – Therapie tödlicher als Krankheit?

Die WHO hat die Gefahr des Corona-Virus inzwischen ziemlich heruntergestuft. Aber wieso sind dann in Ländern wie Großbritannien, Belgien und Frankreich so viele Menschen gestorben? Der Internist Dr. Claus Köhnlein sagt: in vielen Fällen war die Therapie schlimmer als die Krankheit. Vor allem rund um die WHO-Studie mit dem Malaria-Mittel Hydroxychloroquin. Dort sei es zu einer fatalen Verwechslung gekommen. Der Autor des Buches „Viruswahn“ sieht außerdem jede Menge Parallelen zu vergangenen „Pandemien“ wie Schweinegrippe, Vogelgrippe oder Sars. Ein Gespräch über Behandlungsfehler, Pharmaindustrie und die seltsame Rechenweise des RKI in Sachen Grippe.

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Das mantra der stunde wir haben eine brandgefährliche pandemie mit einem neuartigen virus diesen erreger weisen wir mit dem pcr test nach und retten kann uns nur eine impfung seit märz regiert die pandemie angst aber kommt uns das nicht bekannt vor wie war das bei der schweinegrippe bei SARS 1 bei der vogelgrippe und so weiter auch damals panik panik harnik und dann war es doch nicht so schlimm gibt es da ein muster gibt es profiteure auf jeden fall gibt es grund zur skepsis. Laut WHO liegt die Gefahr bei unter 70-jährigen an ihrer Covid-Krankheit zu sterben bei 0,05%. Ich spreche mit einem der schon vor jahren das buch virus waren geschrieben hat jetzt den punkt preradovic hallo dr claus köhnlein acht kilo preradovic ich stelle sie kurz vor sie sind internist mit eigener praxis in kiel haben dort am sportmedizinischen institut der uni promoviert und ihre facharztausbildung in der hämatologische onkologischen abteilung des uniklinikums kiel absolviert und sie haben zusammen mit dem journalisten torsten engelbrecht das buch virus waren geschrieben und zwar schon 2006 in diesem jahr gibt es eine überarbeitete ausgabe mit corona ihr buch virus waren ist aus aktuellem anlass natürlich aktueller denn je der untertitel lautet wie die medizinindustrie ständig neue solchen erfindet und auf kosten der allgemeinheit milliarden profite macht es für manche sicher starker tobak welche voraussetzungen braucht es ihrer ansicht nach um eine neue seuche zu erfinden solche zu erfinden bräuchte es eigentlich nur neue tests die man vorher bekannte krankheiten mit denen man vorher bekannte krankheiten getestet und sagt so das ist jetzt eine neuerkrankung wir haben es erlebt mit der vogelgrippe mit der schweinegrippe die haben sich immer auf die sowieso vorkommenden grippe zeiten draufgesetzt und haben dann durch einen neu eingeführten test krankheitsbilder von der normalen impfung brands separiert sozusagen und dann hatten wir plötzlich außer der impressa auch noch eine schweinegrippe und außerdem auch noch eine vogelgrippe im nächsten jahr das war eigentlich alles relativ durchsichtig wenn man bedenkt dass man den vogel sollte dass damit schon vermarktet werden bei der schweinegrippe sollte die impfung als rettung vermarktet werden die ja dann damals die leute gar nicht akzeptiert haben also das ist ja dann zwar gekauft worden aber sie wurde nicht verletzt so dass es dann auch wiederum teuer entsorgt werden musste sie haben vorhin gesagt es ist der test im grunde der eine voraussetzung für eine neue seuche ist weil will keine wirkliche erkrankung haben also um jetzt auch crooner zu sprechen zu kommen da war der beginn ja auch in china der patience 89 jähriger chinese einer lungenentzündung starb und an dem moment hatte ich mir standen die kommt dass jetzt der kommt auf die idee bei diesen patienten nach einem neuen virus ist und das ist ja nicht so eine ungewöhnliche situation das 89 jähriger patient an einem der analogen stirbt dass man da jetzt nach einem neuen virus sucht und das ist auch passiert flugs war der pcr test da also eigentlich brauche das ich je länger man sucht dann man untersucht solche leute dann und sucht nach neuen viren aber in diesem fall war ganz schnell dieser pcr test und durch den verbreitete sich dann die ganze geschichte insofern als alle positiv getesteten patienten dann als 90 patienten behandelt wurden es gab in china einige mehrere lungenentzündungen wie man da gesehen hat sondern auch öko wird 19 gelernt und als ich sah dass als oder hört dass in china ein neues virus ging habe ich mich erst zuerst gefragt wie haben sie die behandelt weil ich mir nicht vorstellen konnte dass hier ein neues virus gut was die menschheit ruinieren kann und als ich dann sah wie sie behandelt haben dann dachte ich oh gott jetzt geht das wieder los die haben sie hoch dosiert mit immunsuppressiven medikamenten behandelt also mit kortison mit hinterleuten inhibitoren das sind also medikamente die die immunantwort ausbremsen auch mit antworten mit lopinavir und ritonavir und hoch dosiert wie gesagt kortison und inter verloren das sind alles substanzen die ich mir bei einem wirklichen virusinfekt nicht wünschen würde und das ist das was das cola wir uns eigentlich ist das ist ein viraler infekt ein husten schnupfen virus betroffen ist ja anfangs selbst bezeichnet und dann hat man ihn wahrscheinlich schwere verläufe gezeigt und da er ja kein klinik es wie er selber sagt hatten sich möglicherweise davon beeindrucken lassen und sagt das kann ja auch zu schlimm problemen führen und hat dann gesagt ja möglicherweise kann es als auch schwere verläufe haben und dann hat sich das möglicherweise alles so ergeben dass man also gesagt hat ja das ist so schlimm das virus wir müssen alle testen und haben dann auf dem wege diese test pandemie erzeugt der wir jetzt noch leiden also sie meinen im grunde dass die dass die patientin auch damals in china an der behandlung gestorben sind und nicht am virus das heißt die behandlung hat das immunsystem zerstört und dann war das und dann war das virus metall sind ja so kann man das also sind alle daran gestorben habe ich auch wirklich überlebt aber die prognose wird dadurch schlechter wenn sie einen guten viralen entfällt im unseres behandeln dann ist das ergebnis schlechter das haben die studien letztlich auch gezeigt dass alles negativ studien dh wenn wir von negativ studien reden dann heißt es dass die nicht nur nicht geholfen sondern auch etliche patienten sicherlich an gestorben sind vorzeitig und viele andere maßnahmen gegen korona haben sich auch kontraproduktiv erwiesen wie zum beispiel die frühzeitige information die man gerade behalten menschen eher vermeiden sollte die aber zum selbstschutz zu schützen und es dann doch vorwiegend gemacht wurde und die neuen experimente der whu die dann im märz los gegen ende märz die zu dieser massiven über sterblichkeit geführt haben von der sich heute noch alle fürchten das waren die die wochen in denen also die medien voll dieser bilder war intensivstation und die sag colón und armee die beim abtransport der leichen helfen sollten und als solche geschichten in der zeit gab es tatsächlich eine über sterblichkeit und ich kann mich noch gut erinnern eine diskussion mit freunden die sich auch fürchteten die sagten nein in london sterben sie gerade wie die fliegen also die hatten kontakt mit den kollegen in london und das konnte uns sagen mit sicherheit und naja in 14 tagen wissen wir mehr und wer zehn tage später war dann bei uns über noch nichts los und mir fielen dann durch zufall die studiengebühren die hände und dann sah ich dass die große studien ende märz los gegangen sind und zwar mit dosierung von lok so klug wie in einem bereich der hochtoxischen am ersten tag 24 gramm vorgeschlagen und es gibt dann auch ein interview in der französischen zeitung wo der verantwortliche arzt der wieder gefragt wurde wie er denn auch diese hohe dosis gekommen sein und da sagte er damals naja da soko wird 19 eine neuerkrankung da ist mit irgendetwas anfangen und hätte sich so ein bisschen nach der behandlung der amöben gerichtet und der andere kollege machte dann ja er hätte viele bürger behandelt aber nicht klagen sondern kino lean thinking confused sagt er dann des mannes dangerous das heißt der hat mich einfach vertan mit dem medikament sich daraufhin bereit ihrem angesetzt so ist das wohl ja hat sich offen sich mit dieser dosierung quartals hätte eigentlich auffallen müssen weil das hatte zur folge dass die patienten am ersten tag 12 tabletten schlucken müssen und wenn es nicht schlucken könnt konnten dann wurde das zur messe über eine tube eingeführt zustand als auch in der empfehlung 12 tabletten können sie also zwei eine art 200 milligramm gibt das normalerweise das ist eigentlich ein medikament das nicht selten möchte ich noch einmal betonen weil es dort viele leute gehabt die roxy kriege überlebt haben es gibt sogar viele ärzte die das ausgesprochen gut fanden weil die patienten das relativ gut vertragen haben und überlebt haben wie der die die roth der das eigentlich der franzose der das eigentlich überhaupt auf den plan gebracht hat und auch vieler amerikanischer fanden das ganz gut ist hielt auch sie kriegen weil es eben die leute nicht nur gebracht hat aber hier muss man ganz klar sagen das ist eine frage der dosis dieses medikament hat eine sehr schmale therapeutische breite und wenn man es zu hoch dosiert und das ist hier passiert dann kriegt man einfach 14 tage später kammerflimmern und kann man flimmern ist ein plötzlicher herztod und das hat also anders ist die kurve in eurem ohne eigentlich kaum zu interpretieren das hat zu dieser über sterblichkeit der mitte april geführt hat er mich ein ganz scharfer pick da nur und der war praktisch nur innerhalb einer zwei wochen zu sehen dann fehlt er genauso schnell wieder rauf können sie das vielleicht mal zeigen ich glaube sie haben das da ich glaube dass hier hier sehen sie den fisch das ist jetzt europa und all ages glaube ich na ja genau das ist dieser weg den sie gelb markiert haben das heißt man sieht vorher die das sind die grippewellen die normalen wellen und die gehen runter und dann kommt plötzlich dieser peak so ist genau dann kommt plötzlich dieser pick und der dort genauso schnell wieder abfällt weil das natürlich auch bemerkt wurde und sprechen würden die studien auch so beendet und im nächsten sich nicht ausschließen das war ja das war ja nicht in allen ländern glaube ich so oder auch das waren nicht in allen ländern so gehört eben nur in diesem jahr in den diese hohe studien durchgeführt worden sind und da gehörte vor allen dingen eigenen land dazu das war england hatte auch dieser massive über sterblichkeit im april das was das was andere kollegen also ja kollegen verängstigt hat das war die recovery studie durchgeführt worden ist mit diesen eben sehr hohen dosierung und in belgien ebenfalls auf die über strategien hat übrigens zu der zeit die höchste über sterblichkeit in ganz europa muss man sich auch fragen woran das liegt wo das ja direkt an deutschland grenzt und in deutschland einer sie haben da die rematch in deutschland war das nicht so wir haben keine über staatlichkeit gehabt wurde das gemälde wurde diese studie nicht auch in deutschland umgesetzt also offensichtlich nicht flächendeckend also hier in kiel weiß ich dass genau haben wir es nicht gehabt in nordrhein westfalen weiß ich nicht so genau ob es dadurch gezogen worden ist da haben wir auch keine daten darüber eurem humorist witzigerweise findet man nur daten für hessen und berlin [Musik] aber das kann man ja tatsächlich alles noch einmal nachprüfen wenn man das denn will also man muss sagen und bei der un in belgien und in frankreich da wissen sie dass diese studie mit diesen malariamittel sehr malariamittel dosierung durchgeführt wurde ja ja genau das ist doch bekannt dass es dadurch geschürt worden ist in spanien auch italien weiß ich nicht so genau ich vermute aber auch weil die da auch diese erhöhte sterblichkeit hat die haben aber auch sehr viel antiviral therapiert die waren ja das erste land betroffen war da wurde viel mit kortison und antiviralen substanzen aber um estland einfahren sollten noch was ist noch keine therapie empfehlungen gab um es noch mal ganz klar zu machen dieser das was wir gerade gesehen haben dieses das so hoch geht quasi wie ein zuckerhut und wieder runter ja ja das ist das ist keine normale epidemie kurve so was sieht keine genehmigung ist wesentlich breiter also dass durch die das virus zu erklären fällt schwer weil es einfach nur über einfach einen zeitpunkt vor zwei wochen gegen ja und weil es vor allen dingen und kritischen europäischen ländern sehr unterschiedlich war wie gesagt die angrenzende länder hatten da ein ganz anderes ein ganz anderes ein ganz andere über sterblichkeit und das muss ja erklärt werden können das kann eigentlich nur durch diese therapie durch diese katastrophale wie boxee chloroquin dosis erklärt werden weil das eben auch zeitlich epidemiologisch und toxikologisch zusammen passt also sieht man kann diese toxizität von die druckste chloroquin in einem büchlein nachlesen ich habe das auch hier selbstbestimmt sterben sterben mit chlor queen ii ok deswegen weil es diese schweren rhythmusstörungen macht dieses kammerflimmern ist es beliebt in der passiven sterbehilfe ja das muss man sich mal über diese sache überlegen also im grunde gedacht die dosen von roxy klopp wie die waren in dem toxischen bereits die patienten hatten nach zehn tagen knapp zehn gramm von dem hydrochlorid windows und das ist sehr wahrscheinlich dass das diesen peak hier in europa erklärt und man kann ja über solche fehler hinwegsehen wenn in diesem fall hat es nicht diese schreckliche angst dadurch entstanden ist die angst die wirklich die ganze welt ja praktisch lahmgelegt hat und diese ganzen abwegigen maßnahmen rechtfertigen soll ein fehler passiert der medizin immer ich kann die geschichte mit dem spinat erinnern da hat ja auch mal ein ökologe sich also um faktor 10 verrechnet und dann mussten generationen von kindern spinat essen nicht gehört auch dazu und ich dass spinat nie weil er immer so unangenehm auf der zunge war und so zum pelzigen geschmack hinterließ und das war die oxalsäure die im spinat ist und die dem körper eigentlich kalzium und eisen entzieht also es war auch als völlig kontraproduktiv die geschichte mit dem spinat aber das hat jedenfalls keine tote gekostet sondern als zum dessen dem körper kalzium entzogen in einem moment wo ich eigentlich ganz gut braucht das muss ich meine arbeit die hat mich auch immer mit spinat gefüttert damals genau das war die geschichte mit dem spiel nach der jacke also okay aber das ist natürlich schon eine deftige geschichte mit diesem malariamittel ich kann diesen namen mini merken drucken frankreich ist das in einer zeitung besprochen worden und habe ich das dazu nichts nicht viel gelesen außer dass die studien dann erstmal gestoppt wurden also her habe ich in deutschland dazu nicht gelesen ich auch nicht es gibt nur in pfronten das war also die französische abenteurer zeitung dieses interview nur eben die beiden kollegen oder professor androide der leiter der whu dazu befragt wurde und eben diese antworten gehabt gestand und der andere kollege mal der herzform mit roxy kino den verwechselt hatte auf diese art zu sprechen kam und es ist dadurch fehlerhaft zu dieser dosis gekommen es ist ja auch bemerkt worden und ich weiß noch damals ist es sogar in den öffentlich rechtlichen medien kurz erwähnt worden dass die therapie mit lohan möglicherweise zu einer über staatlichkeit geführt haben könnte in frankreich und england und als ich das hörte dachte ich jetzt jetzt kippt die sache weil wenn das rauskommt dann wird klar dass deswegen die leute wirklich gestorben sind aber das wurde noch einmal ganz kurz erwähnt und dann war es wieder verschwunden und das habe ich dann zum anlass genommen zu sagen also das kann so nicht bleiben das muss irgendwie möglichst weit publiziert werden damit es ist ja eigentlich eine gute nachricht muss man sagen es zeigt nämlich dass nicht das virus das problem ist sondern die therapie dagegen das problem ist und mit der kann man ja aufhören immer gut wenn man damit nicht ins krankenhaus gegangen ist aber kommen wir noch einmal auf diesen pcr-test das ist ja die mutter aller maßnahmen im grunde ja dieser pcr test weist das virus ja nur indirekt nach und nicht direkt ja gibt es wird es denn nirgendwo direkt nachgewiesen dieses virus also dieses corona virus jetzt also das werden über sequenzen von dem virus nachgewiesen dass das problem mit dem pcr test ist ja nun mittlerweile sind relativ bekannt ist viel zu sensitive weist eine glückliche nach von einem virus und man muss sich ja dann fragen was bedeutet dass wenn wir ein stückchen von einem virus bei einer symptomatischen patienten nachweisen wir sind ja alle nicht steril das heißt wir weisen immer irgendwelche tiere nach und auch unter umständen cohen hatten ihren die wir mittels punkt tragen aber deswegen nicht eine bedrohung für die allgemeinheit sind also nicht infektiös einzustufen sind per pedes und center und genau das wird ja gemacht im moment also ist es wird ja behauptet asymptomatische sein also auch könnten auch die superstar dasein und andere leute anstecken dabei gibt es eigentlich arbeiten die das geht auch gegenteil wir sagen also in nature zum beispiel ist auch eine studie publiziert worden die ganz klar gesagt haben dann haben sie hier der benno positiv-test erwächst 1974 klos contact symptomatik cases ja also das ist eigentlich bekannt dass asymptomatische nicht infektiös sind ein und lernt ist oder der virus das virus sich gar nicht vermehren kann oder weil das gar nicht in mengen in entsprechenden mengen da ist und dieser test der kann trotzdem positiv ausfallen außerdem habe ich jetzt gelernt kann man ihn tatsächlich auch manipulieren durch die änderungen der zyklen die man macht also die inneren der zyklen der pca wenn man viele zyklen macht dann kann auch ein ursprünglich ganz schwach positiver testern positiv werden und wenn man bei 17 zyklen aufhört dann ist negativ also man kann sozusagen diese labor ergebnisse manipuliert was natürlich auch irgendwo ist deswegen muss man sich weiters erachtens wie früher eigentlich danach daran orientieren wo sind die kranken ist krank und nicht mehr das positiv ja früher hat man doch eigentlich auch ein virus isoliert also direkt nachgewiesen isoliert ich habe mir durchgelesen dann gereinigt und dann hat man experimente gemacht um es sieht er wieder nachzuweisen dass es auch krank macht ja genau die kosten ja eigentlich die kostenlage das heißt ja nicht die anwesende eines virus das ist ja erstmal nur eine korrelation die könnten einen zusammenhang herstellen einkauf seien aber den muss man dann beweisen und dazu muss man eben dieses gereinigt virus versuchstiere vermehren und oder in der zellkultur vermehren und dann versuchst hier die gleiche krankheit auslösen so wie es robert koch damals mit der tuberkulose gemacht hat aber dieses rezept ist mittlerweile verlassen worden und die anwesenheit eines virus reicht dann schon um zu sagen so der hat jetzt der hat jetzt und egal was er hat das hängt mit dem virus zusammen und das ist das thema was wir da oder das problem was wir mit dem begehrtesten und den ganzen toten die uns ja viertelstündlich von deutschlandfunk eingehämmert werden immerhin wird dann doch gesagt ja mit oder an corona aber das ist ja mittlerweile eigentlich noch eine floskel und meint eigentlich mit cola oder alt meint an corona gestorben dabei muss man bedenken dass wir ja eigentlich unsterblich sind und dass wir am tag 2600 fälle haben in deutschland und wenn das auf eine derartige pcr-test welle trifft dann wären wir natürlich viele auch pcr kit 19 positive fälle haben die tot sind aber die sind beileibe nicht an co mit 19 gestorben sondern sie mit cupic 19 gestorben spiel der zahlen ich muss noch mal nachfragen was diesen wirklichen virus nachweis und den erkrankungs nachweis dieses corona virus angeht ich habe ja mal gelesen dieses virus ist ja durchaus isoliert worden sind denn sind denn diese kosten postulate irgendwann irgendwo erfüllt worden mit diesem corona virus mit saas koch 2 wir haben genau dieser frage sind wir acht gegangen und haben darauf keine antworten gekriegt die das belegen haben sie denn gegensätzlicher antworten bekommen auch nicht an gar keine antworten bekommen doch wir haben antworten bekommen aber da hieß es sie hätten es nicht gereinigt sie hätten das nachgewiesen aber nicht gerade nicht nur türen freiheit wo sehen sie denn eigentlich parallelen zu diesen anderen pandemien die sich dann als nicht so schlimm herausgestellt haben der letzten jahre reden war von schweinegrippe vogelgrippe saß einst zb ja das war so ähnlich also da diese dort hat man sich auf die sowieso vorhandene grippewelle draufgesetzt mit einem neuen pcr test und david oder andere reagiert positiv auf diese auf dieses antigen ändern und dann hatten wir plötzlich weniger influenza-fälle dafür einige schweinegrippefälle und vogelgrippe fälle und das problem ist und das ist der entscheidende punkt dass das klinische krankheitsbild nicht unterscheidbar ist auch jetzt kolorit 19 also das sind ja erkrankung man versucht es jetzt immer tatsächlich als etwas besonderes darstellen zu lassen wie man sagt ja geschmacks veränderungen und solche sachen würden auftreten nur ich meine geschmacks veränderung treten bei jeder grippe auf bei jedem nach sozialen effekt also bei jener sie musikers haben sie geschmacks veränderung und geschmacks störungen deswegen ist es beileibe nichts besonderes wie gesagt mit 19 also oder cohen oder virusinfektion kann ich jedenfalls nicht wird ein flitzer unterscheiden das und gliederschmerzen das sind es fieber das husten und schnupfen und es kann in einzelfällen tatsächlich auch mal zu lungenentzündung führen genauso wie eine in florenz sein und wenn man das aber unbehandelt lässt das ist nämlich das gute an diesen geräten es sind selbst limitierende erkrankung es ist zeichen dass man sich schonen muss und in 6 36 tage vielleicht mal ausspannen muss es gerade bei diesen spruch von früher immer eine grippe dauert mit arzt einer woche ohne sieben tage aber das ist natürlich teufelswerk für die pharmaindustrie in krankheiten die von selbst wieder weggehen sind nicht erwünscht deswegen ist die bemühung hier schon lange im gange mit antiviraler die virale medizin sagt ja eigentlich dass es gegen das virus kämpft also und das virus zu vernichten versuche gemacht werden das war damals mit tamiflu oder schweinegrippe was sich nicht bewährt hat muss man ganz klar sagen trotzdem es ist immer noch in gebrauch ich habe erlebt dass in manchen pflegeheimen dieses tamiflu prophylaktisch ausgegeben wurde jetzt das zur corona zeit und diese antiviralen medikamente haben das problem dass sie gleichzeitig das immunsystem schwächen sie mögen das virus auch vernichten aber sie schwächen das immunsystem weil es in der regel dna terminatoren sind also auch das medikament was jetzt noch in gebrauch ist das rennende sie wir was immer noch geheizt wird obwohl es eigentlich durchgefallen ist also die die hand ist eigentlich schon zurückgepfiffen aber ich sehe es wird immer noch in studien benutzt ist das schwein artikel aus der welt ich weiß nicht ob das zu sehen ist hahahahaha studie zur coop bank und die größte enttäuschung ist mit abstand das schlechte abschneiden von endesa und wenn das da schon steht dann kann man befürchten dass es die situation eher verschlechtert hat bei cupid erkrankten denn wie gesagt so eine erkrankung für so einer kranken braucht man sein immunsystem und rennen des iwi das auch als präparat aus der chemotherapie kommt die das immunsystem schwächt das heißt der verlauf wird eher schwieriger durch diese maßnahme geht das eigentlich für alle grippe mittel die man in der apotheke kaufen kann die man so eine apotheke kaufen könnte sind ja meist nicht so gefährlich da kann man sich vitamine holen vielleicht mal nach aspirin oder mal bisschen über propheten um die glieder schmerzen ja unsere post und als solche sachen vogels die würden ganz gut auf die beschwerden aber den krankheitsverlauf ändern sie eigentlich kaum aber wird diese lästigen gliederschmerzen umständen bloß nicht etwas früher los sagt es ist ja auch schon was also soll schon im grunde brauchen wir gegen diese art von viren auch gegen dieses skoff 2 virus nichts weiter als ein starkes immunsystem genauso ist das her und wie kriegen werden denn und wendet tatsächlich gelungen zu einem kriegen dann sind das meistens bakterielle superinfektion und dann sollte man allerdings auch ein antibiotikum einsetzen das würde ich dann auch machen dass da kann man doch den einen oder anderen wahrscheinlich mit retten weil bakterielle lungenentzündung noch ein schweres krankheitsbild ist und das sind die folgen einer viralen erkrankungen wenn die das epithel stark geschädigt ist können sich die bakterien vermehren und dann eine bakterielle entzündung machen und die würde ich dann in der tat mehr antibiotikum behandeln noch mal nicht mit antivirale therapie und auch nicht mit kortison nach kollision hat das problem dass es unter umständen bei patienten die schwer krank sind vorübergehend die sauerstoffsättigung besser werden lässt alles im lymphozyten kaputt macht und dadurch die die diffusion wieder etwas besser wird aber auf den verlauf der erkrankungen wird das eher ungünstig deswegen würde ich versuchen kortison möglichst wegzulassen leider hat die wwu dexamethason was ein ganz starkes kortisonpräparate durchgewunken so dass mittlerweile immer noch patienten die mit chor mit positiv markiert auf die intensivstation kommen erst goldenen schuss kortison kriegen und warum winken die das durch wenn es nicht nur wenn es eigentlich kontrollieren sie haben offensichtlich studien gehabt die so aussahen das könnte manchen fällen jedenfalls helfen es gibt aber auch studien die sagen das kortison möglicherweise eher kontraproduktiv ist also da gibt es offensichtlich unterschiedliche studien dazu und naja der arzt das immer geneigt ihr was zu tun als nichts zu tun deswegen setzen sich manche dinge eben dann doch eher durch und die gefahren zu tage ist immer die dass wir eine Übertherapie haben heutzutage eher selten dass wir unter therapiert sind nochmal zur grippe wir haben im moment auch nicht so viele grippe also wir haben bisher wenig influenza fälle es ist vielleicht auch wieder eine parallele zur schweinegrippe da gab es dann auch wie sie vorhin gesagt haben weniger aber wie ist das eigentlich mit der grippe es gibt ja diese starken grippe jahre und da hat gibt dass er keine sozialen raus wie 25.000 tote oder 30.000 tote wir werden die denn eigentlich gezählt ja also ich habe koch institut da sieht man dass die influenza praktisch verschwunden ist und eigentlich nur noch ein cockpit fälle hier auftauchen das mag daran liegen dass eigentlich nur noch aus corona abgestrichen wird im moment und gar nicht mehr auf der insel schicken könnten das wäre super hat dann können wir auch dessen j unter macht aber um auf die frage zurückzukommen mit den 25.000 toten im jahr das sind diese wellenförmigen über sterblichkeit da wird im grunde einfach von der winter sterblichkeit die wirklichkeit ist immer höher die sommer sterblichkeit abgezogen was übrig bleibt das sind ungefähr 25.000 das wird dann im schweizer zugerechnet und das ist natürlich eine methode die man eigentlich so nicht stehen lassen kann david die influenza so recht verteufelt nämlich so tödlich ist sie nicht man tatsächlich die in die mensa todeszahlen nach kuba koch institut und der tod an influenza ist in der tat meldepflichtig dann landet man im dreistelligen dann landet man dann landet man in welchem bereich bitte im dreistelligen bereich in dreistelliger 300 in florenz natur das ist also wenn man die meldung es war der tote an den steuer jetzt auch wie gesagt ist meldepflichtig und es wird offensichtlich nicht viel nicht werden nicht viele Tote an Influenza gemeldet aber dann kann dann zahlen die anderen zahlen kommen wie gesagt einfach aus diesen aus dieser Substraktion sommer winter – sommer sterblichkeit wie weit er ist auch völlig unseriös ist wie kann das lka das machen ja was ich auch nicht wir machen es einfach wie man muss fragt sich ja immer wer profitiert von so etwas und im Grunde habt hatten wir das ja alles schon es ist ja die Pharmaindustrie die ja sehr viele präparate loswerden will da fragt man sich aber trotzdem wieso macht die politik das mit haben sie eine erklärung also wie die geldströme im einzelnen sind kann ich nicht beurteilen wie so die politik das mitmacht weiß ich tatsächlich auch nicht dass die pharmaindustrie natürlich wahnsinnig davon profitiert ist würde ich klar und im moment ja in aller in einer unglaublichen art und weise man sieht die geldströme die labors schliessen die labore drucken gerade geld im moment ja da durch diese pc hysterie und naja und die industrie sitzt immer noch in den startlöchern mit diversen schwer immunsuppressiven präparaten einige habe ich noch gar nicht genannt das sind die sogenannten interleukin inhibitoren des wird wurden sowie 90 dabei behauptet dass es einen zug in sturm ausgelöst der zug in sturm ist auch eigentlich nichts weiter als die abwehr reaktion die man die bei ablaufen lassen sollte und symptomatisch behandeln sollte als auch wenn es dann tatsächlich zu lungenerkrankungen kommt mit sauerstoff aber diese dieser zu drücken den klub team sturm auszubremsen mit interleukin inhibitoren das sind ebenso zytokin inhibitoren dass ein schwerste immunsuppressiva die also die abwehrreaktion im keim ersticken das kann sich also wirklich nur ungünstig auswirken das nächste was auch ein plan steht ist ja die impfung braucht es die ihrer ansicht nach habe die antwort ja sie haben die antwort also aus meiner sicht ist sie natürlich völlig überflüssig weil die krankheit selbst nicht annähernd so schlimm ist wie sie dargestellt wird es gibt ja mittlerweile auch darüber neue Studien von Prof. Ioannidis das der ganz klar gesagt hat, dass die Covid-19 Erkrankungen nicht tödlicher ist als die saisonale Grippe. wieso das nicht zur Kenntnis genommen wird vom robert-koch-institut weiß ich auch nicht oder kontakt das ist dann nämlich bekannt und jannik das ist ja nicht irgendwer das ist einer der genau nur sowas macht sich Studien auseinander nimmt und und dann auf zeigt genau der waren bereit und ist quasi so eine art über wissenschaftler einer der meistzitierten Wissenschaftler der Welt, der allerdings auch sagt, dass fast 90% der publizierten Studien unsere sind ja die heutzutage zu lesen bekommen das fürchte ich trifft es ungefähr hat das damit zu tun dass das damit zu tun dass der derzeit die studie bekommt die er möchte das ist sicherlich viel genau ist sicherlich viel korruption in dieser geschichte dabei ist es ja auch so dass die diät etat von den großen journals also von journal und und lernzeit haben sich ja häufig schon kritisch geäußert über den druck der pharmaindustrie also die editoren vom land so di grassi ran stellt dies ist ja hat er sozusagen in den sack gehauen hat aufgehört dem sie auch dann ein buch geschrieben hat über die probleme die die pharmaindustrie macht also die wie sie die editors unter druck setzen als [Musik] arzt können sie eigentlich nur glauben oder nicht glauben was da steht ja am besten gibt man sich ein überblick in dem man sich die interessenskonflikte der autoren anguckt dann kann man schon ungefähr wissen was da fragt was davon zu halten ist aber es ist eben schwierig sie können ja nicht selbst an die rohdaten ran und gerade im falle von roxy chloroquin war es ja so dass sowohl der lernzeit als auch der ju in den channel zwei große studien veröffentlicht haben in denen beschrieben wurde dass der studienarm mit roxy klug wie doppelt so viele tote zu verzeichnen hatte wie der neuen chloroquin und als man dann andere das für die katastrophe bedeutet hat man diese studien zurückgezogen es ist unglaublich die sind einfach wieder repariert freetrack den start der christlich da und der begründung man sei nicht die rohdaten angekommen und die aus meiner sicht fadenscheinige begründung nämlich die waren ja vorher auch peer review die arbeiten die die publiziert worden sind und dann plötzlich hinterher zu sagen na ja das war doch nicht so gemeint das hat ihn am leben und an anderen die reviews heißt von anderen wissenschaftlern noch ein anderer wissenschaftler über überprüft worden da hat jemand richtig druck gemacht das den eindruck hat man genau im moment wenn ich die nachrichten anschaut also gerade jetzt in diesen tagen wird das thema noch mal so richtig hoch gepuscht also wir als ob wir wirklich kurz vor der katastrophe stehen wenn man jetzt ganz ganz böse spekulieren möchte dann könnte man sagen jetzt soll noch mal richtig angst wach werden bevor geimpft wird aber das ist natürlich jetzt die ganz große pure spekulation und es gibt seit heute in den medien die debatte ob geimpfte bevorzugt werden sollen also diese debatte wird jetzt gerade angestoßen das wäre dann die impfpflicht durch die hintertür halten sie das für möglich dass das so kommt ich befürchte dass das ist die impfpflicht durch die hintertür kommt vor allen dingen wird es ja so sagen dass das heißt also personen die den gesundheitsbereich arbeiten das ist ihren klassen leute die mit kindern arbeiten dass sie sich impfen lassen oder andere gruppen oder in altersheim müssen sich impfen lassen das heißt es ist kein direkter impfzwang dann man kann sagen ja sie können ja auch woanders arbeiten oder sie suchen sich neue oder sie dürfen nicht mehr fliegen können nicht mehr weg warnt das hat ja die die australische fluglinie ja schon gesagt und gegend fährt ja keiner mit also es ist ganz offensichtlich so dass hier eine impfpflicht über die hintertür eingeführt wird also eine indirekte impfpflicht sie werden nicht festgehalten und geimpft sondern entwickelt dieses oder jenes verboten wenn sie nicht gilt wahrscheinlich wäre das halt auch verfassungsrechtlich schwierig und deswegen dann so vielen dank dr köhnlein nach kiel ich befürchte und steht noch ein schweres jahr bevor ich danke ihnen recht herzlich für ihre ausführungen tja leute das beste was wir machen können wir uns gerade erfahren ist unser immunsystem stärken und dazu gehört auch dass wir nicht panisch werden in keine der richtungen panisch werden also raus in die natur gelassen sein viel schlafen und dann sind wir für alles gewappnet was noch auf uns zukommt ich wünsche euch eine gute zeit bis dahin tschüss

reitschuster.de: Dr. Hauke Fürstenwerth (Ex-Bayer): Der PCR-Test erlaubt keine Aussage zu Infektionen oder Krankheiten

Morgen vor einem Jahr startete diese Seite, weil ich einem Autor, dessen Text überall abgelehnt wurde, journalistisches Asyl bieten wollte. Die Zustände in Deutschlands Medien sind inzwischen so, dass man auch Lesern mit Leserbriefen Asyl bieten muss. Hier einer, den ich für sehr interessant halte – von dem Chemiker Dr. Hauke Fürstenwerth –mitsamt dem Vorwort, mit dem er mich erreichte. Allein schon die Tatsache, dass sich kein Medium fand, das diesen Leserbrief abdruckte, sagt viel aus. Der Brief ist insbesondere in Hinblick auf meinen gestrigen Beitrag über ein vernichtendes Gutachten zu den von Christian Drosten maßgeblich mit entwickelten PCR-Tests interessant. Wie immer mache ich mir als Laie keine Meinung zu eigen – will Ihnen als Journalist aber auch solche Sichtweisen bieten, die Sie in den großen Medien mit ihrem betreuten Informieren nicht finden (dafür aber zur Genüge gegenteilige): damit Sie als mündiger Bürger vergleichen und selbst urteilen können. 

Über die Zuverlässigkeit des PCR-Tests zum Nachweis von SARS-Cov-2-Viren ist schon viel berichtet worden. Leider wird in der Diskussion dieses Tests aber nicht darauf eingegangen, dass dem eigentlichen PCR ein wesentlicher Schritt vorausgeht  die Lyse  in welchem alle Viren zerstört werden. Der Test kann damit nicht differenzieren zwischen infektiösen und nicht infektiösen Viren (Bestandteilen). In nachstehendem Leserbrief, welchen ich an mehrere Zeitungen gesandt habe, finden Sie eine detailliertere Beschreibung. Der Leserbrief ist von keiner Zeitung veröffentlicht worden.

Quelle: reitschuster.de/post/wie-der-pcr-test-nicht-funktioniert/

Leserbrief: Denn sie wissen nicht, was sie tun

In Leverkusen sollen vermehrt SARS-Cov-2-Tests an gesunden, symptomlosen Menschen durchgeführt werden. Eingesetzt werden hierzu RT-PCR-Tests, welche nicht geeignet sind zu entscheiden, ob Menschen mit dem Virus infiziert oder gar erkrankt sind. Diese Tests sind für diagnostische Zwecke nicht geeignet! Diese Aussage wird auch für Laien nachvollziehbar, wenn man sich vergegenwärtigt, wie ein RT-PCR Test durchgeführt wird:

Coronaviren haben keine DNA, es sind RNA-Viren. Die Erbinformation der Coronaviren ist in RNA-Strängen gespeichert. Ein PCR-Test funktioniert aber nur mit DNA-Strängen. Deshalb werden in einem ersten Schritt des Tests alle Zellen und Viren, welche in einem Testabstrich enthalten sind, zerstört. Es wird eine sogenannte Lyse durchgeführt, welche Zellen und Viren in ihre Bestandteile zerlegt. Sodann werden die hierbei freigesetzten RNA-Fragmente mittels eines Enzyms (Revers Transkriptase) in DNA-Fragmente konvertiert. (Die richtige Bezeichnung des Tests ist deshalb RT-PCR) Von den DNA-Fragmenten werden solche ausgewählt, von denen man vermutet, dass die korrespondierenden RNA-Fragmente nur im SARS-Cov-2-Virus vorkommen. Diese cDNA Fragmente (corresponding DNA) werden mittels PCR-Verfahren vervielfältigt und nachgewiesen.

Durch die Lyse werden alle ggf. im Abstrich enthaltenen Viren – gleich ob infektiös oder nicht – zerstört. Bedingt durch dieses Schreddern ist also nach der Lyse kein Virus mehr vorhanden, welches direkt nachgewiesen werden könnte. Es ist auch nicht möglich, sicher zu bestimmen, woher die RNA-Fragmente im komplexen Lyse-Gemisch stammen. Sie können ebenso aus infektiösen wie aus nicht-infektiösen Viren oder Resten von durch Killerzellen bereits zerstörten Viren herrühren. Der Test kann also nicht bestimmen, ob in einem Abstrich infektiöse Viren vorhanden sind oder nicht. Der RT-PCR Test erlaubt keine Aussage zu Infektionen oder Krankheiten. Dieser Sachverhalt sollte trotz täglicher Falschberichterstattung in den Medien auch für Laien, Journalisten und Politiker nachvollziehbar sein.

Standardisierung fehlt

Mittlerweile sind viele Testvarianten im Einsatz, welche sich vor allem durch die ausgewählten cDNA-Sequenzen unterscheiden. Da diese Tests nicht zugelassen werden müssen, kann jeder Hersteller frei entscheiden, welche Sequenz er benutzt. Angaben zur Genauigkeit der Tests beruhen auf Aussagen der Hersteller, überprüft oder geeicht werden die Tests nicht. Es sind viele Tests im Einsatz, bei denen die Hersteller ausdrücklich darauf hinweisen, dass diese Test nicht für diagnostische Zwecke verwendet werden können. Vorgaben behördlicher Seite, welche Testvariante benutzt werden muss, gibt es nicht. Die Labore geben nicht an, welchen Test von welchem Hersteller sie einsetzen. Eine Standardisierung wäre dringend erforderlich!

Hinzu kommt, dass ein RT-PCR Test keine eindeutige Aussage zu positiv oder negativ erlaubt. Allein die Anzahl der Duplikationen der cDNA, welche durchgeführt werden, um die cDNA-Fragmente zu vervielfältigen, entscheidet darüber, ob ein Test als positiv oder negativ gewertet wird. Je höher die Zyklenzahl, desto mehr positive Ergebnisse werden erhalten. In der Mehrzahl der durchgeführten Tests werden 35–40 Duplikationszyklen durchgeführt. Eine Beschränkung auf die vom Erfinder der PCR-Methode empfohlenen 25 Zyklen würde die Positivbefunde auf einen Bruchteil der täglich gemeldeten Zahlen reduzieren. Die Pandemie wäre mit einem Schlag beendet.

Dennoch werden auf Basis dieser ungeeigneten Tests für Betroffene weitgehende Konsequenzen angeordnet für die es keine wissenschaftliche Begründungen gibt. Der wirtschaftliche Schaden dieser Willkür ist unerträglich.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Hauke Fürstenwerth

PS: Besonders interessant im Zusammenhang mit diesem Leserbrief ist auch diese Antwort des Berliner Senats auf eine Anfrage des Abgeordneten Luthe (siehe hier) und die Art und Weise, wie „Faktenfinder“ danach damit umgingen (siehe hier).

salto.bz: „PCR-Test nicht zuverlässig“

Ein portugiesisches Gericht sprach vor wenigen Tagen ein Urteil, das auch hierzulande wie Dynamit wirken könnte. Seine Sprengkraft liegt in der Urteils-Begründung. Ein Community-Beitrag von Sabine Holzknecht 19.11.2020 erschienen auf salto.bz

Am 11. November 2020 hat das Berufungsgericht von Lissabon in Portugal die Quarantäne von vier Portugiesen für unrechtmäßig erklärt. Von diesen vier Personen war eine Person mittels eines PCR-Tests positiv auf Covid-19 getestet worden, die anderen drei Personen waren als nahe Kontaktpersonen ebenfalls unter Quarantäne gestellt worden.

Warum das Urteil des Berufungsgerichtes von Lissabon auch für uns so interessant ist, ergibt sich aus der Urteilserklärung. In dem 34 Seiten langen Dokument (https://tribunal-relacao.vlex.pt/vid/851822033?_ga=2.155956985.353358071.1605737091-350727261.1605737091) schreibt das Gericht:

„Eine medizinische Diagnose ist eine medizinische Handlung, zu der nur ein Arzt rechtlich befugt ist und für die dieser Arzt allein und vollständig verantwortlich ist. Keine andere Person oder Institution, einschließlich Regierungsbehörden oder Gerichte, hat eine solche Befugnis. Es ist nicht Aufgabe der regionalen Gesundheitsbehörde, jemanden für krank oder gesundheitsgefährdend zu erklären. Nur ein Arzt kann dies tun. Niemand kann per Dekret oder Gesetz für krank oder gesundheitsgefährdend erklärt werden, auch nicht als automatische, administrative Folge des Ergebnisses eines Labortests, egal welcher Art.“

Diese Argumentation allein birgt schon genügend Sprengkraft – wird das hier beschriebene Prozedere ja auch in anderen Ländern Europas, einschließlich in Italien und Südtirol, praktiziert. Doch das Gericht geht in seinen Ausführungen weiter und beschäftigt sich darin ausführlich mit der Zuverlässigkeit der Labortest, genauer gesagt der PCR-Tests. In seiner Urteilsbegründung schreibt das Gericht:

„Auf der Grundlage der derzeit verfügbaren wissenschaftlichen Beweise ist dieser Test [der RT-PCR-Test] an und für sich nicht in der Lage, zweifelsfrei festzustellen, ob die Positivität tatsächlich einer Infektion mit dem SARS-CoV-2-Virus entspricht, und zwar aus mehreren Gründen, von denen zwei von vorrangiger Bedeutung sind:
Die Zuverlässigkeit des Tests hängt von der Anzahl der verwendeten Zyklen ab; die Zuverlässigkeit des Tests hängt von der vorhandenen Viruslast ab.“

Mit der Anzahl der verwendeten Zyklen, welche das Gericht anspricht, ist der sogenannte Ct-Wert gemeint. Beim PCR-Test wird das Erbgut so lange vervielfältigt – spricht in Zyklen verdoppelt – bis ein Messignal erkannt wird – oder eben auch nicht. Der Ct-Wert gibt also an, wie viele Zyklen notwendig waren, ehe ein Test angeschlagen hat.
Zum besseren Verständnis: Sind in einer anfänglichen Probe aus einem Nasen-Rachen-Abstrich für den PCR-Test 10 Viren,  so werden daraus
nach 30 Zyklen 10.737.418.240,
nach 35 Zyklen 343.597.383.680
und nach 40 Zyklen 10.995.116.227.760.
 

Untersuchungen des Robert-Koch-Instituts (RKI) haben ergeben, dass sich ab 30 Zyklen (CT > 30) kein Virus mehr findet, das vermehrungsfähig wäre.Für die Begründung seiner Entscheidung beruft sich das portugiesische Gericht jedoch nicht auf das RKI.Das Gericht schreibt:

„Die Anzahl der Zyklen einer solchen Amplifikation führt zu einer mehr oder weniger großen Zuverlässigkeit solcher Tests. Das Problem ist, dass diese Verlässlichkeit in Bezug auf die wissenschaftlichen Beweise mehr als fragwürdig ist.“

Deshalb greift das Gericht – wie es ausdrücklich sagt, auf das Wissen von Experten auf diesem Gebiet zurück. Und beruft sich unter anderem auf die Ergebnisse der Studie von Jaafar et al. (https://doi.org/10.1093/cid/ciaa1491), welche Ende September 2020 im Oxford Academic Journal veröffentlicht wurde und von einer Gruppe durchgeführt wurde, die einige der größten europäischen und weltweiten Spezialisten auf diesem Gebiet zusammenbringt, so das Gericht.

 Das Gericht schreibt in seiner Urteilsverkündung:  

„Was sich aus diesen Studien ergibt, ist einfach – die mögliche Zuverlässigkeit der durchgeführten PCR-Tests hängt von Anfang an von der Schwelle der Amplifikationszyklen ab, die sie beinhalten, so dass bis zu einer Grenze von 25 Zyklen die Zuverlässigkeit des Tests bei etwa 70% liegt; wenn 30 Zyklen durchgeführt werden, sinkt der Zuverlässigkeitsgrad auf 20%; wenn 35 Zyklen erreicht werden, liegt der Zuverlässigkeitsgrad bei 3%.“

Und:

„Das bedeutet, dass bei einem positiven PCR-Test bei einer Zyklusschwelle von 35 oder höher (wie es in den meisten US-amerikanischen und europäischen Labors der Fall ist) die Wahrscheinlichkeit einer Infektion weniger als 3% beträgt. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Person ein falsches Positiv erhält, liegt bei 97% oder höher“.

Das Gericht räumt ein, dass der Schwellenwert für die Zyklen der in Portugal verwendeten PCR-Tests unbekannt ist. Ähnlich unbekannt dürfte er in Italien sein.

Klarheit bringt jedoch ein Blick auf die Seiten von Find (Foundation for Innovative New Diagnostics), einem internationalen Diagnose-Labor mit Sitz in Genf, das mit der WHO zusammenarbeitet. Darauf findet man die Auswertung der durchschnittlichen CT-Werte und der Zyklen-Schwellenwerte von 22 PCR-Präparaten, welche an den Universitätskliniken Genf (HUG) ausgewertet wurden (https://www.finddx.org/covid-19/sarscov2-eval-molecular/?fbclid=IwAR3jhBlJb4oCEeJjZYPxWcUdwqlDupAtGn14bnhMEPPBZvZdLvl3xbiOxH0).

Bei allen Präparten liegt der Zyklen-Schwellenwert zwischen 38 und 40. Einige Präparate haben sogar gar keinen Schwellenwert, sprich jedes Signal kann als positives Signal gewertet werden. Der durchschnittliche effektive CT-Wert liegt laut dieser Auswertung bei 35,33 – also genau in dem Bereich, in der bei einem positiven Testergebnis die Wahrscheinlichkeit einer effektiven Infektion gerade mal 3 Prozent beträgt.

Das mag erschreckend klingen, wirklich überraschend ist es nicht. Es deckt sich mit den Äußerungen mehrerer renommierter Wissenschaftler wie Mike Yeadon, 16 Jahre lang Vizepräsident und medizinischer Forschungsleiter von Pfizer, dem zweitgrößten Pharmariesen der Welt, oder von Stefano Scoglio, Kandidat für den Medizin-Nobelpreis 2018, die in den vergangen Wochen und Monaten immer wieder auf die Problematik des PCR-Tests hingewiesen haben und davor gewarnt haben, dass der Großteil der Testergebnisse falsch sein könnten.

Wie ist das möglich? Eine Erklärung dafür könnte Kary Mullis geben. Der US-amerikanischen Bio-Chemiker hat den PCR-Test erfunden und erhielt dafür 1993 den Nobelpreis. Er verstarb 2019 an einer Lungenentzündung. Aber in einem Video (https://www.youtube.com/watch?v=LvNbvD0YI54), das auf einer Podiumsdiskussion aufgenommen wurde (Ort und Zeit leider nicht bekannt) sagt Mullis über den PCR-Test:

 „Mit PCR – wenn man es gut macht – kann man fast alles in jedem finden…Das kann man als ein Missbrauch ansehen: zu behaupten, dass es bedeutungsvoll ist… Eine winzige Menge von Irgendetwas zu nehmen, sie messbar zu machen und dann es so darzustellen, als ob es wichtig wäre… Der Test sagt nicht aus, ob man krank ist, oder ob das, was „gefunden“ wurde, dir wirklich schaden würde.“

Richtigerweise müsste man also sagen, dass der PCR-Test zwar richtige Ergebnisse liefert. Denn wenn er auf eine gewisse Art und Weise konstruiert ist (Zyklusschwellen bis 40 oder drüber oder gar keine Schwellen), dann liefert er auch bei sehr kleinen Virenmengen positive Ergebnisse. Der Rückschluss, dass sich damit sagen ließe, eine Person sei krank, infiziert oder ansteckend, ist falsch.

Das sieht auch das Gericht in Lissabon so und beruft sich dabei auf eine Studie von Surkova et al. ((https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30453-7/fulltext), welche Ende September 2020 im The Lancet, Respiratory Medicine veröffentlicht wurde:

„Einer der möglichen Gründe für die Vorlage positiver Ergebnisse könnte die anhaltende Freisetzung von viraler RNA sein, von der bekannt ist, dass sie sich bei Personen, die zuvor SARS-CoV-2 ausgesetzt waren, über Wochen nach der Genesung erstreckt. Es gibt jedoch, und dies ist noch wichtiger, keinen wissenschaftlichen Beweis dafür, dass niedrige Konzentrationen von RT-PCR-Virus-RNA einer Infektion gleichwertig sind, es sei denn, das Vorhandensein infektiöser Viruspartikel wurde durch Laborkulturmethoden bestätigt.“

Es wäre also naheliegend und notwendig, dass der Südtiroler Sanitätsbetrieb den Zyklen-Schwellenwert der in Südtirol verwendeten PCR-Tests sowie die Ct-Werte der positiven Testergebnisse offenlegt, damit diese ausgewertet werden können.

Das Gerichtsurteil des Berufungsgerichtes Lissabon vom 11. November dürfte wohl so was wie ein Präzedenzfall werden, dem sich andere Gerichte in Europa anschließen dürften. Auf Sizilien ist bereits eine Sammelklage in 9 Städten angelaufen.

Es dürfte in den kommenden Wochen spannend werden. Sind doch der PCR-Test und seine positiven Ergebnisse die Grundlage für das ganze Narrativ, das wir derzeit erleben. Fällt die Glaubwürdigkeit des PCR-Tests, fällt die gesamte Corona-Politik.

Punkt.PRERADOVIC: Prof. Dr. Andreas Sönnichsen: „Wir brauchen das schwedische Modell“

Sind immer weitere Verschärfungen der Maßnahmen in der Corona-Krise sinnvoll? Nein, sagt der Experte für evidenzbasierte Medizin, Prof. Dr. Andreas Sönnichsen, Wir brauchen einen Strategiewechsel hin zum schwedischen Modell, so der Mediziner. Ein Gespräch über die Belastung des Gesundheitssystems, über mRNA-Impfung, Inzidenzwerte, die Sinnhaftigkeit von Lockdowns und den bedenklichen Umgang mit Kritikern der politischen Maßnahmen.

Milena Preradovic: milenapreradovic.com | punkt-preradovic.comYouTube Kanal: Punkt.PRERADOVIC Odysee: Punkt-PRERADOVIC | Twitter: punktpreradovic | Spenden: Milena Preradovic Name: Milena Preradovic IBAN: AT40 2070 2000 2509 6694 BIC: SPFNAT21XXX oder https://paypal.me/punktpreradovic

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

Der aktuelle Zauberwert in der Coronakrise ist ja der Inzidezwert mehr als 50 infizierte also Test-Positive pro 100.000 Einwohnern seien brandgefährlich sagt die politik die den wert auch bestimmt hat und so ihre maßnahmen begründet der bayerische landkreis freyung grafenau hat sich kürzlich mit mehr als 400 Test-Positiven 100.000 an die spitze der hotspots gesetzt nur wer dem zuständigen landrat am selben tag zugehört hat der erfuhr dort waren 14 positive in behandlung einer lag auf der Intensivstation klingt nicht so bedrohlich was taugt dieser wert wo sind die beweise für die drohende katastrophe darüber müssen wir reden und zwar mit einem für den beweise und evidenz in der medizin höchstes gut sind jetzt den punkt pädagogisch hallo professor dr andreas sönnichsen nach wien hallo ich stelle sie mal kurz vor sie sind leiter der abteilung für allgemeinmedizin und familienmedizin am zentrum public health an der medizinischen universität wien und dort auch stellvertretender curriculums direktor dann sind sie Vorsitzender des deutschen Netzwerks evidenzbasierte Medizin das kernanliegen der evidenzbasierten medizin besteht darin den nutzen und den schaden einer medizinischen maßnahme möglichst objektiv zu bewerten um eine gute entscheidung zu ermöglichen da geht es um nachweisbare erkenntnisse und sie haben anfang oktober mit anderen medizinern der initiative für evidenzbasierte corona informationen ein differenziertes ende der maßnahmen gefordert ja inzwischen ist ja das gegenteil passiert die maßnahmen werden immer weiter verschärft weil eine überlastung des gesundheitswesens und der intensivstationen ruhe ist das so stehen wir kurz vor der katastrophe nun ich würde dich sagen dass wir kurz vor der katastrophe stehen wobei man schon beobachtet dass die Intensivstationen zunehmend ausgelastet sind und wir eine zunehmende anzahl von patienten haben die stationär auch wegen sagen wir mal schwerer respiratorische infekte behandelt werden und viele von denen sind auch positiv auf kokain getestet auf Covid-19 geht es ist das sind schlimmer als die jahre zuvor also ich meine wenn ich jetzt ein bisschen nach der grippe der letzten jahre gegoogelt habe da finde ich viele berichte 28 10 10 19 da steht drin krankenhäuser am limit patienten müssen verlegt werden ärzte und Pflegepersonal es infiziert aber irgendwie ging es dann damals doch ohne die bevölkerung einzusperren also was ist jetzt dass ihr diese diese grippe saison alles anders ja also da da wäre ich jetzt gleich als nächstes drauf gekommen wenn man sich die aktuellen zahlen ansieht die jetzt zum beispiel vom vom Robert Koch Institut publiziert werden einmal wöchentlich gibt es ja dann die die influenza wochenbericht und in den letzten bericht wenn wir da rein schauen dann sehen wir dass die saris die secude respiratory infections die zu einer stationären Aufnahme geführt haben eigentlich jahreszeit gemäß im anstieg begriffen sind dass dieser anstieg sich jetzt aber nicht mich wirklich dramatisch von den vorjahren unterscheidet das ist eigentlich eine jahr ist ein jahreszeitlich normales phänomen dass wir einen anstieg von stationären aufnahmen wegen respiratorische entdeckte sehen leider haben wir keine vergleichbare Intensivstatistik weil das register für die intensivbehandlung das ist ja in diesem jahr jetzt im rahmen der Covidkrise erst ins leben gerufen worden da haben wir keine vergleichsdaten wir können nur sagen wir mal annehmen und sie haben die entsprechenden Presseberichte auch schon zitiert aus den vergangenen jahren mit dem anstieg der stationären behandlungen von lungenentzündungen haben wir natürlich auch parallel ein anstieg an schweren verläufen mit entsprechender intensivmediziner betreuung also wir sind sicherlich gut beschäftigt im intensiven medizinischen bereich das soll man nicht kleinreden es ist möglicherweise auch ein bisschen mehr als jetzt im jahr das kann man immer erst wirklich abschätzen wenn es dann auch vorbei ist aber wir sind jetzt nicht im rahmen einer völlig außergewöhnlichen katastrophe also in den jahren vorher hat man ja jetzt nicht zu maßnahmen wie lok downs kontakt beschränkungen wirtschaft runterfahren und so weiter gegriffen ja dann ist das verhältnismäßig naja sagen wir mal so es ist natürlich so dass wir jetzt schon einen relativ dramatischen anstieg sehen an positiv getesteten und wir sehen auch die zahlen wer sich doch sehr raschen anstieg an stationären behandlung also das ist jetzt die sorge ist jetzt nicht ganz unbegründet ich denke trotzdem dass wir letztendlich mit der strategie falsch liegen und eigentlich gibt uns genau das was wir jetzt erleben eigentlich recht denn wir haben den sommer eigentlich verbaselt wenn ich es mal salopp sagen darf uns auf den winter vorzubereiten wir haben auf die falschen pferde gesetzt ja wir haben zwar wunderbar alle masken verordnungen erlassen und wir haben massen testung von asymptomatischen personen durchgeführt und wir haben kontakt racing gemacht aber es war eigentlich wie man jetzt mal zurückblickt oder jetzt sich die zahlen anschaut das war eigentlich doch sehr erfolglos und die frage ist ob man nicht eine gänzlich andere strategie fahren muss so wie wir es eigentlich schon ja im frühjahr gesagt haben und wie die schweden es ja auch gemacht haben mit erfolg und die haben jetzt weniger probleme als wir sie meinen dann damit im grunde eigenverantwortung und die betroffenen zielgruppen besser schützen genau so ist es der Kollege Christoph Wenisch chefarzt der Intensivabteilung im Kaiser-Franz-Josef-Spital hier im lieben habe vor ein paar tagen einen sehr zutreffendes interview gegeben und hat genau das ein gefordert also es kann ja nicht sein dass die menschen die jetzt tatsächlich in gefahr sind durch durch mit 19 das ist ja nur ein kleiner bruchteil der bevölkerung also erstens mal sind es die alten und es sind aber auch nicht alle alten sondern ist in erster linie die alten mit risikofaktoren also mit Begleiterkrankungen Multimorbidität und so weiter und so fort und die wir wollen die nicht wegsperren aber ich glaube was man schon erwarten kann dass man diese bevölkerungsgruppe auch zu einer gewissen eigenverantwortung aufruft und wer eben ein risiko trägt durch diese erkrankung wirklich zu schaden zu kommen der sollte sich dann eben auch entsprechend verhalten das heißt ja es heißt ja immer also inzwischen gibt es ja berichte das Covid-19 für alle gefährlich ist und dass sich niemand mehr sicher sein kann aber wie sieht denn die altersstruktur bei den todeszahlen wirklich aus ja da braucht man ja nur auf das dashboard zuschauen des tages betreibt und da sie kann man sich die todesfall statistik genau angucken das ist mir eigentlich eine null linie bis 55 und zwischen 55 und 65 Jahren ist ein kleiner schritt unten und ab 65 geht’s erst drauf ja die höchste Sterblichkeit weisen die über 85 jährigen Männer auf, die auch natürlich deutlich schon über ihrer durchschnittlichen Lebenserwartung sind und von denen muss man sagen sterben ja auch nicht an die die sterben ja jetzt nicht wie die Fliegen sondern um die in den sterben 16% das ist natürlich ein substanzieller Bestandteil das ist schon gar gar keine frage ich will das gar nicht klein reden, aber es stimmt nicht mal jeder fünfte aus dieser Hochaltersgruppe ja und diese sagen wir mal so das ist doch wahrscheinlich sterben diese sehr alten multimorbiden Menschen ja auch in den anderen Jahren an anderen Infektionen oder genau also das ist sowieso klar dass die natürlich also deswegen wir haben ja auch in österreich wieder im frühjahr noch jetzt eine nennenswerte über sterblichkeit und deutschland auch nicht in deutschland auch nicht in deutschland es gibt andere länder in denen es ein bisschen anders ausschaut aber das ist natürlich sehr vielschichtige faktoren die eine rolle spielen wir haben ja im moment dreht sich alles um diese instanz werte wir hatten ja schon den er wert wir hatten ja alle möglichen werte jetzt geht es um die Inzidenzwerte also wieviel Einwohner pro 100000 positiv sind und das ist von der Politik eigentlich festgelegt also gerade wurde der landkreis freyung grafenau zum super hot spot erklärt mit mehr als 400 positiv getesteten pro 100000 reel sah das am selben tag dann so aus 14 corona positive in behandlung einer auf der intensivstation die kapazitäten seien nicht arg beansprucht sagt der landrat was halten sie vom instituts wert als Evidenzwert naja der Evidenzwert also es ist schon richtig dass man dass man bezugsgrößen einführt das haben wir ja auch tatsächlich gefordert es wurden ja am anfang der cobit 19 pandemie wurden ja immer nur die absolut werte und die kumulativen fallzahlen berichtet das ist ja nun völliger unsinn da kann man ja überhaupt nichts ausmachen das heißt es ist schon richtig dass man ins ident werte berichtet die bezogen sind auf 100000 einwohner aber man muss die natürlich im kontext gerichten also wenn sie natürlich über also aus einer gemeinde berichten die 8000 einwohner hat ja und sie rechnen dann den incidents wird auf 100000 hoch dann zieht es natürlich plötzlich aus als wären da wahnsinnig viele infektionen beziehungsweise sind ja nicht mal infektionen sind dann wird die positiv getesteten das ja nochmal der die zweite die zweite geschichte die man manchmal auch noch welcher ja auf jeden fall ist es eigentlich so dass wir das wir natürlich eine Bezugsgröße auf 100.000 die macht ja nur dann sinn wenn man sich auch entsprechend große bevölkerung an guckt ja also wenn ich jetzt ein kleines dorf habe mit 500 Einwohnern haben und dann ist ein test positiv ja und ich rechne das auf 100000 hoch an sind es sehr viele aber das sieht mehr aus als es ist also insofern muss man auch aufpassen dass mit dieser mit diesem instrument werden die schönen bruder getrieben wird dabei ist er so aussagekräftig dass man all diese maßnahmen damit begründen kann während ident wird sagt ja also jetzt kommen wir auf das nächste thema ja also der inzidenz wird von positiven PCR-Tests sagt ja überhaupt nichts über das krankheitsgeschehen aus denn ich weiß ist das ja etwas was wir seit monaten fordern das berichtet wird von den von den positiven pcr tests haben die menschen symptome sind symptomatisch sind ca 1 sind sie im krankenhaus oder was ist mit denen eigentlich also das gericht sollte es um erkrankte gehen oder es sollte natürlich um erkrankte gehen also der us symptomatische pcr positive das hat man ja jetzt gerade wieder gesehen als hier sechs fußballer in salzburg positiv getestet waren am nächsten tag waren sie wieder negativ es gibt in deutschland auch also reichlich bei verein gleich lich und es ist nie in einer wirklich guten pragmatisch diagnostischen studie untersucht worden wie viele solche falsch-positiven betonte dieser PCR-Test produziert wir haben nur die aussage von dem Laborbetreibern der test hat eine eine spezifität bei 100 prozent, aber die spezifität im labor ja die ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit der praktischen spezifität probe von der entnahme bei dem symptomatischen menschen bis zum Laborergebnis die hat durchwanderte einige schritte wo fehler passieren können, ja es geht um auch um diese das ist kein standard gibt da gibt es ja zyklen ja genau dass man die dna immer so war immer weiter kopiert bis man dann das virus gefunden hat und es gibt auch einen großen unterschied ob man 20 30 oder 40 Zyklen macht ja das heißt 41 zyklen macht ist es wesentlich wahrscheinlicher dass man irgendetwas findet und wenn man 20 macht ist es wahrscheinlicher dass man nicht so viel findet oder wenn man 20 macht es kommt auch an also der der test wird er gemacht sozusagen also man macht so viele zyklen bis der test positiv ist sozusagen ja und die frage ist wo ist die grenze ja und sagen wir mal die eigentliche so faustregel ist also mehr als wenn sie mehr als 30 Zyklen machen müssen und der test dann noch nicht positiv ist dann hat dieser mensch keine signifikante virus laut also eine signifikante Anzahl von Viren in seiner probe die die ihn irgendwie infektions oder oder oder krank machen aber es ist nicht ein krieg ist es ist kein standard gibt dafür ja das fragt man sich eigentlich warum also ich bin ja selber da nicht so das ist ja nicht mein spezialgebiet die die die labor virologie aber der logische für menschenverstand für den gesunden menschenverstand es ist fragt man sich warum ja warum sagt man nicht ganz allgemein über 30 ist schluss ja und warum werden teilweise 35-40 zyklen replikations zyklen gefahren und dann die die testwerte als positiv also es ist es ist soweit ich weiß es so dass man sich natürlich bei 25 bei 30 die die drogen ergebnisse anschaut und dann gibt es natürlich proben die dann sozusagen in einem grenzbereich sind das heißt man sieht ja irgendwie was aber noch die eindeutig positive sind dann macht man halt noch 15 weiter ja auf jeden fall kann man sich damit natürlich in eine vielzahl von ja falsch positiven tests durch kleinste Verunreinigungen durch irgendwelche er in Bruchstücke die da noch in der Probe drinnen waren, weil der Patient oder der Mensch vielleicht kann ich gar keine Patienten weil sie sind ja nicht krank, bei dieser mensch mit dem Virus in irgendeiner Form in Kontakt gekommen ist, aber selber in die krank war, ja selbst selbst der Virologe Drosten hat ja in einem Interview von 2014 gesagt, da ging es um mehr als das es eigentlich keinen sinn macht asymptomatische Menschen durch die reihe weg zu testen weil wenn es mir hat er gesagt wenn bei einer Krankenschwester ein Virus über die schleimhaut rouge dann heißt das nicht dass die infektions oder infiziert ist aber der test positiv an das hat dann wenn die wir wussten weise gerade in der po gehabt ja ja ganz genau und jetzt aber sagen wir mal so es geht es wird ja immer mehr gefordert immer mehr maßnahmen werden möglicherweise noch weiter verschärft der spd Gesundheitsexperte Lauterbach hat jetzt eine fünf tage quarantäne für Zweitkontakte vorgeschlagen also einer der eintrifft der vorher eingetroffen hat den positiven test hat ich mein ist das sinnvoll das ist sicher nicht sinnvoll also dass das halte ich für absurd ja weil eine word man dann auch und wie gesagt also die die gesamte waren keine strategie die wir jetzt in den letzten monaten ausprobiert haben die hat ja zu nichts geführt ja also in allen ländern in denen das gemacht wurde ist es jetzt ein Wiederanstieg gekommen und wenn man sich Israel jetzt anschaut die haben ja dann den super lock down gemacht noch strenger als er es jetzt machen die zahlen sind dann sehr schnell runter gegangen aber inzwischen sind sie schon wieder im ansteigen also man man man sieht daraus das ist keine strategie die jetzt irgendwie nachhaltig ist und die man empfehlen kann ok damit kommen wir aus der krise und sich mit dieser strategie jetzt einfach nur über zu retten bis zur impfung die vielleicht kommend über die impfung sollten wir dann auch gleich noch sprechen, das ist denke ich nicht zielführend denn das rüber retten rettet ihn eigentlich gerade die gefährdete personengruppen nicht, denn wir lassen es ja zu mit dieser strategie, wir machen lockdown dann kriegen wir die zahl grund dann lassen wir den locker und wieder ein bisschen lockerer weil wir können jetzt nicht monatelang lockdown machen ja ich wir machen so schon genug kaputt und und setzten genug vorgestellten auch gesundheitlicher art natürlich, das heißt wir müssen den job dann auch wieder lockern und und dann machen wir genauso weiter wie vorher und haben nichts dazugelernt und dann steigen die zahlen auch wieder an. Im Frühjahr dass wir so glimpflich davon gekommen sind ist ja wahrscheinlich zum großteil einfach dem frühjahr zu verdanken ja dem ende der Erkältungssaison die Menschen gehen wieder rausgehen wieder vor die tür sind mehr freien und stecken sich eben nicht mehr an ja und jetzt gehen wir eben in den winter ein das heißt wenn wir jetzt jetzt haben wir in österreich haben wir jetzt bis 6. Dezember haben wir jetzt in totalen lockdown ja was ist denn nach dem 6 dezember der Winter der winter fängt gerade erst an, aber das dann machen wir das dann weiter halten wir diesen massiven lockdown durch bis März.

Die kanzlerin und auch der wirtschaftsminister deutsche wirtschaftsminister Altmaier die haben ja schon darauf vorbereitet das wird uns mindestens noch fünf monate oder auf jeden fall monate noch beschäftigen und die maßnahmen werden noch monate bleiben sie haben natürlich gesagt genau welche maßnahmen aber im grunde sollen wir eingestimmt werden und darauf dass das jetzt so weiter geht

Andreas Sönnichsen: Dann wird es doch eigentlich mal zeit dass man strategiewechsel macht sogar es wäre sinnvoll weil ich über einen indischen fahrer monieren ja das ist ja nicht das ist ja nicht akzeptabel und zwar nicht deswegen weil es jetzt uns unbequemes masken zu tragen oder weil es unbequem ist dass wir im home office sind sondern es ist einfach nicht akzeptabel in anbetracht der folgeschäden die dieser die diese maßnahmen hervorrufen und da spreche ich nicht über die masken sondern ich spreche natürlich über den verlust von arbeitsplätzen mit arbeitslosigkeit mit entsprechenden gesundheitlichen folgen gewissen dass arbeitslosigkeit macht krank das ist einfach so da gibt es sehr gute daten dazu wir müssen arbeitslosigkeit reduziert die lebenserwartung wir treiben betriebe in den ruinen wir besetzen psychologische schäden bei den kindern die bildung gibt den bach runter mit schulschließungen das ist ja das sind ist ja eine große katastrophe nie hier die hier ausgelöst wird für ein virus dass wir überhaupt nicht leugnen sondern dass wir einfach einordnen müssen in seiner gefährlichkeit und die gefährlichkeit wir wurde und wird immer noch massiv überschätzt ja wir sind im grunde nicht weiter wir machen das gleiche man das gleiche wie im frühjahr also angstmache drohend vor der großen katastrophe scharfe massnahmen lockdown wir müssen doch inzwischen zu einer anderen erkenntnis gelangt sein oder seit märz geht das jetzt es gibt jetzt genauso weiter wie im märz ja das bin ja ich finde das hochgradig erstaunlich man muss sich doch die statistik eigentlich nur an die ist ja öffentlich verfügbar also ich kapiere es ehrlich gesagt nicht ja weil weil wir wissen wir wissen wer es betroffen für wen ist die erkrankung gefährlich und wir schaffen es aber nicht also wir sperren 100 prozent der bevölkerung weg und ich sage nicht dass wir die die 16% die betroffen sind wegsperren sollen sondern aber die 16% die betroffen sind das ist ein kleiner das ist weniger als ein fünftel der bevölkerung die für die muss man sich was haben überlegen wie wie schaffe ich es dass die nicht krank werden dass diese infektion nicht bekommen und da muss man natürlich diese menschen auch in ihre eigenverantwortung in ihrer eigenverantwortung ins ins gebet nehmen und wir müssen statt dass wir unsinnige tests massentests anna symptomatischen personen in der gesamtbevölkerung machen müssen wir unsere test strategie dahingehend revidieren dass wir das personal und die besucher in pflegeheimen testen ja also damit damit können wir infektionen in den variablen bereichen verhindern und wir wollen an diese ja sie haben gerade gesagt massentests ja also der österreichische kanzler kurz möchte jetzt nach slowakischem vorbild massen tests durchführen also im grunde die gesamte bevölkerung durch testen der ansicht dazu der herr wenisch hat es auch sehr schön in seinem interview gesagt dem schließe ich mich voll und ganz an ist ein schönes experiment ja aber jetzt lassen wir doch die slowaken bei dieses experiment machen dann werden wir das mal aus und dann schauen wir was nach wenig liebe kennt uns anschließen ich finde es spannend ja ich bin mal gespannt wie es in wirklicher sorgten in der slowakei weiter geht ja wir haben jetzt 1% bei der ersten messung haben sie einen test positive von dem gesamt getestet und waren durch drei millionen dann haben sie noch einmal zwei millionen tests gemacht da waren 0,7% Test-Positiv ja wie geht es jetzt weiter also wir wissen ja die tests wurden mit antigenen tests gemacht schnelltests die haben eine sensitivität je nachdem in welchem inkubation stadium der der mensch sich gerade befindet zwischen 70 und 90% das heißt da geht uns sozusagen das ist wie kennen sie den film tanz der vampire ja das ist einer übrig und der trägt in die welt ja also das heißt da bleiben natürlich ja welche übrig die dieses wie horst dann weiter tragen in die welt und die werden in wenn sie jetzt nicht dran bleiben also man müsste ja rein muss hat müsste er dann wöchentlich sozusagen dran bleiben und immer die dieses eine prozent der bevölkerung oder diese 0,7% Test-Positive muss man dann in quarantäne schicken und und dann muss man das in 14 tagen wieder machen und in 14 tagen wieder und so den ganzen winter durch kann man machen ja es gab da mal machen aber man könnte das sinnvoller machen infos kriegt man damit nicht ausgerottet ja das virus ist ja da und es ist breit in der bevölkerung präsent deswegen nutzt ja auch diese strategie die wir jetzt haben nicht

ja und jetzt in der slowakei mussten alle ohne negatives testergebnis zu hause bleiben und durften nicht mal arbeiten gehen das heißt alle stehen erstmal unter generalverdacht bis sie einen negativen test haben ich kann immer macht ein bisschen angst wenn der kurz sagt er möchte das genau so machen wir das slowakei ich mein ist das sinnvoll alle sind unter generalverdacht infiziert zu sein, bis sie beweisen dass sie es nicht sind das ist doch nicht evident?

Andreas Sönnichsen: Das ist das ist das ist ein experiment ja das ist ein großes humanen experiment ich frage mich ob die ethik-kommission streaming würde ja bei mir es ist wirklich nur ein experiment und womit mit relativ ungenau also und wir genau am ausgang man weiß nicht ob es irgendwas bitten wir nicht das wissen wenn ich aber ich ziehe ich meine ich bin

Andreas Sönnichsen: Ich nehme eine gesamte bevölkerung in einem und zwar ohne einwilligungserklärung also wenn ich das als studie machen würde dann würde mir jede ethik kommission den kopf herunterreißen und sei es kannst du doch nicht machen also die daten zu erheben ohne einverständniserklärung des betroffenen, das würde mir keine ethik kommission genehmigen, aber der staat kann das einfach machen sommer mahnte er an das ist schon ist finde ich schon relativ bedenklich muss ich sagen

das finde ich auch jetzt kommen wir doch einmal zu der impfung alles wartet jetzt auf die neue impfung die mRNA-Impfung das ist ja ein verfahren das vorher noch nicht zugelassen war und soll jetzt nach ein paar monaten entwicklungszeit weltweit bei allen angewendet werden ist das nicht fahrlässig

Andreas Sönnichsen: Ja das ist zumindest durchaus problematisch also ich glaube es besteht sehr viel viel informationen über dieses verfahren also es ist natürlich nicht so dass durch diese m rna die jetzt in die zellen aufgenommen wird und dann die proteine videos proteine produziert dadurch wird nicht das genetische material des menschen verändert mir hat das kann man darüber nicht diskutiert wird so richtig oder aber na ja das wird eigentlich nicht mehr kopiert also das ddn ihre art selber wird nicht mehr kopiert sondern die um sozusagen fertig und daraus werden die proteine gemacht und dann wird m rna wird im zelt in der zelle normalerweise einfach nach nachdem es ein paar mal abgelesen wurde sozusagen wird wird die auch abgebaut

Aber trotzdem ist es natürlich ein neues verfahren und leider ist es ja oft in der medizin so dass irgendwo hinterm busch noch irgendwelche überraschungen lauern die man vorher nicht bedacht hat oder die man vorher nicht wusste. und das nicht bedenklich also das finde ich hochgradig bedenklich dass ein neues verfahren zur impfstoffherstellung letztendlich mit einer sehr geringen zeitlichen erfahrungen in punkto sicherheit bereit zum einsatz kommt

ja vor allem wenn man bedenkt dass es ja nicht kranken verabreicht wird den man vielleicht irgendwie noch helfen kann wo es vielleicht die letzte rettung ist man ein gewisses risiko eingehen, sondern es wird ja gesunden menschen verabreicht das macht doch einen ganz großen unterschied

Andreas Sönnichsen: Das ist natürlich das problem bei jeder impfung ja es ist eine medizinische maßnahmen die sie einem gesunden menschen zumuten und das schadenpotenzial sozusagen in kauf nehmen und wie ich meine wir haben das immer wieder gehabt es gibt gab und gibt immer wieder impfschäden gewissen es gab diese Influenzaimpfung in den 70er Jahren mit sehr sehr vielen tarifen danach es gab die die Schweinegrippe 2009 mit der Narkolepsie im anschluss an die impfung und wir wissen wir wissen überhaupt nicht was bei dieser impfung jetzt sozusagen angefahren noch lauert das heißt man sollte hier einfach nicht schnell schießen ohne diese impfung ausreichend getestet zu haben auch im hinblick auf die sicherheits nach beobachtung und wenn man sich jetzt die studien das studienprotokoll ansieht also das studienprotokoll dieser weise bayern tech impfung um die jetzt gerade gehypt wurde weil sie angeblich 90 prozent effektiv ist da muss man sich jetzt erstmal die effektivität zahlen anschauen das heißt wir hatten 90 94 glaube ich 194 infizierte auf ungefähr 43.000 studienteilnehmer und aus diesen 90 infizierten die nun im verhältnis 1 zu 10 auf intervention und kontrollgruppe verteilt waren machen wir eine 90-prozentige risikoreduktion ja so was ist denn mit den anderen drei 43.000 also wenn man das jetzt hochrechnen würde die number needed to wachsen and also wie viele menschen muss ich impfen um einen kopf 19 fall zu verhindern ist über 300 also ich muss über 300 menschen impfen um einen comic 19 119 infektion zu verhindern so aber die Covid-19 infektion ist in den allermeisten fällen ja harmlos und unproblematisch also wenn ich das jetzt hochrechnen dass nur 0,3% der Covid-19 Infektionen der tatsächlich tödlich verlaufen das heißt also drei von tausend ja können sich ausrechnen wie viele tausende ich impfen muss um einen kombi todesfall zu verhindern also das ist schon das ist ja schon mal hochrechnen weil in der studie gab es gar keine todesfälle bis jetzt ist das gar nicht an die mit bomben auf spatzen zu schießen wir schießen wir schießen natürlich mit kanonen auf spatzen so heißt es wichtig im moment und und das ohne ein tatsächlich einen einzigen nachweis der sicherheit und

Was ich noch sagen wollte wenn man sich das studienprotokoll dieser studie anschaut dann ist in dieser in diesem studienprotokoll eine nachbeobachtung über zwei jahre vorgesehen weil das die studie ist auf 24 monate angelegt wo eben zumindest einen zweijährigen überblick zu haben, erstens mal was die effektivität anbetrifft aber auch was die sicherheit an betracht denn aus dieser effektivität jetzt in die studie läuft seit juli ,na ja also wir haben jetzt von juli bis november, das wir gerade mal vier monate, haben wir haben wir diese effektivität von 90%. Wunderbar, aber wie nachhaltig diese Effektivität ist also ob die impfung tatsächlich jetzt länger als vielleicht ein paar monate hält wir alles nicht ja darüber gibt es noch keine daten beide studien natürlich noch gar nicht lang genug war auch die effektivität wird über zwei jahre in dem studienprotokoll beobachtet genau und auch ob es mögliche schäden gibt aber jetzt heißt es doch das schon anfangen mitte nächsten jahres im grunde geimpft werden soll damit diese 24 monate werden ja gar nicht ausgenutzt

also eine hoffnungslose also wie aus der publikation der jetzigen daten die jetzt nicht wissenschaftlich publiziert wurden sondern das sind pressemitteilungen über Studien über Zwischenergebnisse die von der firma bekanntgegeben wurden, es keine wissenschaftliche publikation es ist keine ausreichende nachbeobachtungszeit wieder im hinblick auf effektivität noch in den blick auf sicherheit und daraufhin bestellen unsere politiker hunderttausende oder millionen von impfdosen, da fragt man sich, schon heute also wie kann das denn sein das gab es noch nie

würden sie sich impfen lassen nicht sagen wir mal im frühjahr wenn jetzt wenn die im voraus kommt also ich würde warum sollte ich mich impfen lassen gibt für mich keinen grund mich impfen zu lassen vielleicht würden sie sonst nicht mehr ein kollektiv gehöre sozusagen altersmäßig schon in die richtung nennt das wollte ich nicht unterstellt wir sind eine generation der professor

Rolle der Medien

kommen wir noch mal zum anderen thema. lso sie haben ja auch in einer stellungnahme also dass das netzwerk evidenzbasierte medizin die medien gerückt können sie noch einmal kurz sagen deswegen also die medien sind ja von anfang an auf dem dramatisch ex agierenden zug aufgesprungen sage ich jetzt mal ja das war ja nun endlich mal was was man richtig ausschlafen konnte und das ist leider natürlich bei den medien der fall dass sie gerne negatives berichten das würde ich jetzt gar nicht mal auf Covid beziehen in erstens mal als ausgangspunkt,das heißt man ist da drauf gesprungen oder stern mehr leute das berichten wir mal groß. Dann hat sich das aber irgendwie verselbstständigt ja dann ist die politik da drauf gesprungen die politik hat die panik der medien übernommen, hat diese noch verstärkt und wir sind aus der nummer nicht mehr rausgekommen. Ich bin ja kein Verschwörungstheoretiker, ich glaube dass wir einfach wirklich da reingeschlittert sind durch panikmache aufgreifen von panikmache und noch mehr panikmache und die medien haben leider diese rolle bis jetzt nicht verlassen ja aber sie haben ja auch über einen kleinen lichtblick dass man gemeint hat okay jetzt wird auch ein bisschen kritischer bericht kritische berichterstattung kommt jetzt auch in den in den standard medien nicht nur sozusagen in diesen alternativ kanälen sondern auch in den standard medien aber inzwischen ist es ja wieder gekippt ja wir diesem jahr wieder voll auf der panikwelle aufgesprungen jetzt verstärkt natürlich durch diese vermeintliche Überlastung des Gesundheitssystems

aber was sie die ganze zeit gemacht haben das positive pcr tests gleich neuinfektionen gleich erkrankte also das habe ich sehr sehr oft gelesen sehr oft gesehen das wird alles gleich gesetzt das haben sie glaube ich auch kritisiert ja ein völlig falscher eindruck in der öffentlichkeit ja

Andreas Sönnichsen: Also das haben wir kritisiert das könnt ihr mir natürlich auch weiter aber tatsächlich war es so dass im sommer als titan unten waren auch die medien teilweise angefangen haben diese berichterstattung zu ändern also was schon zum beispiel besser geworden ist dass bezugsgrößen berichtet werden ja immer noch zu wenig. Also auch zum beispiel das nach wie vor völlig übertrieben berichtet wird ist die situation in usa ja ich meine die sind halt 330 millionen ja dass die natürlich höhere zahlen haben als wir es eigentlich logisch, sie haben ein schlechteres gesundheitssystem als wir sie haben vielmehr soziale ungleichheit als wir, das sind alles faktoren die natürlich übels rächen und das wird nicht im kontext berichtet also wir wir kritisieren dass nach wie vor nicht im kontext berichtet wird und es gab im sommer wie gesagt ein paar lichtblicke wo auch die teilweise medien angefangen haben wirklich ihre berichterstattung zu verbessern, aber inzwischen haben habe ich ihr das gefühl dass wir eigentlich wieder in rückfall haben, wir haben einen rückfall in die in die anfangssituation die wir im frühjahr hatten und es wird wieder völlig undifferenzierte wird panik gemacht

Ihr netzwerk im september war dann war dann die hochzeit vorbei also die gute zeit als das netzwerk evidenzbasierte medizin im september nämlich eine stellungnahme in einer stellungnahme die maßnahmen kritisiert hat und evidenz eingefordert hat, da gab es ordentlich gegenwind aus den medien ja für sie und ich mein ausgerechnet den Evidenzmedizinern wurde unwissenschaftlichkeit vorgeworfen das ist ein bisschen so als ob man karl lagerfeld mangel das stilempfinden vorwirft. Wie haben sie denn diesen shitstorm empfunden oder diesen tüten wind na

Andreas Sönnichsen: ja also ich muss sagen da stehe ich dann drüber ja also darüber stehen das ist doch heißt das heißt doch dass man sieht also wenn ich wenn herr trotzten zu vokabular wie nebellicht halluzinationen wissenschaftlicher nick clegg greift, das ist ja unterste schublade das ist polemik pur, dann muss man sagen dann fühlt sich der mann ja in die enge getrieben das heißt, dann hat er offensichtlich nötig ja sich mit solchen vokabular zu zu wehren und leider ist es natürlich so dass das teilweise als wenn sie sich so mal die die Sauberkeitsfanatiker unter denen medien Correktiv puncto und so weiter meine erfahrung ja die zitieren ja herrn Drosten und sagen das ist die Wahrheit also alles was was behauptet wird was herr droste nicht bestätigt das ist eben eine fake news ja ja das ist ja unglaublich ja ich meine das ja das ja irgendwas man dass wir da erleben was auf was teilweise medienkanäle die sich auf die fahnen schreiben fake news zu bekämpfen die die sind inzwischen selbst zum fake news verbreiter geworden und das finde ich natürlich hochgradig bedenklich was überhaupt nicht heißen soll dass natürlich ein haufen fake news tatsächlich verbreitet werden es wird wahnsinnig viel unsinn verbreitet ja also letztendlich jetzt

Selbst die masken diskussion ja also die die maske ich bin nach wie vor der überzeugung die maske so wie wir sie tragen oder wie sie wie sie getragen wird ja hier unter der nase oder sogar unterm kinn. Ich war ich war vor ein paar tagen war ich im supermarkt an der kasse schlange gestanden und hatte so ein bisschen länger zeit einfach zu beobachten. Dann hatte ich mal so grob überschlagen weil da waren ziemlich viele es war vor wochenende eben die da eingekauft haben habe ich mag es mir angeguckt wie die leute so die masken tragen oder was für masken sie tragen. Irgendwelche Stofffetzen die darum gebunden werden die unter der nase hängen und am kind also dass das dass das nicht effektiv ist da brauche ich eine studie dafür ganz ehrlich gesagt. Die korrekt getragene FFP2-Maske die hat sicher eine gewisse effektivität und wenn ich die wende für eine stunde auf setzte dann habe ich auch keinen gesundheitlichen schaden dadurch also das ist da wird ja sehr emotional argumentiert von einer sechs stunden nach studios was anderes in das also bei den kindern ist das was andere ja ich als ich finde es jetzt mein sohn der darf in die betreuung gehen die schulen sind geschlossen haben morgen aber er darf in die betreuung gehen aber in der betreuung müssen sie durchgehend die maske tragen ja gut an geht kein kind in die betreuung ja so einfach ist das aber nicht so einfach ist das das ist. also für kinder ist es eine zumutung und die und dass die kinder spielen ja sowieso nach wie vor eine untergeordnete rolle in dieser epidemie. Die werden selber nicht krank und und inwieweit sie tatsächlich jetzt erkrankung weitergeben das ist nach wie vor stark

ja sie haben gesagt es gibt natürlich viele fake news im netz das stimmt aber sie wurden ja selber quasi vom spiegel als fake news bezeichnet oder das basierte was sie was sie als evidenzbasierte medizin sagen das ist schon relativ heftig in deutschland rufen die ärzte kann man also verschiedene Ärztekammern man inzwischen dazu auf corona leugner unter ärzten zu melden also kritischer ärzte zu denunzieren mir wird da angst und bange wie geht es ihnen naja wir mal so ich glaube ja keine leugner unter den ärzten das sind der maßnahmen

Andreas Sönnichsen: Ich glaube dass das problem ist die definition von corona leugner ich bin auch schon als corona leugner und korrigiert bezeichnet worden ja und ich bin der weit weg davon dass ich jetzt corona leugnet das ist ja also wir läuten denn das wirklich als er es gibt vielleicht ein paar extreme dies tatsächlich nennen. Es geht ja nicht um leugnen oder nicht leugnen sondern es geht um die verhältnismäßigkeit der maßnahmen verhältnismäßigkeit und sinn und effektivität der maßnahmen. ja das finde ich das finde ich eine ganz bedenkliche entwicklung dass man einfach heute wenn jemand etwas sagt das nicht der eigenen meinung entspricht dann wird er halt als verbreiter bezeichnet das ist sehr so kann man sich das sehr einfach machen ihr aber

so macht es nicht irgendjemand nur sondern so machen es doch die politik und auch die medien und das ist ja eigentlich das fatale also wenn irgendeiner bei facebook sagt du bist ein provision nur ja aber wenn die medien auf den zug aufspringen wenn eine spd-vorsitzende alle leute alle leute auf einer demonstration mal grundsätzlich als Covidioten bezeichnet und dann auch hinterher noch nachlegt so nach dem motto vielleicht sind es nicht nur provisionen sondern auch Rechtsextreme dann hat das natürlich noch eine ganz andere spezialität also das ist dass das ist es was was man darf nichts mehr sagen. Also es gibt ja sehr viele leute die auch angst haben ich meine der der deutsche Chef der Ärztekammer Klaus Reinhardt hat sich bei lanz war es hat sich auch zu den massen geäußert hat gesagt also dass diese normalen alltags masken eigentlich keinen großen nutzen haben was ja eigentlich auch evident es hat der dekra chef letztens auch gesagt ja daraufhin gab es rücktrittsforderungen bis der man zurückgerudert ist ja und auch das kommt komischerweise niemanden seltsam vor wie man das ist doch ein ich weiß nicht ob sie mir meine befürchtungen teilen aber das ist ein ganz seltsamer und und angst einflößender weg caracalla ja ich glaube dass die ganze die ganze krise hat zu einer emotionalisierung geführt und zu einer spaltung der gesellschaft ja es gibt sozusagen die ich sage es jetzt mal die panik auf der einen seite und die kritischen auf der anderen seite und die panik sind für die kritiker nur panik und die kritiker sind für die panik halt so korrigierten ja also man ist nicht mehr in der lage und das ist das was ich eigentlich auch sehr bedauerlich finde man ist nicht mehr in der lage eine wissenschaftlich sachliche diskussion zu führen also in dem moment wo man zweifelt und

der zweifel hat uns immer weitergebracht ja der zweifel ist das was die wissenschaft voran vorantreibt

dass die menschen die anfangen zu zweifeln wird dazu also was ihre rtl die erde ist eine scheibe und so also ich glaube es nicht mehr ja da gibt es zu viele andere dinge die dagegen sprechen der zweifel hat uns immer weitergebracht unter zweifeln wird im moment diffamiert und dass das ist sehr sehr sehr bedenklich ich hoffe dass wir da irgendwie möglichst bald auch wieder rauskommen ja das hoffen wir jetzt beide ich denke wir sind da reingeschlittert also ich glaube jetzt nicht dass Bill Gates da die weltverschwörung anzettelt und dazu sind die sich selber auch alle tun einig die Mächtigen. Die Gier nach der macht ist ja weit verbreitet und die blüten die mächtigen geld können sich ja dann auch gegenseitig die macht nicht und wir sind ja nur die kleinen Spielbälle aber dass das glaube das glaube ich ehrlich gesagt nicht ja es ist leider alles eine glaubensfrage geworden aber

Der schwedische Weg

wenn er noch mal ganz kurz möchte noch einmal kurz zusammenfassen was mir im kopf geblieben ist das im grunde sie ja fordern dass man zu dass man jetzt den schwedischen ein schlägt ja dass man jetzt hingeht und auf eigenverantwortung und schutz der zielgruppen setzt und den rest der bevölkerung ganz normal das leben führen lässt letztendlich ja also mit gewissen auflagen die die vertretbar sind ja also bin ich heute dass man das also wie sie es ja auch immer platten dicker ja das ist ja da ist ja nichts dagegen einzuwenden dass man jetzt versucht diese infektion ausbreitung sozusagen zu verlangsamen das haben ja die spielen letztendlich auch gemacht die haben ja nicht gesagt jetzt geht mal aus und um abend euch nach also man kann man kann allgemeine empfehlungen abgeben leute halt ein bisserl abstand ja hier die die partys vielleicht ein bisschen anders gestalten von mir aus auch in öffentlichen verkehrsmitteln die maske aufsetzen da habe ich auch kein problem damit ja ob es jetzt was hilft aber es schadet zumindest auch nicht ja toll ja das bin also dass ich finde man sollte sich auf maßnahmen einigen die die vertretbar sind und die jetzt vor allem nicht unser gesamtes leben ruinieren ja wie viel machen wir kaputt indem wir die schulen schließen wie viel machen wir kaputt in dem ihr betriebe schließen indem wir den ganzen tourismus lahm legen die die die ganze gastronomie lahmlegen das ist ja immens ein immenser schaden der angerichtet wird und also ich etwas was mir unbegreiflich ist ja ich meine wir sprechen jetzt über das leben retten von überwiegend alten chronisch kranken menschen wir diskutieren seit jahrzehnten über den notstand in der pflege und die pflege muss aufgewertet werden und wir brauchen mehr pflegepersonal und die müssen besser ausgebildet von besser bezahlt und so weiter und so fort und alles leere worthülsen ja passieren tut nichts jetzt geht es wieder um die regelreform ich hab heute abend noch mit denen diesbezüglich ja wenn wir wenn wir und und der grund dafür warum das nicht passiert das gleiche gilt für die allgemeinmedizin ja wir haben hausärztemangel wir haben keine gute allgemeinmedizinische versorgung ist rot ein cola ein kollaps in den nächsten jahren wenn wir nicht da gegensteuern nur leere hülsen ist was wird nichts und der untergrund ja dafür haben wir kein geld dafür aber kein geld aber jetzt werden milliarden milliarden wirklich verbrannt für nichts und wenn wir dieses ganze geld locker gemacht hätten vorher um unsere strukturen zu verbessern dann hätten wir diese krise überhaupt kann ich erst bekommen genau und jetzt werden irgendwie versäumnisse zu kaschieren wenn die leute eingesperrt vielen dank professoren nach wien danke ein sehr interessantes gespräch auch sie irgendwie nicht nach einem entspannten jahresausklang aus und wie geht’s weiter 20 21 geht es genauso weiter also ich finde genau solchen evidenz muss an erster stelle stehen und wir müssen darauf pochen dass auch kritische stimmen gehört werden und auch diskutiert wer kritisch ist ist kein leugner der ist ein kritischer bürger und die waren ja mal ziemlich gefragt in diesem sinne eine gute zeit und bis bald [Musik]

KenFM: Gespräch mit Reiner Füllmich (Corona Ausschuss)

Dr. Reiner Füllmich Biografie
Corona Untersuchungsausschuss Webseite: corona-ausschuss.de

Der Verlauf der sogenannten Corona-Krise als weltweites Phänomen für das Jahr 2020, wird in der Rückbetrachtung dahingehend zu analysieren sein, warum sich die handelnde Politik und Wissenschaft lediglich auf ein Rechtfertigungs-Analysetool einigen konnte. Den PCR-Test.

Seit Mitte Januar diesen Jahres wird im Kampf gegen das Corona-Virus nahezu weltweit der PCR-Test eingesetzt, den der deutsche Virologe Christian Drosten mit seinem Team von der Berliner Charité entwickelt hat.

Seit Ende März führten die Labore in Deutschland etwa 350.000 Tests pro Woche durch. Das Robert-Koch-Institut gibt an, dass mittlerweile nun jede Woche über eine Million Tests ausgewertet werden können.

Es stellen sich jetzt schon elementare Fragen. Wer hat diese Vorgehensweise legitimiert? Welche Rolle spielt dabei der Virolge der Stunde? Haben die Ergebnisse dieser PCR-Testungen wirklich eine inhaltliche Aussagekraft?

Falls nein, wer haftet für diesen epochalen Irrtum? Diese Fragen stellt Ken Jebsen dem Anwalt Dr. Reiner Fuellmich.

Das Gespräch beleuchetet den Status quo einer juristischen Betrachtung dieser größten Gesellschaftskrise seit dem 2. Weltkrieg.

0:01:22 Der falsche PCR-Test des Dr. Drosten
0:12:32 Der Corona Untersuchungsausschuss
0:22:20 Die Dissertation von “Dr.” Drosten
0:34:50 Vita, Prozesse und Erfolge von Reiner Fuellmich
0:49:15 Warum eine “class action” in den USA?
1:02:38 Die Sponsoren der WHO
1:09:51 “Pandemie” in Italien
1:20:30 Grundrechtseinschränkungen und die Juristen
1:32:03 The Great Reset und Klaus Schwab
1:38:22 Verbrechen gegen die Menschlichkeit?
1:52:46 Schadensersatzklagen

Quelle: kenfm.de

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

Die sogenannte Corona Pandemie ist ein großer Fake. Grundlage ist hier ein PCR Test und zwar der PCR Test des Dr. Drosten der nicht das kann was wo gibt zu können Dr. Drosten weiß das alles ist ein Betrüger ist ein Mann ohne Professorentitel erst ein Hochstapler er hört nicht für die Charité er gehört vor ein ordentliches Gericht das sagt mein nächster Gast Rechtsanwalt Rainer Fuellmich als Prozessanwalt und Teil des Corona Untersuchungsausschusses. Mit zirka 30 Kollegen strebt dieser nächste Gast In den USA eine Sammelklage gegen Dorsten und seine Mitverursacher an es wird eine milliardenklage werden und wenn diese Klage zum Erfolg kommt, dann wird die Republik nicht dieselbe sein wie wir das heute erleben ich freu mich auf Dr. Fuellmich es wird ein exklusives Gespräch

Er will mich erstkontakt ich Grüße sie Hallo jepsen er für mich wenn ich sagen würde Doktor drosten ist ein hochstabler und Betrüger was ein schwerer Vorwurf ist würden sie das unterschreiben absolut nach allem was wir jetzt Wir sind absolut das soll die Grundlage dieses gespräches sein sie bereiten ja mit Kollegen eine Sammelklage vor in Kanada oder den Vereinigten Staaten gegen Doktor draußen und seine Kollegen auf der Bank weil sie sagen der PCR Test ist fehlerhaft er leistet sich das was er vorgibt zu leisten draußen weiß das und weil er das weiß ist das vorsätzlich und damit betrug genauso ist es wenn ich falsche vorsätzlich falsche Tatsachen zum Besten geben und dadurch entstehen Schäden hafte ich für diese Schäden am Ende aber der könnte er draußen ja gar nicht schaffen warum nicht Na ja also er könnte das nicht aufbringen was dann Schadenersatz geleistet werden müsste ja das ne gute Frage alle die die wir im Moment im Visier haben wegen dieser PCR Tests haben wir letzten Endes nur die Vorgaben von Herrn drosten der wiederum befeuert wurde von der who befolgt also jeder dieser PCR Test Verkäufer und Anwender könnte natürlich sagen ich hab damit nichts zu tun aber jeder dieser PCR Test Verkäufer der den Vorgaben von drosten gefolgt ist weiß auch ganz genau dass das was damit getestet werden soll nämlich Infektion nicht geht das wissen sie alle weil es auf den meisten Wallpaper steht da drauf auf den allermeisten für diagnostische Zwecke nicht geeignet auch nicht leisten wie steht das davor die WM Thüringen hat dass der Erfinder Kerry mal ist ein hoch intelligenter hoch witziger toller Typ mehrfach mehrfach mehrfach betont hat gesagt damit kann man keine Infektion und schon gar keine Krankheiten testen genau das wird uns aber vorgegaukelt würden sie sagen Doktor draußen hier Chef Berater der Bundesregierung und bei der Charity ansässig ist so etwas wie ein Glas relotius weißen Kittel Jo das würde passen oder um das auf mein Freund Wolfgang wodarg zu beziehen das ist so eine Art Gert postel ein imposta der sich hier reingeschmuggelt hat oder reinschmuggeln lassen hat das ist wahrscheinlich das plausiblere der aber nichts von dem hat was er vorgibt zu haben hat weder die akademische Expertise den akademischen Hintergrund sagen wir besser den vorgaukelt Doktor und Professor noch hat er zumindest aus den Aussagen die wir sehen können aus diesem wie heißt das Ding VDA Anfang Januar von ihm zusammen gestolpert wurde noch hat er darin eine zutreffende Aussage treffen wenn er gesagt hat ich kann damit feststellen daß P das Infektion durch PCR testen wir werden dann noch darauf eingehen ohne zu medizinische werden damit wir uns nicht alle aussteigen wenn sie sagen der Mann hat sich da hat wieder die Expertise noch hatte einen Doktortitel das das wird viele jetzt vor den Kopf schlagen weil das werden sie im Spiegel und überall sonst so nicht lesen aber da haben sie auch viele Geschichten von relotius L gelesen da dass die Presse ausgerechnet auf Deck wo sich selber permanent Betrüger beschäftigt und sich dadurch blenden lässt das ist jetzt klar aber was hätte das für Konsequenzen oder anders gefragt glauben sie dass die Politik das inzwischen mehr als weiß also Arndt so eine mischform drauf und deswegen um sich selber zu schützen versucht den Deckel noch drauf zu halten das hätte enorme Konsequenzen die Frage bitte warum habt ihr euch denn von dem beraten lassen warum ist das nicht aufgefallen war so unkritisch bei dem was es ging hättet ihr schon längst also würde ja wenn der Osten fällt dir nicht rosten dann dürfte hier in Deutschland zumindest aber wahrscheinlich dann auch weltweit weil Wir haben mit den amerikanischen Kollegen ja schon besprochen und die haben verstanden dass das von hier aus also es war ja der drosten Test und nicht das fast gleichzeitig sogar ein paar Tage vorher fertige chinesische Papier was wenn man das angewendet hätte zu gar kein Fan geführt hätte sonst war das draußen Papier also Er war verantwortlich wenn er fällt fallen zumindest weite Teile des kartenhauses sofort um weil er die einzige die einzige Quelle war die einzige auskunftsperson für die Bundesregierung und danach auch die ich will schon fast sagen nachgeschalteten Grünen und anderen die Grünen das wissen wir aus dem Gespräch mit Herrn Sieber haben waren ja sozusagen begeistert davon dass die Bundesregierung in diesem ganz tollen Zeugen zur Verfügung gestellt hat der durch seine Panikmache dazu geführt hat dass letzten Endes diese PCR Test von allen akzeptiert worden weil jeder dachte Oh Gott Oh Gott wie wollen wir sonst wissen das alles unsichtbar wir wollen wir sonst wissen Wer hier krank ist und wenn nicht krank ist Infektion wird ja mit Krankheit gleichgestellt und noch viel schlimmer positiver Test wird mit Infektion gleichgestellt hat aber nichts mit Infektionen zu tun lassen sie uns kurz darüber sprechen damit alle verstehen um was es hier gleich gehen wird nämlich eine so plumpe betrug das man das so verkauft uns einen Sportwagen aber es ergeben sich nsw also da muss man dumm sein oder ziemlich ungesunde Nachfrage um das nicht zu sehen was gibt der PCR Test vor nachzuweisen was Tattoo tatsächlich weil aufgrund dieses PC hatte die ganze Familie begründet wird ja viel der PCR Test ist wirklich im Zentrum von allem deswegen steige ich immer aus ich mache zwar ein bisschen noch mit aber ich sag immer aus wenn mich Leute Fragen aber ist das denn verhältnismäßig dass man diese oder jene Maßnahmen ist das überhaupt parlamentsvorbehalt gedeckt ist das alles nicht das wissen wir auch ne aber wir müssen uns den schnellsten und besten Weg zur Zerstörung dieser gesamten Alarmanlage sozusagen suchen und das ist der PCR Test was kann also der PCR Test man nimmt 1 mit einem Schwab mit so weiter Ding nimmt man Teile aus dem Körper mit sozusagen die kann aber niemand sehen die sind für das menschliche Auge unsichtbar kommt es in so eine Maschine rein und mit Hilfe dieser Maschine werden ich glaub ein oder 2 gensequenzen vergrößert amplification heißt auch kopiert hoch kopiert kann man auch sagen und zwar je mehr cycles man braucht je mehr das also vergrößert wird desto mehr erkennt das Teil auch an ja völlig irrelevante Material deswegen sagt einer der ganz großen nämlich das ist Doktor Mike jeden der war glaub ich 16 Jahre lang weiß Präsident von einem der größten Kaiser pfeiferl jemand ne das ist eine echte Nummer der ist immer noch im Geschäft außerdem war er Chief Science Officer also jemand der wirklich nicht nur als Kaufmann weiß wovon er spricht wirklich weißt du von der sprechen der sagt sofort Weg mit dem PCR Test das ist unverantwortlich der einzige Zweck den dieser PCR Test erfüllen kann ist die Leute in Panik zu versetzen und dazu muss man nur 1 wissen weil man kann nicht in die Tiefen dieser medizinisch technischen Feinheiten einsteigen ohne verrückt zu werden oder ohne sich sein Berater nehmen sich zu stellen dieser Test sagt Karim alles der Erfinder Nobelpreisträger toller Typ sagt das kann auf keinen Fall Infektionen schon gar nicht Krankheiten feststellen er sagte dass man kann ganz viele kleine Teile damit vergrößern aber das ist wie mit einem Apfel wenn sie ein wenn sie ganz viele kleine Teile nehmen und sie zu einem Apfel Formeln sie das auf Entfernung aus wie ein Apfel es ist aber gar kein Apfel und das ist das Problem mit diesem Ding man guckt sich nur eine oder 2 gensequenzen an und die werden vergrößert und daraus versucht man zu erkennen dass dahinter möglicherweise ein Virus steckt Tatsache ist ab 25 ab fünfundzwanzigs Eagles vergrößerungs einmal ignoriert das Gesundheitsamt Frankfurt alles nimmt das nicht mehr für voll weil das die Fehler so hoch dabei du hast kein Verlass mich drauf ab 35 ist die einhellige wissenschaftliche Meinung zuletzt sogar von der ist auch Menschen Medium von der New York Times zugeschrieben ab 35 gilt das als absolut unwissenschaftlich absolut unzuverlässig kein normaler Wissenschaftler würde das noch ernst nehmen sagt Hallo das weiß man doch unterlassen Test eingestellt 45 und die CDC Test auch 45 natürlich nur aus einem Grunde glauben wir inzwischen nachdem wir seit 10.7. eben alle möglichen Experten gehört haben um möglichst viele positive natürlich falls positivs herbeizuführen um sagen zu können Katastrophe führen sie würden sich Absicht unterstellen Absicht ja klar das ist so dumm kann niemand sein der angeblich drosten hat ja angeblich über PCR Tests promoviert und wenn ich das nachvollziehen kann weil ich das im Internet Nachsehen kann wenn das Lord Samsung das ist ja auch nur ein nur ein Jurist allerdings ein ganz großer aus den aus England einer der Ford bis vor 2 Jahren war er einer der führenden Richter am United Kingdom wwenn die das feststellen können und du dass sie das feststellen können wir das alle feststellen können wenn wir nur im Internet nachgucken wieso sollen ausgerechnet die koryphäe nämlich Herr drosten das nicht feststellen können Wir haben es alle gewusst natürlich springen die Verkäufer und Hersteller der PCR Test da drauf ja warum weil sie damit Kohle machen so richtig und zwar richtig Kohle machen und zwar auf wessen Kosten auf unsere Kosten Können Sie mir sagen was sind das für Summe ich hab ich hab gehört im Quartal Milliarden umgesetzt ja das hab ich jetzt auch gehört ich hab das nicht nachgerechnet zahlen kann ich nicht so gut umgehen man sagt ja immer judex non calculator Richter rechnet nicht aber das steht vor allem die Richter bezahlen muss oder oder den Anwalt sagen ja das ist in der Tat eine schlimme schlimme Sache aber in der Tat verursacht natürlich wahnsinnige kosten wenn wir jetzt nur sehen dass die Krankenkassen die das bezahlen hier offensichtlich so stellt sich auf da wahnsinn summen ausgeben für schrott für nichts bring ausser Panik also in Panik geht ist das Geld gut investiert aber wenn es darum geht festzustellen gibt es hier Infektionen gibt hier gefährliche Krankheiten ist es komplett verballert erstellt denn ein Großteil der PCR Test in Deutschland hier ist das ein Mensch mit der mit Thorsten bekanntes also derjenige der die ersten Tests weltweit verkauft hat vermarktet hat mithilfe des vermarkters rosten war die Firma TIB-Molbiol hier aus Berlin die hat ein Geschäftsführer namens olfert landt und glaub ich allein Gesellschaft oder so und diese beiden Herren arbeiten seit 17 Jahren soweit können wir das nachverfolgen zusammen kennt sich die Man kennt sich auch wenn der eine von dem anderen Haupt da kenne ich eigentlich garnicht hab ich mal irgendwie auf dem Flur rumlaufen sehen aber Wir haben zusammen eine Vielzahl von papers veröffentlicht von wissenschaftlichen papers wie wissenschaftlich die sind dann mag man jetzt dran zweifeln nachdem wir die Stellungnahme von Frau Professor Kämmerer und anderen gehört haben wonach das also zumindest dieses WPA was hier dann uns hier in die in den in die Panik selbst hat als bestenfalls mittelmäßig bezeichnet hat aber immerhin seit 17 Jahren arbeiten die zusammen und dann muss man sich Fragen kann es eigentlich sein dass der eine hier an der Charité mit öffentlichen Geldern auch EU Geldern diesen Test entwickelt der andere ihn produziert und der andere damit Tonnen Kohle macht und der eine nicht also wir als Juristen sagen bei lebensnaher Betrachtung muss es hier irgendwelche Vereinbarung treuhandvereinbarung im Hintergrund geben weil es macht keinen Sinn dass ausgerechnet jemand der so sehr nach Öffentlichkeit lechz wie er ja keine Kamera aus lässt dass der sich das Geld was man damit verdient entgehen lässt aber das war die Firma Tip mobil das nennt man den First mover Vorteil Wer zuerst am Markt ist der hat eben ein riesen Vorteil und deren Test wurden weltweit vertickt das ist ja auch das Problem für diese Herren jetzt weil wenn es weltweit fertig ist er unterliegt man mit einem derart fehlerhaften Produkts Produktes fehlerhaft bei der PCR Test keine Infektion feststellen kann jeweils der sachlichen Zuständigkeit der Gerichte in den Ländern wo man das Zeug verkauft sie sind einer von 4 anwälten die den Krone Ausschuss mit gegründet haben der erfolgreich auch gefilmt wird von Oval Media und im Netz noch zu sehen ist man weiß nicht wie lange das noch geht weil es könnte sein dass sie irgendwelche Richtlinien missachten die von der oder von Google oder youtube und weiß nicht so ganz genau oder die privaten Ideen von Herrn Bill Gates durchkreuzen könnte was zu corona Untersuchungsausschuss sagen für alle die ihn nicht kennen Wer sitzt da seit wann und wie haben sie sich gefunden das war ein Zufall dass wir uns gefunden haben Ich bin damals als die ganze Geschichte los ging von Anfang Februar bis Ende Mai in den USA gewesen mit meiner Frau Wir haben dann rennt oben in nordkalifornien und da dachte ich eigentlich jetzt kannst du dich so langsam mal auf Normales Leben wieder zurückbesinnen nach den ganzen kriegen gegen Deutsche Bank und andere die leider noch weiter fortdauern kannst wieder auf Surfbrett steigen ein bisschen reiten ging aber nicht weil plötzlich kam diese alarmmeldung aus Deutschland auch Freunde von uns die von denen ich nie gedacht hätte dass sie überhaupt in Panik zu versetzen sind Bahn immer mehr besorgt und zwar immer mehr wegen der Demokratie ganz wichtig nicht wegen des Virus sonderlich der Angst dass es gab auch ein paar die hatten wegen des Virus Angst die waren also tatsächlich erfolgreich in Panik versetzt worden die haben dann irgendwann die Verbindung zu uns gekappt also nicht zu mir sondern zu meiner Frau ich hatte sowieso nie so den Rat dahin immer schon gesagt Ach Inka ich glaub das bringt nix mit denen zu reden ist zeitverschwendung die über weite 7 zu reden ja das ist so ähnlich man will das nicht wissen ja trennt sich dann die Spreu vom Weizen Ich bin da wirklich Ich bin am Ende froh darüber und sie auch aber jedenfalls haben wir das nicht einordnen können ich hab zwar früher viel Medizinrecht gemacht ich Ich bin haftungsrecht und habe an der Uni in Göttingen an der forschungsstelle für als und als ein Mittel recht lange gearbeitet in den beiden Ethik Kommission der Universitäten Göttingen und Hannover wenn also neue Behandlungsmethoden neue Medikamente ausgetestet werden sollten dann muss auch jemand von den Juristen dabei sein ein Edeka Kirchen mein paar Mediziner deswegen ich wusste schon wie das ganze funktioniert aber was hier im konkreten Fall passiert ist das hab ich nicht einordnen können deswegen habe ich meinen Freund Wolfgang wodarg gefragt und der sagte mir Mensch Rainer das ist die gleiche Nummer die wir vor 12 Jahren hatten wir genau mit denselben oder denselben Protagonisten gesagt das kann nicht sein manchmal nachweisen konnte dass sie aber total daneben liegen aber voll daneben lagen also drosten hat den selben Quatsch damals schon erzielt erzählt auch ein paar andere hier dieser junge da vom Imperial College auch völliger Blödsinn totale Katastrophe über den sagt er jetzt mal geben den nimmt kein echter Wissenschaftler ernst jedenfalls Wolfgang sagte mir guck dir doch mal an was erstmal dieser Film den sie immer noch bei Arte oder im Netz gibt profiteuren der natürlich nur dringend empfehlen ja also super Ding da dachte ich der spielt heute und dann bei uns in der Nähe die Stanford University also näher als 2 Stunden nach Westen aber da gibt es auch ein paar Leute die was können Juni des hat er gesagt und nicht irgendjemand der zitierte Wissenschaftler wenn seine der ist Mediziner aber er ist gleichzeitig statistica und er ist berühmt dafür dass er Wissenschafts Fälschungen aufdeckt dass er also Fehler in Studien feststellt kann man sich gar nicht vorstellen wie viele Fehler in diesen Studien sind möglicherweise hat auch das was damit zu tun dass viele dieser Studien inzwischen gekauft sind also interessengesteuert sind jedenfalls war der Eindruck den ich hatte bereits im April dass hier irgendwas gefällt wird irgendwas stimmt nicht denn Er hat damals schon eine Studie aus erkläre Count da ist da is er veröffentlicht und danach war die Gefährlichkeit des Virus etwa auf dem Level einer Grippe damals schon was Herr boda von Anfang angesagt hat eine immer gesagt und ich hab aber bei Wolfgang auch nicht so richtig hab dachte hm Wolfgang du bist jetzt auch schon ein bisschen länger aus dem Geschäft ist er aber nicht sondern es die ganze Zeit ganz nah dran gewesen bei wo heraus war es nur aus der politischen mach die hatte er damals als Bundestagsabgeordneter und als mit des europäischen Rates hatte er Möglichkeiten und bei Transparency International 2 Transparency in allerdings dann auch böse fallen lassen haben so daß wir uns da jetzt auch langsam Fragen Was ist da los ist ja auch die Pharmaindustrie schon wieder zu mächtig geworden Wir haben ja so eine kleine Allianz mit einem Dachverband der Pharmaindustrie wir wissen es nicht da inzwischen ist ja auch der Chef von die intercept entlassen worden der kann seine eigenen Artikel in seine eigene Zeitung nicht mehr veröffentlichen wir sehen es ist Wahnsinn was.fr abspielt wahrscheinlich wird übermorgen wegen falschen denken Frau Sahra Wagenknecht bei der linken ausgeschlossen also das sehen wir etwas darunter lallen rechnen das heißt man kommt auch den anschlägen also sie sind ja gut verdrahtet dieser corona Untersuchungsausschuss hat sich ja ähnlich wie ein ein theatralisch in einem Theaterstück schon die die Menschen eingeladen um Beweise zu sammeln die man auch Männer brauchen weil sie wollen die einen Prozess anstrengen können Sie uns mal vielleicht so 23 hat offen die sie eingeladen haben sagen die kann man jetzt nicht übersehen weil die kam aus den unterschiedlichsten Bereichen sie haben den Grünen gesprochen over Wissenschaftler gesprochen Wer ist eingeladen wie läuft das ab Wir haben aus jedem Bereich der uns interessiert hat also 3 von uns kannten sich nämlich ich Doktor Hoffmann und die Kollegin Fischer weil wir alle bei Transparency in einer Arbeitsgruppe Justiz unterwegs waren die dann aus Gründen die wir nach wie vor nicht so richtig nachvollziehen können vom Kopf von Transparency aufgelöst wurde so daß wir mit unserem Anliegen Professor Schwab war auch dabei so dass wir mit unserem Anliegen rausgegangen sind und jetzt was haben das viel ne eigene unabhängige kopierung ist die den ja korruptionsvorwürfen in der Justiz nachgehen daher könnten wir uns aber wir eine Fischer kannten wir nicht die hatte mir Wolfgang wodarg empfohlen hat gesagt Ruf die mal an weil ich hab gesagt ich kann schon was machen aber doch nicht als einzige Anwalt das geht nicht ne sagt da gibt es jemanden und dann hat er zuerst die Frau Bahnen genannt dann habe ich nachgeguckt O leider war sie ja gerade in die Psychiatrie gepackt worden also das ist ja nicht so richtig motivierend und dann bin ich aber mit Frau Fischer in Kontakt gekommen und wir haben uns entschlossen wir machen jetzt sowas wie ein ausschuß wir machen letzten Endes so hat sich ergeben sowie Mut Cord also eine letzten Endes sowas wie eine Gerichtsverhandlung indem wir jedenfalls Zeugen hören die wir später im Gericht auch brauchen werden das hat keiner so richtig schnell geschnallt sonst hätte man es wahrscheinlich vorher dicht gemacht aber im praktische was wie man übt für die Nürnberger Prozesse 2.0 exakt exakt deswegen brauchen wir für die entscheidenden Fragen diesem Spiel wie gefährlich ist das Virus wie treffsicher wie zuverlässig ist der PCR-Test und dann kommt der zweite große Brocken wie groß sind die Schäden wirtschaftlicher und gesundheitlicher Art die durch die Maßnahmen entstehen. Da hatten wir dieses Paper von dem Stephan Kohn aus dem Innenministerium, der ist ja zuständig für diese Risikoanalysen für die Bevölkerung gewesen und der hat gesagt Es gibt gar keine Evidenz für die Gefährlichkeit besondere Gefährlichkeit dieses Virus gewesen das wissen auch viele nicht da war jemand Ministerium der hat gesagt das was er draußen in der Presse erzählt bekommt eine interne Untersuchung hat genau das Gegenteil ergeben und das passiert dann verschwinden lassen das müssen wir um modulieren wir müssen über die Kinder Angst schüren

Was waren 2 Papiere also Er war auch nicht wirklich der whistler Er hat nur versucht alles zu tun damit dieses Papier mit der risikoanalyse an die öffentl keit kommt das ist nicht passiert dann hat irgendjemand gelegt Wer das ist wissen wir nicht aber ich weiß daß sein Papier mit der Risikoanalyse erstens Es gibt keine Evidenz für eine besondere Gefahr des Virus und zweitens dafür gibt es umso mehr Evidenz dafür dass wir serienweise unsere Wirtschaft zerstören werden, Leute in den Tod treiben werden und am Ende Schadensersatz klagen haben werden. ,Ggleichzeitig zerstören wird auch die die demokratie und das ist das schlimmste was land das andere papier ist das panik papier das hat irgendjemand anders aus dem innenministerium geschrieben und auch veröffentlicht das geschrieben hat wissen wir die werden auch am ende dafür eine strafe bekommen zivil oder strafrechtliche art das war das panik papier ein in eine interne handlungs anweisung von wegen ihr müsst dafür sorgen dass die Bevölkerung so in Panik Gerät dass sie ohne zu Fragen macht was gesagt wird 1 der Zitate wird immer wieder gebracht das haben sie auch schon glaub ich gebracht ihr müsst die Kinder in einen Zustand versetzen indem sie sich verantwortlich für den qualvollen Tod ihrer Eltern oder Großeltern fühlen nur weil sie sich die Hände nicht gewaschen haben oder die abstandsregeln nicht eingehalten diese beiden Papiere zeigen aus meiner Sicht überdeutlich dass was nicht stimmt das was wir von Anfang an vermutet haben ist inzwischen verdichtet zur Gewissheit weil das macht man ja doch nur wenn man nichts hat aber für mich was ich hier Fragen muss ist das was sie beschreiben da gibt es auf den unterschiedlichsten Sektoren inzwischen wistleblower und geliebte Papiere das das heute oder wenn es morgen zu einer Tage kommt niemandem sagen kann entschuldigen da bin ich jetzt total überrascht weil das ist ja so auffällig und die Art und Weise wie Vorgang ist so plump da kann doch keiner der Verantwortlichen sagen das hab ich total an mir vorübergegangen ja wenn wir uns die die dissertationsarbeit von Herrn von Herrn drosten angucken und nicht die Arbeit selbst sondern wie versucht wurde zu vertuschen daß sie bis zu diesem Jahr überhaupt nicht gab dann ist das super plump und das ist auch insofern ist ihre einstiegsfrage genau die richtige was hilft uns das wenn rosten unglaubwürdig ist nach draußen ist der Protagonist auf den ja alle vertraut haben und wenn ich im Gericht sagen kann der Typ lügt dass sich die Balken biegen aus welchen Gründen auch immer da muss man sich als nächstes und Wie ist es wenn er schon mit seiner akademischen Geschichte lügt Was ist denn mit seinem inhaltlichen Geschichten betreffen die PCR Test das heißt das macht es mir leichter das Gericht davon zu überzeugen natürlich auch mit den ganzen Experten die Wir haben das Gericht davon zu überzeugen dass es sich hier um einen großangelegten betrug handelt der dazu dient die Demokratie letzten Endes auszulöschen da muss man das wichtigste Mitglied hier der bekannte ist ein hochstabler hab ich erinner mich daran wir hatten ein Verteidigungsminister der hat eine Doktorarbeit hoch kopiert auch 45 mal wirklich sind wir jetzt haben wir es mit einem Doktor zu tun von dem sie sagen der hat überhaupt keine Doktorarbeit die wir zusammen getackert können Sie das ist ja den schwere Vorwürfe deswegen wenn das tatsächlich alles als wahr herausstellt wird muss ich schon die Frage schnell von wem Wir haben die eigentlich regiert was sind eigentlich vorstellen können Sie mir sagen wieso wieso hat er keine Doktorarbeit der ist doch Professor wie kommen sie dazu also Es gibt 2 Wissenschaftler Historiker und ein Chemiker ein Doktor der Chemie und der andere Historiker der Doktor der Chemie ist tritt der ist sozusagen spezialisiert auf Wissenschaft Fälschung so ähnlich wie diese Leute die damals über diese ganzen unter anderem die von Herrn gutenberg den doktorarbeiten überprüft habe und dann festgestellt haben das Ding ist von vorne bis hinten abgeguckt damals gab es noch ein SPD Politiker mit fliege das noch angewandt hat ja heute hat ihre Maßnahme ist ja das ist ja der klabautermann also nennen wir ihn jetzt weil auch da stimmt ja wissenschaftlichen Hintergrund so gut wie gar nichts das haben wir ansatzweise auch schon festgestellt den werden wir sicherlich noch nachgehen die eigene Frau bestätigen ja hat sie schon bestätigt Ich glaube irgendwo bei Servus oder so sie ist vorsichtig weil man schmeißt ja nicht so gerne mit Dreck aber dass seine wissenschaftliche Qualifikation ebenfalls zumindest zweifelhaft ist das ist glaube ich deutlich geworden also bei ihm ist es so die beiden die da hinterher geforscht haben haben sich gewundert darüber dass er ja gar nicht habilitiert hat in üblich ist es in Deutschland immer noch gibt Ausnahmen immer noch das wenn ich Professor sein möchte und ein Lehrstuhl haben möchte nicht wenn ich sage immer Aldi Professor dazu nicht wenn ich irgendwo so ein Honorarprofessor bekommen sondern ich ernstzunehmende die andern sind auch ernst zu nehmen aber wenn ich für mich in Anspruch nehmen Ich bin habilitierter Professor mit dem richtigen Lehrstuhl hat er gleich 2 die Familie Quandt gestiftet hat wie wir jetzt wissen ja daß man auch nicht vergessen das darf man nicht vergessen das heißt also auch hier wieder das Problem die Wirtschaft Konzern macht die Macht von reichen spielt hier rein sowas Quandt BMW ow sehr gut verdrahtet und unsere Befürchtung ist Demokratie steht im Mittelpunkt das inzwischen die Politik zu teilen jedenfalls von konzerninteressen übernommen wurde so dass uns jetzt in weiten teilen das was normalerweise hoheitliche Entscheidungen sind von irgendwelchen Konzern vorgegeben werden sie haben sie eben selber gesagt die entscheiden über das Kern Grundrecht für die Demokratie nämlich die Meinungsfreiheit indem sie sie oder mich vom Netz nehmen weil sagen ohne das gefällt uns aber jetzt gar nicht das ist Aufgabe des hoheitsträgers das ist Aufgabe der Gerichte die müssen jetzt hinterherlaufen und versuchen das zu korrigieren können Sie mir ganz kurze zwischenfrage sagen Wo ist denn eigentlich der deutsche Journalisten Verband oder die Kollegen wenn Kanäle die kennen Wir sind immerhin reichweitenstärkste das Unternehmen im Internet wenn es vom Netz genommen wird bei bei youtube warum sie nicht darum müssen wir uns an ja youtube wir machen was es will und Google können Sie eben nicht die unterliegen auch Grund weil sie ein Monopol aufgebaut warum wo sind die Kollegen in der Spur seh ich seh dich ja nicht das ist ja bei unseren eigenen Kollegen auch so es ist überall eine eine Jahr Kultur darf man gar nicht sagen aber es ist überall ein Gefühl der Angst die Leute haben alle Angst ihren Job zu verlieren hinter den Kulissen wenden sich sehr viel an uns Wir haben Leute von der Polizei aus Berlin Leute aus äh Landes und Bundeskriminalamt Wir haben Richter die uns Fragen können gibt es Fälle wir machen das hilft uns dabei als sie sagen nicht wir machen rechtsbeugung das natürlich nicht aber wir werden das Recht an und einige von den befürchten dass manche Kollegen das Recht nicht anwenden einer ist an die Öffentlichkeit gegangen. Thorsten Schleif hat gesagt ja wir waren auch lange hier im Panik Modus und wir waren nicht in der Lage Das Recht an zu wenn man muss auch dazu sagen dass man sich eben auf die Justiz im dahin geht nicht verlassen kann das ist ein Alter Spruch Recht haben und Recht bekommen sind 2 unterschiedliche Dinge wir ganz kurz nochmal zurück zu draußen zu trotzen Herr Er hat ja 2 lehrstühle die vor allem dadurch glänzen dass sie leer sind das macht er macht aber kein Professor aus was macht einen Professor aus wo sie sagen dass der Professor lehrtätigkeit was bedeutet das standardmäßig wie sollte es sein Wie ist es auch bei normalen Professoren also ich kann deshalb sagen daß ich weiß wovon ich spreche weil ich selbst mal appliziert habe ich hab dann Ich bin glaube ich der einzige der jemals in der Lage war beides zu tun nämlich einerseits als Anwalt eine nebentätigkeitsgenehmigung zu haben in der Uni und umgedreht In der Uni nebentätigkeitsgenehmigung zu haben auch als Anwalt tätig zu sein irgendwann war das zu viel was ich da gemacht habe und Ich bin dann eben als Anwalt weil diese Deutsche Bank Geschichte extrem aufwendig war und ist nur noch diesen einen weggegangen aber ich weiß was normalerweise erforderlich ist um einen Lehrstuhl zu bekommen um als echter habilitierter Professor unterwegs zu sein muß nach Biel Schrift abliefern das war hier nicht der Fall diese beiden Wissenschaftler haben gesehen der ist ja gar nicht wirklich Professor Wie ist er zu dem Titel gekommen aber vielleicht ist ja wenigstens deine dies aufschlußreich haben die des gesucht der seine Doktorarbeit besucht und haben sie nicht gefunden das begann wohl im Mai und sie war nirgends zu finden Sie waren ganz kurz ja das glaubt ja später kein Ben ja daß wir das mal bei Wikipedia also korrekt drinsteht Wikipedia er ja jedenfalls die Meinung zu finden weder da in der hat in Frankfurt an der Goethe Universität angeblich promoviert noch und das ist viel wichtiger noch noch weil sie gelistet der deutsche National Bibliothek in Leipzig da muss alles gelistet sein was hier veröffentlicht wird also Ich weiß nicht wie mir Herr gejagt sind also nicht bösartigen freundlicher für mich denke bitte dran wir müssen ihre Arbeit haben die muss da gelistet sein war sie nicht die ist aber angeblich im Jahre 2003 geschrieben sie war nicht da wo sie denn das weiß keiner plötzlich taucht sie wieder auf die Arbeit die angebliche zumindest gerüchteweise aber nicht ohne das vorher ganz viel auf Zeit gespielt wurde mein Verdacht ist in der Zeit wurde das Ding zusammengeschustert nämlich gegenüber diesen beiden Wissenschaftler mit ständig wechselnden Erklärungen die Uni in Frankfurt kam gesagt erstens der muss ja keine dissertationen schreiben gar keine monographie also Buch schreiben weil Er hat ja 3 Aufsätze gemacht und die haben wir anerkannt als Dissertation hm dann müssen die aber wenigstens gelistet sein sind sie auch nicht dann kam die nächste Erklärung Ach nee der hat schon eine monographie gemacht Grundlage war waren diese 3 Aufsätze aber die kann man leider nicht ausleihen weil er 70 Jahre nach dem Tod des erstellers der als ich das gehört aber das kann nicht sein da aber ich eine S schriftlich habs gesehen eine Arbeit die öffentlich einsehbar sein muss damit man sagen kann wieso ist er eigentlich bei ihm sagt er möchte eigentlich 70 Jahre nach seinem Tod des Urheber echt am Ende der dort Anja ist doch Wahnsinn ja das ist absolut jedoch aufmachen bei der Süddeutschen oder so ja da fragt man sich wo sind die Kollegen mhm ja und dann kam die nächste Nummer Nein es gab ein Wasserschaden da sind die ganzen Exemplare zerstört oder beschädigt worden deswegen geht das keins ausleihen auch die würde gerne aber dann kam die nächste Geschichte so jetzt ist doch ein Exemplar da und zwar wir Uni Göttingen ja Entschuldigung Uni Frankfurt Wir haben dankenswerterweise von Herrn drosten eine Kopie seiner Arbeit bekommen und die haben wir dann auch gleich an die National Bibliothek geschickt dann ist ein Journalist aus Berlin da hingefahren zur National Bibliothek dem wurde gesagt kannst du angucken aber aber aber kopieren nur 75% immerhin Er hat dann diese ich hätte hundert Prozent kopiere Wert glaub ich 120 Seiten kopiert und tatsächlich das ist eine monographie über PCR Tests das Ding soll im Jahre 2003 F angeblich veröffentlicht worden sein aus Versehen hat man vergessen daß international Bibliothek zu melden aus Gründen die wir nicht kennen ist das Exemplar nirgends zu finden lesen erst angeblich aufgrund des besonderen Interesses an der Person von Herrn drosten tauchte dann dieses Teil wieder auf was angeblich von ihm stammt da fragt man sich wieso denn von ihm in der promotions Akte in Frankfurt in der Uni muss ein Original sein wieso brauchen die da von ihm eine Kopie wenn sie doch eigentlich das Original das stinkt doch stimmt von vorne bis hinten das Ding zu zusammen gestolpert worden sowie auch sein bescheuerten PCR Test zusammen gestolpert hat als es nicht mehr anders ging musste irgendjemand kommen und das Ding zu Recht bald lassen sie uns ganz noch in den in den Bereich der Vermutung und dann ist eine Erklärung drin die Arbeit soll Ende 2001 fertig gewesen sein die Erklärung stammt von 2003 für sie die Arbeit entspricht und dann hören wir auf damit die Arbeit entspricht in teilen nicht der promotionsordnung die damals im Jahre 2003 als das Ding fertig war also 2001 abgegeben merkwürdig auch ne 2003 Essen wieder mündliche Prüfung und so wissen wir nicht sie entspricht nicht den promotions ordnungs Anforderungen aus 97 die in 2003 galt sondern sie entspricht in weiten teilen irgendwelchen späteren promotionsordnungen und von anderen Universitäten also all das zusammengenommen in der abendschau würde jedem Staatsanwalt sagen Wir haben hier Wir haben hier hinreichenden Tatverdacht um zu ermitteln also jeder Mensch der auf seiner Position setzte wäre durch solche Einstellung derart beleidigt da würdest du erstmal nicht ernst nehmen und dann würde sagen Ach komm aber langsam wird man also andere Pierce lebt ja nicht mehr angemacht würde ich sagen sind gar kein richtiger Ingenieur hab ich und sie haben noch nie was zusammen gebaut würde sagen guck mal dass das mir und Was ist denn jetzt mit der und jeder sagen okay vielleicht hast du falsch abgelegt aber könnte es mal F Dorsten ist er da nicht warum sich ja daß wir dasleichteste.fr hier ja mach doch ihr seid ihr Handy alle entkräften kann nochmal zu Herrn Torsten zur Person macht sich ja schon der Gedanke aber das ist wie gesagt reine Spekulation Was ist das eigentlich für ein Mensch ist das jemand der bei den Frauen nicht ankam denk ich mal oder oder oder jemand der auf dem Schulhof gemobbt wurde und jetzt gibt es alles vermutlich über Herrn Spahn jetzt zeige ich euch mal Was ist das für ein Typ das können wir natürlich als Juristen schwer einschätzen aber Wir haben uns ja immer gefragt warum gehen manche Leute soweit im Rahmen dieser Anti corona Maßnahmen dafür zu sorgen offenbar ohne auch nur einen Funken von Empathie dass Menschen isoliert alleine sterben ihre Angehörigen nicht zu ihn können wieso gehen sie so weit dass Leute voneinander isoliert werden sich nicht nah kommen dürfen das erfordert doch schon einiges kaputt is im Gehirn deswegen haben wir auch ein paar Psychiater Psychologen gehört Professor Robert aus München Professor rüter aus Göttingen und die haben übereinstimmend gesagt ja das sind kaputte Menschen den irgendwas ganz schlimmes in der in der Kindheit passiert Missbrauch oder was war man weiß nicht dass Spekulationen aber das sind kaputte Menschen die haben keine Empathie sie spielen sie vor sie nehmen ein Baby im Wahlkampf Arm und tun so als im Grunde narzistisch Anteil ab ganz ganz gewiß also das ist bei ihnen offensichtlich verdrängt ich Er hat sich ja in jede Kamera gedrängt vor jedes Mikro gedrängt und hat sich dann hinterher beklagt Oh mein Gott das ist aber wirklich böse das jetzt mein Name in jeder Talkshow genannt werden also in Wahrheit war das so ne Art Katharina Ich bin davon überzeugt ohne Spezialist zu sein Ich bin nur der Jurist am Ende wenn es Glück wenn es gut geht die Entscheidung mitverantworten darf aber ich meine Überzeugung ist dass er sicherlich ein narziss und dass er sicherlich nicht ansatzweise das an fachlicher Kompetenz hat was er vorgibt zu haben so ein Mann auf dieser Position so lange spielen das muss wohl mit einer ganz schwachen Kanzlerin zusammenhängen ja also anders kann ich mir nicht erklären Frau die 2991 bei gesagt hat sie hat Probleme mit demokratischen Bewegung und sie ist wohl eher autoritär geprägt das habe ich auch gesehen das hab ich mir gemerkt also und da macht es dann plötzlich im Nachhinein auch Sinn dass jemand wie diese Frau sagt und dann wohl nicht aus Versehen sagt dass wir eine marktkonforme Demokratie brauchen dann passt plötzlicher Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen ich hab am 29. eine Aussprache gesehen im Bundestag mit dabei Herr gauland AfD vorne Ich bin kein Freund von politikern Parteien sowieso ich hab nur beobachtet wenn jemand was du gesagt dann kann er auch von einer Partei sein mir ist es egal viel der aber eine sehr gut gesagt nämlich dass der der Preis den wir fahren mit dem zweiten lockdown dass das zu hoch ist und daß wir im Straßenverkehr auch uns überlegen okay beim Stadtwerke sterben Menschen aber Es gibt auch einen gewissen nutzen und irgendwo ist die App stimmt halt macht Wegmann ab und bei diesen ganzen Maßnahmen wird man eben auch nicht abwägen und da hab ich im Gesicht im Antlitz sag ich mal von Angela Merkel F etwas gesehen was ich vorher nicht gesehen hab dass ihr mulmig wo das habe ich so noch nicht gesehen normalerweise ziehen Handy und versucht Twitter zu bedienen aber auch bei den Grünen Claudia Roth hab ich gesehen jetzt merken Dies ist das Eis wird dünner ja was der Mann da gesagt hat daß wir auch eher pathetisch vorgetragen aber das stimmte alles das war viel er kam wie eine moralische Instanz rüber der Mann ist ja nicht total bescheuert auch für die Partei mal komisches Zeug macht aber oder hoch da sagt er ein paar Dinge der macht sich ernsthafte sorgen um unser unser unser demokratiemodell lassen sie uns an dieser Stelle etwas später beim hinzu ihn als Person kommen weil sie heute hier sitzen sie sind ja 26 Jahre lang zugelassener prozessanwalt in den Vereinigten Staaten und in Deutschland und enden häufig wenn das noch wenn sie das noch dürfen das bestimmt der Bill Gates zwischen ja und wie lange sie nach Amerika dürfen weil sie doch ein bisschen getestet vorwerfen F vorlegen prozessanwalt und sie haben schon bei verschiedenen betrügerischen Konzernen. Siegel ähm wie heißt das Punkte erzielt erzielt gut Deutsche Bank Kühne und Nagel Volkswagen Konzern können Sie mal bisschen was der Bieter warum sitzen sie hier warum sie die richtige Mann im corona Untersuchungsausschuss warum sind sie derjenige der draußen Zufall bringen könnte Ich bin nicht der einzige der das kann also wenn ich alleine wäre als meine Frau sagte Rainer kommen wir müssen zurück wir müssen was tun hab ich gesagt lass uns hier bleiben also hier ist schön ruhig da sind ein paar Kühe und Pferde und alles ruhig hier war natürlich nicht wirklich so weil beim Einkaufen hat man schon gesehen auch da wurde die Stimmung anders aber im ich hab nicht Ich war unter keinen umständen bereit alleine sozusagen mein Kopf auf den auf die schlachtbank zu legen sondern Ich war es war klar ich brauche Unterstützung also das ist wirklich wichtig Wir haben nicht genügend Anwälte da draußen nicht genügend Anwälte da draußen es ist nach wie vor so aber die die wir jetzt sind das sind wirkliche hoch karierter mit auch perfekter Beratung von hinten durch die professorenschaft aber eben nicht nur durch overrated das ist politisch auch gut vertrat die optional perfekt gut Verleih für alle die glauben auch der für mich den können wir mal zeigen und den Kollegen ne ganz falsch gewettet Nein Nein Nein also wir das hört man schon sagen also ich hab ihnen ja eben schon gesagt kannst du im Moment noch nicht veröffentlichen weil ich das nicht gefährden möchte aber viel wenn das bekannt wird dann wird jeder sehen Oh ******* da ist wohl doch was dran im übrigen Es gibt ja schon eine PCR Test Sammelklage in keiner da nur leider nicht gegen Herrn drosten und sein Test beziehungsweise den von ihm propagierten sondern gegen einen kanadischen Hersteller auf derselben Grundlage Von wegen der macht ja nix außer falls positiv Nein die Erfahrung die ich hatte die mir jetzt hilft obwohl ich auch gefrustet bin zwischendrin ist die dass ich jahrelang in den schrottimmobilien Prozessen gegen zuerst die Hypo Bank dann die Deutsche Bank gesehen habe mit meinen Kollegen dass die Macht eines solchen Konzerns nicht nur die Politik rein reicht über Lobbyisten hatte die Finanzindustrie teilweise dankenswerterweise kostenlose Berater im Finanzministerium Hellmann natürlich sind die Gesetze dann genauso wie sie die Deutsche Bank haben weiß ich nicht selbst geschrieben vielleicht erleichtert bis in die Justiz Raab ein Hinweis damit man sich darüber klar wird also unser Verteidigungsministerium was wir während der corona Krise erstmal amerikanische Jets kauft das muss man sich für 7 Milliarden ich hatte glaube im Jahre 2019 beratungskosten von 800.000€ pro Tag was wusste ich gar nicht Montag da fragt man sich Entschuldigung wenig Expertise muss im verteidigungsetat die 800.000€ an Beratung ausgeben und Wer sind die Berater rüstungskonzerne was werden die den schon verraten was ich kaufen soll also das ist ja überall so zurück zu ihrem Fall also die die Lobby der lobbyismus oder die die die Fähigkeit die unfähigen zu manipulieren muss ja gleich glaub ich sagen ist nicht nur die Polizei geht auch in der Justiz ja das ist leider so für uns offensichtlich geworden und auch offensichtlich geblieben das soll nicht heißen dass die gesamte Justiz ihren Job nicht mehr macht das ist nicht das wäre das wäre falsch aber immer dann wenn wir es mit Fällen mit strukturelle Ungleichgewicht zu tun haben wenn wir also einen einzelnen Verbraucher oder ein kleines Unternehmen oder mittleres Unternehmen haben was in einem großen Konzern antritt ein Konzern der für Deutschland exportnation besonders wichtig ist systemrelevant er immer dann ist offensichtlich dass die Gerichte quasi so dastehen als wenn sie Angst hätten over richtig richtig drauf und ja einige auch das das war wohl bei dem früheren vorsitzenden des ersten Senats des BGH des bankensenat so haben wir gelegt bekommen seine steuerbescheide und da konnte man sehen dass er über Jahre 1020% neben seinem auch nicht ganz knappen richtergehalt als BGH Richter ist man ja kein verarmter Mensch dass er dann eben noch so 1020% von den Banken bekommen hat das hab ich dann damals funktionierte das noch der Zeit gegeben die hat auch veröffentlicht dann gab gabs ein Artikel darüber Wir haben daraufhin dann irgendwann viel ihn angezeigt wegen rechtsbeugung seinen gesamten Senat gleich mit aber inzwischen hat uns ja eh auch dankenswerterweise bescheinigt dass die deutschen Staatsanwaltschaften nicht ansatzweise unabhängig genug sind von der Politik die dürfen ja nicht mehr internationale er Haftbefehle ausstellen damals ist auch sofort eingestellt worden ohne daß Er bittet wurde ne obwohl wir obwohl wir in diesen rechtsstreiten alles hatten und immer noch alles haben um zu beweisen dass die Deutsche Bank so massiv lügt dass jeder Depp das merkt also ich will in die Details ersparen, aber sie behauptet dass es bei der Deutschen Bank üblich sei Kunden die gar keine Kunden sind die in die Bank kommen und sagen ich brauche 50.000€ ich hab nur leider jetzt gar keine zeit darlehensvertrag abzuschließen das ist bei der deutschen bank üblich sei diesen Kunden 50.000 zu geben in der Hoffnung dass er vielleicht irgendwann mal wenn es ihm besser geht wieder kommt und dazu passende darlehensvertrag schließt sie sagen Herr jetzt du hast 50.000 kannst du haben Komma in 23 Wochen wieder und machen dann 2 Tage in der Zwischenzeit kannst verjubeln das behaupten die Banane und das haben sie damit gemacht ne ne ja ist kobalt wie weit die Justiz geht obwohl es ihr trauriges haben wir neulich erst wieder gesehen hat hier der Sohn von der Mutter den Generalbundesanwalt Buback Stars ja und man da ganz klar sehen kann dass die Justiz dermaßen verstrickt ist mit der Politik und den geheimdiensten daß da gewisse Dinge einfach nicht rauskommen dürfen weil Es gibt einen tiefen Staat FIL okay da sind wir bei der Deutschen Bank aber auch der VW Skandal Abgas Skandal da haben sie auch erfolgreich vertreten ja da geht es dann um Die Frage ist das ein betrug der hier begangen wurde Wir haben das von Anfang an argumentiert also Wir haben immer gesagt dass es 826 BGB Das bedeutet vorsätzlich sittenwidrige Schädigung der härteste betrug den man begehen kann das weiß jemand mit Absicht dass er juristisch Was ist der betrug oder wenn jemand fahrlässig gehandelt ein Unterschied also betrug an sich ist ganz leicht Täuschung Irrtum vermögensverfügung Schaden 4 tatbestandsmerkmale ich belüge jemand ich sag ihnen kaufen sie jetzt in mein Auto weil das entspricht sämtlichen Abgas Vorstellung für Bestimmungen das ist die Täuschung sie denken Oh stimmt das ist der Irrtum vermögensverfügung sie kaufen das Auto geben gelten Schaden sie haben Auto mit denen sie nicht mehr in die Stuttgarter oder sonst was in der Innenstadt fahren können wir wussten dass das Vorsatz war weil ja Leute ausgepackt hatten aus dem Konzern weil ja Leute in den USA deswegen verurteilt wurden und für 6 Jahre in Knast gehen mussten und weil wir außerdem wissen dass die Amerikaner wenn sie mit ihrem perfekten beweisrecht und das ist dagegen Steinzeit jedenfalls in der Praxis in der Theorie könnte es funktioniert aber in der Praxis funktioniert es eben nicht bei uns in solchen Fällen weil die Amerikaner mit ihrem perfekten Love Evans pretre Discovery heißt das alles raus bekommen hatten und einer saß daneben der musste leider den Kopf hinhalten Oliver Schmidt hieß der glaub ich der sassen für 6 Jahre in Detroit irgendwie im Knast oder ist jetzt wieder vorzeitig rauskommt wir wussten also Wir haben alles was wir brauchen ein Mensch vom früher kraftfahrt Bundesamt glaub ich jetzt bei der Umwelt wie heißen sie also Doktor Friedrich heißt der sehr schlaue Ingenieur der hatte uns in Göttingen ich hatte da mal mit einem Kollegen zusammen ne ganze Vorlesung gehalten über diese Fälle die deutsche Deutsche Bank Fälle und andere wo man sich fragt Was ist mit der Justiz los der hat das nochmal nachvollziehbar dargelegt es hat trotzdem ewig lange gedauert bis wir dann endlich der sechste Senat des BGH das ist der der Verhaftung Sachen zuständig ist der 11. ist für bankrecht verstehe nicht wieso endlich gesehen hat Jo das ist tatsächlich betrug hat dann aber den Leuten gleichzeitig gesagt aber ihr müsst euch anrechnen lassen was ihr an kilometern gefahren hat also eine nutzungsentschädigung müsst ihr euch anrechnen lassen das geht nicht wenn ich den Wortlaut des 826 und dem Sinn und Zweck des 826 entsprechend Vorgehen das kann nicht sein dass ich bewusst geschädigt werde und dann mir trotzdem noch die Vorteile die ich ja in Anspruch genommen habe weil ich gar nicht wusste dass ich geschädigt werde zurückzahlen muss sodass am Ende das manchmal oder überhaupt gleich.fr 00 zum Spiel das ist also und die Begründung dafür warum der sechste Senat das nicht mehr mitgespielt hat die ist auch mehr als abenteuerlich nämlich wir seien ja hier kein ja das hat mir hier kein strafschadensersatz strafschadensersatz ist was gänzlich anderes das ist die Frage des vorsatzes die sie eben gestellt haben wenn ich nachweisen kann dass jemand nicht nur fahrlässig also aus Versehen einen Fehler gemacht im Straßenverkehr passiert fast alles aus Versehen da geht ja keiner los und fährt absichtlich jemanden um jedenfalls normalerweise nicht aber wenn ich nachweisen kann dass jemand vorsätzlich absichtlich geschädigt hat das haben wir jetzt hier in in dieser Nummer mit der corona Nummer dann sagen die amerikanischen Gerichte und die kanadischen Gerichte auch das gibt punitive damage das ist so böse der muss das spüren und das geht über den eigentlichen Schadensersatz hinaus wenn ich also hier auf Deutschland übertragen diese Autos die in Deutschland hat zurückgeben können müssen und mein gesamtes Geld wiederbekommen müssen aber in Amerika nicht Nein in den USA das war die Folge einer unserer Nachbarn da wo wir wohnen hat gesagt super das Auto fand ich zwar Klasse aber nich das der der wiederverkaufswert der hat gesungen Irland kein Problem hat gesagt Ich bin zu meinem Anwalt der hat das Auto VW angeboten hat sofort das Geld gekriegt die wissen da kommt aber eine wirklich große Kelle wenn sie nicht mitspielen und darüber hinaus haben sie gesagt und dafür zahlt ja auch noch strafschadensersatz in der Regel das im Schnitt 4 fache 5 fache des tatsächlich entstandenen schadens und die Exempel statuiert Verlass genau darum macht das eine völlig sinnvolle Einrichtung die hier natürlich von der Industrie immer abgewehrt wird von den Lobbyisten der Industrie deswegen ist es ja so entscheidend dass wenigstens die Justiz funktioniert denn wenn schon die Industrie glaubt sie können machen was sie wollen weil sie über dem Gesetz steht beziehungsweise Beispiel Deutsche Bank sich ihre Gesetze gleich selbst schreiben ne dankenswerterweise haben wir diese ganzen Leute da kostenlos im als Berater gehabt und wenn zweitens die Politik nur noch das macht ich übertreibe jetzt ein wenig aber nur noch das macht was die Lobbyisten der Industrie eingeflüstert haben dann muss am Ende der letzte rettungsanker der Demokratie nämlich die Justiz funktionieren diese letzte halte Leine die muss halten und wenn sie nicht hält dann so sagt es der BVB in alten Entscheidung und vermutlich jetzt bei den neueren auch in die diese Reißleine nicht hält wenn der Bürger im im Gerichtssaal nicht mehr gehört wird sein freundliches gehört nicht mehr ernst genommen wird dann geht der Bürger nicht mehr ins Gericht sodann geht auf die Straße und holt sich sein recht dort sobald so sagen es diese Entscheidung und das damit rechne ich also zuerst wird es in den USA passieren over kriegsähnliche Zustände können wir nicht sagen ja vielleicht will man das sogar weil dann kann man sie die Schwäche Force einsetzen die die Bundeswehr in Deutschland inzwischen auch im straßenbild weil sie PCR Test verteilt oder Kindergärten also die akzeptiert das wird durch die Presse ausgeht daß die neue Sicherheit ist und jeder der nicht mitspielt ist ein gefährdet dass alles nur vorübergehend als vorübergehendes kassieren Demokratie ist alles vorüber gehend daß das was ich hier gerade angedeutet haben es ist also nicht so ungewöhnlich dass Konzerne im ganz großen Stil Millionen von Menschen extrem dreist abzocken und auflegen von da ist das was er draus macht das kennt man eigentlich und die regelmäßig auf also nicht das würde ja das wird immer ne wenn man millionenfach Autos verkaufen kann weltweit und glaubt damit durchzukommen wenn man wie die Deutsche Bank Immobilien verticken Candida nichts Wert sind und das machen kann wir reden jetzt vom Finanzamt was man da alles zusammenpacken oder Kühn Nagel was man da alles machen es wird immer wieder den Versuch geben so etwas zu tun in dem waren man käme durch weil man vielleicht gieriges oder dann Scheuklappen auf der Kopfhaut oder vielleicht auch selbst anlegen muss um ja nicht einzusehen dass endet am Ende der Badewanne das in einem Hotel das am Ende für manche ist es so gekommen Wir haben den Zusammenhang von Herrn Barschel habe ich nie ganz verstanden ich kann mir schon vorstellen dass er Dinge nicht aufgeklärt sind aber ich halte mich an das was ich beweisen kann und hier in diesem corona Zusammenhang haben wir die Leute gehört dieselben die dann am Ende im Gericht auch als Sachverständige Aussagen können werden und das was wir festgestellt haben beweisbare Tatsachen also natürlich kann man jetzt auch spekulieren was was sind die Hintergründe dass das ganze hier nicht einfach so aus Versehen passiert ist das ist uns jetzt in diesem in diesem Rahmen auch klar geworden sondern das ist vermutlich seit mindestens 10 Jahren immer wieder eingespielt wurde weil sich Politik und Wirtschaft immer wieder viel zu nahe gekommen sind und die Wirtschafts konzerninteressen die sogenannten selbsternannten Eliten sich in Davos treffen und anderswo so viel macht über die Politik bekommen haben das inzwischen Fraglich ist für wen handelt Frau Merkel handelt sie noch für das Volk oder handelt hat sie für die mit den sie da ständig sozusagen Seite an Seite gekungelt hat das ist ja unser großes bedenken dass die Demokratie letzten Endes übernommen wird ausgeschaltet wird durch Konzerne die entscheiden ob wir das oder das sagen dürfen oder nicht sagen ja da sind wir längst wenn man sich anguckt wie die großen Player sind also und das eben auch privates also ja die von sich behaupten Sie werden in vielen Tropen dass die dann auch an die letzten oder sich für Freiheiten Mietspiegel also ich Rede von Geld noch Geld rausgeben über Foundation finanzieren um dort zu unterstützen das alles das gibt es nur ein Wort für sie nicht neu deswegen Frage ich mich immer warum warum immer um Probleme der Korruption Korruption overlap hier ist Geld das machst was ich ne Wir sind Kumpels macht der Polizeipräsident der mafiaboss die mögen sich einfach das doch Quatsch Verlass einfach Korruption nochmal zu Barschel Nein Es gibt unter allen Geschichte noch was anderes also der Herr draußen ist meiner Meinung nach zu einfach gestrickt und auch als bauernopfer nicht schlau genug um zu erkennen dass dadurch enteilt die Kirche auf dem großen Kuchen ist an dem gedreht was sie gerade sagen da geht es um konzerninteressen sowas auch bei Barschel wissen wir wieder nicht Barschel war eben ein ein ganz wichtiger Mann in der Iran contra Affäre der diese Risiken waffendienst April ab durchgezogen hat B die und Stasi wurde immer während Mauer auch noch das wissen viele nicht wenn man sich mit Paul und Oma beschäftigt sagt man Ach so deswegen ist er in der Badewanne gelernt da ging es um ganz andere Dinge ja geht so ganz andere Dinge lassen sie uns aber mal zudem zu den 3 Punkten kommen die sie vor einem amerikanischen oder kanadischen Gericht als Sammelklage sehen wollen und wohl auch bringen werden Es gibt hier 3 Fragen können Sie 3 Fragen viell einmal so formulieren dass sie sie versteht was wollen sie von dem Gericht verhandelt wissen wir wollen dass das also wir wollen nicht darüber verhandeln endlos in vielen rechtsstreiten darüber verhandeln weiß diese Maßnahme angemessen erforderlich geeignet oder nicht wir wollen auch weniger ins in die Feinheiten der Masken rein vertiefen das werden wir auch tun denn hier in deutschland diese nächste woche werden wir eine klage haben die sich mit den masken befasst damit im gericht per beweisaufnahme geklärt wird nutzen die was und wenn nein sind sie gefährlich dafür spricht sehr viel wir werden eine klage hier in deutschland machen oder 2 die sich mit den PCR Test Fragen befassen wo wir unter anderem eine Truppe verklagen werden die Herrn wodarg Herrn bakti und Herrn Homburg glaub ich als Lügner bezeichnen weil sie sagen die lügen wenn sie sagen die PCR Test können keine Infektion nachweisen das heißt also Ich werde eine unterlassungs und schadensersatzklage ich ich sondern die Kollegen eine unterlassungs und schadensersatzklage einreichen die sagt ihr dürft nicht verleumden das heißt die Beweislast liegt dann bei den anderen die gesagt haben wurde und die anderen lügen die müssen dann beweisen dass sie lügen und wir können gleichzeitig natürlich locker den Beweis dafür anbringen dass es war es weil Wir haben die Zeugen alle schon gehört im ausschuß jetzt zurück zu den USA oder Kanada wegen der Defizite hier im deutschen recht die ich eben beschrieben habe in diesen Fällen mit strukturellem Ungleichgewicht und ich will nochmal betont Es geht nicht für alle Richter das geht aber für einige Richter wegen dieser Defizite haben wir übrigens gesehen es gab ja schon 2 rechtsstreite F ich glaub 2 Gastronomen waren das einer in Hannover da bin ich mit meinem Kollegen da gewesen habe mir das angeguckt und einer hier in Berlin ich glaub das war ein Gastronom in dem Fall in Hannover Ich glaube der Berliner hat sich dann weitgehend an dem orientiert was in Hannover passiert ist hat das Gericht am Ende gesagt ja lässt sich hören was sie sagen aber und jetzt sind wir völlig außerhalb des Rechts aber ich muss ja auch überlegen als Richter wenn ich Ihnen Gastronom jetzt recht gebe wie das sich auswirkt hier Niedersachsen und Oh mein Gott wie wird sich das denn bundesweit aus das ist so teuer dass geht über meine Kompetenzen aus dass eine politische Entscheidung ja und dann sind wir wieder genau bei denen die den ganzen Mist verbockt haben die sollen das dann entscheiden also eine völlige Aufgabe also die sollen entscheiden über die richten darf ja das das es war uns vorher klar weil dieser Richter müßte ja gegen seinen eigenen Dienstherrn entscheiden wenn er Schadensersatz zubilligt ne das Land Niedersachsen ist dein Chef ähnlich bei VW war immer klar in Niedersachsen brauchst du keine Klage einzureichen der Land ist beteiligt an vor 20% ne sehr umstritten aber wie auch immer und das ist der Grund und das meiner Ansicht nach nicht funktionierende beweisrecht in Deutschland das ist der Grund dafür dass wir gesagt haben wir machen das in den USA oder Kanada weil die haben diese Class Action und das funktioniert wie folgt es muss jemand der durch diese PCR Test induzierten lockdowns geschädigt wurde einer einer es kann jeder sein ne Wir haben jetzt überlegt mit den Kollegen war ein 5 jähriges Kind im Spiel voll positiv das hat dann einige drangsalieren rein über sich ergehen lassen müssen als schwere psychische Schäden das unterschätzt man immer schwerer technische Schäden davongetragen wir wollten dieses Kind in Kalifornien klagen lassen Wir sind aber immer noch nicht so weit dass wir das abschließend bestimmt haben was wir tun aber jedenfalls einer muss klagen weil er durch diese drosten PCR Test induzierten lockdowns wir dürfen nicht vergessen dass fing alles mit rosten an Ich glaube ich hatte vorhin gesagt es gab zeitgleichen chinesisches hier das ist merkwürdigerweise von der who nicht gepusht worden obwohl es in der wissenschaftlichen Qualität um Längen über den grossen Müll stand und weil gerade buchen hatten wir das Problem als erste muss man sich auch die Frage stellen als auftauchte war es ja im im Dezember wurde es ja international publiziert wo es da aber unter 30 an verletzten gab wieso war das eine Welt Pressemeldung Was ist da eigentlich genau das sind alles so Geschichten die sind 17 Leute verletzt naja das eine Meldung interessant also das muss man ja auch mal hinterfragen es spricht alles dafür dass inszeniert aber jedenfalls warum pushen die den drosten Test der wie wir jetzt wissen erkennbar darauf ausgerichtet war möglichst viele falsch positiv zu produzieren ohne dass die Öffentlichkeit weiß dass es falsch ist warum nicht das wesentlich bessere chinesische Papier mit dem gar keine Fälle oder so gut wie keine Fälle jedenfalls nicht über die Grippe hinausgehenden Fälle erkannt worden werden nun Wir haben 2 Journalisten da draußen der hat uns gerade berichtet Die Chinesen die ja zusammen mit Bill gehts die who kontrollieren die Chinesen haben zwar dafür gesorgt oder es zugelassen dass der völlig heutige drosten Test mit den dann ganz viele falsch positive produzieren PCR Test Empfehlung weltweit empfohlen wird aber sie selber scheinen den nicht benutzt zu haben sondern sie haben ihren eigenen viel bessere Nutzung deswegen waren jetzt plötzlich alles gesund bei den ne ja also zurück zu Sammelklage wir brauchen einen Kläger der dem Gericht sagt dieser Test ist Schrott und hier sind meine ganzen Beweismittel die musst du alle hören und übrigens Ich bin nicht der einzige sondern hinter mir sind noch hundert 1000 weitere in den USA in so wir und die können jetzt ich auch alle kommen und dann haben wir 33 Milliarden klagen aber wollen wir das nicht so machen dass wir die hierfür vorgesehene klageform benutzen indem wir dich Richter bitten das als Class Action zuzulassen als sammelklagen sammelklagen zuzulassen Glas heißt Gruppe und Action Eis Klage besteht die Gefahr dass wenn das verloren geht dass alle verloren haben eben wenn also wenn dieses als Sammelklage zugelassen wird dann wird das weltweit für jeden erkennbar publiziert werden für jeden der auf gleiche Weise geschädigt wurde und dann kann jeder sich anschließend muss aber nicht jeder kann auch sagen Ich habe hier da läuft irgend so Es gibt ja so einige Chaoten die von sich behaupten sie würden das alles viel besser wissen will auch so Immobilien bewerter der im Internet jetzt gerade wenn man kann ja auch so ein beauftragen hier vertrete mich mal also niemand ist gezwungen einzusteigen aber man kann und Der Vorteil dieser Sammelklage ist für alle günstiger ja es kostet nämlich so gut wie nix außer das üblicherweise die amerikanischen oder kanadischen Anwälte weil das sehr teuer ist das in Gang zu setzen diesem Fall natürlich erst recht also die ganze Infrastruktur aufzubauen das ist kein Spaziergang mehr die wird sich natürlich wehren man muss da schon im Flugzeugträger kommen und das ist richtig das ist richtig man braucht wirklich gute Leute und ich ich kann ihnen nur sagen ich erinner mich dunkel daran wie ich als ich noch an der Uni tätig war wir am Lehrstuhl Professor Doktor Erwin Deutsch war ein ganz großer äh also wirklich ein großartiger Jurist der haftungsrechte Internet internationaler kann saßen die ganzen Leute die promoviert haben und die Leute die habilitiert haben mittags immer zusammen und haben ein brainstorming mäßig gesagt und wie würdet ihr denn das hier lösen und ich hab doch hier an diesem Problem Conny weiter das muss man sich ein bisschen wie Schach vorstellen obwohl man sich auf den Gegner vorbereitet was wir jetzt machen ja damals nicht damals hatten wir kein Gegner sondern Wir haben uns einfach nur ausgetauscht aber das was wir jetzt machen mit den Kollegen also es hat mich wirklich beeindruckt das war zielgerichtet präzise schnell gedacht nicht lange rumgelabert keiner wollte sich irgendwie produzieren guck mal der Lehrer ich weiß auch noch was sondern alles nur auf die Sache bezogen und keiner möchte eine bauchlandung machen weil jeder jetzt ich stehe nun da draußen zufällig rum aber die anderen werden ja auch ihren Namen wenn das in die Hose geht also hier pfeifen ja wenn auch nicht immer wieder leichtfertig und vor allem die Gegenseite will ja genau dass sie möchte praktisch die das ist deren Spiel sind ja alles ahnungslose Menschen kommen wir auf die 3 Fragen die dies gehen soll nämlich im gibt es eine tatsächliche corona pandemie also dass alle Menschen bald sterben werden sie sterben also allein sterben werden wegen des Bösen Virus is oder Arbeit gibt es eine PCR Test panini also der behauptet etwas was ich was gar nicht da ist ja zweite Frage ist diese corona Verordnung von der sie immer wieder sprechen sind das tatsächliche Schutzmaßnahmen für die Bevölkerung oder aber ist das ein Marketing ankurbelungsprogramm nach dem Motto hier ist der Test aber es kommt bald die Impfung und übermorgen müsste die alle haben sonst hätte gefährden müßte vielleicht haben Es gibt keinen zwang aber wenn du die nicht hast du da das das alles nicht mehr tun deswegen du kannst alles machen aber es ist halt so wenig dass du dich am Ende impfen lässt die zweite Frage und die dritte ist ob das ist für mich entscheidend ob die Bundesregierung will draußen wieder und Coop die neutral beraten wurden oder ob die praktisch von lobbyvertretern beraten wurde sie auch an dieser Geschichten um die Stadt gehen soll wir behaupten Es gibt keine überstaatlichkeit durch corona sondern das ist eigentlich das was man bei einer normalen Grippe an Schäden erlebt wo Menschen sterben an dieser dieser angriffe und das heißt es verläuft sich dann letztendlich im Sande damit Leben wir aber jetzt nochmal zurück zu den Vereinigten Staaten brauchen sind Vereinigten Staaten machen in Kanada oder den USA noch mal zum Thema Sammelklage es geht ja darum dass sie sagen dort ist das beweisrecht ein besseres können Sie das nochmal einem nicht Juristen erklären wieso ist denn das beweisrecht überhaupt unterschiedlich Wo ist Der Vorteil dass in den Vereinigten Staaten zu machen und warum würde wenn man dort Recht bekommen das auch für Deutschland gelten also die 3 die ich will kurz die eine Frage haben wir eine PCR Test bunny oder corona pandemie können wir ganz klar so beantworten nachdem was wir im Ausschuss erfahren haben von nicht leichtgewichten sondern Professor Kämmerer Professor abg von den Professor Hüther die die Wirtschaftswissenschaftler Professor Meier wie sie alle heißen Wir haben eine PCR Test panini Wir haben keine coronapandemie das ist alles vorgetäuscht weil es um ganz andere Dinge geht es versuchen diejenigen die das ganze Steuern die Konzerne die wir jetzt erkennen können die das ganze Steuern die versuchen eben dadurch dass sie die Demokratie aushebeln und über Angst und Schrecken die Menschen dazu bringen dass sie machen ohne zu Fragen das von ihnen erfordert wird Geld zu machen lasst euch impfen weil das die einzige Chance so also wie Schweinegrippe da geht es um sehr viel Geld und die die Regierung kaufen wenn sie nachher Lab damals gekauft für Hunderte von Millionen vielleicht auch Milliarden und muss dann wieder vernichter lebenswerter Weise Wolfgang wodarg dazwischen gesteckt ist und dafür gesorgt hat dass das war schon als impf Nummer begonnen hat abgebrochen wurde und der ganze Müll entsorgt wurde weil sich herausgestellt es war eine harmlose Grippe aber 700 Kinder in ganz Europa sind lebenslänglich schwerstbehindert wegen Narkolepsie das geht nie wieder Weg ne so und wir machen das in den USA wegen des beweisrechts oder in Kanada das loof edenz das ist das ist der Begriff das beweisrecht ist in der Theorie unserem nicht unähnlich also auch da gilt der Grundsatz genauso wie hier über streitigen aber entscheidungserheblichen sachvortrag muss Beweis erhoben werden hier ist der streitige sachvortrag was können diese PCR Test können die wirklich was über Infektionen Aussagen oder können Sie das nicht wie würde das bewiesen werden dass es können oder nicht können indem man Sachverständige dazu hören Richter kann ja der kann auch würfeln oder erkannt er kann das machen was er trotzdem mit seinem Test machen also kaffeesatz lesen aber er soll nachvollziehbar zu seinem Urteil gelangen und nachvollziehbar bedeutet dass man hinterher überprüfen können muss auf welcher Grundlage hat der Mann den gesagt der pcl Test kann das nicht und da der Richter diesen eigenen Sachverstand nicht hat in der Regel ist ja kein was weiß ich molekularbiologe oder epidemiol oder sowas Golfer Golfer ja das war früher mal so Ich glaube einige arbeiten schon ganz schnell massiv aber früher galt das mal so und 40 werde jetzt Richter war ich um 14:00 Uhr auf dem Tennis oder Golf Land stehen können möchte aber wir werden die Experten oder Asia VDA Professor Kamera auf dieser Kapelle das ist ein inzwischen immitiert bytowski wäre das auch jemand wittkowski wäre auch eine aus New York der Hintergrund oder auch direkt gelöscht ja ist klar ja ja Verlag aber all diese Leute sind fachlich und soweit ich weiß auch persönlich über jeden Zweifel erhaben aber leiser wären gab müsste sogar Interesse haben als als Mitglied der Pharmaindustrie der hat sicherlich bei verpackt sind also da könnt ihr richtig Geld damit verdienen aber vielleicht hat er noch ein Foto geht um die Sache also einer seiner Leute hat sich an uns gewendet wenn wir ein bisschen Glück haben wird er bei uns sogar noch gehört werden aber der ist natürlich ein Schwergewicht also das wäre der Kronzeuge sagen weil er kommt mitten aus dieser Industrie ist immer noch drin jetzt ein Privatunternehmen ja das wäre es also diese Zeugen wurden gehört werden und auf der Grundlage deren Aussagen die Gegenseite würde vielleicht auch noch welche versuchen zu beschaffen auf der Grundlage dessen was das Gericht am Ende da als Beweisaufnahme in in der gesamtschau erkennen kann macht eine Entscheidung wenn das Gericht funktioniert für die andere Seite sagen Na ja Wir haben auch ein paar Schwergewichte wir habe mein Mann ist ein Doktorarbeit nicht auffindbar ist dann haben wir einen Tierarzt ist kein Scherz Wir haben den Herrn wie das ist ein Tierarzt und dann haben wir noch einen Bankkaufmann der das Gesundheitsministerium leidet das ist doch alles Wahnsinn und Wir haben noch einen Philosophen der wegen Genozid Vorwürfen in die Kritik geraten ist dass der Täter aus der wiederum der who vorstellen oder von Gabi aber kommt also also laufen Leute die ganz schwache Personen sind aber alle irgendwie dann auch was mit Bill Gates immer wieder zu tun haben also Gabi ist Bill gehts jetzt bei Dr und das ist immer der Meinung von Bill gehts ja das ist ja auch wieder Korruption sie haben vorhin gesagt Chinesen und Bill Gates also dass man schon einmal die Chinesen die 1,2 Milliarden Chinesen und der eine Bill Gates bestimmen die who können Sie das beweisen also könnte es Na ja das ist ja offensichtlich also jeder weiß dass die Chinesen der derjenige Staat sind die am meisten Geld in die who packen und der größte private Sponsor das darf man übrigens nicht vergessen das ist ja keine staatliche Institution genauso gut überlassen Rainer privat Club das ist so weil der Verein sowie die Dollar Druckmaschinen ow der das ist alles privatnummer deswegen muss man sich dagegen wehren daß uns private versuchen zu erzählen wie wir zu Leben haben wo unsere Meinungsfreiheit endet aber ich dazwischen sagen für mich weil da fällt mir meine Freundin ein von 3 Wetter taft sie wissen sie doch VfR wie heißt doch gleich Uschi ja unsere ehemalige die jetzt da auf diesen Job bekommen die hat gesagt wir alle sind Wir haben jetzt 2 Feinde Wir haben Cola den corona bei riss in the World will Win und Wir haben corona fertig Na die Müdigkeit und das ist das Spiel in unsere Karten weil die Leute werden müde Sie werden sauer ich hab die schlauen Leute übrigens mit den ich darüber Rede ist jedes Mal wenn ich in Taxi steige und mit dem Taxifahrer Rede die wissen alle das ist ein Fake weil die Realität erkennen können Sie sind nicht in dieser Bubble in diesem in in diesem inneren Bild was man versucht in ihre Köpfe rein zu hämmern gefangen sondern die sehen dass die sehen Oh da wird immer was von Virus und super ehrlich erzählt aber wo sind die ganzen kranken wo sind die ganzen Toten wieso sind die Krankenhäuser nicht überfüllen meine Schwester ist Krankenschwester und hat mir gesagt reiner also Ich weiß nicht wahrscheinlich muss das Krankenhaus Bremen Ost jetzt bald mal Insolvenz anmelden soll erst lassen sie uns mal über die Dinge sprechen wo jetzt vielleicht jemand anders sagte Entschuldigung aber es gab auch die Bilder in New York es gab doch die Bilder in Bergamo da gab es doch auch Leichen und und Serge F die gab es oder gab es nicht doch die gab es diese Fotos diese Bilder sind ja echt aber sie wurden natürlich benutzt natürlich sollte man nicht sagen das ist ja schon wieder eine vorweggenommene beweiswürdigung aber sie wurden benutzt und zwar ist in Wir haben ja mit ganz vielen italienischen wissenschaftlern und Ärzten in unserem corona ausschuß gesprochen weil wir auch wissen wollte Was ist denn da wirklich los gewesen und in New York dein Papa aus den USA gesprochen da gab es ein Schiff mit 1000 Betten 1000 Betten war so gut wie leer 2030 Leute sind da drauf also in New York wissen wir da waren einzelne Krankenhäuser tatsächlich oberwelt aber nur einzelne das Krankenhaus Schiff wurde gar nicht erst in Anspruch genommen wir dürfen auch nicht vergessen dass die Amerikaner gesundheitlich in einem wesentlich schlechteren Zustand sind als wir jahrelang hat da die Lebensmittelindustrie die Leute an Medikamente gewöhnt an ganz viel Zucker gewöhnt deswegen haben wir da was wir schon gar nicht mehr aufgefallen ist aber meine Frau sehr viele Leute die Obi sind also schwer übergewichtig die haben in der Regel schlimme vorschädigung Diabetes Bluthochdruck und Herz Kreislauf was nicht alles da sind viele Leute in Panik versetzt worden und in Panik in die Krankenhäuser Garantie normalerweise ein paar Tage zu Hause Wir haben mit kam es zu Überlastung damit kam es in einigen Ecken zu Überlastung die auch da allerdings genau wie in Italien oder auch wie hier in Deutschland der Professor püschel dankenswerterweise festgestellt die hatten fast alle ihre ihre durchschnittliche Lebenserwartung weit überschritten also böse formuliert die waren fällig hätten sie sich anders ernährt hätten sie sich anders bewegt vielleicht nicht darauf eher backt immer zu sprechen kommen wir nur keiner hören weil wenn man das hört dann wird ja wiederum die Pharmaindustrie sagen Oh ******* bloß nicht gesund Leben bloß nicht gesund ernähren wie sollen wir dann noch irgendwas verkaufen aber jedenfalls sind viele Leute in die Krankenhäuser gelaufen die normalerweise zu Hause geblieben wären die haben sich damit nosokomialen also krankenhauskeim infiziert normalerweise nicht gekriegt hätten und sie wurden falsch behandelt also das hat sich hochgeschaukelt das hat sich das sind Es sind nicht die es ist nicht die Krankheit gewesen sondern es ist in dem Fall wie auch in Bergamo erklär ich gleich kurz ist es die sind die Maßnahmen gewesen diese Panikmache und dann eben leider falsch Behandlung weil man ein Medikament dieses hydroxid Queen in vielfach erhöhter Dosis gegeben hat weil ein englischer Art das Medikament mit einem ähnlich klingenden verwechselt verwechselt und deshalb gesagt hat da musst du die und die Dosis macht hatte man am Ende 10 Milligramm im Blut das herzflimmern und dann ist man tot also da gerade hat roxy chlorquin verursacht sowas deswegen sind in Brasilien auch Studien abgebrochen worden weil es war eine falsche Dosis außerdem soll das gut geeignet sein für für vorbeugende Maßnahmen aber wenn jemand tatsächlich krank ist an irgendeiner dieser grippeähnliche Infektion dann soll man das besser nicht mehr nehmen und schon gar nicht in dieser erhöhten Dosis weil der Überdosis ja und weil in New York das muss man wissen da hat er überwiegend schwarze und Leute mit latino Hintergrund gerissen warum weil die vielfach aus Gegenden kommen wo genetisch nicht jetzt physisch direkter herkommen aber genetisch wo die Malaria prevalent ist wo also ganz viele Leute an Malaria erkranken und Er hat sich ein gen defekt entwickelt der heißt favismus fa VI es muss und das schützt dann so ein bisschen gegen die Malaria Geschichte ist aber gleichzeitig ein Einfallstor für diese wie ich jetzt schon fast glaube absichtliche falschbehandlung ne wenn man bevölkerungsreduktion denken dass er manche Leute im Kopf haben hier vieles ist ihnen dieses Medikament völlig überdosiert gegeben worden und diese 20 – 30% sowie sind das innerhalb der schwarzen und der latino Bevölkerung diese 20 – 30% die diesen favismus haben bei den wird dann der Sauerstoff nicht mehr transportiert werden platzen praktisch die roten Blutkörperchen und wenn man die dann auch noch statt mit einer sauer mit einer Maske mit Sauerstoff zu versorgen intubiert dann sterben wir Was ist daran dass Menschen die ins Krankenhaus gekommen sind und sich mit sowas behandelt haben dass die Krankenhäuser Geld bekommen haben wenn sie auch später sagen sie hatten kobelt was habe ich am Anfang nicht geglaubt aber es ist tatsächlich so es ging die Geschichte rum und ich hab gesagt also jetzt wirklich im Bereich der Verschwörungstheorie dass die normale behandlung.fr 3 oder die Kosten für die normale Behandlung verdreifacht werden erst mal erhöht werden wenn man den als Kurve identifiziert und dann verdreifacht werden wenn man ihn beatmet ist aber tatsächlich so Irland bezahlt Ich nehme an die Versicherer waren dass es kann ja sonst niemand gewesen sein jedenfalls war das also jeden den sie an eine Beatmung Maschine packt und das ist jetzt genau so einfach wird mit keinem versehen und Wer seine eigene Abend auf eine Maschine der ist der ist der stirbt also ist ganz auf einem ganz dünnen Eis wenn ich das mit möglich viel macht kriegt ihr dafür Prämien ja so ist es so ist der Wahnsinn also statt 13.000 waren glaub ich 36 oder 39.000 Leute richtig wenn es um in dieser Branche um Geld geht dann sage ich als Krankenhaus vielleicht so halb rote Zahlen schreibt lass uns das Geld reinholen wie ich brauch ich muss nochmal Hüften einbauen die gleichen Geschichten hören wir aus Namibia und aus anderen Ländern also das hier ist es definitiv nachgewiesen ich hab ja weiß nicht glauben konnte extra überprüft ob so ist in den USA es ist so wir wissen aber auch aus namibia beziehungsweise haben gehört es da so ist aus italien aus spanien aus anderen ländern weil uns die leute mit denen wir sprechen im ausschuß das so bestätigt haben aber aber überprüfen lassen ich das in den usa und da stimmt es tatsächlich lassen sie uns zu berger bekommen weil sehr viele kluge Menschen auch mit universitärem Hintergrund gesagt haben Was ist denn in Italien ihr seid ja verantwortungslos corona jeder Tote den gewändern können jedes Leben zählt werden wir auch ne der macht die Zigarette aus Japan gefährdet mich gerade das geht nix Erkrankung gefährlich selbst also es gab die Leichen in die damals Italien Bergamo da sind ja viele Menschen gestorben gabs doch die gab es das da gab es tatsächlich wohl eine erhöhte Mortalität Die Frage ist nur worauf ist sie zurückzuführen war das covid und die Mediziner mit denen wir gesprochen haben und die Wissenschaftler aus Italien das ist immer ein bisschen schwierig weil die Italiener nicht wirklich gut Englisch sprechen aber die mit denen wir gesprochen haben uns folgendes geschildert erstens 3 Dinge ganz erstens als die sogenannte pandemie ausgerufen wurde muss man übrigens auch wissen die pandemie die Definition ist 2009 und 2009 geändert Schweinegrippe bis der Schweinegrippe um das zu pandemie zu machen was sich hinter als normale Grippe oder leichte Grippe rausgestellt also diese Regeln wenn die noch 2009 bestünden dann gab es gab von der Definition her aber sie haben damals die Regel hinter verschlossenen Türen und ohne jede Erklärung heute weiß keiner wieso geändert man braucht für eine pandemie nicht mehr eine schwere Erkrankung die weltweit umgeht mit schweren erkrankungsformen und mit vielen Toten sondern man braucht bloß noch eine weltweite Krankheit also jede Grippe kann jetzt eine pandemie gemacht werden das kann man alles nachgucken nochmal in der Arte Produktion wenn sie auf Arte auf youtube zu sehen das profiteure der Angst unbedingt sich das beste was ich dazu gesehen würde also heute auch nicht erbringen dürfen vermutlich obwohl jetzt wieder gerade irgendwas gekommen wo über die Verbindung der Pharmaindustrie und profiteuren der viel Kurve Krise berichtet wurde das muss ich mir angucken aber jedenfalls in Bergamo fehlernummer 1 Die Leute die aus Panik Gründen genau wie in New York die normalerweise werden die alle zu Hause geblieben glaube ******* mir ist bisschen schlecht und Ich glaube ich hab Kopfschmerzen Ich glaube ich hab da was und sind aber in die Krankenhäuser gerannt mit was auch immer wir wissen ja nicht ist dieses Virus überhaupt jemals wissenschaftlich korrekt isoliert worden aber gehen wir mal davon aus Es gibt das und es ist irgendwas Grippe ähnliches das ist das Ergebnis was wir jetzt von der who haben für Brief und Siegel das ganze ist in etwa so gefährlich wie die Grippe gehen wir mal davon aus dass 136 Seiten steht genau drin Wir haben jemanden zitieren lassen sind deswegen bei youtube überlegen wieso wir sehen die Leute sind nicht monolithisch der andern Seite stehen steht uns kein Block gegenüber da gibt es widerstreitende Interessen möglicherweise sind die Chinesen nicht mit dem einverstanden was Bill gehts erzählt oder er nicht mehr mit dem was sie erzählen so dass die Wehr oder nicht mehr mit einer Stimme spricht weil ich könnte mir schon vorstellen dass die Chinesen natürlich froh darüber sind dass sie weil sie wussten was los ist weil sie im eigenen Papier vertraut haben ihre Wirtschaft wieder in Gang gesetzt haben aber es nützt ihnen die Wirtschaft in Gang zu setzen wenn ihre Absatzmärkte einmal sind ja also irgendwas läuft da das ist alles nicht ganz einheitlich aber Die Leute die ins Krankenhaus gerast sind haben die Krankenhäuser angeblich blockiert weil man ja mit einer riesenwelle von covid Erkrankung rechnete also sind die Leute alle rausgenommen worden aus den Krankenhäusern die jetzt mit einer Grippe oder eine Erkältung da saßen und sind in die Altenheime gebracht worden dort trafen sie auf eine sehr alte Bevölkerung Italien und diese Gegend da oben Bergamo ist mit eine der ältesten Regionen in Europa weltweit gibt nur noch die Japaner ja stimmt stimmt und da sind schon manche dabei gewesen deren Immunsystem einfach nicht mehr so richtig intakt war das war zusätzlich geschwächt worden weil man vorher eine Grippeimpfung dadurch gezogen als die waren schon angeschlagen die waren schon schwer angeschlagen und dann kann eine ganz normale Grippe die Leute töten wenn man den so direkt in Kontakt bringt mit dentatsaechlich.fr tötet auch Grippe ist keine harmlose er gesagt also Wir haben das immer es ist niemand von uns ist ein also in corona Leuten vielleicht aber nicht in krankheits leugner da ist was klar aber aber das was daraus gemacht wurde das ist es nicht und die Maßnahmen die ergriffen wurden die hätten hier haben sie selber gesagt dann hätte man auch Autos abschaffen müssen und alles mögliche das war der erste Fehler und der auch die Grippewelle von 2008 9 war ja glaube ich hätte auch dazu führen müssen daß wir das ja das schaffen wir nicht hat man ja auch auch geschafft Es wurde noch in den großen gazetten wir kriegen das hin ja natürlich es gab keine Überlastung was nicht heißt dass es keine Krankheit gibt ja aber wenn das eben an ohne Panik angeht wenn das nicht zum Geschäft gemacht und Partner für zum Geschäft dann dann muss man sich Fragen haben wir damals gemacht das sind 25.000 Menschen gestorben dazu richtig interessiert also und dann also falschbehandlung hat die Leute da reingepackt wo sie eigentlich gar nicht hingehört wo sie wirklich auf eine geschwächte Bevölkerungsgruppe traf und die Leute waren vorher noch mehr geschwächt und wenn sie geimpft hatte das ja immer eine leichte Erkrankung die dadurch hervorgerufen wird und gerade bei Leuten deren Immunsystem sowieso kaputt ist oder angeschlagen ist kann das daneben tödlich sein und das dritte das waren die Bilder da haben uns die Leute erzählt diese Bilder wurden sozusagen benutzt vielleicht auch inszeniert also ganz viele Särge da draußen und militärfahrzeuge um dem Rest der Welt gerade hier in Deutschland übrigens Angst zu machen gab es ja nicht hier Ruhe aber es kommt die ganze das das war Absicht also Wir haben mit den italienischen Kollegen jetzt Rede ich von den anwälten dann teilweise sehr sehr sehr guten Rat eine Kollegin Doktor Holz Eisen spricht perfekt Deutsch ist glaub ich tirolerin also tolle Frau äh so erfahren wir dann wirklich was los ist viel diese Bilder rühren unter anderem daher dass Italien römisch katholisch ist und die Leute werden normalerweise da beerdigt und in der Regel jedenfalls nicht verbrannt und hier hatte man die Panik so weit ausgedehnt dass niemand mehr diesen Toten zu nah kommen wollte übrigens dasselbe berichten uns die Kollegen aus Namibia Abstand und also diese diese diese dings ganzkörper live der aber völlig ohne Grund aus einem Grund schon weil man die Bilder brauchte die Panik Bilder so nun gibt es aber also die dürfen nicht beerdigen normalerweise werden die irgendwie mit einer Prozession durch den Ort geführt und so Nein Nein geht alles gar nicht mehr verbrannt werden aber wie denn Wir haben ja gar keine Tore und darum mussten abtransportiert werden in Gegenden wo es dann durch krematorien oder wo es genügend krematorien gab das ist der Hintergrund dieser Bilder eine reine Inszenierung das heißt die Medien sind hier als Geschmacksverstärker und habe auch Geld bekommen von Geld und seine Freunde over dieselben Typen die da rein investiert haben in die pharmazeutische und Tech Industrie haben auch in die medienfestival jetzt könnte ich sagen ja das ist ja alles das er denkt auch so aus daß Es gibt ja nach Komplott ne Nein muss man sagen klingt es nicht können Sie auch beweisen denn 2019 traf sich ja die CDU auf dem Global Congress starke Namen immer und sprachen Menschen die 2020 auch gesprochen haben was man dort gesagt was kommen könnte kam dann tatsächlich auch und ich will jetzt von den 201 und konnten bestätigen dass das was man vor besprochen was kommen könnte jetzt ist können Sie mir mal sagen das denke ich mir nicht aus Global Congress von der CDU veranstaltet Wer war denn damals 2019 der gastredner ja Wir haben als wir dann immer mehr festgestellt haben dass unsere anfänglichen Fragen und Zweifel berechtigt waren und das ist hier offenbar um um eine inszenierte Geschichte ging weil der Hintergrund war in dem Moment Weg als klar war dass die PCR Test keine Infektion nachweisen können und in dem Moment Weg als klar war dass diese Gefährlichkeit dieser Krankheit wesentlich geringer ist da haben wir uns gefragt Wer hat ein Interesse daran wie kommt denn das dass das so läuft und haben dann im Internet Ich glaube das war Wolfgang wodarg Frau die das gefunden hat Ein Bericht über den Ablauf eines Global helth irgendwas Kongresses der CDU Fraktion gesehen und da haben wir gedacht Na ja gut ich hab gesagt Wolfgang also 3 Stunden noch was das kann ich mir nicht angucken ich hab keine Zeit nee nee guck mal Wer da ist und da waren also nicht nur Angela Merkel Jens sparen und noch so ein paar CDU Leute die man da auch erwarten würde sondern da war Herr Kosten da war Herr wiele dabei teos und Chef der Chef der who die schwachen Figuren also die aus unserer Sicht jetzt aus unserer Sicht Marionetten an den Fäden jemand anders zu live das ist die zweitgrößte Gesundheits Foundation der Welt und da war der cheflobbyist der Bill und Melinda Gates Stiftung genau die Typen vielleicht haben die Zeit der heute alle in die CDU ein das war gut sein ja sie hat sie so interessiert corona oder ja da steht eigentlich CDU corona gut die waren dort und dann haben sie später nochmal gefunden und kann sich aus und da sind wir dann natürlich auch dabei dass diese Krone pandemie nachdem sie vor lange geübt wurde das hat ja Pauschalreise buchen nachgewiesen dass man das auch verkünden konnte bei in von Klaus Schwab weh tut sag ich immer wo sich 3000 Menschen treffen also die die Konzerne und dann Dinge bestimmen können viell auch eine privatveranstaltung eine privatveranstaltung Ich möchte auf etwas nochmal kommen weil sie von magin wunderbar gesprochen haben wie gesagt der Mann der der ehemalige Vizepräsident pharmariesen feige ist und der sagt bis zu 94 Prozent Fehlerquote bei der PCR Tests sagt also jemand der auch wissenschaftlich Hintergrund hat Ich möchte auch darauf hinweisen dass Klaus püschel in Hamburg etwas getan hat wovon dass er ki abgeraten hat nämlich bitte die nicht Obduktion weil bei Option könnte man vermutlich jetzt mal etwas herausfinden nämlich das woran die Leute wirklich gestorben sind all das ist ja auch durchgesickert bekannt aber beim NDR nicht nur den Podcast von vom Herrn Torsten hat gesagt wieso denn wieso möchtest ärgerlich dass sie leicht nicht geöffnet werden das ist ja wenn wenn die Polizei sagt er bei dem bei der Leiche am Tatort bitte keine rechts Gerichtsmediziner leicht wissen ob ermordet wurde dazu tun oder also das ist ja so dick auf so plump warum hast du bleibt der Aufschrei auch von der von der lokalen Presse ich glaube da wird das logische denken komplett außer kraft gesetzt ich habe ein paar wirklich wirklich wirklich gute Freunde auch in den Mainstream Medien also bei der ARD und beim ZDF die kommen jetzt aber langsam den fallen diese offensichtlichen logischen Brüche auch auf man muss ja nicht Mediziner sein um nicht verstehen zu können dass es dass einige dieser Regeln völlig sinnlos sind widersprüchlich sind also wenn wir hier im Zug unterwegs wären uns besprechen würden so wie jetzt gerade hier am Tisch ich meine Maske tragen gehen wir 2 Schritte weiter ins Restaurant müssen wir keine mehr tragen also absurder stuss und das fällt den Menschen schon auf jetzt aber bisher war es so dass leider diese Dinge die sie eben angesprochen haben offenbar wegen Panik und Angst Oh Mann ich verlier meinen Job es ist ja auch Real nicht dass keiner nachgegangen ist aber es ändert sich lassen sie uns noch mal ob das ganz wesentliches aber jetzt viel über Medizin geredet haben Wir haben hier einen Eingriff in die Grundrechte die hat es so seit 1945 nicht mehr gegeben aber das Grundgesetz Er hat schon 1940 in den Nürnberger Prozessen zu tun viel Wir haben hier im Grundrechte die kassiert wurden vorübergehend das sind ja schwerste Eingriffe in das Grundgesetz das er geschaffen wurde um für den Fall X parat zu sein dann ausgesetzt wenn der Fall kommt er vollkommen absurd also Feuerlöscher nicht dann benutzt wenn es brennt es ist ganz komisch warum ist das für so wenige Juristen ein Problem weil ich weil Ich bin jetzt kein Jurist aber Ich gehe davon aus wenn ich Jurist geworden wäre Staatsanwalt ja oder chefankläger dann weil für mich recht und Gerechtigkeit und Ethik eine Rolle gespielt hätte das wäre mich das oberste auch wenn ich sage ich vertrete eigentlich autokonzerne oder einfach farblos ähm warum ist bei so wenigen Juristen will gehen die alarmglocken auch wenn es um grundgesetze geht können Sie mir das erklären die ist die Demokratie steht auch inzwischen Opfern sich tönernen Füßen eigentlich sollte es so nicht sein eigentlich sollte jeder jeder Alarm schreien jeder Bürger sowieso der irgendwelche Ahnung vom Grundgesetz hat das Grundgesetz ist dieses Fundament auf dem wir stehen die auf dem die Demokratie überhaupt steht und eigentlich müsste man erwarten dass zumindest jeder Jurist laut schreit und sagt Leute so geht es nicht einige tun ist Wir haben hier einige in rheinlandpfalz hat das Verfassungsgericht eine sehr schöne Entscheidung gemacht immer mehr Leute kommen aus der verfassungsgerichtlichen Ecke gibt eine Reihe von Professoren muss Weg vosgerau Green die allesamt sagen Wir haben hier keine ausreichende verfassungsrechtliche sagt keiner keiner sagt okay so das aber sind die Gerichte die jetzt wirklich aus der Kurve kommen müssen aber es ist richtig was sie sagen es ist absolut enttäuschend zu sehen wie viele Juristen offenbar überhaupt gar kein Interesse am Recht haben hier geht es um den Kern des Rechts hier geht es um den bestand der Demokratie sondern wie viele Juristen nur in dem Job sind weil sie damit Kohle machen können das ist absolut enttäuschend und das hat einige von uns schon fast zur Verzweiflung getrieben aber immerhin die Gruppe derjenigen die jetzt hier Krieg führt und so muss man es nennen um den Fortbestand der Demokratie zu sichern das sind Leute auf die können wir uns verlassen und die sind auch wirklich gut das sind nicht genug wie beurteilen sie die Haltung und die Arbeit von der vom Richter Martin Schwab Professor Schwab ist einer der besten Juristen die ich kenne und der arbeitet wie ein Tier das das kann ja irgendwie der hat Energie ohne Ende nicht krank also ich muss wir ja genau also ich muss irgendwann aus dem Sattel steigen und wenigstens ein paar Stunden schlafen Ich weiß nicht wie der das macht aber der hilft uns sehr weil er die nahtstelle auch zwischen verfassungsrecht und zwischen Zivilrecht sehr gut erkennt und da auch mit Beratung uns allen hilft weil ich hab ja immer noch meine normalen Prozess am Laufen also die deutsche banksachen die können und nagelsachen und die VW Sachen das läuft alles das muß ja auch irgendwie gemacht werden kann ich alles delegieren und sein Kollege so zu X oder Y mach du das mal für mich sondern manche Mandanten sagen das wollen wir dass du das machst also das muss ja auch noch laufen und da sind wir mehr als froh und dankbar dass Martin Schwab hier dazwischen getreten ist und inzwischen wirklich massiv massiv hilft weil er einfach ein herausragender Wissenschaftler ist und das ist dann wichtig wenn wir genauestens arbeiten müssen und hier müssen wir genauestens aber Er hat ein Papier geschrieben das ist glaub ich veröffentlicht worden auch auf Club der klaren Worte das ist eine Art gegengutachten Wolfgang wodarg wurde ja aus Transparency rausgekegelt mit der Maßgabe nicht wie sich jetzt rausgestellt hat seine Inhalte sind falsch oder mit der Maßgabe du hast dich mit den falschen Leuten unterhalten hiermit Ich weiß nicht Wer das alles war Ich weiß nicht ob das bei ihnen overlap ja aber wahrscheinlich waren sie auf der falschen obwohl nee das war glaube ich das waren andere ist doch heute noch falsches natürlich das war spannend jedenfalls Ich war ja dabei hab ihn als Anwalt vertreten in der Zoom online Konferenz eigentlich persönlich laufen müssen wir hätten nach der Satzung die Gelegenheit haben müssen und auch nach den corona Verordnung die Gelegenheit haben müssen persönlich aufzutauchen hier in Berlin da waren aber nur ein paar Leute vom Vorstand der anderen wurden ausgegrenzt also auch das alles ohne jede Rechtsgrundlage und dann ging die Diskussion los Martin Schwab hatte das gegengutachten zu einem Gutachten geschrieben in dem Wolfgang beschuldigt wurde er habe mit den falschen Leuten inhaltlich würde man ja gar nichts vorwerfen das ist ja dasneuste.fr also was er gesagt hat ist schon richtig aber es bei den falschenleuten.fr die sagt es ist 18:00 Uhr und tatsächlich Ach so dann ist das falsch ist 17:00 Uhr live heute muß wo sind all aber in der in der Verhandlung also in diesem wirklich lächerlichen absurd antidemokratischen äh Vorfall den wir da den der als Mittel jetzt gesagt Mitgliederversammlung bezeichnet wird da drehte sich das schon wieder da warfen sie ihm nicht mehr vor mit den falschen Leuten was zu tun gehabt zu haben sondern da ging es plötzlich ums inhaltliche Sachen dann aber über das inhaltliche wollen wir jetzt aber nicht reden das heißt die Diskussion wurde gar nicht erst eröffnet peinlich hoch 10 das werde ich nie vergessen und Ich bin glaub ich schon nachtragender Mensch das werde ich nie vergessen und dann wurde er gecancelt weil er inhaltliche Thesen vertritt über die man sich aber nicht unterhalten darf also ein Widerspruch in sich also der Zweifel ist in der Wissenschaft für den gibt es nicht mehr dabei ist dass der die Basis der Wissenschaft lassen sie uns zum Ende des Gesprächs nochmal über das reden was viele von uns dahingehend betrifft dass sie Schäden davongetragen haben bereits gesundheitliche Schäden wirtschaftliche Schäden es kommt jetzt noch zu steuerausfällen und dann muss man sich da muss der Staat sich irgendwann die Frage stellen wie er seine Beamten bezahlen will dann wird das nicht gelten Die Frage ist von wem soll ich bezahlen vielleicht einer massenarbeitslosigkeit kommen diese Menschen sind dann dahin gehend gefügig zu machen sie ein Grundgehalt mein digitale kryptowährung die aber nur ein Monat gilt was in China schon ausprobiert haben damit sie sich auch Engel bar und dieses Geld viel gilt vielleicht auch noch in einer Region wenn über die Grenze geht verfällt das ist ein Mobiltelefon mit Tracking alles drauf viell was sind ihrer Meinung nach gesundheitliche Schäden die wir im Moment vielleicht noch gar nicht auf der Uhr haben mit denen wir rechnen müssen Ich glaube in aller erster Linie sind dass die psychischen Schäden die bei den Kindern eintreten Wir haben gestern mal endlich mit Kindern und Jugendlichen würde ich eher sagen 1415 und 17 selbst gesprochen also nicht mehr über sie sondern mit ihm gesprochen ganz kluge Köpfe sonst wären sie auch nicht da gewesen die teilweise selber schon Vorträge halten die haben uns dann auch von den kleineren berichtet die komplett verschüchtert komplett verängstig da in einer Reihe stehen und Abstand halten und vor Angst schon wieder zur Seite springen wenn ihn einer zu nahe kommt die Masken aufhaben mit der CO 2 Konzentration auch im Blut das sind dann wieder noch weitere gesundheitliche folgen aber Ich glaube also das wird auch ganz böse enden ähm ich hab damit einer der Wissenschaftlerin Doktor margitta braison ist ein doppelname sehr kluge Frau gesprochen mit jemandem der gerade eine Studie macht darüber Was ist mit diesem coolen rücke atmeten Kohlendioxid viel das es leuchtet doch jedem deppen ein dass ich als normaler Mensch Sauerstoff brauchen und wenn ich das verknappe indem ich eine Maske davor schnalle noch dazu eine die vielleicht immer undurchlässiger sie verkauft ja wir müssen letztlich wechseln Ich glaube das ist das verrückte wenn weil wir immer auch über CO 2 und Klima sprechen die ganze Zeit ja auch wenn diese CO 2 Konzentration die jetzt unter der Maske Blut haben wenn es in normalen Stadt auftauchen würde es morgen am ja der Feierabend sagen die Wissenschaftler die uns dazu Rede und Antwort gestanden haben in schon in geschlossenen räumen also im Freien wahrscheinlich auch aber in geschlossenen räumen ist das was hier in unter den Masken zu finden ist führt arbeitsschutzrechtlich zum Totalausfall die Leute müssen sofort nach Hause geschickt werden aber leicht zu eingeschränkte hirnaktivität was wiederum die Arbeiter sogar Masken Mädchen äh erklärt die Art und Weise in der so viel dass ich muß da kann noch Sport haben wir zu den wirtschaftlichen folgen für die sind ja da es wird damit gerechnet sagen uns Herr Professor Kreis Professor stelzner noch ein paar Leute äh 500 – 800.000 Insolvenzen in diesem Jahr jetzt im Herbst beginnend jetzt sieht man gerade was passiert durch den zweiten lockdown also Ich bin hier in einem Hotel gewesen die haben mir gesagt viell Jeden Tag nur dieses eine Haus in der Kette nur dieses eine Haus 300 – 400.300 – 400.000 Verluste äh Wir sind inzwischen so weit das hab ich hier wirklich auch aufgeregt bin auch noch nicht mal fast ausgerastet da muss ich dann die ganze atemtechnik nicht jeden Tag jeden Monat gab man kriegt also das ist ja verrückt also man kriegt das gefährlichste gut was man kaufen kann ohne seit polizeiliches führungszeugnis vorzulegen benzin kriegt man einfach so man kann einfach nicht ab sondern gehen voll machen kann sogar mit dem kanister nehmen reinmaschieren sagen guten tag machen mal pulp fiction hier also das ist möglich damit man kein gefährder aber das gefällt aber keine ;aske trägt und  inzwischen ist es so dass wenn sie heute um 23:00 Uhr eine Tankstelle wollen kriegen sie kein Grundnahrungsmittel wie Wasser obwohl sich die Scheibe geht aber sie können draußen Benzin kaufen wegen der Sicherheit wegen wegen corona wegen wendet sich das sperrstunde ja wohl was Was ist denn los und es wird von allen mitgetragen viel das wird wie gesagt auch zu steuerausfällen zu Arbeitslosigkeit führen ähm das ist doch für ein für ein Land was Erfahrung gemacht hat hohe Arbeitslosigkeit und mit demokratieabbau ist das sollte doch ein Warnsignal sein wohin das führt es führt doch auch so eine Aggression unter anderem wenn man den Leuten noch anbieten ja wär doch hilfssheriff und man sich die Aktion auf den Straßen die aussteigt wie wird dieses Land im wenn wir so weitermachen M 2021 wir auch sehen ja Ich fürchte dass das dann tatsächlich zu der Situation kommt die uns die angehörten Wissenschaftler beschreiben dass hier Leute abhängig werden komplett abhängig werden von staatlichen Leistungen die aber gar keine staatlichen Leistungen sind sondern das sind dann Leistungen die durch den Staat durchgereicht werden durch Frau Merkel durchgereicht werden von Leuten die da hinten gestanden haben und das ganze Ding in ganggesetzt haben so weit darf es nicht kommen deswegen müssen wir jetzt was tun wir müssen juristisch und politisch aktiv werden und Ich glaube das wird uns auch gelingen aber F weil das schlimmste was passieren kann aus meiner Sicht ist denn tatsächlich Gewalt auf den Straßen herrschen würde weil das ist genau das Chaos was dann der Mannschaft die uns hier hin geschoben hat die Berechtigung geben könnte mit noch mehr Gewalt dazwischen zuvor vom von kriegsrecht nach der Wartung kommen wir den Menschen sind so im Park um sie zu schützen Wir haben sie in Paris oder in Frankreich schon um 21:00 Uhr ist Ausgangssperre da kommt schon die Sirenen und dann werden die Special Forces Jahr eingesetzt ja schon in in Berlin wenn die Polizei Rechtsanwälte rüde verhaftet und dann irgendwie schwerer landfriedensbruch vorwirft also ich Rede von Heinz und wenn wir dazu interviewen werden wir deswegen bei youtube gesperrt weil das sind wenn sie das unangemessene Inhalte overlap er Version der absolute perversion des Rechts gerade stattfindet Es sind glaub ich aber noch ein paar Richter da und ein paar Gerichte da die sich dem in den wegstellen werden zum Beispiel dieser Verfassungsrichter ein aus rheinlandpfalz der relativ deutliche Worte gefunden hat dann können wir nur darauf hoffen lassen sie uns noch mal über das den aktuellen Titel auf den Timer gesehen von Stab also dem anderen Schwab sprechen der grade Reset Erfinder des wirtschaftsforums für was was was was was meint er mit grieß etwas was sehen sie und welche Art von grade Reset würden sie sich wünschen wünschen sich den drückt die Rückkehr in die alte Normalität war die auch schon nicht normal was der damit meint ist irgendwas böses wir können es nicht genau erkennen er will offenbar Menschen so Steuern wie er es für richtig hält zusammen mit den Leuten mit denen er zusammenarbeitet vielleicht wollen sie tatsächlich eine bevölkerungsreduktion erreichen weil sie sagen Wir sind zu viele die Ressourcen sind zu wenige keine Ahnung das kann man nur spekulieren was wir wollen ist auch ein grade Reset aber ganz andere wir wollen dass das Volk darüber entscheidet wie hier wir hier alle zusammen Leben in Deutschland international zusammen Leben wir wollen uns um die Dinge kümmern die vielleicht wirklich im Mittelpunkt stehen zum Beispiel die Begrenzung der macht der Konzerne und der Herstellung oder Wiederherstellung von sozialer Gerechtigkeit wir würden sie sich also etwas wünschen wir eine reichstums Begrenzung ähm ich weiß es nicht das muss das Volk entscheiden aber aber es muss das Volk entscheiden und nicht von oben nach unten jemand wie Klaus Schwab der offenbar genauso größenwahnsinnig ist wie Bill Gates sondern von unten nach oben muss das Volk seine Leute in eine Regierung entsenden und sicher sein können dass die Leute die da im Bundestag sitzen tatsächlich auf unsere auf unsere Weisungen auf unsere wünsche hören und nicht auf die von den dazwischen grätscht den Lobbyisten der Konzerne aber wir erleben ja auch ich es besonders widerliches für mich Frau von der Leyen die das eben mit mir gehts super du man duzt sich so daß Wir sind Kumpels also ich mein wie sie ins Amt gekommen ist auch war gab es hat eine Wahl stattgefunden aber die beiden die ich zuvor schon Weg hat man da rein gesetzt so Kumpel so geben sich so als vielals.fr Eltern ja das ist ganz merkwürdig das ist ein Effekt der bei Leuten Eintritt die offenbar nie sich ihre eigenen Bedeutung sicher sind mein Chef ist jetzt gestorben mein früherer Chef Professor Doktor Erwin Deutsch Doktor Doktor Doktor Herr Doktor HCÄ mehrfach war einer der besten Juristen trotzdem war er so unsicher der teilweise als arrogant wahrgenommen wurde und teilweise auch so ein bisschen namedropping begangen hat aber seine Seele hat er wenigstens nicht verkaufen bei unsicheren Menschen ist das so dass sie sich erst richtig wahrgenommen und groß fühlen wenn sie neben scheinbar bedeutungsvollen Personen stehen das war so bei den früheren vorsitzenden des 11. Senats des BGH den wir ja irgendwann wegen rechtsbeugung angezeigt haben was war zu nichts führte aber immerhin auch basierte auf der Stellungnahme von anderen angesehenen Juristen die das sogar öffentlich gesagt haben nur passierte nichts aber der fühlte sich richtig groß wenn er in keine Ahnung yachtclub Kiel neben Josef Ackermann stehen dürfte und ein bisschen Champagner schlürfen dürfte das ist bei schwachen Menschen der war zum Beispiel nicht promoviert die schneiden mit der Schere glaube ich dann aus einem Sammelband zu Hause das der privaten Erfolge wir die und den kann ich aber nur durfte er eben mit mit Josef Ackermann der die Deutsche Bank und restlos ruiniert hat in die Kriminalität getrieben hat so würde ich das mal sagen aus heutiger Sicht ich hab ja Anfang der 90er noch für den laden gearbeitet mein Chef war im falschen Tokio da hab ich gesehen die tun jetzt nur noch alles für Geld und bin gegangen aber jemand wie in diesem Fall der damalige Vorsitzende 11. Senat der fühlt sich dadurch groß dass er neben einem wichtigen steht Ich vermute mal dass es bei Frau von der layen ganz ähnlich ist lass diese ganz gefährliche Nähe die dazu Einfluss führt Wir haben damals die Anzeige wegen rechtsbeugung gebracht Wir haben sehr gut begründen können weil wir wussten dass dieser Vorsitz des 11. Senats und sein Stellvertreter immer wieder bei Bank Veranstaltungen unterwegs waren und dann angeblich über die neuste Entwicklung des Rechts gesprochen haben das war so teuer diese Veranstaltung des normale Verbraucher Anwälte da nicht hingegangen sind weil sie sich nicht leisten konnten und dann haben wir hinterher schöne Aufsatz in der NJW das ist die wichtigste deutsche juristenzeitschrift allerdings auch so konservativ dass sie sowas was wir hier gerade machen nie berichten würde viel das war entscheidend dass die über 2 Tage liefen die haben sich nämlich abends noch beim Bier zusammengesetzt abends beim Essen zusammengesessen und geredet und dann auch nicht so plump wie Herr jepsen sie wissen ja als Richter jetzt werden sie nächste Woche mal sowas aber das läuft ganz anders das läuft so daß ein gegenseitiges Übereinkommen durch leichte Andeutung und das würde uns aber doch sehr schade so kommt das und das ist weil wir so.fr sollte alles noch nicht sagen weil das muss verändert werden muss politisch massiv was geschehen wenn wir über einen grade Reset sprechen der wird nicht so aussehen wie die sich das vorstellen wie sich das Volk das vorstellen das heißt die Rede umdrehen hatte bisher noch nie gegeben es gab es auch im alten Griechenland nicht aber lass gut da muss man die Frage stellen ob der ob der Sklave überhaupt in der Lage ist so wie er konditioniert wurde über Generationen überhaupt Freiheit aushalten gab es ein schönes Programm von Roger damals Freiheit aushalten statt außer freihalten also kann ich nur empfehlen da fällt mir auch ein daß die Kultur und Kunst Szene macht Ich fand ein bisschen den sportlichen Auftritt fand ich wirklich die Ärzte die bei den Tagesthemen angefangen Gitarre zu spielen um sich dort dafür stark zu machen jedenfalls wenn sie da benutzt dass die kulturschaffenden und vor allem die ganzen Menschen in der Branche arbeiten raus sodass sie langsam nicht mehr wissen wie sie den Tag kommen sollte dann ging es aber auch von dem Moderator viel darum ja das hat ja auch gesundheitliche Folgen haben die Ärzte gesagt da bin ich überfragt das war am 24.10. wo ich sage aber Ich weiß nicht am 17.10. gab es auch das Papier von hier und jedes und wenn ich in so eine Sendung als Ärzte als Punk damit ich mich schon vorher schon schlau machen um auszuschließen dass ich benutzt werde aber das hab ich eben nicht aber gleichzeitig auch die neue Platte auf dem Markt und mit promoted also das sind jetzt praktisch Staats Punks das ist aber seit Grönemeyer Dinge gefordert hat die dann müssen weiß ich sowieso Feierabend wir schweifen ab hier könnte zum Beispiel was sagen der ist sowohl intelligenter als auch stark genug der könnte was sagen ja aber wenn man sich das anguckt was diese kulturschaffenden sagen damit ich sag muss ich sagen da bin ich F auf der einen Seite massiv enttäuscht aber auf der anderen Seite seh ich aber auch so jemand wie Dieter nuhr zum Beispiel der hat er auch sagt was geht die oder jemand Bilanz wo ich mir diese holla die Waldfee geht auch und kommt aus der der Mann aus der Comic Kobe komme zum Schluss noch mal zu etwas ganz wesentlichem weil wenn sie von diesen Figuren sprechen Frau von der Leyen Frau Merkel draußen vila und wie sie alle heißen dann seh ich die immer in diesem kleinen sehr viel kleineren Raum sie kennen ja Nürnberger Prozesse weil sie klagen ja auch dass es sich hier um Verbrechen gegen die Menschlichkeit und das sollten wir gleich zum Schluss Gespräch ist das nicht bisschen dick aufgetragen die die meinst doch nur gut wieso Verbrechen gegen die Menschlichkeit was denn für ein Verbrechen schützen uns alle von den massentod das war ein Titel der echt umstritten war eben ich hab den sofort benutzt weil ich zufällig gerade jetzt diese ganzen Wochen über nachts wenn ich man muss ja irgendwie runterkommen wenn ich ins Bett gehe unterhalte ich mich natürlich noch mit meiner Frau aber ich Les dann sie auch gelesen ein paar Seiten und ich lese zufällig das Buch „Furchtbare Juristen“ Furcht der absolute reichen verteilt zeigt genau das wo wir jetzt Angst haben müssen. Wenn nämlich die Justiz auch noch gleichgeschaltet wird die Politik ist weiter gleichgeschaltet geht um Juristen unterm Hakenkreuz wieder recht gebogen haben, da gibt es sozusagen keine einzige Handlung die von 3 und 30 bis 5 und 40 begangen wurde seitens der Justiz die nicht Rechtsbeugung war. Es gibt einen einzigen Richter, der beschrieben wird, der hat sich als ich gesagt ich mach ihn mehr mit und hinter mir alle sein, wenn ich nicht mitgemacht hätte und ein paar Todesurteil war es ja noch schlimmer gewesen nein dem ist gar nichts passiert ist einfach ausgestiegen und es ist ihm nichts passiert aber das ist das was wir im Auge haben müssen dass hier die Demokratie letzten Endes abhängig ist jetzt im Moment von der Justiz von einem funktionieren der Justiz das habe ich die ganze Zeit gelesen und hab deshalb auch gesagt Leute hier ey corona es ist nicht so dass wir hier nur über irgendwelche Masken Einschränkung also reden sondern wir reden jetzt inzwischen darüber nach allem was wir jetzt wissen jedenfalls wir reden darüber dass der bestand der Demokratie absolut schwer gefährdet ist aber jetzt habe ich ihre Frage gar nicht war doch die haben sie schon beantwortet weil das passt schon weil das was wir im Moment sehen Wir schreiben hier nicht an der Diktatur vorbei wissen schon in der leit weil derjenige der eine andere Meinung hat der wird entweder juristisch angegangen oder aber wird in der Presse ist ausgeschlossen dass wir gerade Jagd auf ihn gemacht was jetzt auch schon kommt dass man jetzt in Frankreich haben wir gesehen jetzt irgendwie zu einem Attentat kommt dann sind diese Terroristen auch im Umfeld der covid Leute das sind also jetzt die Zusage 2 sind schon Terroristen wird auf die Jagd gemacht also das soll das Volk auf der Straße erledigen diese Stimme wurde erzeugt viel Doktor Rainer fühle ich hab sie hier mit AI geschrieben hab ich was falsch ist natürlich viel wann soll denn diese diese diese Klage in den in Kanada oder USA Ich weiß nicht ob sie da schon festlegen wann soll denn stattfinden und Wie lange dauert sowas im Moment sieht es so aus als würde es tatsächlich in den USA laufen und nicht in Kanada Wir haben auch da Bemühungen aber das wo wir jetzt am weitesten sind sind die Kollegen die ich für absolut super halte und jemand der Dazu gehört dessen Name jetzt im Moment können viel ich ich weiß dass da viel Druck gemacht weil Ich werde das ja immer wieder gefragt wir brauchen noch ein bisschen wir müssen das Ding so dicht machen das ist wie sie vorhin gesagt haben wieso ein panzerkreuzer über die Meere segeln Kanone abgeschossen zu werden wir keiner von uns kann sich leisten sich lächerlich zu machen insbesondere die amerikanischen Kollegen sind super vorsichtig aber Wir haben ganz konkrete Pläne wenn das Ding wenn ich jetzt nächste übernächste sagen kann was wir genau machen dann wird das schon mal diejenigen Leute beruhigen die sagen Oh ob der nicht uns nur abkochen will mit 800€ beim Streitwert von teilweise 60 Millionen haben Leute bei uns angemeldet also einzelperson also da gibt es auch Multivan Konzerne um Unternehmen also Wir haben den Streitwert extra niedrig gemacht weil ich Ich habe den Kollegen das nicht gesagt ich hab gesagt Jungs da verdienen wir dann alle was mit mit diesem Geld mit den 800€ verdient wir gar nix das wir brauchen um da die Infrastruktur zusammen mit den Amerikanern oder kanadiern aber wohl eher Amerikanern überhaupt in Gang zu setzen und dafür zu sorgen dass all das was ein Gutachten und sonst wie beschafft werden muss da sein da sie mal beschreiben wie viele Anwälte sitzen da sind das 17 oder over weiß nicht also wir wären gerne 700 Wir sind jetzt Prozesse die mit so viel Leuten arbeiten das gibt es ja weiß nicht also ich könnte mir vorstellen dass beispielsweise wenn die tabakindustrie gab dass sie dann so viele Leute aufbauen ne also Wir sind hier wenn wenn man die deutschen und die amerikanischen Kollegen zusammen im engeren Kreis sind es maximal 30 30 aber gerade die Amerikaner sind absolut hochkonzentriert wie gesagt ich hab mich zurückversetzt in die Zeiten gefühlt als wir da am Tisch saßen und über unsere Abi oder doktorarbeiten gesprochen haben total fokussiert kein dummes Zeug geredet nichtmal rumge Casper kann auch mal machen sondern einfach nur Ich gehe davon aus dass wir mit einer richtig guten Meldung hoffentlich ich ich mach ja auch ich geb den Drucker in gewisser Weise weiter ich sage Leute lass uns doch jetzt endlich diese wenigstens diese internationale Allianz verkünden weil diejenigen die hinter uns stehen Es sind ja ganz viele aus ich hab vorhin gesagt Namibia aus Peru aus sonst wo ganz viele Anwälte schreiben uns an und wollen die Beweismittel haben die kriegen sie ja auch und wollen auch wissen wie es geht und jetzt hab ich da so eine ein weil ich kann ja gar nicht in allen telefoniert da wird man ja komplett Platz an die Birne Weg ich hab da einen deutschen und einen englischen Emails zusammen Fassung über das was wir jetzt an Sachverhalt haben gebracht sodass jeder genau weiß wo er hin muss er muss die PCR Test angreifen nicht Zeit verschwenden mit irgendwas wir machen auch eine Massen Sammelklage oder eine Präzedenzfall Sammelklage hier in Deutschland aber die PCR Test sind es darauf muss man sich darüber muss man sich klar werden und nicht Zeit verschwenden mit irgendwelchen Kram wenn wir mit dieser Meldung kommen können und eine große Allianz bilden transatlantische plus laufen Professoren die auf unserer Seite tätig sind die sich öffentlich auch outen und sagen ja wir arbeiten schon lange zusammen.fr ja das allein wird Wirkung haben das allein plus jetzt sind hier politische Aktivitäten im Gang auch da könnte was passieren das allein wird so ein großes Signal setzen dass Frau Merkel dann so wie sie sie eben beschrieben haben noch viel mehr Grund haben wird die Stirn in Falten zu ziehen wie lange würde so etwas dauern Ich weiß nicht ob das überhaupt sagen kann also bist du der Verlass kann man nicht sagen aber was wir sagen können und was absolut sicher ist Ich weiß nicht ob sie sich erinnern da gab es mal diesem legendären Rechtsstreit OJ Simpson natürlich ne oje Simpson 94 war das da bin ich mit meiner damaligen Frauen Kindern da um die Ecke gewesen Wir haben uns dann paar Tage später den Tatort angeguckt weil Ich bin ja zur Schule erinner zur Uni gegangen es sehr um die Ecke bringt Witt äh ja UC und dieser Fall hat glaub ich ein Jahr im Gericht gedauert jeder hat gedacht das ist innerhalb von 3 Monaten durch der hat ein Jahr gedauert der Fall hat aber deshalb ein Jahr gedauert weil das eine sensations Nummer war jeder also die meisten Leute hatten kein Zweifel daran dass er es gewesen ist hinterher gab es ja er freigesprochen worden Strafverfahren weil das beweismaß ist im Zweifel für den angeklagten die Staatsanwaltschaft muss zu sagen wir mal 99% beweisen erwartet im Zivilprozess das anders da muss ich nur überlegen wahrscheinlich sein das heißt 5552% reichen danach hat er in einem anderen Fall ein sehr guter Kollege von mir Daniel petrocelli da ist wirklich so ja ja aber lass übrigens meine Ranch hat die Stelle von der bonanza Ranch aber wirklich die echten Stelle da drauf stehen Typen die es mir verkauft haben das war wunderschön aber Wir gehen davon aus dass wenn der Prozess beginnt sich was drehen wird weil jeder sehen kann das ja schon mal was vorher gelaufen ist die Leute die da als Zeugen gehört werden wenn ja diesmal nicht versagen können und sagen ich hab gelogen als bei beim corona Ausschuss ausgesagt hab also allein der Beginn des Prozesses wird dafür sorgen dass sich was dreht Ich glaube das ist sehr sehr schnell zu einem machtwechsel kommen wird und dazu kommen wird dass diese Schadensersatzansprüche über die wir hoffentlich dann nicht mehr zu Ende diskutieren müssen im Gericht das ist dazu Einigung sind wir ihrer Meinung nach ein bisschen wie ein paar Minuten vor Mauerfall dass sie sich ganz und gar nicht damit rechnen dass man sagt aber ich hab euch doch alle lieb Ich liebe doch alle Emil Schadensersatzansprüche das gilt meines Auffassung sofort unverzüglich das könnte können wir nochmal eine Frage aber ähm wie sicher können Sie sein dass ähm der grade Reset sollte eine weltregierung sag ich mal ein eine sondersituation die jetzt für immer gilt ja wir ja aber das schneller ist und das heißt dann wird ihr Gerichts wird abgebrochen ist ja noch im alten System gewesen diese Gefahr besteht ganz sicher glaub aber nicht dass das Real ist weil Es sind auf der anderen Seite nicht diese sogenannten vollprofis die sozusagen mit den exoskeletten ausgestattet sind und mit dem Superhirn ausgestattet sind sind eben haufenweise Depp sowie drosten warum ist denn das passiert mit rosten weil offenbar niemand in der Lage gewesen ist das professionell zu erledigen professionell hätte man einfach die Leute gestoppt hätte gesagt so die Arbeit ist jetzt gerade nicht auffindbar und dann hätte man die National Bibliothek manipuliert hätte man dann nachträglich.fr und deswegen bin ich mir sicher dass wenn wir mit einer mit einem koordinierten und zwar international koordinierten hochprofessionellen angriffe komm die Gegenseite sich nicht mehr wehren können wird dann bricht deren Kartenhaus zusammen versuchen noch an der einen oder anderen Stelle Wir haben ja auch wellenbewegungen testen auch immer aus over geben aber Ich glaube sie haben am Ende keine Chance weil auf unserer Seite die klügere Leute sitzen er für mich das bringt mich am Ende noch mal zu diesem Bild Nürnberger Prozesse und dann sieht die Menschen die gestern noch so gemacht haben und ganze Völker gebracht haben einfach so sind als kleine Würstchen da und wo man sich fragt Wo ist der ganze Nimbus in der dann weggefallen ist das überhaupt so ein Ding da ich ich kann mir den Namen dieses Films aber nicht mehr es gab mal so ein Film wo ein großer Riese die ganze Welt verängstigt hat und irgendwann ist man ihm so nahe gekommen dass man sehen konnte dass er so ein kleines Mädchen war und das haben wir auch Wir haben völlig kaputt ist meine feste Überzeugung auf der anderen Seite bei den Global bei den großen Playern völlig kaputte Persönlichkeiten und das wenn das offensichtlich wird man kann es ja schon durch den Nebel erkennt man muss ja nur die Gesichter angucken das glaube ich wird ausreichen Ich möchte ihnen eine Frage stellen sie aber nicht beantworten müssen als letzte Frage an sie als Rechtsanwalt für mich gnadenlos der Name muß ich sagen es gab in Berlin bis vor ein paar Tagen eine Ausstellung von keiner geringeren natürlich nicht von ihr Veranstalter auf sie beziehen der mich an arend kein Mensch hat das Recht zu gehorchen und dort musste man mit Maske antreten wir das nicht haben wurde von den Besucher angepöbelt Was ist das ähm das ist die erste Stufe zum Faschismus Mann hat Teile der Bevölkerung schon so umprogrammiert will ich sagen dass das normale Freiheitsrechte als Ausnahmen empfunden werden daß also der Normalfall des New Name von dem sie immer sprechen von teilen der Bevölkerung als normal empfunden wird sie die Ausnahme als normal empfunden wird daß man also mit Maske rumlaufen muss obwohl jedermann sich informieren kann im Internet spätestens darüber dass die Masken erstens nichts bringen und zweitens gefährlich sind. Wir sind auf dem Weg in eine faschistoide Gesellschaften gibt es ihrer Meinung nach oder ihre Einschätzung irgendeine Partei von der sie am meisten entsetzt sind weil sie sagen wir hätten sie mehr intellektuelle expertise gibt es immer so dass die das tun das war mir klar dass die da mitmachen und dann noch am härtesten Vorgehen also sagen Ich verstehe nicht mehr also mich hat mich hat gewundert dass in der SPD überhaupt nicht irgendeine kritische Stimme ist das klabautermann da machen kann was er will das dann in der CDU dann berühren sich ein paar Leute das werde ich nachher mal austesten äh das äh bei der FDP das hat mich am allermeisten gewundert die Partei die sich normalerweise um die Interessen der kleinen und mittleren Unternehmer kümmert dass da nichts passiert ist sondern dass er außer dicken backen also bei Herrn Lindner ist nichts passiert außer dicken backen bei Herrn Kubicki da dachte ich jetzt kommt er jetzt kommt aber vielleicht brauchen wir auch nur Unterstützung bei den Grünen völlige Enttäuschung weil von den Grünen erwartet man dass sie auf die Barrikaden gehen die sind damals auf die Barrikaden gegangen als um Atomkraft ging sie sind darüber groß geworden gehen sie auf die Barrikaden wenn man Ostern Cover sagen so und wie finden Sie die anderen Parteien übrig bleibt AF D und linke AF D scheiter scheint es Leute zu geben die schon in die richtige Richtung gehen aber die Partei insgesamt scheint das nicht zu stützen das ist das Problem von all diesen Leuten von den bei den Grünen bei der Es gibt Leute in jeder Partei aber die sind nicht oben sondern sie sind irgendwo in der 2. Reihe vielleicht und in der 3. Reihe die mit denen wir gesprochen haben wir wollten ja auch meine Parteien Übersicht verschaffen die zu uns einladen das machen wir noch die mit denen wir gesprochen haben sagen ja es ist exakt genauso wie David Sieber das Schild wenn einer von uns ob das nun AFDFDP CDU oder grüne oder linke ist wenn einer von uns das Thema anspricht und sagt Hey sowie damit sie wieder gesagt damit können wir uns profilieren wir können den Leuten die Angst nehmen dann werden wir sofort tot gemacht dann heißt das das kannst du nicht in die Öffentlichkeit bringen also diese Angst muss erstmal Weg äh wie sehen sie die Arbeit der linken ähm ehrlich gesagt ich kann es nicht einschätzen ich weiß ich es ist irgendwas gewesen haben sie irgendwas gesagt also also den hab ich hier gesehen die hier die rote zora mit den mit der Maske und dann programmiert hat wir marschieren mit einem Meter Abstand und das auch gegen alle Alternativen Medien aus den linken stark geschossen Wir sind alle corona leugner und Antisemiten und Putin wir hatten sich auch ein die auch also viele von denen haben haben das gemacht und die linken gazetten oder ehemaligen kadetten anguckt von junge Welt ist auch ganz klar daß wir alle Spinner sind weil wir Zweifel anmelden weil wir eigene Gedanken ob das geht natürlich gar nicht ja aber das ist der Punkt ja es ist offenbar für ein Großteil der Bevölkerung leichter nur noch Reflexe zeigen zu müssen auf Kommando führe Befehl Befehl ich Folge dir zu reagieren anstatt selber aktiv darüber nachzudenken was passiert hier eigentlich das wollen wir ändern das ist eben das Ergebnis von parteidemokratie sie haben vorgespräch gesagt Wir haben kaum noch eine Generation die selber denkt sondern nur noch eine die eben im Karriere Hamster Raab einen eigenen Kinder erleben die einfach und morgen keine Zeit mit Faschismus zu können wir müssen ihre anstreben also das ist dafür zwar kein Panzer aber ich ich halt nur deswegen hat Rot-Grün ist wenn der durch ist dann gehich.fr lassen sie uns zum Schluss noch mal auf eine Seite kommen coronaschadensersatzklage.de für wen ist die denn was wenn jemand sagt da möchte Ich würde gerne bei dieser Sammelklage kann nicht mehr mitmachen als geschädigter ist die deutsche Version des aber keine Pornos das ist die deutsche Version das hat aber angefangen als deutsche schadensersatzklage die Kollegen die hier in Deutschland für Schadensersatz für überwiegend kleine und mittlere Unternehmer jetzt glaub ich auch selbständige sorgen wollen die wollten das nach deutschem Recht durchsetzen das werden wir auch machen einer der präzedenzfälle wird sich als 8 sechsundzwanziger Klage also vorsätzlich sittenwidrige Schädigung auf den PCR Test konzentrieren und wird eine schadensersatzklage hier Nein ich hab nur vorhin ja das Beispiel der Gastronom und der beiden Entscheidungen aus Berlin und Hannover erwähnt wo die Justiz komplett versagt hat komplett versagt hat am geltenden recht vorbei irgendwelchen mümmel Kram gemacht hat deswegen sagen wir auch hier Es geht nicht übers Knie gebrochen irgendwas aus ins Blaue hinein zu ballern sondern das muss mit Hilfe der uns beratenden Professoren einer davon ist eben der wirklich genial Martin Schwab das muss absolut hieb und stichfest sein und dann machen wir das auch viel wobei der Rest der Frage jetzt nochmal ich reiche noch nach ja Thorsten vila sparen und Merkel wo werden die Ende 2021 sein wenn die wenn sie mit ihrer Sammelklage durch sind und Erfolg haben werden Das bedeutet dass für diese Figuren also Wir haben glücklicherweise noch ein knappes Jahr Zeit und Ich glaube in diesem Jahr wird sehr viel passieren und Ich glaube in diesem Jahr werden diese Leute von der politischen Bildfläche verschwinden Sie werden wenn wir unsere Arbeit richtig machen zum Teil Straf und zivilrechtlich zur Verantwortung gezogen Das bedeutet das denn für eine draußen betrug nachweisen kann strafrechtlicher betrug ist in dem Ausmaß dass Wir haben also sie hat ja vorhin auch nach dem Krieg BVB Verbrechen gegen die Menschen kann das was wir hier zu beklagen haben als Schaden ist der größte Schaden den hier gegeben hat also strafrechtlich würde das sogar ohne vorstrafe auf jeden Fall eine Gefängnisstrafe bedeuten was bedeutet das politisch für jemand wie sparen oder Merkel die sich hatte so beraten lassen die dürften am Ende sein am Ende ihrer politischen Karriere wann ist jemand in den Knast äh wenn der amerikanische Präsident das glaub ich nicht so so ist unser justizsystem nicht ausgelegt wenn wir tatsächlich Vorsatz nachweisen können und im Rahmen dieser vorsätzlich sittenwidrige Schädigung werden wir das tun müssen dann glaube ich schon dass auch die mit Straf und zivilrechtlichen strafrechtlichen Konsequenzen insbesondere zu rechnen haben die waren ja schließlich diejenigen die die Anordnung getroffen haben beraten wurden sie durch durch die Handlanger sozusagen diejenigen die hinten schieben nämlich durchrosten in aller erster Linie aber sie haben die Entscheidung getroffen Kosten wusste dass aufgrund seiner Empfehlungen er streitet dass er jetzt aber Wir haben seine Podcast Er hat das empfohlen er wusste ja die sind so dumm das erste Spuren hinterlassen an der also wenn wir unsere Arbeit richtig machen dann wird das auch für die Politik teilweise Straf und zivilrechtliche Konsequenzen haben strafrechtlich in jedem Falle zivilrechtlich wissen wir noch nicht wenn man dann sehen sie gehen jetzt direkt in Krone Untersuchungsausschuss wie viel folgen wird es noch geben wir hatten eigentlich gedacht wir hätten unsere Arbeit beendet aber es taucht ja immer was neues auf Es sind immer neue Dinge die wir besprechen müssen jetzt sind wir plötzlich auf der politischen Ebene gelandet und wissen wir müssen jetzt die Politik dazu hören das versuchen wir auch und gucken ob man nicht politisch tatsächlich aktiv werden kann in irgendeiner Weise weil das wird man nicht mehr verhindern können als politische Partei als politische Akteure hat man zumindest nach den jetzt noch geltenden Rechtsanspruch darauf auch in den Mainstream wahrgenommen zu werden das ist also das nächste was wir angehen werden aber Es gibt noch natürlich insbesondere Details über die Sammelklage die wir auch in corona Austausch ausschuß diskutieren wollen und wenn es gut geht wird einer der hauptakteure aus den USA bei uns auch nochmal zugehör kommen so daß man dann aus wirklich berufenem Munde und dann jeden Zweifel im Keim ersticken erkennen können wird das das Ding Hand und Fuß hat und hoch hoch hoch gefährlich ist für diejenigen die bisher geglaubt haben sie seien ihrer Sache sie seien sich ihrer Sache sicher letzte Frage hat sie für mich Warum haben sie diesen Beruf mein Vater ist Polizist geworden war in Bremen einer der ersten Polizisten ist ein hundertschaftsführer geworden und hat Leute ausgebildet weil er daran geglaubt hat dass es wichtig ist für Gerechtigkeit zu sorgen weil Er hat im Krieg so war so ein kriegskind Jahrgang 32 hatte am Ende so Sachen erlebt wo Leute praktisch willkürlich erschossen wurden und er wollte das ihm ging es um Gerechtigkeit in hat er gesehen aus ganz schön schwierig weil wenn wir hier draußen ermitteln dann passiert es leider sehr häufig dass die Staatsanwaltschaft Sachen müssen wir leider einstellen und Ich bin deshalb Anwalt geworden ich hab damit auch gutes Geld verdient das ist ja mein Beruf aber das war nie das war nie der anschub für alles das hat sich so ergeben plötzlich die Deutsche Bank Fälle gemacht habe dass ich jetzt diese Schmiergeld Nummer da korruptions Nummer Kühne und Nagel mache aber das war nie der anschub Ich glaube auch nicht daß man gut sein kann wenn man reingeht in eine Sache weil man sie für Geld macht sondern man muss davon überzeugt sein dass das was man tut richtig ist nur dann ist man authentisch nur dann ist man glaubhaft das ist aber Leidenschaft aber ist ja das muss aufpassen dass man nicht plötzlich shower oder so man muss immer die Nerven behalten das tun wir auch das sage ich auch den Kollegen immer Leute regt euch nicht auf es ist nicht so schlimm wie es aussieht ihr werdet gepusht wird man versucht euch Angst zu machen bleibt bei der Sache konzentriert euch auf das was wir zu tun haben und dann schaffen wir das Rechtsanwalt Rainer für mich vielen dank für ihr erscheinen ich drücke ihnen oder uns allen die Daumen dass das was sie als Vorarbeit im Moment mit den Kollegen beim corona Untersuchungsausschuss leisten das in einer gigantischen Sammelklage in den USA zum Erfolg führt und wir alle denken wow da ist die ganze neue weltordnung aber sowas von abgekippt Ich möchte mit einem Anwalt Witz schließen den einzigen die überhaupt keine treffen sich 2 Anwälte sagt der eine Na wie gehts schlecht kann ich Tagen hahaha Es gibt noch eine genau Was ist das 1000 Leute zusammen gekettet auf dem Grund des Meeres ein guter Anfang sind alles Anwälte vielen dank und toi toi toi und ich kann nochmal empfehlen den Konter und corona Untersuchungsausschuss die auch verlinken werden sich das anzugucken das tolle Arbeit geleistet man muss sich natürlich die Frage stellen muss nicht schnell warum das so wenig in den Medien beworben nach dem Auto macht euch doch mal selber ein Bild das ist ja lauter schlauer Köpfe vielen dank fürs kommen und man sieht sich man sieht sich vielen dank für ihre Mühe auch.

Pierre Barnérias: Hold-Up (Doku FR)

Kommentar der Redaktion: Hold-Up in eine gut zweieinhalb Stunden lange croudfunding finanzierte Docu des französischen Fernsehjournalisten Pierre Barnérias. Statt der angestrebten 20.000€ wurden über die Plattform Ulule 183.000€ eingesammelt. Bereits kurz nach Veröffentlichung wurde der Film millionenfach angesehen.

Elijah Tee zeigt und kommentiert den Film heute 5.1.21 mit deutschen Untertiteln (Fortsetzung morgen?) hier-> https://dlive.tv/etvideocontent und hat angekündigt den Link zum Video über seine Kanäle zu verteilen.
Webseite elijahtee.com | YouTube Kanal Elijah Tee – ET Video & Content | Telegram t.me/etvideocontent

Gibt es hier den Film mit deutscher Synchronsprache? Es könnte sich jedoch auch um eine der üblichen Abofallen, Phishing Plattformen handeln? https://streamdeutsch.cloud/film/762714/hold-up-film-anschauen.html

Webseite der Produktionsfirma: tprod.fr/project/hold-up/

Den Film mit Maschinen-Transskript (Maschinenübersetzung ins Deutsche) findet ihr hier:
/pierre-barnerias-hold-up-doku-zu-corona-fr-2020

„Sterbehilfe“ mit Clonazepam (Rivotril)

https://www.sueddeutsche.de/medien/hold-up-corona-film-frankreich-monique-pincon-charlot-1.5115945

Punkt.PRERADOVIC Dr. Paul Brandenburg – Argumentation der Politik ist nicht belastbar

Laut Regierung ist der Lockdown alternativlos. Ansonsten würde das Gesundheitssystem zusammenbrechen. Aber wie belastbar ist die Argumentation der Politik? Gar nicht, sagt Dr. Paul Brandenburg, Immunologe und Notfallmediziner aus Berlin. Alle Maßnahmen beruhten auf nicht bewiesenen Hypothesen. Und auch das Gesundheitssystem ist nicht wirklich in Gefahr. Ein Gespräch über Evidenz, PCR-Tests, exponentielles Wachstum und die Frage: warum regiert die Politik bei SarsCov2 so drastisch, bei anderen großen Problemen wie Krankenhauskeimen aber so gut wie gar nicht? Wie wird das Leben nach Corona aussehen, in einer Gesellschaft, die extrem gespalten ist und von Angst und Aggression beherrscht wird?

Boris Reitschuster: Dr. Christian Frank im Interview

03.11.2021 Corona: „Die Angst schaltet den Verstand aus – wir dürfen uns nicht entmündigen lassen“

„Es wird täglich eskaliert, statt deeskaliert in Sachen Corona“, klagt Doktor Christian Frank im Interview. Der Münchner Mediziner hinterfragt den Corona-Kurs der Bundesregierung und hält andere Ansätze für wichtig.

Webseiten: dr-franks-gesundheitssystem.de | reitschuster.de

Inhalt

  • 19:08 Eigenverantwortung für unser Immunsystem
  • 25:47 Über das Sterben sehr alter Menschen
  • 27:02 Schweden

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