Agrarheute: Anzeige gegen Landwirt Dircks: Das sagt er jetzt selbst dazu

In den Medien wird er als Wutbauer bezeichnet und ein Ermittlungsverfahren gegen ihn ist eingeleitet. Wir haben bei Herrn Dircks nachgefragt, wie es dazu kam.

Rund 60 Tierschützer blockierten am 2. November den Thomsen-Schlachthof in Kellinghusen in Schleswig-Holstein. Ziel sei es, den Betrieb so lange wie möglich zu stören und zu stoppen, wie Mitglieder des Bündnisses „Gemeinsam gegen die Tierindustrie“ dem NDR erklären. Zehn mit Schweinen beladene LKWs standen vor dem Tor konnten nicht weiter. 100 Landwirte waren gekommen, um auf ihre prekäre Lage aufmerksam zu machen. Schon seit mehreren Wochen stauen sich die Schweine in den Ställen.

Jann-Henning Dircks ist Landwirt und Bürgermeister in Norderfriedrichskoog. Seit vergangener Woche macht er Schlagzeilen als „Wutbauer“, gegen den ermittelt wird. Vorwurf ist der Aufruf zur Gewalt in seinem Facebookvideo. Mit agrarheute hat er darüber gesprochen, wie es so weit kommen konnte.

lesen Sie hier weiter: agrarheute.com

Stiftung Corona-Ausschuss: Sitzung 26 – PCR-Test – Die Dominosteine fallen

diebasis-partei.de
59:56 Prof. Ulrike Kämmerer zu PCR-Tests
1:42:40 Antigen Schnelltests, Antikörper Bluttests
2:05:06 Stefano Scoglio (Italien)
2:13:24 Dr. Wolfgang Wodarg: Zusammenhang interstitielle Pneumonien (Lungenerkrankungen) und Impfungen. Interstitielle Pneumonien sind häufig überschießende Immunreaktionen auf verschiedene Viren.
2:17: 00 Stefano Scoglio
2:52:28 40 Klagen zu den Tests (unzureichende Isolation, fragliche Mutation. Sensivität, Prävalenz 0,01%, bis zu 91% falsch positive Tests.
2:55:55 Wolfgang Wodarg: Grippe Web, Arbeitsgemeinschaft Influenza (RKI)
3:03:05 Wolfgang Wodarg zum Schlachthof Tönnjes
3:13:55 Situation in Holland (Niederlande): (Schreien und Singen im Freien ist verboten)

Sitzung 26: PCR-Test – die Dominosteine fallen

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

herzlich willkommen bei einer neuen sitzung im ausschuss wir haben den chor ohne ausschuss im juli diesen jahres gegründet die rechtsanwälte heute sind wir alle wieder alter frische beisammen dr einer für mich dauerhaft uns rechtlich setzt gleich zusammenfasst und vw kanton noch nicht so unpraktisch ist dass hoffmann mein name ist viviane fischer den rechtsanwältin und volkswirte heute haben wir uns zusammen gefunden um uns die weiteren dominosteine im spiel um den pcr test anzuschauen jetzt ist sie eigentlich ein haupt geschützt was wir heute hören wollten im bezug auf den dominosteinen oder ein die dominosteine den der dr vor der ex forschungsleiter von pfizer ist jetzt überraschend krank geworden also er hat uns das auch glaubwürdig versichert dass er den termin mit uns verlegen möchte und wir bleiben da dran wir haben ihnen jetzt sozusagen nicht heute schon parat ja das ist etwas bedauerlich wir werden uns aber gleich mit der frau professor kämmerer und es noch den wahrscheinlichen school über die nochmal der ccr geschichte annehmen da kommen ständig neue informationen raus also es ergibt sich ein immer deutlicheres bild was sich da so tut also werden auch einige sachen die sich jetzt erst im laufe der woche bestätigen werden insofern ist vielleicht gar nicht schlecht dass wir mit magie dann einen anderen termin noch mal finden und dann können wir das vielleicht noch ein bisschen rund machen unter umständen warten wir da auch nicht bis wieder die zur normalen ausschusssitzung sondern könnten vielleicht auch ein ein sonder eine sondersitzung personen dann mit ihnen da es geht schon wollten jetzt noch mal ein paar sachen sagen also es entstehen ja jetzt doch enorme rechtliche neue konstellation wir haben also ich hatte mit doris k l telefoniert und einer also der unserer immunologin mit der wieder in ständigem austausch stehen und auch ein juristischen mitarbeiterinnen und sie haben mir berichtet sie sind sehr entsetzt also da gibt es offenbar eine neue gesetzgebung in england so ineinander greift 333 rechtliche normen die man gar nicht auf den ersten blick so zusammenbringt wo jetzt geregelt ist dass man in england eben kinder also die zum beispiel der schule auffällig werden weil sie irgendwie erkältet sind fieber haben oder so die kann man dann einfach aus der schule wegnehmen und auch irgendwohin verbringen und dann ist es so geregelt dass wenn die kinder dann irgendetwas geschieht in dieser garantien oder wie man das nennen möchte also selbst bis zum tod sind die personen die sich um die kinder gekümmert haben nicht haftbar also das ist schon wirklich sehr sehr schockierend muss man sagen dass wir bekommen von der firma da informationen und ich habe aber auch ähnliches oder sag mal in andere richtung aber auch in richtung gewalttätigkeit quasi kriegen wir jetzt informationen eben aus aus aus polen das da zwangsimpfungen möglich sein sollen gleiches habe ich gehört aus spanien das gucken wir das alles noch mal näher an und auch in australien da ist zumindest geregelt dass sie also da wissen wir ja eigentlich schon ich glaube der hat echt enorm auch schon gesehen aber da ist es jetzt mit 60.000 euro strafe belegt damit sich nicht impfen lassen möchte und eben oder fünf jahre knast also es dreht es wird sozusagen enorm juristisch jetzt aufgedreht ja hier gleichzeitig gibt es hier immer neue meldungen darüber wie jetzt versucht wird im bundestag die verordnungs lage zu reparieren kann man vielleicht sagen in dem ein nun doch nachdem einige gerichte gesagt haben hey das geht doch nicht alles am gesetzgeber vorbei die verbindung zwischen uns dem wähler und denjenigen die die gesetze machen die scheint ungebrochen zu sein wir brauchen den gesetzgeber wieder jetzt wird also versucht mit hilfe des gesetzgebers das was hier monatelang auf rechts grundloser ebene gelaufen ist zu legitimieren wir wissen nicht weil das im moment widersprechende behauptungen sind und offenbar auch teil der strategie der anderen seite ist für verunsicherung zu sorgen manipulation angst wir wissen nicht ganz genau was da gerade abgeht aber eines wissen wir wir machen das was wir können weiter wir sind als anwälte unterwegs wir werden weiterhin mit den international mit uns zusammen arbeitenden menschen arbeiten insbesondere mit bobby kennedy und der children’s health die fans aber auch mit anderen in kanada haben wir auch in kontakt es hat keinen sinn jetzt an zu glauben hinter jedem busch hofft jemand das liegt vielleicht für den einen oder andern nicht fern aber es ist nicht so sondern wir müssen alle das tun was wir tun können so gut wie wir es eben können und panik hat da keinen platz sind wer in panik verfällt kann nicht mehr reagieren wir werden weiterhin uns auf die pcr test konzentrieren das ist im zentrum von allen man sieht ja auch an den reaktionen der betroffenen dass wir da offenbar den finger in die wunde gelegt haben im kürzlich ein video mit herrn drosten ich sage jetzt lieber nicht mehr professor drosten weil er ist ja nicht wirklich eine und er ist ja auch nicht wirklich promoviert wie inzwischen die neuen unterlagen die wir bekommen haben belegen aber er ist offenbar so unter druck dass er in einem gespräch an seiner alten schule das über youtube gelaufen ist schon deutliche panik momente gezeigt hat deswegen machen wir in diese richtung weiter weil wir glauben dass wenn der pcr test zusammenbricht als maß aller dinge für die feststellung von infektionen und man gleichzeitig erkennt wie die wie er selber sagt dass die gefährlichkeit dieses corona wie aus dem der normalen grippe entspricht dann ist die nächste frage natürlich wer sorgt dann aus welchem grund für diese im wege des betruges geführte panik brauchen wir nicht für unsere für den gewinn unserer rechtsstreite aber natürlich wollen wir wissen wo uns die fakten hinführen das wird am leichtesten in den usa gehen wenn wir damit den klagen loslegen aber hier fangen jetzt erst mal an auf der basis dass wir einfach nur festgestellt haben wollen dass diese pcr tests mit hilfe von sachverständigen entgegen den behauptungen wieler und rosten keine infektion feststellen können dann würde das zumindest ein ganz großer schritt nach vorne sein ja und jetzt haben wir ja ich weiß gar nicht hast du frau professor kämmerer schon gesagt dass wir herrn liegen gar nicht haben frau professor kamera bietet gleich zu uns stoßen ich weiß ich sie ist hier auf jeden fall auf dem bildschirm schon zu sehen und ich glaube sie hat es noch nicht sie erwarten sie eigentlich erst in circa zehn minuten ja wir können ja sonst noch mal was zu den geschehnissen von gestern sagen wollen wir noch weiter unsere 99 aktivitäten ja es ist wenn das nicht jeder mitbekommen hat wir sind gerade auch jetzt durch die jüngsten ereignisse sind wir also wir sind immer schon überzeugt davon gewesen dass ein großer teil dessen was hier abgeht auf der politischen ebene abgeht ist ja auch logisch alle entscheidungen die locker und entscheidungen werden von der politik gemacht jedenfalls scheinbar inzwischen gehen wir davon aus dass die politik nicht mehr selbstständig in der lage ist zu handeln sondern dass die kommandos aus von anderen stellen kommen wir haben ein paar mal schon darauf hingewiesen nachdem er mit paul schreyer oder auch mit anderen menschen gesprochen haben es sieht so aus als sei hier einfach eine zu große nähe zwischen den selbsternannten polit elite und den selbst ernannten konzern eliten unter anderem durch die regelmäßigen treffen des weltwirtschaftsforums world economic forum entstanden und als sei über diese zu große nähe eine zu große einflussnahme auf diese politik erfolg deswegen habe ich eben gesagt es ist eine unterbrechung zumindest zwischen weiten teilen der von uns gewählten politiker und die zwischen uns und den politikern entstanden weil andere interessen dazwischen grätschen derzeit ob und wieweit das gegangen ist ob das schon voll umfänglich ist jetzt glaube ich nicht dafür haben wir zu viele anfragen und zu viele kontakte zu politikern die sich selbst sorgen machen von richtern die sich große sorgen machen insofern glaube ich schon dass wir immer noch in der lage sind mit der arbeit die wir machen zu verhindern dass es noch wesentlich schlimmer wird aber wir müssen eben weiter arbeiten wir dürfen nicht in panik verfallen sondern es muss mit ruhe soweit das möglich ist jeder sich auf das konzentrieren was er kann wir als juristen und sie da draußen mit dem was sie können ja ach natürlich was natürlich ich habe es fast schon übersehen das ist der grund warum wir gestern viviane und ich im rahmen der narrativen von robert cibis erklärt haben dass wir nach reiflicher überlegung nicht sehr lange aber doch nach reiflicher überlegung uns entschlossen haben politisch aktiv zu werden für die partei die basis wir haben uns mit den führenden köpfen der basis getroffen letzte woche hier und waren der auffassung dass das absolut saubere klar denkende kluge köpfe sind die nicht von denen wir gesehen haben dass keiner der dem es irgendwie um andere dinge als um die sache selbst geht und wir sind dann der auffassung viviane und ich aber auch professor schwab und professor kämmerer andere warten noch im hintergrund dass es sinn macht sich auf dieser ebene politisch zu betätigen weil diese partei die einzige sein wird im moment jedenfalls die sich für das volk einsetzt wenn es um die aufklärung und bekämpfung dieses aus unserer sicht jetzt inzwischen corona skandals geht wir wollen mit hilfe dieser partei erreichen dass sofort alle maßnahmen beendet werden weil es keine grundlage dafür gibt wieder eine tatsächliche noch keine rechtliche wir wollen dass sofort eine öffentliche wissenschaftliche diskussion eröffnet wird das müsste sowieso eröffnet werden wenn jetzt gesetzlich geregelt werden soll was bisher stümperhaft durch verordnung geregelt wurde weil üblicherweise wird im rahmen einer gesetzgebung das für und das wieder diskutiert also auch die andere seite gehört was bisher nicht geschehen ist und wir wollen dass wenn wir so weit sind dass wir hier einen stopp erreicht haben eine juristische aufarbeitung sowohl auf zivilrechtlicher als auch auf strafrechtlicher ebene folgen wird damit diejenigen die hierfür verantwortlich sind es geht um verbrechen gegen die menschlichkeit es wird immer deutlicher dass diejenigen die dafür verantwortlich sind auch zur verantwortung gezogen werden also anders als es beim letzten mal bei der sogenannten finanzkrise gelaufen ist also das ist tatsächlich so dass uns auch merkwürdigerweise jetzt auch mit der basis verbindet uns auch der wo du gerade angesprochen heißt verbrechen gegen die menschlichkeit da ist jetzt sie hatten ja den volker reusing hier im in suhl und da ist es ja so dass er quasi mit seiner frau der sarah luzia bereiten das herz wirklich vor also das wird jetzt wie es geht anfang nächster woche geht die pressemitteilung heraus zeugen werden gesucht genau für opfer der schock strategie und sieben leute die durch diese masken bei den geburten was ich betroffen sind da in dieser vielfältigen art und weise wird eine liste auch zu sehen sein wo man eben genau sehen kann ob man da betroffen sein könnte und daher ist toll wenn eben möglichst viele leute uns das auf deutsch und idealerweise auch auf englisch zu schicken könnte die die entsprechenden tatsachenberichte und zufälligerweise ist sind racings auch in der partei die wahl sind ja also das ist wirklich sind viele engagierte menschen dabei also waren schon vor uns dort sind mitglied ich glaube in nrw und ja also ich denke das ist wirklich eine ganz ganz gute angelegenheit also grundsätzlich muss ich sagen ich bin ja parteien gegenüber eigentlich sehr skeptisch eingestellt und insbesondere auch jetzt natürlich hat die skepsis nicht gerade abgenommen in denen nach dem was wir hier in den letzten monaten erfahren haben aber ich finde dieses ist eben eine neue konstellation da denke ich dass wie du sagt ganz viele leute denen es wirklich nur um die sache geht keine selbstdarsteller sondern eben sache orientierte bescheidene menschen sozusagen die wirklich gucken wollen was ist hier los das kommt der film offiziell ist auch kleine möglichen ebenen ja und was kann man für die mitmenschen machen im prinzip ist überschneidet sich ja ganz genau mit unseren wünschen und unserem anliegen und ansonsten sind sie basisdemokratisch orientiert haben einen konsolidierungsprozess so dass auch immer die basis gehört werden kann was der wunsch ist politisch und das finde ich eben auch total gut also dass das was ich auch wirklich mittragen und was dann jetzt an weiteren parteiprogramm darüber wäre es dann auch gesprochen dann wirklich später aber ausgerollt werden kann das ist natürlich noch mal ganz stark also steht ja in den sternen bei der aktuell überhaupt nicht wissen ob sie jemals nochmal zu einer wahl kommen wird so wie wir die ganzen bestrebungen sehen ja wie es gibt ja auch wissen wissenschaftlichen dienst des bundestages dieses papier wo schon geguckt wird kann man waren eventuell verschieben unter welchen bedingungen also vor dem hintergrund wissen wir das wissen wir überhaupt nicht was da es erwarten kann aber natürlich würde es wenn wir wenn man da weiter machen könnte dann in entsprechender normaler polit verwaltungstätigkeit wird es natürlich auch um nachhaltige themen gehen und um soziale gerechtigkeit um all diese dinge ja aber das wird eben wird man sehen müssen und wir wissen von unseren politischen freunden aus holland dass die uns zum beispiel sagen sie bereiten sich auch mittels parteien gibt es auch zu dir haben auch eine partei gegründet meine ich oder unterstützen eine partei sehr stadt die schon freiheitlich orientiert war das wirklich darum gucken die also wie wie bauen wir holland wieder auf wie nach dem krieg und das ist was wir uns vielleicht auch darauf einstellen werden müssen naja ihr wart ja jetzt teilweise juristisch stark am arbeiten ich glaube wir sollten darüber nichts sagen weil wir wollen nicht dass jemand rein flankt aber die beiden und andere kollegen mit denen hier gearbeitet wird waren in den gerichten zum teil offenbar sehr erfolgreich wir wollen aber nichts darüber sagen ich halte das für besser wir wollen nichts darüber sagen weil wir inzwischen ja befürchten müssen dass auch auf einzelne richter druck ausgeübt wird deswegen warte ab bis es soweit ist jedenfalls werden wir in der nächsten woche damit beginnen die eigentlichen schadensersatzklagen die 826 er also vorsätzliche sittenwidrige schädigung letzten endes geht hier tatsächlich um verbrechen gegen die menschlichkeit man muss sich ja nur das ergebnis angucken leute die isoliert sterben müssen also das alleine reicht schon aus diese klagen werden ab nächste woche rausgehen wir meinen dass das dann auch so eine art nagelprobe für die justiz sein wird auch hier unsere tätigkeit in der politik dass ihr müsst noch überlegen aber ganz fern wird euch die partei auch nicht liegen aber wir haben sie dann auch gar nicht besprochen bei den fans zu beschäftigt war aber auch das wird eine nagelprobe sein denn wie reagieren die anderen darauf versuchen sie diese partei die schon existiert ist ja eine die nicht erst gegründet werden muss versuchen sie diese partei in irgendeiner weise kaltzustellen irgendwie anzugreifen das würde bedeuten dass dann die maske endgültig vom gesicht gezogen wird im wahrsten sinne des wortes also die echte maske nicht die quatsch maske die wir alle tragen müssen ich möchte auch auffordern also wenn man sich mit dem also gucken sie sich das an gibt es auf www die basis – partei punkt.de da können sie die selbstdarstellung hinten der partei und wenn man sich damit identifizieren kann wer ist total toll wenn sie beitreten würden und auch andere dazu motivieren beizutreten weil wir denken dass das wirklich auch das ist was wir im moment brauchen eine quasi eine 1 masse die sichtbar wird so dass eben auch nicht mehr gesagt werden kann das sind jetzt diese 3000 spieler da in berlin sondern in wahrheit sind es vielleicht eine million menschen oder wie viele auch immer die ein ganz ernsthaftes anliegen haben was auch zu hören ist und das wird glaube ich am deutlichsten wenn die partei eben auch ein sehr sehr großes gewicht bekommt und das ist dann eben das was er akut damit machen können und auch bewirken können und wir können da einfach ganz ein unangenehmes vielleicht zünglein an der waage werden also das wäre erst mal das ziel und dann gucken würde müssten wir weiter schauen was eben wenn hier so gott will dieser blindflug dazu einer sanften landung kommt dass jemand daneben weiter verfahren können also ich für extrem wichtig weil diese tätigkeit nach außen sichtbar ist also die politische aktivität die wir jetzt für die zu der wir uns jetzt entschlossen haben die wird nach außen sichtbar sein und die tatsache dass sehr viele menschen möglicherweise sagen die anderen können wir nicht mehr wählen weil sie haben bisher komplett versagt das ist zumindest meine überzeugung diese partei macht jedenfalls das was uns alle im moment sehr bewegt im zentrum steht einfach corona danach wird weiteres geklärt werden müssen man kann sich ja dann auch vorstellen dass das programm noch auf dinge erweitert wird über die wir dann aber sprechen müssen aber es werden selbstverständlichkeiten sein wie zum beispiel nachhaltiges leben wie zum beispiel was weiß ich abschaffung der massentierhaltung und und ähnlich ist so hier wird nicht die todesstrafe wieder eingeführt sondern es werden einfach mainstream themen von uns auf die sich eigentlich jeder einen einigen können müsste besprochen werden aber das ist ja das besondere an der basis wird die basis selbst entscheiden das werden sie wenn sie da mitmachen selbst entscheiden und jeder wird da definierten definitiv gehör bekommen anders als es im moment bei den bei den aktiven parteien der fall ist wo offenbar auch zwischen der jeweiligen basis und den jeweiligen führungsleuten keinen kontakt mehr besteht das wird hier nicht so sagen unabhängig davon ist es wahrscheinlich sowieso jetzt die letzte möglichkeit sich noch mal politisch zu engagieren weil wenn irgendjemand noch zweifel daran hatte und immer man muss sich ja immer wieder diesen diesem vorwurf ausgesetzt den unpassende historische vergleiche zu ziehen was wir ja auch schon mal gesagt haben uns geht es nicht darum dass wir 32 gerade haben sondern dass wir uns dorthin bewegen wenn jetzt weil wenn jetzt da also ich glaube da können wir uns sicher sein denn wenn wir beschließen das waren die wahlen verschoben werden um auch nur ein jahr oder so dann wären die für immer verschwunden wann ist die letzten warten dann waren die letzten bundestagswahlen die letzten wahlen die wir in deutschland gehabt haben von der ganze langeweile weil das wird dann immer und immer und immer was mit mir so weitergehen was auch aus meiner sicht wichtig ist ist dass die politische aktivität sich jetzt im moment auf das vordringliche konzentriert natürlich alles weitere wird auch eine rolle spielen aber im moment geht es darum sofort die maßnahmen zu beenden sofort die öffentliche diskussion zu beginnen die wissenschaftliche diskussion die längst überfällig ist und daran im anschluss wird sich automatisch die frage der justiziellen verantwortung knüpfen das ist entscheidend in der tat wenn wir zu gucken wie die demokratie weiter demontiert wird zum beispiel der wahl verschoben wird dann müssen wir mit allem rechnen das wird ein großer teil der bevölkerung dann nicht mehr mitmachen wir können mal wieder wie immer sehen was passiert wenn wir in die usa gucken da passiert es immer ein bisschen schneller als hier diesmal noch schneller als sonst und das was hier folgen wird in europa wird vermutlich auch noch schnell erfolgen da ist mit damit zu rechnen dass es genau wie popeye uns dass angekündigt hat es zu gewalttätigen auseinandersetzungen kommt ein kollege mit dem ich gesprochen habe und es einem der nördlichen bundesstaaten sagte wenn ihr irgendwas militär oder sonstwie einmarschiert um zwangsimpfungen durchzuführen und dann werden wir uns wehren werden wir uns wehren das heißt es kommt jetzt entscheidend darauf an ist die justiz ihren job macht dass die justiz nicht gleich geschaltet ist sondern dass die flagge zeigt denn wenn die justiz das nicht mehr kann dann wird das was normalerweise im gericht entschieden wird auf den straßen entschieden und das wäre nicht gut auch deshalb nicht weil die gegenseite genau dieses chaos will und ausnutzen will um noch mehr maßnahmen verhängen zu können ich glaube nicht dass die gegenseite monolithisch unterwegs ist und homogen unterwegs ist da gibt es auch wieder streiten interessen das habe ich ja schon oft gesagt aber wir müssen damit rechnen dass solche unruhen dann ebenfalls benutzt werden auch wenn sie vielleicht außer kontrolle geraten auch für die gegenseite deswegen so weit darf es nicht kommen jetzt politisches engagement und jetzt juristische tätigkeit so schnell wie möglich sollte uns hoffentlich weiter bringen ein schönes schlusswort für diesen moment auch das mikro sei aber wir sehen sie auch nicht okay ich glaube das ist sofort geklärt ok also hast sie erreicht wie wir eine vielleicht ist sie selber noch in einem telefonat sonst müssen wir tatsächlich mal fünf minuten pause nahmen um das zu klären nochmal alles klar als da sie ist da sie müssen nur noch das mikro an machen also sie können uns hören aber wir können sie nicht

59:56 Prof. Ulrike Kämmerer zu PCR-Tests

ja wir sind wieder da technisch haben wir jetzt alles am start das ist irgendwie nicht immer ganz einfach ist noch nicht genau warum sich die technischen probleme hier so etwas erhöhen in letzter zeit wer weiß dass es verursachen hat na ja auf jeden fall haben wir jetzt bei uns frau professor kämmerer unsere inzwischen wirklich also sind ja die absolute lars koch 2 pcr test experten inzwischen ja das ist wirklich ganz tief rein geburt und hat uns heute auch wieder ein paar neue erkenntnisse mitgebracht also wir sind schon sehr gespannt schönen guten tag in die runde es war immer die frage wie funktioniert das mit diesen ganzen kontamination es ging in letzter zeit ja immer wieder was doch die pressefreiheit getestete fußballspieler augsburg ein labor wo 58 und 60 mitarbeitern beziehungsweise patienten einer klinik über nacht schlagartig positiv sein kann und 60 mitarbeiter und patienten plötzlich positiv wurden die kinder gesagt hat es kann alles gar nicht sein will dass nach westen und dann ging’s doch die presse ja 58 waren falsch positiv getestet denn das ist eine sache die in letzter zeit hat immer mehr holz und auch immer so viele kommentare liest und hört und anfragen viele leute wissen immer noch gar nicht was ist überhaupt die ursache für positive pcs da habe ich dann einfach noch mal genau zu dieser frage was zusammen gestellt der rest da hat sich nichts geändert an den fragen der primer und sonst was das ist ja nach wie vor alles gleich geblieben ich habe mal dass ich den bildschirm jetzt wieder auf den folien um nimmst sehen sie meine folien jetzt hier also zuerst mal vielleicht als als basisinformationen nochmal weil da immer sehr viel falsches auch rum läuft doch was können pc ergebnisse beeinflusst werden müssen eine ganz entscheidende frage das erste punkt ist einmal das gesuchte gehen sollte natürlich tatsächlich in einer probe vorhanden sein oder sie eben abwesend ja das kann man mit der pcr wenn die gut gemacht ist ja entscheiden und damit das wirklich auch valide und beurteilbar ist es das fest die seinen das hatten wir schon mal die prima qualität die konfiguration der primergy sogenannten temperatur in zyklen zahlt und in letzter zeit zunehmend immer wichtiger die frage sind adäquate kontrollen auch mit im spiel weil die frage ist von was hängen positive ergebnisse hängen davon ab einmal grotesk ein test habe ich immer definiert als eine pcr verein gehen also in unserem fall jetzt eingehend von saas kopf zwei zum beispiel des ebs ldap gehen das in link oder was auch immer und ob diese eingehen pcr positiv wird hängt zum einen ab von den drei mandat wieder schon diskutiert wie gut oder schlecht manche sind und ob eben dann eine kreuz reaktivität mit anderen hirn oder auch ganz anderen genen existiert ist es schon mal das eine das ist das wenn ich eine pcr die seine liegt das entsprechend gut aussuchen und auch gut überprüfen dann gehört ganz bei der neuzeit pcr oder überhaupt bei diesem krankheitsbild das ganz entscheidend dazu dass ich das war auch schon da öfters diskutiert die schwelle festlegen die incity wird das heißt ab wann entscheide ich das ergebnis tatsächlich positiv bzw alles was über diese schwelle hinaus es ist falsch positiv oder positiv weil da vielleicht eben mal eingehen würden wonach probe vorbeigeflogen ist und das ist eben das was jetzt ein zunehmender anzahl in den labors probleme macht eben die einfach mal vorbei geflogen gen-probe weil bei dieser extremen anzahl und es wird ja immer berichtete labors sind alle an der belastungsgrenze passiert so einfach da laufen so viele tausend proben durch das damals von positiven drogen oder auch von den positiven kontrollen allein sich in der luft in die hosen an den materialien mal positive amplitude festsetzen und die können dann rückwärts wieder die pcr kontaminieren also mögliche kontaminationen das das was jetzt in den labors sich häuft und auch immer wieder berichtet wird nochmal ist eine person wirklich mit dem spezifischen virus infiziert dann sollte die schnell positiv mit einem niedrigen zitiert und mit einem hohen so und jetzt ist entscheidend für ein urteil wenn ich es mal so sagen möchte ist eine person tatsächlich für das gesuchte irgendwo virus positiven oder nicht ich weiß bei einer eingehen pcr habe ich ein hohes risiko für falsch positive durch unter anderem die sachen von hier oben mit jedem neuen testierte oder zu fügen also jedes weitere unabhängige gehen wird das ergebnis weil leader deswegen ist ja eigentlich auch ursprünglich gefordert mindestens drei gene ab zu testen ich habe jetzt von jemandem gehört in thailand werden sogar wohl wir schauen noch dass wir das noch wirklich fest 76 unabhängige wenige testen wenn sich die zahlen anschauen thailand ist eines der wenigen länder was keine zweite welle wir haben in der ersten welle nur eingehend getestet waren alle positiv und jetzt die sind zwar sehr abgewickelt aber jetzt wenn wirklich diese sechs unabhängigen gehende testen dann muss jemand schon echt krank sein dass wir ihnen auch wirklich positiv inland passt es auch wenn sie das vorstellen vielleicht ein bisschen wie so eine lotterie weil da ist es ja einfach eins zu kriegen ja 19 ist relativ hohe wahrscheinlichkeit entsprechen kriegt man dafür auch keine kohle 2 ist auch noch recht einfach deswegen trägt mal wieder alex die bezahlung wie hinter also ich bin nicht leute aber soweit ich weiß erst bei 3 das heißt die mehr test sie unabhängig machen wie in lotto umso unwahrscheinlicher ist es dass die alle zu treffen und das heißt wenn jetzt ein test falschen negativ wäre ist es relativ unwahrscheinlich dass der zweite ist auch leicht negativ bereich positionierung in der erste test falsch positiv ist dass der zweite test auch falsch positive sonder unwahrscheinlicher ist es dass der vierte test als positives und wenn man wirklich dann 45 gehen wenn dann alle positiv sind dann davon ausgehen dann ist das tatsächlich positiv da also drei sollten völlig ausreichend wenn alle drei unabhängig voneinander positiv sind dann hat der patient als das besuchte virus weil ihm dann sollte genug bin um von dem virus vorhanden sein dass alle pcr schon bei niedrigen schwellenwerten positiv werden schon an das nächste umgebung funde in diesen hot spots beurteilen zu können also klassiker weinberg des garten zum beispiel das weise und bayern der erste wo über nacht plötzlich alle positiv waren mehr oder weniger und jetzt ist werk des garten ja nicht gerade für seine ausufernde party szene bekannt beziehungsweise auch nicht dafür dass die leute eng gedrängt in der u-bahn oder so sitzen darf man sich schon fragen warum ausgerechnet so eine gegend plötzlich so alle extreme positive rate eine freundin von mir die auch sehr wissenschaftlich arbeitet auf dem gebiet hat gesagt sie wird als erstes labor was diese festgemacht hat auch im kopf stellen und deswegen das gilt für alle resorts man muss wissen welches labor hat unter welchen bedingungen die tests durchgeführt und die ergebnisse gemeldet wie ist das kontrolliert worden das heißt welche gene und wie viele wurden getestet das mädchen gemeldet was sie die richtigen kontrollen waren die alle passend waren die bei lidl welche trends parameter waren es verwendet gab es eben negativ kontrollen um eine kontamination innerhalb des labors auszuschließen und weil ja jetzt aktuell wir wollen ja wieder auf die normale herbst/winter kribbeln schrägstrich normale erkältungswelle zu sollte man eben auch wissen das ja fast alle atemwegsliga da gibt es ja verschiedene wie in trance avino paradis fans ademi kronauer des rsv würges und so weiter ursachen fast immer exakt die gleichen symptome das heißt halt eine erkältung oder eine erkältung oder grippe mit allen symptomen und das heißt eigentlich müsste man dann wenn solche leute krank sind und sind aber die fragen kommen wir auch immer wieder sie sind gang aber haben keinen corona positiven test ja mein gott dann können ja ich irgendwas von diesen anderen sache haben dann wäre es halt wichtig dass man diese patienten oder dass man die leute wenn man wirklich schauen will meine differenzial diagnostik macht was haben wie alles ich glaube herr buddha karte mal das gesagt man kann auch läuse und flöhe gleichzeitig haben also corona werden können häufig auch zusammen mit anderen viren auftreten das ist ja alles möglich es gibt es heutzutage gar nicht mehr getestet jeder der krankes hat aus baku wo nicht aber wie gesagt für die hotspot sind diese punkte ganz entscheidende das ist das was man einfach nicht erfährt das wäre halt ganz entscheidend wichtig weil es kann nicht sein also es wäre interessant mal zu sehen ob nicht angeboten und wo probleme hat und was das ganze jahr zunehmen thema wird ich habe hier mal ein paar zeitungsausschnitte zusammen probleme in laboren falsche testergebnisse ja das war jetzt hier ende oktober ging das war eine ganz weile es war hier die reuters-meldung dann was auch durch gemeinde die falsch positiven test bei den fußballvereinen bei bayern münchen beide würzburg unsere kickers falsch positiv getestet ja auch einige andere mannschaften und in den usa scheint es auch inzwischen zunehmend großes problem zu werden das da sie sehen ja alle 77 positiven corona tests waren eigentlich negativ ja also das heißt in den profisport wird es natürlich extrem kontrolliert jetzt fragen sich natürlich auch viele leute ja wenn jetzt otto normalverbraucher falsch positiv getestet wird da wird er nicht in die teuren fußball oder von vollprofis dann sofort gegen getestet wie ist denn die rate überhaupt ganz und dieses mit dem was ich erwiderte 58 460 positiv-test falsch das habe ich hier auch mal lokalzeitung mal raus weil das sehr schön geschrieben haben da war das eben dass die king der ist aufgefallen es kann alles sein und es stellte sich heraus dass tatsächlich nur zwei der 60 patienten mit 19 infiziert hatten das heißt 58 testergebnisse waren falsch ich meine da reden wir natürlich von der falsch positive rate die weit jenseits der bisher diskutiert man ein bis zwei prozent ist also also eigentlich nur recht positive rate sehr gering und in dieser lokalzeitung wird es ganz korrekt gesagt das thema ist wichtig weil zahlreiche positiv test der letzten woche auslöser für die verstärkte großer bestimmungen waren also das heißt wenn wir diese probleme zunehmend in den labors haben dann werden wir die zahlen einfach immer höheren höher schrauben zusätzlich brauchen natürlich jetzt die viren auch aber es wird über kommerzielle labors probleme geben und was da auch schon stand die labore handeln eigenverantwortlich und sind keine zentralen weisungen oder überprüfung verworfen wenn ich jetzt die extrem maßnahmen sehe frage ich nicht warum wird es nicht extrem eng mit behördlich kontrolliert und hier war da die begründung für die test panik durch die massive angestiegenen fest zahlen des mantras testen testen testen also mithin die leute in labors auch echt leid ja die müssen ja wahrscheinlich rund um die uhr arbeiten dann kommt das eben dass die grundchemikalien die testkits die plastik waren ist alles nach und nach regen wird ja dass man sich mit irgendwelchen kompromissen und blick lösungen aushilft und dann kann es natürlich passieren dass diese kontamination erst recht auftreten und auch hier war geplant ist wird zu viel und zu unspezifisch die gäste zwei schritten problem sein was uns je mehr wir testen um so mehr in den jetzt schon am limit laufen in labors weiter belasten wird das war auch nochmal hier diese in dieser kommen arbeit auch damals schon korrekt diskutiert moskowiter handling issues das heißt also auch die haben damals ja schon ihre vier falsch-positiven jetzt nicht ihrer pcr natürlich zugeschrieben sondern gesagt ohne schlag in labor und das ist ein punkt der momentan noch kaum in der diskussion ist und er drosten hat ja schon gott sei dank zeigen was gesagt und in seinem podcast da kann man das jetzt auch sehr schön nachlesen und ich habe bei in der folge 40 gefunden was er exakt diese sachen schon angesprochen er diskutiert da ja eine peter r von den franzosen die ja gezeigt hatten dass an gewichtung vor weihnachten in frankreich des virus war und setzt sich da sehr kritisch mit dieser arbeit auseinander aber schön finde ich dass hier diskutiert also eine sehr hohe konzentration der positiv kontrolle in der pc eingesetzt war das tut man nicht denn man weiß wenn man sehr viel kontrolle material das ist eine kopie des virus in die reaktion rand und dann hat man ein ganz hohes risiko dass das überlebt wenn ein anderes festgelegt wir sprechen da von holz kontamination und dass man sich selber seine test reaktion verschmutzt durch die positive kontrolle das ist exakt das problem jeder der vielen pcs arbeitet weiß man irgendwann paranoid weil man eben sich sein labor mit seinen eigenen amphi karten wenn man pech hat verseucht das heißt also der beste test nützt nix mehr falsche angaben kreuzkontaminationen stattfinden ja also eigentlich muss man denn so was passiert das ganze labor zu machen räumen alles wegschmeißen alles putzen und dann wieder von vorne anfangen das habe ich bei meiner doktorarbeit leider dreimal machen müssen und praktisch jeder der das macht erkenntnis ist eine katastrophe zwei wochen lang umziehen ein kollege hat gesagt er ist schon dreimal mit seinem labor umgezogen weil sie eben auch so konnten und dann hat es auch ganz normal normal wie man das arbeit in labors jetzt arbeiten wir einfach weiter müssen sie ja auch und damit bleiben die kontamination in der nachweis kette dass das ganze auch schon mit grundchemikalien zu tun hat das ist hier schon bereits von einer arbeitsgruppe vom friedrich loeffler institut für die ich öffne das sind wirklich leute die sich auskennen vielleicht also eine extrem sachkundigen situation hat das problem mit den kontaminanten der beruf kennen da sind die preise schon mit der positiv kontrolle verseucht geliefert worden schon kompliziert und er hätten leiten als der präsident vom friedrich loeffler institut und der konrad vizepräsident also das heißt wir standen weiter damit auf diese publikation braucht und da steht hier die porzer können sonst kontaminierten source commercial papers ballbesitz ist es das kopftuch tages sequenz aus der art profis jahr ist ein exempel sofja tolstaja sticks effekt den ball klasnics bisher city also das heißt wenn sie natürlich recht bekommen in denen ist sozusagen schon mal in positivprobe drin weil die alle dieselbe einheit hergestellt werden und mal schnell rüber fliegen können dann testen sie halt immer wieder mal positiv das war jetzt nicht so dass die bene gruppe falsch positiv hatten sondern das lokal nur ein paar monate rum und es war zufällig nur weil die das sehr systematisch getestet haben ist es überhaupt aufgefallen und es gab hier aus meiner sicht schon mal eine publikation sehr viel früher die an sogar des energie kommerziellen komplett testkits nachgewiesen dass die ebenfalls positive hatten also das ist ein problem das auch tatsächlich kompliziert ist und auch zunehmend auftaucht podcast da ging es ihm um diese französische arbeit und der kosten fordert völlig korrekt eine zweite oder dritte pc erzeugt befund bestätigung nach er sagte hier dazu werden wir nun zusätzlich zu einer zweiten oder kunden bestätigungs pc also er geht schon selbstverständlich davon aus macht ja und dann fordert er weiter auch das virus zu sequenzieren dass das was wir schon mal gesagt hat man weiß ja nicht was verbindet ist ja und er sagt auch völlig korrekt ist es heutzutage technisch sehr einfach also das heißt der dorsten wurde völlig korrekt man muss mindestens drei pcs machen und im idealfall zumindest am anfang das was man da als positives ergebnis hat erstmal zu sequenzieren wenn bisher anders umgesetzt würde dann könnten erste lage wirklich tatsächlich auch valide beurteilen und er bemängelt hier noch mal explizit ist mir so einfach gewesen und so ist es ja auch bei dieser bestätigungstest gleich mehrere pc athene abgreift das hätte man in dieser veröffentlichung zeigen können und auch müssen erst gar nicht versucht worden zu sie produzieren damit also er wiederholt diese forderung das heißt man kann dass ein herr kosten bemängelt völlig korrekt dass diese mehreren gegner als bestätigungstest nicht gemacht oder nicht gezeigt wurden und das keine situation von baumwolle das heißt jetzt für mich wenn ich das hier jetzt so höre und lese er weiß selbstverständlich völlig korrekt was kann ich und was darf ich mit einer pizza erwachen und was nicht damit ich die ergebnisse auch wirklich richtig werden kann und jetzt darf ich also fragt ich nicht mehr nicht das lese er drosten ist ja der biologe deren extremen einfluss auf welchem feld die politiker hat und auf die an handlungen er weiß was alles warum sagt er nicht mit sand ii zum sowas liebe leute also ihr testet ihr müsst es so so so machen und nur dann können wir das ganze wirklich auch bewerten und ich denke das wird es sein was extrem wichtig ist zusätzlich zu diesen kontaminationen die jetzt noch in nächster zeit kommen also das ist tatsächlich etwas wo man sagen muss warum es wissen alle wissenschaftler ist wissen auch die ganzen neurologen dass da was mit den testfahrten falsch läuft warum wirkt es nicht so von den leuten nur so nebenbei im podcast erwähnte aber nicht als hauptforderung mal in die öffentlichkeit gebracht die die frage ist wollte ich noch zeigen das sind ganz schönes altes niveau zu dass ein schönes altes bild aus wikipedia das erinnert ja an die ganzen bilder die uns jetzt gezeigt wurden mit der saas kauf zwei pandemie das ist hier sie sehen ja hier die pandemie 1892 die weißrussische grippe burschen der wissenschaftler jetzt ja schon sagen naja gut wahrscheinlich war das damals schon eine corona fanny und da wollten den leuten die zeitung auch dieselben bilder gezeigt ja sage kranke hunde hier also 1892 war schon genau dieselbe und auch damals ist definitiv das sind so schlimm wie es ist aber das leben ist nun mal leider endlich sind auch damals definitiv ist beschrieben nur alte leute gestorben und die jungen leute die hab zwar die krankenhäuser und die kranken stuben gestellt aber die anzahl überlebt also das heißt man hat damals extrem für die ähnlichkeit gab mir dass ich noch keine pc erhalten deswegen haben sich die ganze welt lahmgelegt aber wie gesagt das ist jetzt leider auch nichts neues sondern so was kommt es waren die sachen die ich ihnen zeigen wollte wir diskutieren ja inzwischen hier im ausschuss und auch sonst ja ich eigentlich auf zwei ebenen die eine ebene ist die wo wir sie inzwischen zu der überzeugung gelangt sind anhand der tatsache dass erstens die gefährlichkeit des virus bei der einer grippe liegt wie die whu in übereinstimmung mit Prof. Ioannidis sagt und zweitens die pcr tests per se nicht in der lage sind infektionen festzustellen da diskutieren wir die frage immer mehr was steckt dahinter warum wird hier dann offenbar im wege falscher tatsachenbehauptungen oder des betruges panik geschürt dass die eine ebene die wir in der öffentlichkeit noch nicht diskutieren können weil wir erst mal die erste ebene klären müssen nämlich ist es tatsächlich so wie ich eben sozusagen unterstellt habe ist es tatsächlich so dass die gefährlichkeit des virus bei 0,14 prozent zieht liegt infection fairtrade ist es tatsächlich so dass der pcr test nicht in der lage ist per se jedenfalls nicht in der lage ist infektionen festzustellen sondern dass ein positiver test erst mal gar nichts aus sagt dass ich wollte da noch mal fragen frau professor kämmerer wenn wir so wie wir es ja auch mit den amerikanischen kollegen diskutiert haben sagen der pcr test kann keine infektionen feststellen wenn wir dann aber sehen in der eben in der erörterung dass es doch möglich ist wenn man den pcr test ich will es mal ein hart formuliert formulieren spezifischer macht wenn man also mehr gene testet wenn man nicht so viele cycles benutzt doch möglich ist eine eine infektion festzustellen wie kann man das wie kann man das in einklang bringen einmal die behauptung es geht eigentlich gar nicht und dann wenn man anders vorgeht dann geht doch was das grundproblem das grundproblem an der ganzen sache ist einfach die pcs einfach nur einen technik-und eine diagnose technik die ich anwenden kann aber letztendlich ist ein patient infektiös oder nicht wenn man das ganz exakt haben will muss man genau das machen was auf das lka gefordert hat eine jesus isolation nur wenig viren aus dem patienten material isolieren kann weiß ich letztendlich als infektiös wenn ich das bei sehr vielen patienten machen und gleichzeitig paralyse gute pcs laufen lasse also aus demselben material durch richtung die pcs machen dann kann ich im besten audi sagen wir mal bei einem unter den gegebenen bedingungen bei einem cd von 17 18 20 25 habe ich immer eine übereinstimmung ich kann es mir saß und patienten isolieren und ich habe immer ein sehr cooles ansprechen der pcr und das nicht gut gehen sondern auch im zweiten viertel gehen dann kann ich sagen wenn ich das so machen ist die wahrscheinlichkeit schon extrem groß wenn ich dann dass bei mehreren patienten gemacht habe und dann mache ich die nächste patientin dass das dort auch so sein wird also das heißt das ist ja das was ich gesagt habe das entscheidende ist die bcr selber ist nicht per se schlecht oder gut sondern ist es immer die tatsache wie wende ich sehe an und wir haben es sie abgeglichen mit den mit den tatsachen nahmen sie an diesen dieses phantom von heilbronn war das glaube ich diese geschichte denken dass humor ja genau wo dann irgendwann raus kam dass eine dame ja eine vermeintliche seele in kinderhänden gesucht was sowieso schon ganz ungewöhnlich weil die in deutschland und österreich insgesamt 20 kreis an 40 tatorten oder so gewesen sein soll erst bei einer schiesserei sondern festgestellt hat wo also definitiv nur männer anwesend war das war auch diese erna war wo man gesagt hat dass kann einfach über den 1 es kann einfach nicht sein dann hat man die rechtsmedizin in saarland große studien angefangen und festgestellt weshalb eben einige wenige aber durchaus ausreichend von den wattestäbchen mit denen die forensiker ihre dna proben genommen haben mit wichtigsten gen spuren von einer frau verseucht waren die diese rom verpackt hat das zeigt mal wie empfindlich die pcr ist wenn das heißt sie können damit ganz witzige kleine mengen natürlich nachweisen aber nur im gesamtkontext macht es auch sinn also wenn da nur männer anwesend sind in der schlosserei und es auch ganz klar fahrzeuge nirgends meine frau war dann plötzlich die dna dieser serien kehren auftaucht dann weiß man da hat was nicht gepasst ja und so muss man eben die pc aktivieren auch wenn jemand krank ist man kann ihren isolieren so wie es ja was ich gesagt hat ihnen dieser zu komplikationen auch die chinesen gemacht haben und dann war sehr früh spricht die pcr an mit verschiedenen genen dann kann man sagen ja wollte passt passt man kann das nicht explizit ausschließen es ist nie gesagt ist es immer eine frage wie tue ich mein system einreichen und dann müssen die entsprechenden fachleute also sprich die labor ärzte sich dann festlegen ab dem zeitpunkt sage ich ja positiv ist gleich hat mit großer wahrscheinlichkeit auch die effekte dieses – oder nicht aber nur positiv weil ein den ball zieht sich anspricht es ist und bleibt es auch dabei dass ohne ohne symptome keine infektion bestehen kann also wir haben ja wir haben ja diese andere aussage der symptomatischen infektionen professor hawks sagt es gibt es nicht andere haben das auch schon gesagt wir wissen inzwischen dass das was in dem pre print von drosten von 30 januar behauptet wurde nämlich es gibt asymptomatische infektion das ist ja die behauptung die man braucht damit jeder vor jedem angst hat auch wenn er gar nicht symptome hat und diese behauptung wurde dann widerlegt von einem journalisten namens kai kupferschmidt der gesagt hat nein das stimmt nicht die frau auf die du dich du beziehst rosten das ist eine chinesin aus wo andy hat zwar leute infiziert in deutschland aber sie hatte selber symptome du irrst dich denn die hatte paracetamol eingeworfen was man ja nicht macht wenn man nichts hat das hat er aber nicht korrigiert sondern hat das einfach weiter verbreitet bleibt es also auch nach ihrer auffassung dabei das ohne symptome eine infektion nicht bestehen kann also ohne dass bei erste symptome zeigen dass das virus in die zellen eingedrungen ist repliziert ist und ab da ist mein konto jazz ist das immer noch korrekt ja ganz hundertprozentig kann man festlegen versucht immer noch in der literatur heraus zu finden weil sie können im prinzip ein sehr gutes immunsystem eine hohe dosis viel abgekriegt und können sich kurzfristig leicht weitergeben war aber zu dieser liga zu holen muss um diese patient 1 in deutschland ging da steht tatsächlich im anderen drin was die chinesen der aber waren dann hat sie schüttelfrost gehabt dann hat sie kopfschmerzen gehabt also die hat eindeutig symptome gab es relativ schwer liegen bis zum tod ja wobei gut bei ihr war das problem die war natürlich auch im jetlag drin ja die ist hier getroffen hat an den besprechungen teilgenommen ins wieder einige führungen aber also sie hat wenn man das so liest das müssen halt dann mediziner sich anstellen aber offensichtlich ein bisschen was gab und dann sind ja hier leute untersucht worden für diese publikation die mit ihr kontakt hatten und dieser patient 1 ja die agenten kontakt mit ihr also da war ja schon mal eine symptomatische übertragung da und bei diesen patient 1 gibt es immer auch noch sonne unklarheit da wurde angeblich ein junges installiert würde ich habe aber zu einem zeitpunkt wo eigentlich leiter new channel publikation schon längst der patient in der keine symptome also das ist alles tatsächlich mit der wissenschaftlichen datenlage alles noch sehr umgekehrt muss man echt sagen also um ein effektives oder nicht dann müssten wir ein fachmann ran holen der tatsächlich aus der aktiven biologie infekt zu nutzen was aus sagt ja ich bin ja derjenige der die pc erteilen kann es macht keinen sinn ja aber es gibt natürlich auch bei kindern wir den merkt man fast nichts an und die können trotzdem manchmal windpocken haben na ich weiß bei meiner schwester die hat definitiv in form gehabt aber keiner kann sich dann ja immer man sich hatte na und wenn die das gehabt hätte oder hatte ja und jemand der noch nicht im kopf hat hat er sich leicht anstecken kann aber wie gesagt da brauchen wir einen echten fachmann der sich da definitiv stg decatur lage das ist das was ich beurteilen kann ist nicht eindeutig aber es sind sehr schön ungereimtheiten drinnen was die angebliche asymptomatisch übertragung angeht also das ist nicht sauber geführt so zu sagen was das wirklich stimmt weil wie gesagt patient null also die chinesen bei uns in bayern hatte was die anderen haben ein bisschen symptome gab die sind zwar die klinik gekommen aber ich liege eindeutig in der publikation drin ich weiß es gebraucht hätten um sondern sie sozusagen aus gesundheits interesse weg zu sperren bist du symptomfrei sind und sie dann erst raus zu lassen jetzt hat er uns ja der käufer land von tipp3 biol mit dem hat sich e mail kontakt und er schrieb dann dass es bei ihm dass sie da auch ab und zu für pcr tests machen würden bei den mitarbeitern und dann auch ab und zu mal besser irgendwie aus dem verkehr gezogen würden und dann noch mal wieder beobachtet werden usw aber im prinzip wenn man jetzt in dieser hersteller also in hersteller bereich schon eventuell so eine kontamination hätte weil da jemand drauf rum hustet auf verschiedenen es sitzt ja dann vielleicht auch irgendwo im raum also dann könnte man ja theoretisch quasi schon einen total verpesteten test haben der dann in die welt geht und wo dann auch in großer vielzahl ganz falsche ergebnisse aufgrund der kontamination passieren könnten wurde ja dass das grund seiner risiko ist die westfalen ja nicht mit kompletten ihren als kontrolle sondern die fahrt zu den test passend hergestellten auch wieder künstlichen übrigen säure abschnitten die den häufigen selben erstellungs-einheiten hergestellt da kann natürlich was schön spielen und das ist sehr viel präsenter als mitarbeiter mal wusste ja weil da das dann so die russin so reagenzglas reinfeldt was da verschraubt wird das ist lange nicht so gefährlich jeder nicht hoch konzentriert diese positiv kontrollen habe und die dann und so was ja bei dem was herr friedrich das ziel verschrieben hat das waren ja eindeutig diese rna positiv kontrollen die in den eimer sendungen dann schon quasi ab werk mit dabei waren also ist die größere gefahr wo was passieren kann es das weil ich in bayern auch das dann mitarbeiter an den teststationen positiv waren ja nicht erfahren hat die wirklich krank waren dabei wenn natürlich diejenigen die die abstriche machen selber auch krank sind dann ist die gefahr dass die ja was konnte mir auch nicht gleich null wenn er pcr test richtig eingestellt ist was die zyklen angeht was die temperaturen angeht was die ganzen parameter angeht dann kann er dann kann ein positiv test darauf hinweisen dass tatsächlich das virus vorhanden ist aber bleibt es dann trotzdem dabei dass er immer noch nicht unterscheiden kann ob es sich um totes oder lebendes material so repliziert bares material handelt ok und das ist die kernaussage das ist die kernaussage deswegen kann der pcr test per se nicht sagen ob jemand infiziert ist oder nicht im sinne der herkömmlichen definition wie sie jeden zum beispiel gemacht hat hot infection colt infektion erst wenn es in der zelle drin ist und repliziert ist dann ist es kontaktes das ist für mich eigentlich sehr wichtig weil so müssen wir es den amerikanern auch erklären denn ich weiß dass die nicht auf fragen wie kann ich sagen das geht nicht und auf der anderen seite wenn ich das ganze richtig einstellen dann kann ich doch jedenfalls das virus nachweisen aber eben nur das virus und nicht ob es sich um ein repliziert bares leben des materials kann ja eben auch von der erkältung im abwehrkampf des immunsystems gegen die erkältung über ich bleiben jetzt habe ich kapiert als klar kann sogar noch ein bisschen eigens man kann nicht das new sondern nur das ist also die pcr ist ein reiner nukleinsäure nachweis dass ja das alles andere ist eine korrelation ich kann natürlich sagen wenn sehr früh sehr viel mit verschiedenen genen virus genommen nachzuweisen ist dann wird da wohl auch das los sein und dann die nächste quasi korrelation ist dann wird das wohl auch infiziert seien aber die pta als solche kann immer nur nukleinsäure nachweise die wird nie einen lebenden organismus nachweisen können dann ist es dann ist das immer eine spur dann ist die kernaussage doch nach wie vor richtig wenn wir uns nur den drosten test angucken wir haben ja eben gesehen sie haben es ja in dem sie haben wir alles gelb markiert in den ganzen podcast also eigentlich eine detektivarbeit er hat alles gewusst er hat alles gewusst trotzdem hat er seinen test auf 45 eingestellt und trotzdem hat er glaube ich nur eingehend getestet ich wenn ich das als jurist sehe auf den ersten blick würde das für mich bedeuten hier hat jemand in dem wissen dass das so nur zu positiven ergebnissen führt er aber überwiegend false positive ist sind die hat jemand ganz bewusst den test so eingestellt können würden sie haben sie eine andere erklärung dafür als dass es hier bewusst darum ging möglichst viele false positives zu produzieren na gut da muss ich eine klangen dann zu fasten brechen sächlich auch im protokoll angeben zwei gene und zwar gehen und dann das rdp gehen und damit 2 war ja das ist tatsächlich so in diesem test drinnen was definitiv können ist das was wir schon gesprochen hatten diese komischen primer konzentrationen die viel zu hoch sind die linke temperaturen die nicht passen und die hohe zugriffszahlen aber in dem original protokoll von ihm stehen tatsächlich diese mehrere gene drin darauf bezieht ja sicher unseren podcast dass er den franzosen vorwirft sie hätten ja seinen test gemacht aber eben nur angeblich das gegen gemacht das heißt zwischen der eigentlichen publikation abgesehen weil schon den ganzen problemen der pcr die darin stecken weil eigentlich das design nicht gut ist zumindest in der ursprungsform steht tatsächlich drin man braucht diese confirma thorid es wäre halt die frage wie schnell diese ganzen heißt alle sofort jedem gründer gefallen sind weil weltweit ist ja dann lange zeit tatsächlich nur überwiegend auf empfehlung auch der whu unter dass diese empfehlung gab es ja ganz klar von der whu nummer 1 zu machen und zwar das eg also ist die frage sozusagen posten und seine mitarbeiter haben einen pcr gemachten gesagt mit den entsprechenden schwächen die wir schon besprochen hatten aber es steht zur unter publikationen als auch in die whu produkte können eigentlich müsste man diese bestätigungstest machen das aber eben das war ja das was ich gesagt habe leider muss ja mitgekriegt haben dass es nicht mehr gemacht wird und dass die gesundheitsämter dinea wurde ist anders empfohlen meinte er sich hinstellen müssen und ganz laut aufschreien und sagen wollte so geht das nicht ja das denke ich ist es das hauptproblem die beta sicherlich nicht gemacht mit falsch positive zu generieren aber die hatte ebenso viele schwächen dass man damit sehr schnell falsch positive generieren kann und da hätte er er weiß bis jetzt habe ich gezeigt er hat es ja alles bestätigt er hätte sich gleich am anfang hinstellen müssen und sagen leute die strategie ist falsch stopp anders machen und den einfluss hätte er ja gar das ist das ist das große rätsel denn üblich jetzt bei anderen pcr tests für für andere viren nimmt man da gibt es auch welche wo man per se zum beispiel sechs sequenzen ansteuert sexy ganze schon sehr viel also die es gibt da so mathematische modelle dass sie eben mit drei pcs sind sie völlig sicheren bereich geben sagt wendy wenn die hier also denn wenn die der positiven nachweis der schon als die dosis macht das gift aber vor allen dingen nur das aegean zu nehmen wir also habe ich mir so laienhaft an gelesen dass das erlaubt gehen das ist ja sozusagen sowieso bei 1 wir in einer kategorie bei coronaviren identisch weil das in der in der sequenz immer an der gleichheit gelesen downstream hinter wohin kommt das sind da voll oder so ne da die hütte den folgen konnte oder so und das ist bei allen corona wir gleich weil das eben der der eintritt in die zelle ist und das machen alle oder wie er gleich alle retroviren alle alle wir in einer kategorie machen dass man über ihre ideen wie produkte die pro tools zu sagen ja gut dass engel ob die höhle nicht sonderlich weit gehen normalerweise ja mit dem verein gehen aber es ist klar diese dieser so ist es ja auch ursprünglich gemacht dieser dieser test ist eigentlich der sucht ist wird diese gruppe der eben wetter cola viren zu denen eben diese stars koch 2 auf gehört genauso wie eine fledermaus wäre dann also das heißt eigentlich ist es derartige beim erst mal gesagt der sucht ist habe ich überhaupt so – was in diese kategorie fällt oder nicht dann muss ich schauen was ist es dann kommen ihnen diese konservatoriums energie die sträflicherweise nicht mehr gemacht wurden oder nicht gemacht werden in vielen labors es gibt dort labors zu machen nach wie vor zwei drei heißt das sind dann meistens die die sehr wenig positive haben ihre umgebung wahr so müsste einfach mal gucken auch alle die regionen die auffällig viele haben auf die alle einzel bin labor schicken mit demselben problem und die regionen es gibt ja auch regionen die haben in der nachbarschaft fand die smart spots die haben auffällig wenig ob da die gesundheitsämter zufällig an ein anderes labor schicken also ist eine ganz einfache methode um rauszukriegen das hatte ich ja vor allem gezeigt welches labor macht mit welchen test unter welchen bedingungen und wie das jetzt doch die presse ging im labor in augsburg halten problem ist bei dieser klinik ist es aufgefallen weil alle 60 roma aus einem haus an einem parkenden firmen wollen wenn jetzt die 60 proben aus der ganzen großraum augsburg bayern sonst wo hin geschickt worden wären dasselbe problem der reden aber noch einzelne leute betroffen weil wir anhalt 5 whips block und sieben aus homberg und so weiter gestern wollten aufgefallen dass das so eine häufung ist überhaupt nicht gut das ist wirklich schwierig ist da haben wir uns ja auch schon wir sind ja schon mit presseanfragen auch an das lka angetreten und haben gefragt also dass sie uns die listen mitteilen sollen wo was getestet worden ist usw und das da verweigern die sich also die geben auch keine keine angaben also zum beispiel allein schon wie viele labore sind in dem kreis xy an der testung beteiligt oder sowas untermauern die als eher werden wir auch klagen müssen dass das eigentlich wenn alles mit rechten dingen läuft ist doch überhaupt kein thema zu sagen die proben von der teststation xy werden an das labor geschickt dann geht man an das labor du bist ja heutzutage ist nach allen airports qualität zertifiziert akkreditiert und sonst wirst du müssen doch jeden pups aufschreiben ja sie müssen doch über alle tests müssen doch zumindest wenn sie ihre zertifizierung behalten wollen alle einzelnen schritte einschließlich der chargennummer diejenigen ja die maschine betreibt auf welcher maschine glaubt muss alles dokumentiert sein also das müsste wenn die behörden wollten müsste sich das alles völlig problemlos nachvollziehen müssen oma alle makro tja also können wir schon feststellen wenn wir uns einerseits sein protokoll aus dem januar dreiundzwanzigster januar glaube ich ist es dann veröffentlicht worden angucken und die podcast angucken er wusste schon wie man es richtig machen könnte er hat es aber nicht richtig gemacht sondern er hat so stellt sich das für mich da einmal schon ohnehin grundsätzlich vom setup fehler gemacht 45 cycles ist so viel die heime konzentration war auch nicht so das wahre aber er hätte das ein bisschen besser machen können er hat aber laufen lassen und hat dabei dann in kauf genommen dass hier denn das muss er gewusst haben viele fonds positives produziert werden ok also das reicht mir jedenfalls für die vorsätzliche sittenwidrige schädigung immer noch gut ja ja in

1:42:40 Antigen Schnelltests, Antikörper Bluttests

eine frage habe ich noch wie wir eine wir haben wir mit jemanden der hier fehlt uns gebeten hat sie wegen der antigen schnelltests zu fragen können sie dazu was sagen was ist mit denen sie an die gegend schnelltest das sind jetzt diese kassetten die dargestellte die diesel schwangerschaftstests funktionieren wir sind eigentlich ganz raffiniert mal da ist ein antikörper gegen das meistens ist es bei koordinators in dieser kassette gebunden und dann machen sie soll abstriche bei der pcr aber sie haben keine amplifikation schritt also kein papier fertigungsschritt das heißt sie sind weniger sensitive aber wenn die ansprechen sind dies mit sicherheit deutlich besser als die pcr weil sie eben nicht so schnell falsch positiv werden es gibt aber auch da berichtet dass die je nachdem es gibt vom befahren so eine liste da steht drinnen schüler hätten angeblich 100 prozent spezifität aber das ist nur der mittelwert während sich dieses vertrauens intervall anschaut dann haben wir auch geschlecht ich glaube der schlechteste fest hat abgeschnitten mit nur 82 prozent trefferquote für für recht positiv und aber die meisten scheinen jenseits der 98 prozent korrekt zu sein ich kenne niemand die haben jetzt schon 3000 presse vorgeführt haben davon tatsächlich neu also eine große klinik und dann nur ein positiven gehabt der positive ist dann auch der war symptomatisch und ist auch mit einer sehr guten pc einem sehr guten labor auch bestätigt worden also das scheint tatsächlich die idee zu sein dass das funktioniert aber einer aus 3000 kann man sich natürlich auch in der frage ich meine berg mussten schnupfen heiserkeit gattin hätten auch so rauschen können und diese tests sind so extrem nachgefragt dass die jetzt nicht mehr die kliniken orderten die gibt’s nicht auf dem markt die dann wahrscheinlich alle in tschechien über brüche diese gigantischen festival aber die werden mit sicherheit weniger falsch positive produzieren als jetzt die pcs und sind auch nicht so kontamination anfällig weil sie haben diesen ganzen schritt was ich mir heute gesagt hatte im labor mit diesen infektionen von den kontaminierten das hat hier alles nicht würde ich dort vor ort gemacht wenn er jetzt nicht eine irgendwie raus musste es kann da kann jetzt natürlich dass der infizierte grube abnehmern rolle spielen dann haben sie da deutlich weniger wahrscheinlichkeit dass sie diesen übermaß an fällige tests produzieren was ich da ich da bin ich verstehe also dieses antiken gehen ist das denn ein also mister sind antikörper im blut das sind es ist ein protein des virus also das heißt sie brauchen wieder den abstrich an dem ort wo die viren sind wo sie dann quasi einem wattestäbchen zellen haben mit den iren drin oder rollos bestandteile und die geben sie dann darauf würden dieses virus stand teil in watte topf drinnen war aber dann würde testbericht der antikörper ist an die kassette gebunden an diesem radio der grammys im blut wieder was anderes news ist ja nicht umsonst sind ja nur die antikörper und bei den uci als völlig anderes virus protein im testsystem eine schau der patient antikörper hat das ist genau die andere richtung von diesen an die den schnelltest und schon zum antikörper testen muss ich ja eine valide infektion durchgemacht haben soll es reagiert der körper lange ich ja also für diese ist derjenige der jetzt ins altenheim reinen positiv oder nicht sie kann antikörper test machen weil wenn der antica butt dann ist die sache vorüber man kann selbst sagen das ist ja dieses thema beginnt immunitätsausschuss ja derjenige hat das schon durch gab hat antikörper also der wird es nicht noch mal haben und dann würde ja tatsächlich die idee die ja auch der aufwand landtag geäußert das man im prinzip dann sich bei der friseur am abend noch mal schnell alle mitarbeiter durch testet oder man eben wenn man ins kino will auch nochmals schon test nach die vig schnell gehen diese diese anti gen tests da diese schnelltests hat man das in 10 uhr wieder mit autokraten steht zur 15 bis 30 minuten maximal nachteil dieser moment sind hier auch noch nicht für die für die sozusagen individual am ende so weit ich weiß die schwangerschaftstest zugelassen wie man sich halt auch da mit aus sondern die müssen einige zum bisherigen stand weil ich weiß von geschulten personal auch noch gemacht was sagen die genau wenn sie anschlagen die antigen schnelltests die sander ist ein protein was mit den antikörpern ging es los reagiert man geht davon aus dass natürlich das gesuchte jos meistens protein ist und dann kann man sagen also da ist nicht nur das gen des virus drin sondern da sind auch wirklich protein bestandteile des virus trennen und dann kann man wieder sagen die wahrscheinlichkeit ist wieder nur eine korrelation ist sehr hoch das war auch körperlich anwesend news sozusagen zu finden ist kann aber auch genauso wieder sein dass einfach nur bruchstücke an die gene vorhanden sind ich habe da keinen replikations wenige news nochmals so wie sich das ganze wieder lieber der pcr mache ich hier von den patienten ist material schauen die anwachsende an und wie schnell spricht dieser test an aber das müssen wir mal voraussetzen entwickelt wurde also können wir auch hier sagen es besteht das risiko dass der antigen schnelltests auf ein virus trümper auf ein trümmer von einer überstandenen sonst weiß erkältung anschlägt so dass es nicht sicher ist dass wenn er anschlägt es sich wirklich um ein replikations weges virus also um eine infektiöse person handelt alle zum einen die proteine halten ich solange das heißt sie können natürlich schon sagen es war zeit relativ zeit mal ein ereignis und die test sind ja nichts wenn sich das heißt sie brauchen sehr viel mehr material indem abstrich damit der test ansprechen können das macht es halt ein bisschen zuverlässiger weil sie sich die zwischen ein paar fertigungsschritt hatte sondern sie haben tatsächlich wenn der test positiv wird muss sehr viel von diesen gesuchten eiweißstoff im als drinnen sein wenn jetzt davon ausgehen dass der absolut spezifisch ist und nicht nur welche andern viren erkennt ja das muss man einfach mal jetzt als kommissar aussetzen dann würde man sagen und wenn er positiv ist ist zumindest schon mal deutlich virus material in westenholz fahren als er es mit sicherheit wenn diese antigen das anschlagen ist er spricht mit sicherheit deutlich eher auf einen virusbefall an geht er mit der man das eben erst gar nicht sagen wie viele sequenzen würde der jetzt wieder testen testet er dann auch 3 oder einen und könnte das dann auch landen konnte ihn so weit ich weiß je nachdem wie die aufgebaut sind aber normalerweise ist da ein oder zwei antikörper drinnen gefunden da müssen wir alle so weit habe ich mich jetzt mit diesem test nicht befassen müssen wir einfach in die beschreibung schauen was die da machen aber na ja immer gesagt wir sind wie bei freundschaftsfest funktioniert ja so da ist ein antikörper gegen des hc gegen das schwangerschaftshormon aus der kassette gebunden wohl nur wenn das schwangerschaftshormon in diesen genommenen broker drinnen ist nur dann weniger antikörper dessen dann kann man diese reaktion mache genau so funktioniert es jetzt halt als schnelltest für irgendwelche und da könnte es theoretisch aber auch so sein dass wir all das mit sagen wir mal der dass der erkennt eben diverse kourou viren also die gleiche problematik oder ist ja dann ganz besonders auf dieses eine kreuz reaktivität gibt es immer das ist halt die kunst dann im prinzip den antikörper oder in der kassette ist so zu finden zu definieren dass der ganze 100 prozentig nur dieses eine gesucht der antigen erkennt es gibt auch da üblich aber es gibt auch da unwegbarkeiten die zwar nicht so dramatisch sind wie bei den pcr test aber es gibt sie und die frage ist immer wegen taste ich halt also dieses meisters deutschen netzwerk evidenzbasierte medizin gesagt hat anlasslose festen ja wenn ich tausend gesunde auf 104 beste werde ich irgendwann mal was bringt mir die frage ist aber auf die leute krank sind oder ob das also kommen wir immer wieder zurück dass der sichere zeichen symptome sind symptome und ihm tatsächlich auch entsprechend der goldstandard müsste immer die videos isolation werden und eben ausschließen dass dann auch parallelen andere sachen vorhanden sind die kata bakterieninfektion haben die leute haben ja das wird ja schon ich völlig übersehen und es gibt ja auch durchaus möglichkeiten dass die vor lauter corona diagnose die bakteriellen infekt übersehen und kann keine antibiotika behandlung machen und so manchen das dann wirklich wer ist denn möglich in so einem test kit da auch zwei sachen gleichzeitig ab zu testen zb influenza und corona und dann hat man eben 22 was auf dem display anschlägt sowas wäre möglich aber macht man halt nicht als multi bild doch es gibt sogar gibt sogar ein paar so schnell test machen tatsächlich im finanzamt corona gleichzeitig sind auch schon offenbar sie können die bandbreite ist es nur eine frage des geldes sie können natürlich alles machen ja diese multiplex kids da können da können sie dann so viel machen meine zeit nicht mehr bezahlbaren wieder ungeheuer viel dazu gelernt wer also es ist das ist echt ein unerschöpfliches thema in alle richtungen wo man hinguckt irgendwie an bord reihen und sofort geht wieder irgendwie geht es weiter im dschungel da achte ich sehr wichtig dass wir und ich gucke mir das natürlich auch noch mal genauer an was sie da aus den ganzen podcast schon herausgesucht haben sehr wichtig dass wir genau feststellen können dass er wusste dass das was hier getestet wird völlig falsch läuft und ganz sicher nicht nur billigend in kauf genommen hat ich würde darüber hinaus gehen sondern positiv wusste und auch wohl wollte denn sonst hat das ja unterbrochen das hier ganz viele false positives produziert werden das würde diese frage wird das nicht gefallen lassen warum man nicht ganz schön gesagt hat leute hier läuft etwas falsch lag die diesen einfluss hätte er ja gehabt auf jeden fall das finde ich ein bisschen schade wenn jemand einerseits korrekt das äußert und kompliziert aus aber es dann in falsche richtung laufen lässt ja ja 1000 frauen fest die bei uns sein könnten rosa trikot hat uns wieder großen schritt nach vorne gebogen wunderbare möglich erstmals auch weiter eine schöne sitzung kind mit dann schon mal wieder technisch und so aus 1 0 ich habe jetzt ist der high school in verschwunden vielleicht machen wir eine ganz kurze pause oder ist ja ich glaube es nicht ich sehe das bild nicht ist er da scheint nicht dazu sagen wir machen wir kurze pause und hol dir wieder rein

2:05:06 Stefano Scoglio (Italien)

ja wir sind wieder zurück wir haben ärzte von julio bei uns er ist also quasi wissenschaftsjournalist forscher in diesem wissenschaftlichen bereich [Musik] englisch die connection betrieb couple of months ago the basic people who in die zig people in den usa oder systems in some cases you already damaged der vor der pubertät publikums manager aus und zusammenhänge zu nadal packt which is the nation schleppend [Musik] humans wie vor profitiert der ja da sie so manager ist die staaten du in dieses youtube youtube promotion etwas nicht und fluch sie nicht an meningitis patienten in wittenberg wo die disney-studios toubro will oder nicht die faszination [Musik] manninger kokos nationen teil juli die sagt das ritual der bibel so ist der iq power factor explains why they were too many more days parteien um dieses problem ist brasilien mensch und adel safar denn der denkt ist absolut gesehen sie vermischt haben die sind das ding in diesem interview publisher journal wenigere in italien zusammen bleibt [Musik] dahin im oktober november in der interview die string thing ist ab der eon wachsen haben fand ich schon moderaten in bergermann brechen diese fakten sind es ist noch nicht genug hat [Musik] die think the tourist vor chelseas in italy visier [Musik] xing zum 17 [Musik] juni zwischen

2:13:24 Dr. Wolfgang Wodarg

eine unserer kolleginnen kann ich sagen hat mich gebeten professor scoyo wegen der wegen des zusammenhangs von inter spezieller lungenentzündung und impfungen zu fragen und professor scoyo hat in diesem zusammenhang gesagt ja da gibt es was die grippeimpfung aber auch was war die andere art der impfung also ich glaube ich gibt es – kämpfen haben glaube ich wie heißt dieser sturm ausgelöst tut ins studio china ausgelöst und das hat wohl bei einigen leuten das was sie herr wurde auch schon mal angemerkt haben diese besondere form der lungenentzündung ausgelöst die aber eben nicht mit der normalen lungenentzündung vergleichbar ist sondern dass hatten glaube ich notfallärzte aus new york berichtet diese leute machten den eindruck als seien sie in 10.000 metern höhe 30.000 fuß höher im flugzeug als sei ein druckabfall passiert oder naja aber die investitionen die investitionen ist ja nicht typisch für cupid 19 sondern die gibt es bei allen virus pneumonien sie haben also unterschiedlichste wird eine pneumonie regale erreger von harmonie und das ist ja immer ein zeichen dann nicht dass das virus die die lungenzellen so kaputt macht sondern das ist ein zeichen der reaktion des immunsystems das heißt wenn man diese verschattung wenn der junge sieht diese traditionelle in der spezielle pneumonie dann reagiert praktischen das lungengewebe auf ein ein neues antigen auf einen auf einen virus eben in dem fall und das kann wie das lungengewebe reagiert das kann davon abhängen welche medikamente eingenommen worden sind welche anderen immunologischen veränderungen da sind ob irgendwelche therapie da war wurde oft schon eine eine sensibilisierung oder eine falsche sensibilisierung ja dass auch das immunsystem irritiert wurde durch andere prozesse die vorher gelaufen sind und das kann sehr wohl eine impfung gewesen sein aber das ist nicht typisch ecofit 19 sondern das findet man auch genauso bei influenza das findet man bei anderen viralen pneumonien findet man sowohl ein ähnliches und gebet als auch ähnliche komplikationen also diese interstitial lungenentzündung ist nicht übel das habe ich nicht verstanden ist nicht typisch verkuppelt 19 sondern ist nein das ist das ist eine immunreaktion auf eine viruserkrankung ja die man auch bei anderen tieren findet nicht nur bei coop 19 und wenn wir jetzt diese menschen in den krankenhäusern haben und nur nach korinth 19 gucken dann sind wir auf einem auge blind dann gucken wir nicht gleichzeitig ob sie nicht vielleicht läuse und flöhe haben die können natürlich auch gleichzeitig noch influenza arm oder andere virale erreger die gleiche symptomatik machen aber die werden derzeit oder wurden nicht untersucht man hat war völlig fixiert auf das kopf zwei ihren und hat dann mit dem pc attest versucht das ganze zu erklären und das ist eben unzureichend sondern wenn dann muss man eine breite analyse machen welche wir sind noch da wir wissen dass in 50 prozent der solcher pneumonien virus pneumonie etwa dass dort auch nicht nur ein videos sondern mindestens zwei manchmal sogar mehr viren beteiligt sind und welches welches dieser viren dann diese reaktionen auslöst das kann man dann das muss man sehr viel komplexer untersuchen das kann man nicht so einfach sagen [Musik] also ab in die grosse kammer hat im gesamten in der pole position die stylistin connector des rettungsschirms komplette to back scenes was zu tun ist sagt ich hinter einer wissen ja ist natur dieses problems oder du ihn noch polizei waren es ist creative commons post zuletzt am hotel mit dieser organisation ist und bleibt organisiert als die spielen dann vor [Musik] das andere denn die maschine in der casa altra die judoka der technik und schickte used as saint etienne das as monaco juni offiziell die uhr diesen onto the city mikroliter superbike verriet williams niklas luhmann bacterial billion libyen gleich gas verwenden ist erwartet dies ist das tor des tages der isolierte rigobert ndrc dieses die isolierten aires day bisher identifiziert in diesen tricks die statik und dynamik sequence of the elder kingdoms sagte gates brisant media screen wie das la defense inklusive taktisches to something eine kindertages gesamte samstag ist maxim schabalin bist du der user künftig dies wenig legst du bist ein solitäres endlich nie als ok war das ein ding also rettet das lied fertig person saß konzentrierten caritas socialis expressiven vorgang da diese mittel sind in biegen aber sicher so dr so ist an interesting test anyway der test auf kath.net judith butler sieg person der nachschuss ändert ändert wenig mais natur in seinem posten sein interview mit the most relevante normal hält die perfekt gemeistert professor skoliose dass die dass er große zweifel daran hat dass bisher das virus überhaupt korrekt isoliert worden ist aber er unterstellt mal dass es vielleicht ja doch irgendwas isoliert worden ist und stellt dann fest dass es ein test gegeben hat wo das was da isoliert wurde was immer es ist einmal zwei gruppen von verschiedenen mäusen initiiert wurde einmal ganz normalen wilden mäusen mit so das unterstelle ich jetzt mal funktionierenden immunsystem und einmal genetisch veränderten mäusen bei den ganz normalen wild lebenden mäusen hat das was da initiiert wurde also was eigentlich der krankheitserreger sein sollte gar keine auswirkungen gehabt offenbar hat das immunsystem das alles abgewehrt und selbst die genetisch veränderte mäuse haben nun ganz milde symptome gezeigt oder habe ich da was jetzt vergessen bei der schilderung dr wurde habe ich das so richtig geschildert und was sagen sie [Musik] [Musik] also das mache ich auch noch mal kurz er sagt es hat sich überhaupt gar nichts getan sondern es hat selbst in italien trotz dieser beiden spikes in brescia und bergamo keine access mortality gegeben und da in bergamo und presse waren diese patienten alle allesamt weit jenseits der normalen lebenserwartung und hatten briggs ist in conditions also wie heißt es vorerkrankung so dass die mit ziemlicher sicherheit so darf man das wohl verstehen auch einer ganz normalen grippe verstorben werden wenn sie im falschen moment erwischt hätte sein team vom mi6 man first sitzmann zu pakistan juli 2001 talent zu seinen flug ab/bis total.com der falschen bangs including deutsche bank sobald diese wieder sein in greentech marie m befindet mali in der last sechs monaten belasten du liest going on in der mean time with us casting what’s going on to the third level supporter des scientific level and we’re gonna keep concentrating albert level b cars at s way to bring the people who are responsible justice justin bieber wird die action of course is definitely comes up this is happening in höhe interesses in monterrey das ist plausibel ist die financial express x16 der vorliegenden text we have carola wittkamp sind interplay translators ich habe nochmal gefragt wenn professor school jedoch der meinung ist dass hier gar nichts passiert ist der meinung sind wir ja inzwischen auch alle nach dem was wir gehört haben sondern dass hier einfach eine pandemie aus einer das eine eine normale grippewelle vielleicht mit ein bisschen mehr krone -anteile das weiß man alles nicht so richtig aber das eine normale grippewelle aufgeblasen wurde zu einer panik mache das hier jetzt all die dinge die wir ja schon öfter diskutiert haben eingesetzt werden um die bevölkerung unter kontrolle zu halten zum beispiel diese maske die socialist in sings diese völlig irrationalen gerichtsprozesse weil zwei oder drei personen an einem strand zu eng zusammengestanden haben das das könnte das dass das braucht uns im grunde nicht so interessieren für das was wir hier machen für die rechtsstreite die wir hier führen braucht uns das nicht so interessieren aber für das was danach kommt für die eigentliche aufklärungsarbeit die danach kommen müssen wir das wissen und wir dürfen auch jetzt nicht ganz und gar und sozusagen die augen zuhalten um das nicht sehen zu können wir können es nicht genau erkennen war aber es gibt was was im hintergrund eine rolle spielt eine theorie die professor scoyo hat ist dass es eben dass diese planen damit würde ich jetzt auch sagen dazu dient die finanzkrise die sowieso über uns hereingebrochen wäre die aber nicht von corona ausgelöst wurde zu verschleiern ein instant oder eine entschuldigung dafür zu finden es gibt noch eine andere theorie die wir hier schon mal diskutiert haben hier noch eine frage hast du noch fragen moment [Musik] so jedenfalls formuliert probleme liegenlässt so ist dies inakzeptabel und ist schon weg liegen da die notorisches präsent sagte for you can t stick entpackt lehrern die invalidität but not limited to market franken ein paar sein vista ist xp noch sieglos ist er jus in der in der pubertät immer dann komplett zurzeit ist kommt die qualität ende so schiebt ein ex premier iyad es organist trikot [Musik] interviews wieder dass man doch bisher erfahren dass astra digital instituts operiert ist anita ganz st das animierte der iss an bord an michael ballack ist in italy ist professor klima in den usa frankfurt hält public health agencies regard anything auf 25 cycle dating ist most public health agencies hier in germany und evan penny information positiv die endversion pärchen effektiv make a difference between just like doktor jeden science-fiction-epos mio [Musik] problematisch kompliment von der association for the evaluation und agnostiker tools aber dass er meeting und der jagd oldies tests art von politik haben aber dokument alexander firma beratungskontakte banana skins 250 ccm [Musik] von 50 der welt sowie theorie von der data need to be used to the wall idee war aber bisher ist die sensibilität ist er belegt den gast bist du parameter dadurch leben allein die prozent an die prozesse direkt ihnen weil putin land meinte präsident dann über seine visite in sieben fällen und diese qualitativen 14 dieses kalkulation vegas ist könnte das land minimum von bill withers aint der besten chance positiv der herr ist ivanova nazb invalidität boss is making anders sein false positives die stadtwerke wollen marshall am institut sie habe translators also die klage brotes complaint you feiert das komplett komplett in der leitung webinar bevor de kurz okay du soleil translate ist also

2:52:28 40 Klagen zu den Tests

professor sony und seine leute haben in 30 verschiedenen gerichten 30 hat er eben gesagt 30 verschiedenen gerichten 40 diese klagen anhängig gemacht die drehen sich um den pcr test und sie argumentieren damit dass erstens keine vernünftige virus isolation stattgefunden hat weiterhin damit dass hier eine ungeheure mutation in der zwischenzeit stattgefunden hat so dass kein mensch mehr weiß ob das was worauf man hier jetzt gerade testet noch irgendwas mit dem ursprünglichen wuchern zu tun hat und weiterhin natürlich der pcr test und dessen ungenauigkeit und er weiß ja gerade darauf hin dass sogar nach der ich nehme an das ist das gesundheitsministerium oder die gesundheitsbehörde der italienischen gesundheitsbehörde hier wenn dieser test angewendet wird das spielen ja drei dinge eine rolle sehen sie für die sensitivität spezifität und prävalenz dann sagt er die prävalenz also die verbreitung des was auch immer das ist virus beträgt im moment punkt null 0,01 prozent so habe ich aufgeschrieben resistente keime sind das könnte gar nicht lustig also das ist ganz wichtig sagt er die prävalenz die echte prävalenz beträgt 0,01 prozent selbst wenn man das verzehnfachen oder verzwanzigfachen würde dann würde man bei zwei prozent landen und da sagt sogar dass nationale gesund die so die nationale gesundheitsbehörde wenn wir da bei einer privat prävalenz von 2% testen dann sind die besten pcr test haben immer noch 51 prozent false positives und die schlechtesten 91 prozent und das passt wieder zu der einschätzung von jedem sagte nein die matches oder doktor jeden cent ließ

2:55:55 Wolfgang Wodarg: Grippe Web, Arbeitsgemeinschaft Influenza (RKI)

dr was würden sie da irgendwas nachfragen wollen oder ergänzen oder verbessern wollen ja ich hätte noch ein hinweis die situation in deutschland ist ja durchaus vergleiche wir haben ja ein sehr schönes sentinel wir haben ja am robert-koch-institut drei verschiedene sentinel das eine ist das kribbeln da werden menschen befragt die sich freiwillig melden die werden also das sind patienten oder sind aus der bevölkerung menschen die werden nach symptomen gefragt dann gibt es den die arbeitsgemeinschaft influenza da werden gesammelt aus über 600 sentinel praxen in ganz deutschland werden also leute unter gemeldet die wegen atemwegserkrankungen akuter atemwegserkrankungen in die sprechstunde kommen das heißt da kann man sehen gibt es überhaupt erkältungs oder atemwegserkrankungen gibt es krippe oder gibt es keine die zum arzt deutlich die zum arzt gehen die werden da gemeldet da wären auch dann proben eingeschickten labore wo denn die viren untersucht werden die dort besonders häufig vorkommen bei diesen ergebnissen die sind der fünfte werden jede woche veröffentlicht und da sind in den letzten wochen jetzt hauptsächlich um ihren gefunden worden das sind die normalen erkältungsviren und diese weno viren die einmal so oft dafür führt dass die leute in die arztpraxis gegen die leute hatten also beschwerden mit diesen renovieren deshalb sind sie hingegangen und diesen gefunden worden es sind keine satz 2 gehen gefunden worden obwohl die mit untersucht werden keine einzige dh es sind noch einige andere sind glaube ich in fenster noch gefunden worden war aber auch nicht chile also da ist da ist im moment nicht viel los gewesen und es sind sehr wenig leute zum arzt gegangen es sind viel weniger proben eingeschickt worden als sonst eingeschickt werden und das heißt dass die frage also wenn da eine epidemie unterwegs werden würden erst mal mehr zum arzt gehen dann wieder mehr los und wenn man dann wenn es eine epidemie er die was mit 19 zu tun hat dann müsste man ja zumindest bei einzelnen dieser patienten auch mal ein cent email dann die entsprechenden wir finden das hat man nicht von daher ist diese ist dieser ganze ja dieser see lockt an die mir jetzt haben beruht in keiner weise auf irgendwelchen nachvollziehbaren und auch mit geeigneten instrumenten erhobenen daten das einzige was gemacht wird es wird wie wir getestet der test hat ein fehler das haben wir ja eben gehört und der wenn mir getestet wird dann wird auch der fehler deutlichsten war die laute auftrag wird das rauschen größer nicht nur die musik sondern auch das rauschen genau das hören wir jetzt bei den tests und das sehen wir bei den tests mir nicht und das passt ja auch dazu dass die zahlen der krankenhauseinweisungen sich nicht und wesentlich unterscheiden was jedes jahr passiert natürlich werden die im winter mir das haben wir aber jeden winter und da ist also nichts besonderes zu sehen dass menschen der in germany system country lodge only because it is completely minimal besetzt das ist eine ganz tolle aussage im prinzip die neue pathologie dass das symptomatisch science also dass jemand der positiv getestet wird keine symptome hat der erscheint plötzlich als der kranke das ist eigentlich quietschfidel und ob gesund wer und also das ist wirklich eine sehr schöne begrifflichkeit wichtiger hinweisen also ich meine professor hawks sie müssen mich da korrigieren herr doktor wodak ich glaube meine professor hawks hat in einem e-mail-verkehr den ich mit ihm hat das hast du auch gesehen habe ich ihn gefragt kann man sich darauf einigen dass man sagt es ist hoch streitig ob es überhaupt asymptomatische infektionen gibt und zweitens es ist kein fall bisher nachgewiesen worden wo jemand ohne symptome infektions war und dann meine ich haben wir uns darauf geeinigt ist das habe ich das jetzt falsch wiedergegeben herr doktor wurde das typische beispiel dafür ist ja wenn man jetzt sagt asymptomatisch oder symptomatischen patienten das typische beispiel ist ja dieser index fall der bei webasto damals auftrat als das los ging das war ja am anfang januar schon wenn die ende januar ende januar verzeihung die bayern und da ist es ja so dass man sagte das sei eine eine junge dame aus china dicken sei der index fall gewesen die dann andere angesteckt hätte und die symptomlos gewesen und dann stellte sich noch heraus sie hat aber paracetamol genommen vorher schon das nennt man ja das nimmt man ja nicht einfach weil das so gut schmeckt sondern das nimmt man natürlich weil man symptome spürt und also selbst dieser index dieser index fallen er zeigt also wie schräge das ganze ist wie und wie genau man aufpassen muss wenn man vom symptome losen spricht ja die medizin insgesamt und in den büchern und überall steht es denn dass eine infektion macht symptome eine infektion erkennt man daran dass die symptome macht da verändert sich was den schleimhäuten das spüren wir die nase zu wir werden häuser oder wir haben also irgendwelche wir merken da ist irgendwas im gange das ist eine infektion das ist die reaktion des körpers auf krankheitserreger bei den märkten nicht die krankheitserreger sondern wir merken immer die reaktion unseres körpers und der von daher ist es ist es mit der online solange der körper nicht reagiert so lange da herr thorsten das ja mal wunderhübsch gesagt dass da ein ein virus über die schleimhaut an der schwester erwischt so hat er das ausgedrückt das hat mit ansteckungsfähigkeit nichts zu tun wir liegen da um trümmer von viren liegen überall herum und zum beispiel auf dem schlachthof nicht wenn da einer der schlachter ja ordentlich der arbeit denn da sind nebel und dunst wir haben das ja bereits an ist damals gesehen wieder die schlachten trikot mit viel wasser dann auch ihre sohle erzeugt werden da sind wir in indien schlachttieren drehen und wenn die schlacht atmen dann haben sie auch diese virus weste auf ihrer schleimer und möglicherweise reagiert der pcr test setzt darauf dass ist ja damals nicht nach kontrolliert worden das haben ihr verweigert diese nach untersuchen diese kontrollen das hätte man ja sehr schön prüfen können und da gibt es also unheimlich viele fehler möglichkeiten völlig klar wenn es um nicht wenn es um eine solche geht also an um eine infektionskrankheit eine ansteckende erkrankung dann kann sie dann ist es so dass jemand der angesteckt ist und der entwickelt dann manchmal symptome manchmal nicht wenn er keine symptome entwickelt dann ist da nach allem was die gesundheitsämter und die als erste gelernt haben und bisher praktiziert haben ist er auch nicht ansteckungswege und warum sollte sich das jetzt nur aus gefälligkeit für weiß nicht wie ihn plötzlich geändert haben ohne dass da irgendwelche wissenschaftlichen gründe dafür nennt mal sind professor dr wurde er gern compugroups user layer basic infections sli sind extra so professor schuh todes precisely what just repeated des routers presley the americas textbooks and even exempel professor steven der symptomatik positiver symptomatic pah patients dadurch ist defekt am barren 8 trickl chief professor studio liliane fischer made public wert wie hey trans atlantic alliance medical systems und bobby kennedy und hilft dadurch solle die djs kostete in der die menschen ganz kurze besetzen es ist ein ganz wichtiger punkt wir haben jetzt auch hier u boots aus aus holland bei uns der auch gerade eine klage eingereicht hat in bezug auf die also mit der begründung dass der pcr test eben nichts taugt und er weiß auch noch mal darauf hin dass die ja dieses research on leben also nur für quasi für forschungszwecke diese dieses label haben und da steht in denen in den näheren beschreibung genau wie auch bei der cd selbst auf der seite steht braucht dass dieses das eben bedeutet dass da kein kein ganz klarer also der kein nachweis eines lebendigen virus geschehens damit möglich ist es auch nicht nachgewiesen dass wenn man etwas findet dass das tatsächlich die ursache ist für die möglicherweise festzustellen die krankheit irgendwas anderes zu 1 oder die flug genau ok also ganz wichtiger punkt wir haben kollektiv kabinett mit ece die station research descriptions so lustig wie hatte stress over and over die windows-taste kabinett medion liga das zertifikat mit vor diagnostik praxis just like everyone is kept hoping auto wenn oben over again also nochmal ganz klar zu sagen die tests die hier zugelassen sind die haben nur das cdn ce stempel sowie professor skoliose hatte die signalisieren dass sie an nicht in der hand explodieren wenn man sie benutzt aber sie sagen nichts darüber aus dass sie in irgendeiner weise für diagnostische zwecke geeignet sind im gegenteil dafür sind sie bisher nirgends zugelassen worden und noch mal carey malis hat dass hunderte von malen gesagt aber auf hingewiesen damit kann man keine infektionen nachweisen das bewahrheitet sich jetzt auch in 27 testkit beschreibungen hat für den prozess eingeholt von denken insgesamt 80 und bei diesen 27 durchgängig das gleiche bild also wir haben es mit überhaupt 0 validierten geschehen hier zu tun es ist schon faszinierend dies entspricht auch deutsch

3:13:55 Situation in Holland (Niederlande): (Schreien und Singen im Freien ist verboten)

Also die lage in holland was mich erstmal die gesetzliche lage mit die lok dani der moment habe vorletzte woche ist das neue kapitel in das ist wie das deutsche infektionsschutzgesetz das bei uns üblich gesundheit das ist durch aber das ist ein rahmengesetz und jede maßnahme die man nehmen will wird bei ministerielle beschluss genommen das parlament hat jetzt die möglichkeit wenn die 50 unterschriften haben dann muss das am parlament besprochen werde sonst wird es ohne parlamentarische behandlung durchgeführt wir erwarten dass es gesetzt mit die maßnahmen die jetzt vorliegen anfang dezember in kraft treten das merkwürdig ist dass die haben vor gäste trotzdem noch ein neue notverordnung erlassen wo noch strengere maßnahmen drin sind als die vorgesehen sind jetzt für das gesetz das anfang dezember durch kommt man darf jetzt nur noch nur so geben man darf jetzt nur noch mit zwei personen raus draußen sich befinden 100 meter das ist selbstverständlich man darf draußen nicht singen oder schreien ja ganz gefährlich es ist verboten natürlich auf angewiesen gebiete und offen zugegeben man darf keiner wie heißt das geräte für musikanlage oder musikinstrumente anwesend haben und in angewiesene gebieten für kontakten rufen muss man dieser daten sammeln man muss die adresse und name aber man ist so nett gewesen für prostituierte ist das ausgenommen also man kann doch immer die prostituierte besuchen ohne die adresse zu hinterlassen also es ist verboten ohne zustimmung von der verwalter altersheime zu besuchen pflegeheime zu besuchen über 13 die unterwegs liegen in betriebs mäßige personen sowie taxi und alles muss ein mundschutz tragen zwischen acht uhr abends und 6 uhr morgens darf kein geschäft geöffnet sein außer lebensmittelgeschäfte der verkauf von alkohol ist verboten schwierig und acht uhr abends und 7 uhr morgens man darf auch schießen acht uhr abends und 7 uhr morgens außerhalb stellen eigene haus kein alkohol dabei haben man darf kein sport über mit mehr zwei personen es ist auch verboten gruppe unterricht zu geben mit sport ja klar sind alles stand an stallungen sind verboten dann haben wir auch noch das studenten dürfen keiner mehr diese rituale die normal immer macht diese feier am anfang von restaurieren jahr die sind ja auch alles verboten jetzt kommt da noch was merkwürdig ist dazu also wir haben jetzt ist gesetz zentrum wir haben diese ordnung aber gestern hat man gesagt er will auch noch ein ausgangssperre durchführen und dafür heute dann wieder das katastrophe gesetzt und ich habe schon von anfang von dieser situation habe ich gesagt wieso nutzt man nicht diese katastrophe gesetzt weil das das ist nämlich vorgesehen dass dann kann die minister maßnahmen nehmen das muss noch vorgelegt werden am parlament erst zweite kammer vom parlament und die können da darüber abstimmen und die können das jederzeit widerrufen man hat immer gesagt ja das ist zu schwer und zu ziehen aber was jetzt passiert mit diesem gesetz wir aber ein riesendruck ausgeht auf das parlament sei wir haben ganz viele aktionen geführt frau fischer weiß davon wir haben das auch ganz bloße kampagne mit werbung aktion und alles und also viel glück gewesen dass dieses gesetz was die wohl gesehen haben ist richtig eingeschränkt so waren da ein paar offener bestimmungen das trio sachen die die noch nicht vorgesehen haben und vielleicht die noch einfallen das dass sie das trotzdem durchführen können all diese sind raus genommen und es war natürlich sehr gut das an sich ist das super aber die findet die suche jetzt nach möglichkeit und was trotzdem durchzudrücken also jetzt kommen die trotzdem noch mit dieser katastrophe gesetzt also jetzt fangen wir wieder von vorne an entscheidet das ist die gesetzliche lage also wir sehen das oktober will egal ob download unter lutschen wir haben auch ein massiver zensur unsere youtube kanäle werden gewicht facebook wird gewischt und wir merken dass immer das größere die leute die wir erreichen die gruppe immer kleiner wird also wir werden auch wiegand muss von marliese social media würde wie wichtig runtergedrückt das ist da langsam richtig problematisch das bedeutet auch dass der moment mehr zugreifen auf die traditionelle medien sowie papa alles auf papier gedrückt und das jetzt total mir durch holland zu hause und haus und trotzdem die leute diese kenntnisse zur kenntnis zu bringen was wir auch ein großes problem ist im moment die diffamierung wir werden also glück richtig definiert das ist die nehmen jede möglichkeit uns irgend in die ecke zu drücken von verschwörungstheoretiker obwohl wir in die öffentlichkeit noch nie etwas in die richtung gesagt haben wir aber jemals zu die fakten geblieben und immerzu die gesetzliche lage trotzdem hält man spricht nicht mit uns aber man wird uns richtig in die ecke zu drücken mit diesem alles im moment die zahl der infektionen infektionen das sieht man braucht das braucht keiner schnitt wie gehen runter schon tagelang auf die zahl der krankenhausaufnahme die gehen runter und trotzdem sehen wir dass die immer stärkere maßnahmen auflegen werde also hier ist so langsam ist jeder logik ich mal da war schon kein logik aber die logik kommt immer weiter weg von der realität mittlerweile bleibt es auch ganz still mit proteste und demonstrationen es passiert hier fast nichts die leute nehmen alles an und gehen einfach weiter mit ihr leben so weit das noch möglich ist aber es bleibt unglaublich still die medien in deutschland sieht man dass es mehr kritische bericht geben gibt in holland ist das noch ganz ganz wenig ganz ab und zu sieht man ein kleiner hirsch immer aber die medien die die treiber noch immer vor mit mit die native vom hafen regierung und alle andere wird ausgeschildert und da hört man fast nichts es ist hat vor kurzem auch noch ein verfahren gegeben gegen die stadt von alle gast und die ganze gastro industrie sind innerhalb von rahmen geblieben haben gesagt ja solche wundervolle protokoller und wir haben ja so wenig beigetragen an die verbreitung von videos und dann ist das doch eine unverschämtheit was wir schließen sollen alles ist abgewiesen so wie in ed oder einen alles vor gericht abgewiesen wird wir haben mittlerweile sieben sachen vor gericht gebracht alle sind abgelehnt und da waren auch ein paar sachen dabei die diva die konnte man nicht verlieren eigentlich aber trotzdem die richter wir sind alle gleichgeschaltet was ist ganz schön ein schockierender situation ja die was ganz merkwürdig ist kann wohl ich habe die woche bin ich dabei in deutschland bleibt die prozentzahl der positive zahlen bleibt eigentlich ganz schön niedrig ich weiß nicht wieso ist jetzt ist aber das war immer so ein prozent ein prozent ja in den niederlanden sind wir letzte woche auf 16 prozent positiv zahlen das kann ich ganz schwierig einordnen weil deutschland den niederlanden ist eigentlich ein gebiet und es ist bei mir ganz unmöglich vor dass das innerhalb von vier wochen was nun sehen in woche 34 35 36 war es noch auf 2.9 also sie ist von der woche 37 in sieben wochen sechs wochen zeit sind hier auf fast 17 prozent da muss ich dazu sagen was ihr habe die cck wert aufgestuft offiziell von 30 nach 35 aber ich höre auch regelmäßig nach 45 das ist eine sache was ich als ursache sehen die antreten ist dass die haben im up test genutzt mit drei marke wir haben auf drei eigenschaften getestet wir haben das zurückgebracht nach einem test mit nur einen das bedeutet dass die zahl der iv als prothese unheimlich gewachsen ist jedenfalls dass ich das ist wo ich das zuordnen dann habe ich jetzt wie gesagt graz heute haben wir eine einstweilige verfügung eingereicht ihr werde montag oder dienstag die verfassungs datum erhalten und die basis von dieses verfahren ist also diese pcr test und das ist in ich habe die die wichtigste grund ist einfach die ce-zulassung wie gestattet nicht die yunus wie wir das jetzt genutzt wird wird jetzt benutzt als diagnoseinstrument darf nicht nicht zugelassen wir haben für die zulassungen ausnahme gemacht ich weiß nicht ob die davon auf der ihr das heißt man kann für diese in visio hilfsmittel kann man einfach ein ce marken nutzen wenn man die unterlagen da einfach eintrag man brauch weiter nix da ist die findet keine validierung oder keine zeit oder keine überprüfung statt man braucht nur die unterlage dahin zulegen und man darf was nützen das sind spezielle genügend die dir gemacht habe trotzdem haben die nur die beantragung gemacht für die research use only das ist auch richtig so wenn dir das anderes machen würde würde die sich strafbar machen weil man kann ja nicht damit eine diagnose stellen die zweite was wir an dieser verfahren gekoppelt habe ist die kommunikationsform stark aus über diese positive test wir haben gesagt sie ist kein bloßes mittel der lieferant sagt selbst wenn der positive test bedeutet nicht dass jemand die für ihre 30 zweck also man darf das nicht sprechen von in deutschland spricht man von infiziert wollen bei uns im gesetz redet man auch über ihn verzierungen aber das ist ein juristischer begriff die nutzung ihres metting und das schneidige ist eigentlich du bist wie sagt man das auf deutsch ist keine rettung besteht so etwas in deutschland ich weiß nicht was heißt dass befallene kommt auch fallen hin aber sie ist so etwas wenn ich nicht farbe etwas an und da werde etwas anhängen mal sagt gewesen bedeuten ansteckend anstellen er ist nicht mal angesteckt es ist ein nichtssagender keine bedeutung aber die leute bedeutet dass man ist infiziert es ist mehr als das man ist es ist eigentlich an der wurzel infiziert aber kann julius diesen dass sie dass man es benutzen kann um die bevölkerung ja als kleiner das ist das ist nicht sehr unabsichtlich nämlich anwalt sonst sind da konsequenzen verbunden wir haben jetzt in diese klage auch gefördert dass die kommunikation deutlich wert und das nicht dass genutzt wird dass die leute infiziert sind aber das ist ein positiver test eigentlich nichts bedeutet wir fragen wir fördern dass die stadt die leute informiert was bedeutet ein positiver test und was bedeutet ein negativer tests weil wir sagen die die bevölkerung wird jetzt hat man darf die bevölkerung nicht informiere auf ein arzt dass die entscheidungen und nehmen die die anders als schuldige informationen nicht genommen hätte das ist was jetzt passiert weil niemand würde es würde es annehmen dass seine grundrechte eingeschränkt werden wenn man nicht mal wenn das aufgrund ist von einem test die überhaupt nicht sagt also wir werden das jetzt jedem gericht vorlegen ja die wir erwarten nicht dass wir da recht erhalten weil die diese hoffnung haben wir verloren aber es ist für uns immer ganz wichtig so eine sache trotzdem vorzulegen weil es ganz viel die leute werden darüber informiert es ist eine möglichkeit um exporte zu zeigen was ist los hier und jeder sein ganz einfache frage darf man ein test nutzen four einziehen wo von der island gesagt hab dafür ist es nicht nutzbar das ist ein gedicht einsatz unserer verfahren also lasst uns sehen was da passiert also was ist den anderen verfahren habt ihr bisher eilanträge gestellt oder habt ihr auch hauptsacheverfahren gemacht ein anleger und das ist ganz einfach wir haben keine zeit einen normalen verfahren was wir dann mehrere jahre hinweg ziehen und dafür haben wir keine zeit bei uns das ist bei uns gibt es in deutschland hat man nur die einzufahren in seiner von einheits heilige verfügung wir haben ein andere einzufahren das ist da wir trotzdem voll behandelt die sache ausgeht dann mögliche verhandlung es gibt auch widerspruch also es ist weiter eine volle verfahren die einzige unterschied ist man kann nichts keine beweis themen machen das bedeutet man kann keine zeugen an der man kann nur schriftliche beweis vorlegen aber es gibt keine möglichkeit und man kann auch kein entscheidung ein recht wir sagt man dass ein definitiv entscheidung man kann nur entscheidungen bekommen die zurückzudrehen ist ich weiß wie will man das gut in deutsch ich dachte es darf die ist er auf die hauptsache nicht vorweggenommen werden genau so dass man nicht genau ja die angelsachsen wir haben erste sache war gegen die stadt geklagt haben über das nicht dass katastrophe gesetz genutzt ist sondern verordnungen womit man keine grundrechte einschränken kann es steht doch fest trotzdem haben wir unrecht bekommen und diese selbe sachen haben wir gefragt um ein belegung von dino zustand was ist los warum was rechtfertigt diese entscheidungen wo es die proportionalität die angemessenheit analyse wo ist die subsidiarität aller lese all diese sachen haben wir gefragt ist alles vom tisch gewischt der staat hat sich nicht verteidigt übrig übrigens wir haben inhaltlich nichts nach vorne gebracht wir haben gegen den mundschutz masken an zusammen und rottet angeklagt da der richter hat auch recht gegeben dass es eine einschränkung ist vom grundgesetz die nicht möglich ist mit einer verordnung trotzdem hat sie das zugelassen weil es zeit beschränkt war und es war ein experiment in diese verfahren hat übrigens die stadt rotterdam und amsterdam zugegeben das ist medizinisches nix macht diese keine wert hat nur die psychologische wert würde da möglich sein und deshalb sollte das trotzdem getragen werden dass ich offen gesagt dabei uns hat man nicht mal gesagt das ist da hilft um die verbreitung von infektionen zu verhindern das ist offen auf den tisch gelegt trotzdem haben wir uns recht bekommen er wird zwei demonstrationen haben wir die bahn verboten die haben auch vor gericht gelegt obwohl es überhaupt keinen grund gegeben hat dies so viel bieten haben wir auch unrecht bekommen wir haben die robert koch instituts de die wm haben wir verklagt weil wir gefragt habe umbelegung zu die an hat meter was ist er aufgrund von was ist das gegründet was sind die tcf das sind die falschen ort wo ist die validierungs untersuchungen wir haben von alles die belegung gefördert sie beweisen auch das ist einfach alles abgelehnt verweigert was sie belegen auch abwertend zugegeben im gericht was für die anhaltend meter gibt es keine begründung gibt es keine belegung das war einfach eine gute idee von ein paar wissenschaftler die das gedacht habe du hast du sagst mal versuchen ist einfach so gegeben stützlast trotzdem ist das alles jetzt die neue gesetz gekommen also es ist wir sind in einer ist die realistische situation ja das hört sich so ein aber wie kann das sein ihr habt doch nicht angegriffen die masken weil ihr gesagt habt die machen nicht genug oder die machen zu viel psycho druck seien ihr habt doch die massen angegriffen weil ihr gesagt habe die bringen nichts die können ja und das gericht gesteht dass sogar zu die können nicht vor dem virus schützen der psychologische der die psychologische wirkung allein soll ausreichen das ist wir haben für diese art von psychologische experimente gibt es ganz viele vorschriften machen muss vorab die ethische und alle bedenkliche sache muss mein auflisten und untersuche und man muss auch die mögliche gesundheitsbeschwerden folge nach vorn muss man untersuchen und da gibt es ganz viele bedingungen bevor man so ein experiment machen kann aber in die zeit von corona sind alle gesetze und regeln und sorgfältigkeit ist vom tisch gewesen und man macht einfach man denkt ihr heute morgens bedenkt man was ab und dies verpflichtet also ist das ist die neue normal es ist umso wichtiger dass wir hier internation sofort herr oder dass wir international kooperieren mit den amerikanern mit den kanadiern mit den italienern damit wir das was an erfolgen beispielsweise in den usa gibt es erfolge in den gerichten die den gerichten bescheinigt haben die den gouverneuren bescheinigt haben ihr könnt nicht machen was ihr wollt ihr braucht das parlament dazu das ist zwar nur ein kleiner erfolg weil es in der sache ja um die frage geht gibt es dieses virus überhaupt oder ist es nicht vielleicht eine ganze male grippe nummer die er durchzieht und die zentrale frage natürlich der pcr test aber es ist meiner ansicht nach extrem wichtig dass wir international connected sind und eng zusammenarbeiten deswegen bauen wir ja auch euch und alle anderen mit 1 heute abend habe ich wieder ein gespräch mit namibia die bauen wir auch mit ein damit hier alles was an evidenz da ist und alles was einen guten schriftsätzen der entscheidung da ist für jedermann zugänglich ist ihr habt diese von belgien dieser beschluss habt ihr das mitbekommen niemals war okay das war’s von verstrahlten romy auch mit zusammenarbeiten er hatte vier das waren sehen in belgien gegründet er hat ein urteil bekommen im berufung erst bei die erster gewicht wir haben nun mal wirklich dass das war unfassbar wie die ihm da wie ein idiot ihn gestellt habe ich im urteil das ist das macht so gehört ein gericht niemals zu urteilen über jemanden aber in berufung er hat eigentlich mehr oder weniger recht bekommen der richter war mit ihm einig dass es zeit wird dass die belgische stadt marl begründung gibt es für ihre entscheidungen und hat ja zeit gegeben auf um das zu machen und auch das ist irgendwie die das drehbuch sind alle länder wirklich identisch weil ich sehen in deutschland hat mir jetzt auch die neue gesetz ist momentan das ist auch bei uns genauso gelaufen in belgien läuft das jetzt auch dass sie das jetzt auch ein ihm gesetz festlegen muss man kann das nicht mit verordnungen machen das geht eigentlich nur für ein ganz kurzer zeit aber für ein von ganz kurzer zeit ist für mich ein zwei wochen und nicht monate aber die gerichte denken anders über aber jedenfalls da ein hoffnung gebenden entscheidung gewesen von errichtet die jedenfalls die sache setzt immer mal hat es bringt doch nichts es bringt auch kein es hat nichts das war es aber trotzdem es ist ein erster schritt in eine lange lange reise denkt dort wurde wollte massa ja ich hatte wegen der entwicklung bei der positiv rate der pcr tests hatten sie eben von gesprochen dass die hoch geht und da habe ich dieses bild jetzt das ist die aktuelle version in deutschland da sieht man auch dass das hoch geht das ist hier jetzt die vorige woche war sind es sieben prozent das ist schon wieder fast so hoch wie das beim fertigen wie das im frühjahr war hier im frühjahr wurde ja viel viel weniger getest ist da war es wahrscheinlich deshalb so hoch weil man da in arztpraxen hauptsächlich und in krankenhäuser getestet hat und nicht so viel in der normalbevölkerung dann war das so untergegangen und jetzt geht es wieder hoch man sieht die zahlen anderthalb millionen in einer woche tests die labore sagen alle sie seien total überlastet und sie schaffen es nicht mehr und nehmen das als begründung weshalb sie zum teil nur ein teil der möglichen abschnitte eben testen wie es nur dass ich ihn testen da sind ja sehr sehr viele meldungen gekommen jetzt auch das falsch positive da waren die dann bei der betätigung auch negativ waren das heißt das was hier bei ansteigt ist vermutlich an zeigt einfach einer schlechteren qualität und eines anstiegs der falsch positiv warte deshalb scheint das da gibt es kein korrelat dazu was die krankheitsbilder angeht oder was erkrankungsfällen angeht auch nicht in cent email praxen also hier sehen wir dass die test qualität schlechter wird gibt es denn in holland im moment kann man das irgendwie ein die jahres kann ich sagen ich noch möglich ist dass 20.000 testen durchgeführt die zahl der die krankehaus zahle nehme dann sollten jetzt argument 325 personen mit was oft mit profis im krankenhaus oder cupid mit sauerstoff zwei eigentlich jeder der jetzt im krankenhaus ankommt ob du mit gebrochenem bein und was noch jemand was ein positiver test und du kommst da sitzt das schon bist du kosice also 327 das ist über selig das ist keine auf die west am krankenhaus normale plätzen die 643 uns auch da sind immer und sind für andere sache im krankenhaus dabei dazu muss ich noch sagen die intensivste schon 325 es gibt in holland ein problem das schon viele jahren spielt wir haben ihn nur 1100 nichts was ist das schon die wir haben 1000 sind den letzten zehn jahren verschwunden wir hatten mal 2100 also obwohl die bevölkerung veraltet und mehr sorge mehr als pflege braucht und auch mehr auch öfter vom dienstag schon gebraucht wird ist die zahl der intensivstation werte mit die hälfte runtergegangen also was wir hier sehen ist einfach die die funde von der unter wirtschaft das bedeutet dass jedes jahr gibt es massive probleme ich habe auch beamte gefragt gib mir die zahlen vom letztes jahr wie viel über lagen hinter sie ist das schon jetzt ist ja auch diese tage die verweigern das zu geben die daten sind auch nicht auf scheinbar im internet wir haben offizielle anfrage gemacht um das zu bekommen wir erhalten dass nichts also wir erwarten dass eigentlich nichts besonderes los ist auch dieses jahr dass es nicht mehr ist das letztes jahr oder vielleicht sogar weniger weil die arzt denn die sagen auch ja es ist ein völlig überbelastung von hinter sich das schon und dann wenn man dann fragt ist das dann aber die sagen dann auch das ist jedes jahr so und da fragt man ja bade und und hier dann jetzt damit und nicht andere jahren die sagen wir stehen jedes jahr wie diese probleme aber niemand hört uns nur dieses jahr gehen jede umstellung entscheiden also es ist ein problem bei uns was drückte wert ist und das hat nichts zu tun mit die situation aber dass man trotzdem so vorgebracht also biscuit ist die uns herz überlastet aber das ist nicht der fall ist bei uns genauso hier wird die normalität von überlastung ich habe nämlich gerade in kurzen bericht gesehen ich glaube justus hat das ungeschickt aus dem januar diesen jahres bevor also kurve so richtig gezündet hat da beschweren sich auch mediziner dass die intensivstation zu dünn geworden sind dass man nicht mehr genug hat und nicht mehr genug personal hat das ist die ganzen jahre über so gewesen jetzt würde es benutzt um daraus eine pandemie zu machen sowie alles was eigentlich normal ist jetzt plötzlich benutzt wird um daraus eine pandemie zu machen ich habe noch eine frage und zwar bei uns hat man ja diese unglaublich große menge an corona extra betten gemacht ja ich glaube das sind ja ungefähr 20.000 Intensivbetten und dann nochmal 12.000 neu geschaffene betten oder sowas ist das scheint aber diese strategie verfolgt man in holland nicht offenbar doch das hat man auch gar macht immer vor jahren das eigentlich mining hat man diese notebooks vitale ausgebaut ich glaube dass 16 millionen gekostet er hat nie ein patient ist dafür sorgt wurde sie sind weder abgebaut wurde und sind wieder verschwunden wir haben die letzten neun monate kein einziger extra interviews schon bett geschaffen also da liegt auch nicht die man man versucht auch nicht diese sache irgendwie zu lösen aber das wollte ich noch sagen das größte problem im moment ist das personal es gibt kein personal die betten gibt es aber personal nicht aber ich habe einer melden sich viele leute bei uns ein hat er sich gemeldet hat war der versorgt medizinisches personal und er sagt ich kann morgen 350 leute liefen aber die wollen nicht weil wir haben dafür geld die krankenhäuser die kriegen das nicht bezahlt deshalb verweigern die extra personal zu nehmen und wir fahren die ganze wirtschaft lohn und obwohl das ein problem ist was heute gelöst sein wird und ja dann kommen wir wieder beim thema was man wirklich mit dieser krise wald mit mit einem jesus hat es jedenfalls nichts zu tun und wurde gibt es auch quasi keine oder wurde jetzt aber mal gucken wo ich die habe hier ja oder nein bei uns gibt es über einem jahr soll ist etwas wir wissen dass man erst am ende des jahres aber ich erwarte das ist keine über sterblichkeit geben wird dieses jahr mal glaube ich die zu integrieren alles im normalen grünen bereich bei euch auch bei uns auch in den usa auch einzelne spikes gegeben aber diese einzelnen spikes sind alle rational erklärbar durch panik maßnahmen und durch falsch behandlung also was man schon möglicherweise moment merkt ist dass es wir würden jetzt merken dass die vier patienten die keine verpflegung erhalten haben geld das man da jetzt trotzdem extra sterbefälle verursachen wird und dass es jetzt langsam anfängt ist geht’s sterbefall gehen auch die letzten tage wieder runter üblich und das ist nicht nichts richtig schockierendes und wie wir alle wissen sind es vor allem leute die positiv getestet sind kurz für die gestorben sind die meiste es gibt kaum wirkliche kowitz fälle meine ja also die stimmung in der bevölkerung das hat jetzt auch was die seitdem die masken da sind sind die leute da auch so ein bisschen eingebremst hat man das gefühl oder das ist ja jetzt auch vor einiger zeit in holland beschlossen worden dass masken zu tragen sind die maske ist schlicht gibt es hier eigentlich noch nicht wirklich nah ist noch nicht durch die haben das jetzt nur öffnet sich verkehr also im bahn und dem bus muss man das trage weiter gibt es das noch nicht das kommt anfang dezember zum glück hat sich soll es erst einmal auf die anwaltskammer dagegen protestiert und gesagt das geht so nicht die haben wir bis heute überhaupt noch nicht gehört ja die melde sich auch nicht aber da haben wir zum glück gesagt dass das ist nicht belegt und was kann man so nicht machen aber um die stimmung ja ich wundere mich wie folgsamen die niederländische bevölkerung ist das vertrauen in regierung bleibt trotzdem hoch was ich so wahrnehmen außerhalb unserer die leute uns allen natürlich ganz weil dann kann man die ein falscher eindruck gegen das jeder gegen die d jugend ist aber das ist wirklich nicht so es ist unglaublich steht man sieht überall in deuten in europa sieht man vor tester und ich weiß nicht was es ist hier so unfassbar durch ich hoffe es ist die ruhe vor dem sturm aber ich selbst passiert nichts es ist merkwürdig weil wir die holländer ja immer als liberal gesehen haben und bedacht auf ihre freiheitsrechte und jetzt lassen sie sich die einfach nehmen ohne sich zu wehren das ist also eher merkwürdig also das ist das ist genauso falsch wie man die deutsche gründlichkeit dass auch einen mythos vielleicht ist unsere liberale grundhaltung ist auch an – die gibt es nicht wenn wir zurückgehen in der zeit der in zweiter weltkrieg war hollands war einer der länder der auch ganz volksstamm war und alles gemacht hat da was damals angeordnet ist da die hier war die widerstand war ganz klein hier also dass die liberale gefühl was man hier uns zu ordnet das ist vor allem kommt das heraus das ist auch kein toleranz ist nichts weil wir immer eine gesellschaft gewesen sind wo alle religionen und so nebeneinander gelebt haben und einander zwangs pflicht sich einfach tolerieren musste und daher kommt diese gedanke dass wie liberal sein nein man hat nur einander toleriert mehr ist es nicht im januar wenn man gefragt hatte was heißt davon hat jeder gesagt ein lügner und hier da würde ich lieber wäre und die will ich nicht mehr sehen und jetzt da steht man alle hinter der große für es ist für mich unfassbar eigentlich was bis jetzt was was ist los mit dir die gesunde verstand das ist offenbar allein die panik die zu solchen reaktionen führt also ich kann nur immer wieder wiederholen dass bobby kennedy hier in berlin gesagt hat das einzige was wir befürchten dass wir fürchten müssen ist die furcht und wenn man die überwindet kann man handeln wenn man die aber nicht überwindet dann kann dann handelt man nicht sondern dann ist dann gibt es eigentlich nur noch reflexe und die meisten menschen hier mag das genauso sein scheinen für die stadt ist einfacher zu sein auf einen bestimmten schlag hin auf einen bestimmten trigger hin zu reagieren anstatt selber nachzudenken über das was da gerade gemacht wird also wenn man das immer vergleich nicht so schwach die man kochte und da bleibt trainer weil das langsamer hochkocht aber die holländer bleiben kann zwar angetreten mittlerweile sind wirklich alle freiheiten eingeschränkt er wirklich nichts darf man mehr und wenn das die planer von ritter weitergehen dann kann man nicht mal mehr die hund spazieren gehen abends weil es auch verboten und dann wenn wir das sagen die versuchen die wechsel nehmen wie sie sind das beschwörung theorie theoretiker das ist natürlich das passiert vor unserem auge und die leute die machen uns für stück aus also das ist normal das ist weltweit die leute dann aber gibt es wenn man jetzt mal mit irgendjemanden ganz normalem spricht ist er dann ist er dann auch sauer oder sieht dann irgendeine diskrepanz und sagt auch irgendwie naja kann ich auch nichts machen oder ist das eher so was man jetzt im moment sieht ein ganze die polarisierung gehsteig wörtlich man merkt dass die positionen eingenommen sind und das bedeutet man ist es gibt noch selbstständig eine große gruppe die konsumiert einfach obwohl die nicht wirklich davor oder nicht wirklich dagegen euro geht ich mach das lasst mich in ruhe und ich mache das aber die es gibt die verhältnisse werde immer härter merkt man dass die die aggression schließen einander wird richtig große was merkt man deutlich unter das wird natürlich angekurbelt von unserer regierung die uns imprägniert mit dass leute die nicht konform ihren das sind assist und das sind schlechte leute und das wird richtig rein gerügt von unserer medien uns von unserer regierung und behalte man das merkt man wirklich die wii verhältnisse ich merke es auch in meinem freundeskreis um eine bekannte kreis [Musik] wichtig und das bedeute moment jetzt leben ganz viele freunde und auch familien das ja die wollen nicht mehr mit mir sprechen und andersrum ist das eben so dass das bedeutet aber dass wir nicht aufhören dürfen sondern das bedeutet dass wir weitermachen müssen immer konzentriert bei der sache bleiben uns nicht ablenken lassen dürfen und zwar wachsam sein müssen in alle richtungen aber müssen weitermachen denn sonst das machen problem ist halt nur dass wir keine möglichkeit mehr haben um die leute zu erreichen weil die zensur so tief eingereicht das ist richtig schwierig uns schwieriger wird es macht keinen sinn um für deine eigene leute die wissen das schon wir müssen unsere anspannungen richter auf die leute die nicht verstehen die noch immer glauben und da das ist unsere zielgruppe ist winkens nichts um unsere anhang zu und dass sich unsere probleme und wir sind jetzt überlegen was wir wir haben eine naht mit die politische partei gegründet wir hatten eigentlich keine pläne um selbst einsteigen aber das wäre eine möglichkeit und trotzdem jeder zugang zu kriegen zu die medien und auch zu die soziale medien weil es ist natürlich schwieriger ich sage nicht dass das nicht passiert weil es wird auch passieren aber wenn man natürlich die meinungs- veröffentlichungen von eine politische partei wenn man das anfangs sehr einschränken ja dann ist man wieder ein stück weit also was ist schon ein großer schritt dann lässt man eine maske mehr fallen also wir haben vorhin ja auch darüber geredet wir unsere ganze diskussion läuft auf zwei ebenen einmal auf der realen ebene wo wir sagen die pcr test bringt nicht die die gefährlichkeit liegt bei der einer grippe und dann sind wir auf der anderen ebene unterwegs die die offenbar dafür gesorgt hat die personen die menschen die dafür gesorgt haben dass diese paniksituation inszeniert worden ist man kann nicht über beides gleichzeitig reden und man kann schon gar nicht der bevölkerung diejenigen derjenige teil der bevölkerung der vielleicht noch fragen stellt und das ist kein kleiner teil denke ich zumindest hier in deutschland nicht man kann den jetzt nicht kommen und sagen hier the great reset und so was alles genau wissen wie es aussieht und was dahintersteckt ich meine da kann man nicht mehr drogen hätten kommen aber in unserer kommunikation immer wir bleiben bei die faxe und wir werden immer kleine frage auf wie kann das sein wie ist das weil das ist die einzige weg denken wir um diese leute zu erreichen weil wenn man sich anfangs über will geht sowieso zu reden dann hatten die sagt alle ab weil die die stets einfach so groß weil die größte wo wir gegen wir kämpfen und das merke ich ganz stark die leute wollen es nicht wahrhaben irgendwo die spinne stimmen nicht aber die müssen ihr ganzen welt bild was die haben der ganze leben dies darauf gebaut und das stürzt zusammen und das ist ganz schwierig und das kann man nur unterfangen ganz vorsichtig vorzugehen und die realität so stehen neben ihrer realität und das ist die einzige weg und dann noch ganz vorsichtig weil ich merkte ganz vielen gesprächen dass diese kognitive die sohn ans dass man redet die kapieren auch das ist nicht stimmt und du sagst aber trotzdem beendet das gespräch aber dass wir es jetzt selber wieder gehen das ist alles gefragt und dann merkt man es ist geht nichts das ist ganz schwierig den kopf frei zu kriegen und ich verstehe das auch ich sehe das auch mit meinem vater die haben die ganze leben glaubt die regierung hat erst mit uns vor und dann auf einmal zu glauben dass es möglich nichts zu ist das ist ein zu großes schritt weil dann fällt alle sicherheit die die im leben haben die fällt zusammen und das ist denke ich die größte kampf wir alle haben das ist wir haben gestern abend hier noch gesprochen und jemand hat dann gesagt für viele menschen ist es so wenn sie die wahl haben angst zu haben wegen eines virus oder angst zu haben weil die gesamte regierung sozusagen unter kontrolle von anderen steht dann entscheiden die sich lieber für das virus weil sonst das ganze gebäude auf dem sie ihr leben lang gestanden haben zusammenkracht du hast es ja genauso gesagt eben jaya malaysia vor sie auf sein ja ja sie sind trotzdem leute die sich jetzt irgendwie erreichen lassen merkte dass und und an die auslagen an welchen punkten entsteht dann dieses also jetzt bei uns hat ja auch dieses masken thema jetzt ziemlich viele leute mobilisiert ja man merkt selber viele schulen das mittlerweile auch machen aber zum glück noch nicht so viel im unterricht aber trotzdem wach weil man am kind kommt dann kommen an die eltern und die da merkt man schon dass ich was du sobald man kann die kinder kommt [Musik] ich war ganz froh eignet sich mit dieser weitere lockdown weil wir es war eigentlich ein ganz ruhiges situation bei uns und dann denken die leute acht ich kann mein leben noch weiter führen und es ist alles nicht so schlimm und kommt schon mit in ordnung aber jetzt mit die richtige lockdown er wendig schmerzt immer größer auch die mittelstand auch die gast nur industrie die sieht jetzt langsam was ich denen schon vor monaten gesagt habe weil ich hab schon ab mit denen gesprochen damit die branchenorganisationen ihr musst das machen weil ihr ganze branche wird verloren gehen wir werden alle pleite gehen und die haben doch geglaubt damals man kann das mit verhandlungen und so kann man das alles überleben und das kann man alles machen ich habe dann auch gesagt er hier waren dann über ihre eigene grundrechten und über die rückkehr fand ihre ganze für die wie ihr die leute die ihr vertretet jetzt kommt langsam die dass man sieht die branche ist verloren aber was mich auf falls ich hatte gedacht jetzt die kommt raus nicht sagen wir stellen einfach weil das war die einzige lösung wenn man alle zusammen sagte öffnen und mir macht nicht mehr mit aber ist die gegend rund um bach aber die bleiben ruhig sitzen würde sind und es passiert nichts und das ist was mich so gemacht habe dann diese verfahren gemacht und das noch ganz politisch korrekt versucht zu tun auf eine art ich nehme weil seine legitimität man eigentlich die situation die lage haben die verloren und trotzdem ist bleibt stehen alles ist geschlossen alles ist schon und das war schon vor deutschland wir waren hier eher geschlossen als in deutschland die ganze gastro industrie ist geschlossen und geht weiter und was trägt mein mann trägt palliative versorgung ich sterbebegleitung weil ihr geld die man die social ihm anlegt das ist da kann man nicht mit überleben natürlich aber das nun hat mich wie kann es sein dass die leute so ein händler wo da dass das ist für mich ganz ich hatte richtig gehofft jetzt passiert jetzt kommt aber es kommt wie es erzwingen wenn ich sage das nicht noch kommt aber im moment habe ich moment so dass ich denke ja teilweise so disparat dass sie halt dann auch gar keinen gar keine angriffsmöglichkeit wir sehen für sich selber denken es ist dann irgendwie schon alles vorbei oder doch irgendwo mit geschleppt zu werden wenn irgendwelche weiteren programme aufgelegt werden sobald sie keine kraft mehr haben ja auch gesehen hier gab es irgendwie ich weiß nicht unternehmer stehen auf oder jedenfalls gab’s ein unternehmer demonstration in berlin die haben sich dagegen gewehrt dass die unterstützung von anderen bekommen nicht von alle hütten sondern von einfach anderen wie querdenken zum beispiel weil sie angst hatten mit denen einen topf geworfen zu werden sie haben also mehr angst vor unterstützung als angst vor dem eigentlichen feind weil sie den eigentlichen feind nicht sehen können sdr wurde sagt immer wir sind so fixiert auf das corona virus dass wir nichts anderes mehr sehen und sie merken nicht dass sie nicht in duschen gehen gerade das sind keine duschen aber ich denke es muss noch viel schlimmer werden mit all die leute aufmacht muss noch viel schlimmer ich glaube das gibt eine möglichkeit die wir unterschätzen wenn es wie in schweden zb einzelne behörden gibt die sagen wir arbeiten korrekt wir machen das nicht mit das heißt wenn es in deutschland einen landrat gibt in seinem kreis den amtsarzt mit dem zahnarzt zusammenarbeitet der amtsärztin zusammenarbeitet und sagt das mache ich nicht mehr mit der landrat ist gewählt selbst persönlich den kann man nicht absetzen und der landrat kann das machen was er mit erst verwaltungschef und er hat für die verwaltungsakte geradezustehen genauso wie der oberbürgermeister wenn es also in eine gallien ein dorf gibt ja in in deutschland auch wo der amtsarzt und der landrat der meinung sind das ist alles quatsch wir wollen unsere wirtschaft nicht kaputt machen wir wollen unseren kreis gesundheit wir wollen das für die leute tun wir wollen nicht die kinder drehen schicken mit masken das hat darüber überhaupt keinen sinn sondern das ist etwas wir fangen man dann kommt kann nicht die polizei kommen und den ganzen landkreis ins gefängnis stecken das geht mir genau und das ist die einzige lösung die ich sehe und ich hab das wir haben das schon versucht mit die gastro branche wenn einfach alles zusammen kauf steht ist es vorbei und das versucht die leute auch immer zu sagen wir sind die gesellschaft wir machen das selbst ohne uns haben die gemacht haben die keine möglichkeiten aber die regierung kann es nur machen weil die spielen alle gruppen gegeneinander auf die versuchen alle gegeneinander aufzuhetzen damit die damit es ganz schwierig ist um die leute zusammenzubekommen aber ich hoffe trotzdem ich eine bekannte von mir gab us-vorbild 1965 19 65 66 hat niemand geahnt was in 68 los sein würde die 68 ist ganz europa exportiert und 23 jahren davor das war unterm oberfläche und man hat nichts gemerkt und das gibt mir ein schimmer von hoffnung das ist ganz schwer zu sagen was wirklich spielt und das kann das kann sein dass es auf einmal aufbruchs und heraus kommt also ich glaube dass ich glaube dass das wenn die leute jetzt tatsächlich gezwungen werden sich impfen zu lassen wenn es druck gibt wenn die mütter ihre kinder dazu dieser schrecklichen impfung hin zu bringen müssen und sich selber impfen lassen müssen wo sie alle angst mit recht angst davor haben das ist so körperlich nahe ich kann mir vorstellen dass dadurch druck entsteht dass die leute sagen das mache ich nicht mehr mit das will ich nicht mitmachen und ich denke dass da brauche es auch dann unterstützung für diese menschen die das nicht mitmachen wollen und dann muss man sich zusammentun und ich glaube wir haben da eine ganz wichtige und eine ganz wichtige funktion auch dass wir die menschen bestärken sie sind auf der richtigen seite sie werden es nur zeit vergewaltigt da wird was da passiert etwas schlimmes mit ihnen das ist nichts für die gesundheit und das darf auch sieht man darf seine kinder dem nicht aussetzen das ist etwas was ganz schrecklich ist wir sind wir sind machtlos weil denen die wir wir haben ja der regierung die macht gegeben das ist die haben sie ja von uns diese macht missbrauchen sie jetzt für irgendwas was nicht in unserem interesse ist sie tun so als würden sie es in unserem interesse machen können aber überhaupt uns nicht erzählen was denn da bitte von und was davon unser interesse sein sollte das können sie das können sie uns nicht was wollen sie uns nicht erzählen und deshalb das was das was wir was wir erleben können und was wir über das möglicherweise passiert wenn die impfung kommt das ist dass dann die leute doch sagen nee das ist zu viel da ist nass darin seien richtige wichtige putts machen sie dabei sogar unter die unterstützer von die maßnahmen über die impfstoffe ist die unterstützung dafür ist ganz klein im moment rote linie und was hat unsere minister gesagt ab januar wenn das die impfstoff fertig sein sollte ich glaube das ist schon ganz fertig aber wenn er sagt im januar werden die alle informationen die sie impfstoff in frage stellen oder kritisch betrachten würden gelöscht werden diesen krieg anfangen um zu vermeiden dass die idee trage kraft die in die bevölkerung die das das untergraben wert von kritische informationen also das ist ein richtiger androhung und wir sehen jetzt wie schlimm es jetzt schon ist die sensor aber wer aber rechnen damit dass das wir wirklich mundtot gemacht werden ich habe heute einen artikel zu dem impfen veröffentlichten rubicon und dem multipolar und wahrscheinlich wird dabei kinderfilm auch noch erscheinen und da vielleicht doch auf englisch da geht es genau darum dass man jetzt ja versucht große impfzentren übereilt aufzubauen das heißt nicht die impfung den impfstoff den ärzten geben dass sie ihre patienten beraten wie man es bei der schweinegrippe ja noch gemacht hat und damals bei der schweinegrippe haben die ärzte ja gesagt nein diesen impfstoff gebe ich meinen patienten nicht in deutschland ist ja kaum geimpft worden zum glück wir haben die ärzte ihre patienten vor diesem schlechten unnötigen ihrem stoff gerettet das versucht man jetzt zu umgehen man versucht jetzt große zentren in deutschland zu machen 60 große zentren riesige kühlketten werden aufgebaut es werden an den flughäfen große kühllager gebaut und zwar der vorwand dafür ist dass dieser impfstoff sehr sehr stark gekühlt werden muss und dass man das in der arztpraxis ja nicht machen kann und auf diese weise werden da große zentren seien so ähnlich wie effizienten bei dem wo man jetzt diese pcr tests macht an den grenzen an flughäfen und so das sind große firmen große labore und genau solche unternehmen werden auch dann die impfung durchführen mit irgendwelchen hilfskräften das haben sie jedenfalls geplant und dass sich die ärzte das gefallen lassen dass die ärzte kann man dazu gucken wie dieser impfstoff dann plötzlich von leuten die da keine erfahrung haben die keine kontakte haben mit den patienten wie das dass sie dazu gucken wo sie sonst immer alles sagen ja soweit koch institut man muss eine informierte zustimmung geben bei der impfung man muss gut informiert werden man muss auch gucken dass keine nebenwirkungen auftreten weil die patienten unterschiedlich reagieren auf impfungen da muss eine anamnese gemacht werden und das ist alles jetzt durch diese massen aktion die man vor hat das ist wie bei der massentierhaltung die leute waren in irgendwelche sehne in irgendwelche großen einrichtung betrieben und werden durch gm nur bei der massentierhaltung ist es so diese tiere die die sollen ja geschlachtet werden das heißt die lieben nur wenige wochen oder monate da gibt es keine spät wirkung sie landen auf dem teller und das ist bei menschen anders menschen leben nach der impfung wollen viele viele jahre noch leben und diese ganzen spielt wirkung die da auftreten können autoimmunerkrankungen krebserkrankung alles das was das immunsystem spielt kann schwere chronische erkrankung machen und wenn diese diese impfung tatsächlich dann massenhaft durchgeführt wird und nur bei 1 promille der bevölkerung entstehen nebenwirkungen und dann sind dass millionen menschen die da schwer erkranken wie viel mehr als an jeder solche bisher erkannt sind also ich hab das ausführlich dargestellt das ausführlich aufgeschrieben und ich denke diese impfung die es wirklich der gipfel des verbrechens das darf man nicht machen auf keinen fall er will hier unten gehen sie weiß entschuldige nein ich bin schade aber es gibt ja noch nicht mal indikationen dafür das ist ja noch nicht mal so wie eine grippe und bei der grippeimpfung ist ja schon fragwürdig ob die wirklich etwas nützt also bei die mexikanische grippe sind ungefähr 1500 leute schwer verletzt geworden in holland und die sind vor zwei jahren haben die eine kleine entschädigung bekommen millionen zusammen nicht gezahlt werden das ist nur zwei jahren her aber in holland liegt dann ein ihm schlicht ganz sensibel weil wir haben religiöse gruppen wir haben religiöse parteien die sehr stark vertreten sind und die wollen nichts wissen von die ihn von sich sogar jetzt auch nicht auch nicht gegen normale impfungen die verweigern alles und letzter woche ist eine abstimmung gewesen im parlament um sicherzugehen dass es keine impfpflicht kommt und dabei war auf der eigentlich haben alle parteien dieser unterstützt nur die zwei wichtige nicht das ist dvd und die 666 und das sind genau die zwei parteien die diese ganzen wirtschaft schon vorantreiben und das soll dann die eigentlichen liberale partei das ist dass man trotzdem gegen dieser beschluss gestimmt hat okay okay also ich glaube wir wir sprechen mal noch mal miteinander was über die wir auch von unserer seite noch haben ja ja ich glaube wir machen jetzt für heute mal schluss wir müssen das alles irgendwie verdauen kann ich sagen das ist ja wirklich bestürzt und ja schrecklich ok also wir sehen uns in der nächsten woche wieder gedanken fürs zuschauen wir freuen uns für eine unten über eine unterstützung jetzt für media die uns hier begleitet haben und auch für uns selbst die spendenkonten sind eingeblendet und dann genau sind wir uns in der nächsten woche wieder bis dahin vielen dank für ihren vielen dank

GGB Lahnstein: Dr. med. Gerd Reuther über Corona-Tests, Impfungen und Spätfolgen

Kommentar der Redaktion: Ein fundierter Vortrag, der viele Aspekte der Covid-19 „Pandemie“ beleuchtet. Eine gute Einführung, für Menschen, die sich bisher überwiegend aus Quellen der Leitmedien informiert haben. Im Anschluss beantwortet Dr. Gerd Reuther fragen zu den Corona-Tests und die angedachte mRNA-Impfung ein sowie auf Spätfolgen, radiologische Befunde und spezifische Krankheitssymptome von COVID-19.

Webseite GGB Lahnstein gesundheitsberater.de

Über Gerd Reuther (Buchauthor „Der betrogene Patient“)

Das Vortragsvideo wurde leider zensiert: https://youtu.be/b6-cb7rcUh8

Hier finden Sie eine Kopie:

Während dem Vortrag „Virenangst – Gefahr oder Geschäft?“ von Dr. med. Gerd Reuther, den er auf unseren Online-Gesundheitstagen gehalten hat, sind einige Fragen an den Referenten eingegangen. Im folgenden Video geht der Facharzt für Radiologie unter anderem auf die Corona-Tests und die angedachte mRNA-Impfung ein sowie auf Spätfolgen, radiologische Befunde und spezifische Krankheitssymptome von COVID-19.

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

Anmoderation

Das freut mich sehr dass ich den nächsten Vortrag eine ankündigen darf Herrn Gerd reuther er wird sprechen über den Titel Virus Angst Gefahr oder Geschäft Ich hoffe sie bleiben gespannt und gebannt es geht jetzt auch um mutmachende Worte dass wir in dieser sogenannten corona Krise die sich mehr als regierungskrise entpuppt Mut haben und auch stabil bleiben Homo sapiens der Weise sanftmütiger Mensch wir lebten schon seit eh und je seitdem die Evolution da ist seitdem die Erde besteht mit Viren Viren sind sozusagen unsere Gäste wir sollten sie gastfreundlich empfangen für sie das jetzt widersinnig klingen aber Ich hoffe im Vortrag wird es deutlich sein dass es sich bei corona nicht um ein killervirus handelt Wir sind an einem scheidepunkt die Menschen werden eingeteilt in leugner Verschwörungstheoretiker und antidemokraten doch wir wollen das Gegenteil beweisen Wir sind echte Demokraten Wir haben den Mut auf die Straße zu gehen und unser Gesicht zu zeigen wir lassen uns nicht versiegeln und den Mund verbieten Bettina Wegner hat es in ihrem wunderschönen liedtext einwandfrei gesagt:

„Sind so schöne Münder sprechen alles aus, darf man nie verbieten, kommt sonst nicht mehr raus.“

und Rita Süssmuth sie vielleicht noch kennen als ehemalige bundestagspräsidentin hat ein neues Buch vorgelegt in ihrer Veröffentlichung die sie an die Enkelkinder richtet sagt sie:

„Überlast die Welt nicht den Wahnsinnigen“.

Die Frage ist hier, wer ist der Wahnsinnige?

Ich bitte sie herzlich jetzt einfach gespannt zu bleiben auf den Vogel Vortrag Wir haben ja in der derzeitigen Situation eine einzige teststrategie testen testen bis zum Kollaps und im Grunde sind die Maßnahmen die sogenannten corona bekämpfungsmaßnahmen sehr veraltet wir sollen jetzt nach der Ampel Leben grün gelb rot und wenn diese Ampel umspringt sollen wir unser Verhalten ändern das ist ein sehr autoritäres System Ich bitte sehr herzlich behalten sie ihren verstand Verhalten sie ein Herz das ist einfach der Tenor der Tagung Papst Franziskus sagte in der dritten enzyklika fratelli tutti Wir sind Geschwister und Ich bitte sie auch das immer zu beherzigen Es gibt nicht einen schwarz weiß Es gibt nur ein miteinander danke nun für diesen mutigen Beitrag.

Vortrag

Die Viren Angst die uns jetzt schon über viele Monate begleitet ich versuche ihnen diese Angst auch im Laufe der nächsten Stunde zu nehmen Viren Angst die Angst vor unsichtbaren krankheitsursachen ist eine sehr uralte Angst und es ist überhaupt nichts Neues wir brauchen in der Geschichte gar nicht so weit zurückgehen oberitalien 1347 die erste Pest Academy oberitalien 2020 wir sehen beides mal vermummte Menschen die Angst schottet ab die Angst macht Menschen unkenntlich es hat sich nur die Tracht geändert aber Es sind eigentlich die gleichen reaktionsweisen die letzten Endes aus dieser Angst kommen die Angst wenn regiert kommen vielfach irrationale Verhaltensweisen und obwohl sich in diesem 700 Jahren doch sehr viel getan hat in dieser Welt und wir jetzt angeblich auch so viel verstehen über Krankheiten und so viel Medizin zur Verfügung haben die Maßnahmen dir auch jetzt ergriffen worden sind an sich doch erschreckend dem was vor 700 Jahren gewesen ist Isolierung betroffener Quarantäne wegsperren desinfizierende Substanzen damals hat man eher es sich genommen heute sagrotan die Schutzkleidung und man hat auch das Feuer eingesetzt man hat Gegenstände und Leichen verbrannt und man auch die Flucht ergriffen was im Jahr 2020 ein bisschen schwieriger ist es sieht ja so aus als müsste man den Planeten verlassen Das Feuer wurde auch seltener eingesetzt aber sie wissen es gab diese Bilder von särgen in oberitalien und die gab es nur deswegen weil die Särge gesammelt worden sind um sie zu einem Krematorium zu bringen krematorien die dort eben relativ selten und weniger dicht gesät sind als bei uns nur dadurch ist es zu diesen Bildern gekommen weil die Anordnung zum verbrennen ergangen und wenn wir nochmal vergleichen oberitalien 1347 und oberitalien 2020 dann sehen wir dass da auch was transportiert wird aber das ist schon Unterschiede gibt einmal sehen wir dort zerlumpte Leichen und hier sehen wir jetzt moderne klinikbetten die aber vielfach leer geblieben sind und wenn sie in oberitalien oder einigen anderen städten voll waren dann hatte das ganz spezifische Gründe auf die ich nachher noch eingehen werde aber das sind Unterschiede die man nicht übersehen sollte Das Problem ist dass obwohl wir jetzt seit 150 Jahren solche unsichtbaren Krankheitserreger kennen und auch benennen können dass ich eigentlich an der Angst und an dieser abwehrhaltung nichts geändert hat es ist vielleicht sogar manchmal schlimmer geworden weil nämlich seit dieser Zeit auch die militärische Rhetorik eingezogen ist Krankheitserreger ob Viren oder Bakterien sind grundsätzlich Feinde äußere Feinde die benannt gezielt abgewehrt isoliert und punktgenau ausgerottet werden müssen und das ist eine Betrachtungsweise die der damaligen Zeit geschuldet war auch in unserer Zeit offensichtlich wieder auf sehr fruchtbaren Boden fällt immer in einer Zeit in der offensichtlich Krieg als Option gesehen wird und seit der Entdeckung der Mikroorganismen ist diese militärische Rhetorik ja auch auf die ganze Medizin übergegangen Krankheiten werden grundsätzlich bekämpft obwohl wenn man genauer hin zieht werden meistens mehr die kranken bekämpft als deren Krankheiten aber es ist eine Betrachtungsweise die nicht wirklich adäquat ist und die damals vor allem von Louis pasteur und dem anderen Akteur Robert Koch betrieben worden ist jemand zu den galionsfiguren der microbiology stilisiert hat obwohl eine nähere Betrachtung zeigt dass ist mit den verdiensten dieser beiden Herren nicht weit her ist und die Betrachtungsweise erschreckend ist Louis pasteur hat den Menschen mit einem Fass Wein oder einem Fass Bier verglichen der von außen durch Bakterien oder Viren verdorben wird und deswegen muss er sich schützen mit Schutzkleidung und nicht schlimmer seine Tagebücher hat er ja nicht verplant Er hat sie aufgehoben und sie sind ab 1985 zugänglich geworden und es haben ja dann auch ein italienischer und amerikanischer Wissenschaftler diese Tagebücher ausgewertet Interessanterweise in Frankreich sind sie nie publiziert worden aber das Skandal des amerikanischen Buch ist war bereits groß genug weil sich darin gezeigt hat dass vieles was pasteur behauptet hatte sogar nicht gestimmt hat seine ganzen impferfolge waren mehr als dubios gewesen 1888 ist das Institut pasteur gegründet worden das Gegenstück zum Robert Koch Institut dass damals schon eine ganz dubiose Rolle bei den Impfungen gespielt hat und das übrigens auch federführend war bei der Einrichtung des Labors in wuhan das zu nichts anderem dient als mikrobielle Kampfstoffe zu entwickeln und die deutsche Ikone sozusagen der Robert Koch jetzt den Leuten sehr präsent weil immer wieder das Robert Koch Institut durchgesagt wird ist eine ähnlich dubiose Existenz der alleine schon wegen seiner menschenversuche in den deutschen Kolonien eigentlich längst auf keinem Straßennamen und auf keinem Institut mehr prangen dürfte ihr hat ähnlich abstruse Äußerungen getan nämlich dass jeder einzelne bacillus der auf uns trifft zu töten können das ist eine abwehrlage gibt ein Immunsystem das war ihm offensichtlich fremd gewesen das wollte ich nicht wissen Er hat ja dann nach seinem kurzen Höhenflug in der Wissenschaft von nur 12 Jahren das tuberkulin auf den Markt gebracht ein vermeintliches Heilmittel gegen die Tuberkulose das überhaupt nicht geheilt sondern die Menschen geschädigt hat zwar ein einziger betrug und vielleicht passt Robert Koch dann als Namensgeber für das Robert Koch Institut doch ganz gut wenn man sich auf diesen betrug bezieht Er hat jedenfalls dann nach diesem betrug wo er in Deutschland kaum mehr haltbar war in den Kolonien sein Unwesen getrieben und hat dort zahllose einheimische Menschen durch Arsen haltige Medikamente und Impfungen im Rahmen von Versuch Serien umgebracht viele Menschen konnten sich nur durch nächtliche Flucht dem Tod entziehen bevor er am nächsten Tag zu werden gegangen ist dennoch hat er schön brav 1905 den Nobelpreis bekommen ich auch viel über die vergabe von Nobelpreisen aus.

„Panikpapst“ Christian Drosten

Aus Panik Papst rosten der sich ähnlich wie pasteur und Koch durch unsägliche Aussagen auszeichnet Hunderttausende Tote wurden vorhergesagt an jeder straßenecke würden sie liegen und Er hat jetzt vor kurzem gesagt dass die herdenimmunität gefährlich sein ja deswegen sitzen wir denn heute noch da weil wir gegen Krankheitserreger eine natürliche herdenimmunität im Laufe der ganzen Evolution entwickelt haben das ist der natürliche Vorgang einen natürlichen Vorgang als gefährlich zu bezeichnen das ist genau so monströs wie den Menschen mit einem Fass Bier oder einem Fass Wein zu vergleichen und genauso wie die individuelle Qualifikation von Herrn pasteur oder Herrn Koch mehr als dubios ist ist doch die von Herrn drosten dubios seine Doktorarbeit ist 17 Jahre lang nicht aufgefunden worden bei steigen nach suchen ist sie jetzt wieder aufgetaucht nach einem angeblichen Wasserschaden diese Doktorarbeit besteht aber jetzt aus 3 zeitschriftenartikel wovon einer gar nicht von ihm ist und einer nur 3 Seiten hat also sie sehen mehr Fragen als Antworten von den Herrschaften aber es wird Angst erzeugt dabei gibt es heute bessere Köpfe als Herrn drosten und Herrn vila und es hat damals auch wesentlich bessere Köpfe gegeben als Herrn pasteur und Koch einen den man hierzulande gar nicht weiter kennt Anton Bischoff ein Franzose der 15 Jahre vor Louis pasteur Mikroorganismen bereits gesehen hat und pasteur ihm damals gesagt hat dass das Unsinn wäre was erzählen würde es gebe keine Mikroorganismen erst hat sich der Wind gedreht hatte und die Industrie gerne Mikroorganismen hatte dann hat Pastor die Meinung gewechselt Jean baptiste damals mikrotome genannt und Er hat damals auch ganz anders als pasteur gesagt ein gesunder Mensch wird nicht von außen krank Krankheit entsteht im Menschen durch seine Mitbewohner Der Mensch ist kein steriles Wein oder bierfass sondern Er hat Lebewesen in sich die unter bestimmten Bedingungen zu Krankheit führen würde und Er hat eben auch ganz klar damals gesagt ohne Mikroorganismen wären wir gar nicht da und ohne Mikroorganismen würden wir auch von dieser Welt gar nicht verschwinden wir brauchen für dieses Stirb und WD die Mikroorganismen damals hat ihn niemand hören wollen dabei hat die Forschung seit her genau seine Thesen bestätigt das Human Genom Projekt was seit 1990 damit beschäftigt ist die menschlichen Gene zu entschlüsseln hat ja festgestellt im Laufe dieser 30 Jahre das mindestens 8% unserer Gene von Viren stammen und wahrscheinlich noch mehr weitere strenge auch aus den Viren irgendwann im Laufe der Evolution in unsere Gene hinein gekommen sind und dass wir keine weiße allein sind das zirka 60% der Zellen die wir in und auf uns tragen gar nicht unsere eigenen sind die gehören nämlich anderen Lebewesen die mit uns in friedlicher Koexistenz Leben mindestens 19 verschiedene Viren Arten Leben in und auf uns und wenn man davon Abstriche macht wird man feststellen und könnte sie für Krankheitserreger halten das sind sie aber gar nicht wir brauchen diese Viren Unter Umständen auch dass diese Viren dafür sorgen dass krankheitserregende Bakterien bei uns gar nicht überhandnehmen Es gibt die sogenannten bakteriophagen das ist der Begriff für Viren die nicht den Menschen sondern Bakterien befallen und sie sehen die hier ein Bild die sind so ein bisschen aus wie eine kleine mondlandefähre mit solchen tentakel artigen beinchen der setzen sie sich wie sie links im Bild sehen auf ein Bakterium drauf senken dann ihr Hinterteil ab und über das ist Hinterteil injizieren sie in das Bakterien Lumen ihre D Na ja gut das ist auch gut vermehrt sich dann in der bakterienzelle die bakterienzelle Platz dann geht kaputt also Viren können in unserem Interesse Bakterien töten und das ist auch als Prinzip in der Medizin schon ab 1917 erkannt worden und leider jahrzehntelang vergessen worden sie sehen auf der rechten Seite in Bild das ist das Etikett so eines alten medikamentes das ist ab 1917 zu kaufen gab nämlich Fragen Lösungen die dafür gedacht waren um Menschen gegen bakterielle Infektionen oder von bakteriellen Infektionen zu heilen und das stammt auch von einem Franzosen von Felix über DHL der hat nämlich nachdem andere vor ihm schon solche bakteriophagen vermutet hatten aber nicht sehen konnten weil die sieht man erst unter dem elektronenmikroskop und das elektronenmikroskop gab es erst ab 1931 und deswegen hat man auch vorher die Fragen nur vermuten können der hat aber 1917 die sagt in solchen Lösungen muss so etwas wie Fragen drin sein weil Bakterien durch bestimmte Lösungen geschädigt werden und die Bakterien kaputt gehen und der hat dann ab 1919 solche Fragen Lösungen hergestellt ist weltweit zu solchen gerufen worden und hat mit diesen Fragen Lösungen weltweit Erfolge erzielt da gab es also noch lange kein Penicillin es war nicht so dass man Penicillin gebraucht hat und vorher für solche nichts gehabt hätte Er hat eine Zeit lang in Georgien gelebt wo man ja bis heute diese fragentherapie betreibt und wenn er in Paris war durfte er als unbezahlter Mitarbeiter im Institut pasteur arbeiten Er hat nie Geld bekommen weil man ihn nie für würdig gehalten hat in diesem Institut zu arbeiten 1939 wurden dann seine vermutungen bestätigt man hat die Fragen gesehen man hat sie dargestellt und hat sie dann auch klassifiziert aber im Gegensatz zu einem Robert Koch ist eher 1949 gestorben ohne dass eine Nobelpreis erhalten hat ja und jetzt haben wir da ein Virus mit diesen schönen farbigen Bildern es sieht so richtig lebensecht aus aber wir sollten nicht vergessen sind 3 D Animationen Am Computer generiert das ist kein Foto Es gibt keine Elektronen mikroskopisches Bild von diesem Virus aber es hat einen Namen sars cov 2 und was einen Namen hat und so schöne farbige Bilder hat muss doch eigentlich existieren die suggestion entsteht auf jeden Fall nur auch vor kurzem hat die amerikanische seuchenbehörde die cdc erklärt dass das Virus bisher nie isoliert worden ist und auch nicht angezüchtet wurde und eine viruserkrankung oder eine bakterienerkrankung erfordert eigentlich aus der Zeit von Pasteur und Koch dass man sagt man kann bei einer Erkrankung den Krankheitserreger aus dem kranken Menschen nachweisen, anzüchten und wenn man damit ein Tier infiziert bekommst du gleiche Krankheit das ist der Klassiker für den Beweis einer Infektionskrankheit

Bisher gibt es aber keine realen Bilder und es ist nicht angezüchtet worden und auch dieser sogenannte Covid-Test der weiß nicht dieses virus nach obwohl er sich so nennt was eigentlich schon ein Etikettenschwindel an sich ist denn wo Ameisen Pulver drauf steht gehen wir davon aus dass Ameisen zumindest geschädigt oder vertrieben werden und das ist ein covid Test selbstverständlich dann auch dieses covid Virus ist und nach weißt das ist aber nicht der Fall es wird nur ein kleines bruchstück einer nukleinsäure nachgewiesen das ist bei corona Vivian vermutlich auch anderweitig gibt das aber kein intaktes krankheitserregen des Virus ist und vor allem es wird ja auch nachgewiesen nur in einem Abstrich auf einer schleimhautoberfläche und auf eine schleimhautoberfläche können Sie bei uns auch tetanusbazillen finden ohne dass jemand krank ist das sagt also über Krankheit überhaupt nichts aus aber mit diesen Tests wird Politik gemacht und sie bekommen da auch so wunderbare Landkarten wie hier von der europäischen seuchenbehörde wo man sagt Ach ja in Deutschland ist doch noch ganz schön das ist relativ hell andere Länder da ist es schlimm die sind dunkelrot aber man muss dann mal weiter nachdenken und sie Fragen warum kann es denn überhaupt so sein dass wir unterschiedliche Virus häufigkeiten in den Ländern Europas haben wo doch dieses Virus seit Monaten durch die Lande zieht über den ganzen Planeten ist dann würde die natürliche Entwicklung besagen dass das Virus sich längst wie ein Liter Farbe den ich im Wasser gegossen habe sich ziemlich homogen verteilt hat ich kann Unterschiede geben dass ich mehr kranke haben würde wo mehr Menschen Leben und auch vielleicht abhängig vom Klima Bergland Flachland aber wenn sie sich diese kartographie anschauen von Europa dann können Sie weder zur topographie in Europa noch zu den Zentren der Bevölkerung irgendwie eine Beziehung sehen sondern das hat offensichtlich nicht mit der Natur zu tun und auch wenn wir uns die deutschlandkarte anschauen der meint man ja das vor 30 Jahren die Mauer zwischen Ost und West Deutschland doch nicht abgerissen worden wäre das ist komisch ist das Areale gibt die sind ganz dunkel mit hohen infektionszahlen und unmittelbar in der Nachbarschaft ist gar nichts das passt einfach nicht zu einem biologischen Vorgang das muss man mal ganz klar sagen und dafür muss man nicht Medizin oder Biochemie studiert haben diese Karten sagen eigentlich nur eines corona ist kein biologisches Problem sondern es ist ein menschengemachtes Problem mit einer Diagnose die Wir haben Die Diagnose kann solche eigentlich biologisch nicht glaubhaften Muster machen und deswegen müssen wir uns mal Fragen Was ist denn das eigentlich was wir ein Diagnosen haben inzwischen spricht man ja häufig von zahlen ist sie wirklich nur zahlen die auf einem Papier stehen Es sind keine Infektionen im Beipackzettel der PCR Tests steht das auch ganz klar drin dass diese Tests ungeeignet sind um Krankheit oder Infektion nachzuweisen trotzdem hören sie in den Medien immer wieder dass man von Infektionen spricht von Fällen spricht Es sind aber nur zahlen zahlenkolonnen die publiziert werden sind also keine Erkrankungen und deswegen muss man sich da schon Fragen wie kommt das eigentlich bei anderen krankheitsbildern reden wir doch wirklich von Krankheiten oder von kranken und hier sehen sie mal das Verhältnis das eben erklärt warum die Karten in Europa oder den anderen Ländern so aussehen wie sie aussehen dass die Häufigkeit der positiven Tests nichts darüber aussagt wie häufig eine bestimmte Krankheit wäre sondern wie häufig die Tests durchgeführt werden wenn sie häufiger testen haben sie häufiger positive Tests ganz einfach und die Zahl der Tests hat sich derzeit gegenüber dem Frühjahr verzehnfacht und wenn ich zehnmal so viele Tests mache werde ich automatisch zehnmal so viel positive Fälle haben das hat mit einer bedrohlichen Steigerung überhaupt nichts zu tun das ist gesunder Menschenverstand sie sehen das auch noch mal in der Zeit bis Ende März Tag für Tag sie haben hellgrau die Test zahlen und unten die positiven Tests und sie sehen von Tag zu Tag wie abhängig von den Test zahlen die positiven Tests rauf und runter gehen das ist keine Krankheit was man hier verkauft das sind Testergebnisse

Die Grafiken die ich Ihnen jetzt zeige hat Harald walach angefertigt Er hat für verschiedene Länder sich mal angeschaut

Quelle: harald-walach.de

zu 2 Zeitpunkten Wie groß ist denn der Anteil der positiven Tests und sie sehen dass wir rot und blau für 2 Termine einmal im August einmal im September und sie können ganz gut erkennen dass diese Tests oder diese Test raten praktisch 1 zu 1 übereinander liegen das heißt es ist überhaupt nicht zu einem Anstieg positiver Testergebnisse gekommen und sie erkennen auch dass es Länder gibt die geringe positiv raten haben wie zum Beispiel Griechenland Deutschland Gibraltar und dann gibt es Länder bei denen sind erschreckend viele Tests positiv die Rate der positiven Tests erreicht 10% und mehr Bosnien herzegowina Lichtenstein Monaco San Remo sind das jetzt die Hotspots zu denen man nicht hingehen sollte natürlich nicht Die Frage ist wieviel man testet wenn sie sehr viele Menschen und sehr viele asymptomatische testen ist der Prozentsatz derjenigen die einen positiven Test haben gering wie in Deutschland zum Beispiel wenn sie aber irgendwo nur symptomatische Menschen testen und sehr wenige Tests machen dann haben sie einfach hohe Test raten aber deswegen sagen diese Kurven eigentlich gar nichts aus und wenn man mal Vergleich zwischen diesen 2 zeiträumen 15.8. und 25.9. dann erkennen sie dass ich überhaupt nicht wie behauptet wird zu einem Anstieg der covid Fälle gekommen wäre sondern dass sie sehen dass die Fälle gefallen sind das heißt der Anteil der positiven Tests ist sogar zurückgegangen das einzige Land in dem sie gering gestiegen sind sind dem Fall jetzt Österreich gewesen aber auch nur minimal und deswegen sind absolute kumulierte zahlen ohne Bezug zu den Testergebnisse zu den testergebnissen völlig unsinnig sie hören das hier häufig dass jetzt die Grenze wäre 50 Tests pro hunderttausend positiv das heißt ein Test pro 2000 ist positiv und dann ist ein Landkreis oder eine Stadt ein risikogebiet der Unsinn dabei fängt ja schon an dass man nicht mal bereit ist die falsch positiven Tests durch irgendwelche technischen Unzulänglichkeiten von den positiven Tests abzuziehen und das nächste ist diesen Grenzwert hat im Frühjahr schon gegeben als man nur ein Zehntel der Test gemacht hat und wenn ich jetzt 10 mal so viele Tests mache dann ist die gleiche Häufigkeit 500 pro hunderttausend Einwohner das heißt also ohne Anpassung des grenzwertes ist das völliger Unsinn und was der Unsinn auch nochmal unterstreicht ist Es gibt in der Europäischen Union eine Definition ab wann eine Erkrankung auch wenn es für chronische Erkrankungen gilt eine seltene Krankheit ist und eine seltene Krankheit die besonders für die Pharmaindustrie attraktiv gemacht werden muss ein Medikament zu entwickeln ist eine Erkrankung die nicht mehr Menschen als einer von 2000 haben eine schützenswerte Art sozusagen diese seltene Erkrankung das wird aber bei corona jetzt zu der Grenze ab der Mann sagt das ist ja unerträglich gefährliches Risiko Gebiet sie sehen die Widersprüche werden immer grösser Ich möchte noch einen anderen Vergleich machen statt eines PCR Tests auf covid könnte man ja auch jetzt die Bevölkerung zumindest mal die männliche Bevölkerung mit einem PSA Test für ein Prostata Karzinom überziehen das machen die Urologen und Hausärzte sowieso wenn sie als Mann über 50 sind und ihnen das Blut abgenommen wird wird in der Regel ein PSA Test mitgemacht und der ist ja häufig positiv wie wir wissen bei PSA Test ist es so dass der eben sehr häufig falsch positiv ist nämlich nur einer von 5 männern die einen positiven Test haben hat tatsächlich ein Prostatakarzinom die anderen 4 haben gar keines trotz positiven Tests und wenn wir heute davon ausgehen dass etwa 70.000 neudiagnosen eines Prostatakarzinom HS und zwar nicht nur positive Testergebnisse sondern tatsächlich Karzinom Diagnosen mit einer Biopsie gemacht werden dann brauchen sie vorher den PSA Test in 350.000 Fällen positiv weil ja eben nur 20% tatsächlich richtig positiv sind also müßten wir uns jetzt hinstellen und haben jedes Jahr dreihundertfünfzigtausend Diagnosen Prostata Karzinom vor denen halt nur 20% richtig sind dann haben wir eine Krimi und das haben wir schon seit vielen Jahren ohne dass ich irgendjemanden meditiert hat und wenn wir jetzt aber 300.000 positive Tests bei covid haben ist die Gesellschaft in Panik und muss einen lockdown machen angeblich und sie können das was sie mit dem kobi Test machen auch mit dem PSA Test machen sie machen wöchentlich oder monatlich ihre PSA Test zahlen von positiven Tests und addieren die und dann steigen die zahlen von Januar bis Dezember jeden Tag steigen die zahlen ihnen wird immer mehr Angst der Schweiß tritt ihn auf die Sterne die zahlen gehen nicht zurück das ist aber bei einer kumulativen Statistik normal wenn sie immer nur addieren wird die Zahl immer größer oder sie könnten auch sagen ich teste im Januar Februar März April und so weiter relativ wenig und ein steigere ich im Laufe des Jahres die testfrequenz und dann bekomme ich Zum Ende des Jahres einen exponentiellen Anstieg obwohl die gleiche positive PSA Test Zahl wie in jedem Jahr ist und so kann man eben auch exponentielle Anstieg produzieren eine physikerin im Kanzleramt sollte das auch wissen.

Und schauen wir uns die gesamtzahlen an das brauchst du da Karzinom ist eine häufige Diagnose ohne dass wir Angst haben müssen weil die wenigsten Männer an diesem Professor Karzinom versterben 80% der über 75 jährigen Männer haben ein Professor Karzinom viele wissen davon nichts wenn wir jetzt aber die tatsächliche Diagnose durch eine gewebebiopsie als Diagnose in die krankenakte und nachher auch in den totenschein eintragen dann sterben von 200.000 männern die jedes Jahr im Alter von 75 oder älter sterben hundertsechzigtausend mit der Diagnose an und mit Prostatakarzinom so wie sie jetzt an und mit kroner sterben tatsächlich sterben die Männer aber nicht an diesen Prostatakarzinom sondern tatsächlich sterben jedes Jahr in Deutschland von männern über 75 nur etwa 5000 an einem Prostatakarzinom aber in den totenscheinen würde stehen 160.000 an und mit ohnehin eine völlige neuschöpfung dies bisher in der Medizin seit es die Medizin gibt noch nie gegeben hat dass man an und mit einer Erkrankung sterben kann weil wir wissen alle die Zahl der befindlichkeitsstörungen wird im Laufe des Lebens immer größer das heißt also wir sterben vielleicht an einem Herzinfarkt als Todesursache was ja auch eine Todes A dazu eine Todesursache ist und haben aber zusätzlich ein Diabetes Wir haben vielleicht noch ein Prostata Karzinom Wir haben dieses oder jenes und diese ganzen Diagnosen können wir alle aufführen und bekommen auch er schrecklich hohe zahlen aber ich gebe dir Zeit nur eine Diagnose die an und mit ist und das ist komischerweise covid 19 sie sehen mit diesen zahlen kann man zaubern und mit diesen zahlen wird auch die ganze Zeit gezaubert es wird ihnen jeden Tag ein A für ein U vorgemacht mit ja in Situationen hat das ganze alles nichts mehr zu tun und

Das ist frühzeitig auch von einem Epidemiologen in den USA gesagt wordenJohn P. A. Ioannidis, den man natürlich dann auch diffamiert hat obwohl er einer der Wissenschaftler ist die am häufigsten in unserer Zeit überhaupt von anderen wissenschaftlern zitiert worden sind

John P. A. Ioannidis
  • Die aktuelle Coronavirus-Krankheit Covid-19 wird als Jahrhundertpandemie bezeichnet.
    Doch es könnte auch in einem Evidez-Fiasko enden, wie es in einem Jahrhundert nur einmal vorkommt.
  • Sterblichkeit von „Covid-19“:
    0,12 – 0,2% (April 2020)
  • Risko in Deutschland:
    1:6000 für Menschen > 80 Jahre

Er hat schon im März gesagt das ganze sei ein Evidenz Fiasko wie es in einem Jahrhundert nur einmal vorkommt dann möchte ich ihm allerdings ein bisschen widersprechen wir hatten es mindestens schon einmal denn auch die sogenannte spanische Grippe war auch ein mediales Ereignis was Todesfälle weltweit unter eine Diagnose klassifiziert hat obwohl die Menschen an den verschiedensten Ursachen gestorben sind vor allem am Krieg an verschiedensten solchen an der Not aber nicht durch einen bestimmten Krankheitserreger und Er hat damals noch aus zu einer umschriebenen Situation auf einem Kreuzfahrtschiff bereits ausgerechnet dass die Sterblichkeit bei dieser Erkrankung etwa bei 0, 12 – 0,2% liegen wird. Sie wissen viele Leute werden heute noch diffamiert wenn sie sich erfrechen Covid-19 mit einer Gruppe zu vergleichen, aber die WHO ist inzwischen auch auf diese Linie umgeschwenkt und hat jetzt von 0, 14% Sterblichkeit gesprochen also Es sind außer der Bundesregierung jetzt nicht mehr viele übrig die der Meinung sind dass diese Erkrankung gefährlicher wäre und auch die sogenannten Risikogruppen die ja gerne herangenommen werden die um jeden Preis geschützt werden müssen, das Risiko in Deutschland ist für Menschen die älter als 80 Jahre sind an Covid zu versterben 1:6000 auch das hat er joannidis seinerzeit ausgerechnet

Das ist also alles keine sehr hohe wahrscheinlichkeit die gegenüber anderen Risiken des Lebens irgendwie erwähnenswert wäre und wir müssen überhaupt mal die sterbe zahlen im Vergleich sehen bis zum Februar März dieses Jahres sind in Deutschland keine Menschen gestorben hatte man den Eindruck der Tod ist nicht vorgekommen da gab es bestattungsinstitute Friedhöfe draußen vor der Stadt im Gegensatz zu früheren Gesellschaften wo die Friedhöfe noch mitten in der Stadt im Dorf gelegen sind wo man auch gesehen hat dass gestorben wird und wir müssen wissen dass in Deutschland knapp eine Million Menschen pro Jahr sterben, das ist ein pro Tag 2600 Menschen und bei 2600 Todesfällen sagen wir extra durch das 5 oder 10 Menschen von gestern auf heute an Covid gestorben werden die zahlen die bisher vorliegen die man jetzt kobi zuschreibt wo viele Menschen dabei sind überhaupt nichts mit Covid zu tun hatten das wären durchschnittlich 30 Tote am Tag, bei 2600 Menschen die insgesamt stärken an den verschiedensten Erkrankungen.

Auch ein anderer Vergleich auch bevor man Profit ausgerufen hat sind in Deutschland an jedem Tag 100 Menschen an einer Lungenentzündung gestorben und die sterben auch jetzt jeden Tag 100 Menschen an einer Lungenentzündung, die überhaupt nichts mit Covd zu tun hat das sind irgendwelche Bakterien oder Viren weil die Lungenentzündung eine der häufigsten Todesursachen des alten Menschen ist und auch eine der humansten Todesursachen.

Auch sterben in Deutschland jeden Tag 100 Menschen an Infektionen die sich in Kliniken geholt haben eigentlich hätte der Staat eine vorsorgepflicht das zu verhindern für covid hat er Hunderte von Milliarden ausgegeben angeblich ausgegeben für die Verhinderung von krankenhausinfektionen dort gibt es gelegentlich vielleicht mal die eine oder andere Millionen aber keine nennenswerten Beitrag und jeden Tag infizieren sich von Januar bis jetzt jeden Tag etwa 5000 Menschen in unseren Kliniken an einer Infektion die sie nur bekommen weil sie in der Klinik liegen auch das führt nicht dazu dass ich am gesamten Konzept den deutschen Kliniken irgendetwas geändert hat und jetzt kommen nochmal zu den klaren Fakten wenn eine Erkrankung eine solche da ist dann macht sie krankheitsfälle und dann sterben Menschen sie sehen hier die Statistik vom 1. Januar bis zum 28. Juni für Deutschland von 2016 – 2020 überlagert 2020 die Kurve in schwarz und es ist unschwer zu erkennen dass wir zu keinem einzigen Zeitpunkt auch nicht zum Zeitpunkt der angeblich ersten Welle eine signifikante übersterblichkeit gehabt hätte wir hatten vergleichsweise eine übersterblichkeit in der Grippewelle 2017 und 2018 im Januar und im Februar damals hatte ich allerdings die Medien und die Politiker aber auch die Medizin nicht interessiert da wird jetzt eben nur Angst gemacht ja aber Es sind eben vor allem die alten Menschen die sterben bei über 75 jährigen endet jede siebte Infektion mit Kopf 2 tödlich sagt man uns hört sich schlimm an aber jede andere atemwegsinfektion bei alten Menschen ist genauso gefährlich jedes siebte Pneumonie durch Bakterien endet auch tödlich bei alten Menschen das ist also überhaupt kein spezielles charakteristikum von covid sondern es ist etwas was eben für andere Atemwegserkrankungen die schwerer verlaufen genauso geht und um dieses Märchen mit der Risikogruppe hier auch nochmal aufzulösen eine Statistik die ich Bodo Schiffmann verdanke. Er hat nämlich mal die Alters sterblich oder die Sterblichkeit in den verschiedenen Altersgruppen für die Jahre 2017 – 2020 zusammenstellen lassen und dann sehen sie dass der Anteil der Menschen die in den Altersgruppen sterben sich zwischen 2017, 2018, 2019 und 2020 überhaupt nicht unterscheidet sterben Alte Menschen häufiger als jüngere die Haupt sterbealter ist eben jenseits des 70. lebensjahres aber sie haben keine ansteigenden Säulen ab 70 ab 80 wo sie sagen würden ja das sind jetzt im Jahr 2020 mehr Menschen gestorben Nein es ist die gleiche Verteilung das heißt also Es sind auch durch die sogenannte Kurve Erkrankung nicht mehr Menschen eine Risikogruppe verstorben als sonst auch und da ist natürlich die Frage Was ist das überhaupt für eine Erkrankung, die man weder in der Zahl der sterbefälle sieht, noch daran dass spezielle Gruppen in der Bevölkerung Risikogruppen die angeblich empfindlicher sind betroffen sind auch da kann man das nicht nachweisen.

Quelle: Eurstat – je 1 Mio. Einwohner (jeweils vom 1.10. bis zum 31.05. rubikon.news

Diese Gruppen die angeblich empfindliche sind betroffen sind auch da kann man das nicht nachweisen jetzt sagen viele ja aber Wir sind halt in Deutschland gut davon gekommen Wir sehen uns auch im europäischen Ausland damals Italien jetzt Tschechien und Frankreich Wir haben einfach Glück und Wir haben so eine gute Regierung die Macht das ja man kann natürlich schon die zahlen die sterbefälle in Europa vergleichen Saison 2018 19 und 2019 20 ist sieht so aus als hätten wir jetzt in der Saison 1920 vielmehr sterbefälle man sollte allerdings dann auch mal die vorjahre dazu anschauen der Vergleich mit einer einzelnen anderen Position sagt gar nichts sie sehen Wir haben auch in Europa keinerlei übersterblichkeit es bewegt sich alles innerhalb der ganz normalen schwankungsbreiten und wenn sie sagen ja da war doch was in Italien und Frankreich ja es gab einzelne Phasen von übersterblichkeit die sich hier Vergleich Frankreich mit Deutschland sehen und da sehen sie der Woche 1516 17 eine zacke eine übersterblichkeit die haben sie auch in Belgien Wir haben uns ja auch in Spanien die hatten sie in Italien aber hier Frage ich auch wieder kann es ein biologisches Phänomen sein ein Virus das ist ganz schnell exponentiell vermehrt und dann ganz sofort wieder verschwindet wie ein Spuk ist er Weg das gibt es nicht solche Kurven gibt es nicht nach einer starken Vermehrung eines krankheitserregers gibt es ein Plateau und dann sind die Kurve langsam wieder ab so läuft eine Infektion ab das ist ein Äußeres Ereignis Na eigenes wie ein plötzlicher Gift Einfluss wenn sie jetzt hier ein chemieunfall wie in seveso hätten dann würden sie entsprechend auch so ein Effekt in der Sterblichkeit sehen aber hier ist es ein anderer Zwischenfall gewesen nämlich in dieser Zeit haben Behandlungen stattgefunden und Claus köhnlein der hier an meiner Stelle sonst hätte sprechen sollen hat zusammen mit dem Journalisten Torsten engelbrecht das ja klar herausgearbeitet das in dieser Zeit weltweit Studien mit Medikamenten gelaufen sind allen voran das malariamittel hydroxychloroquin und das in einer Dosis die 4 mal tödlich gewesen ist ob nun Absicht von der who oder Irrtum des studienleiters muss man offen lassen aber jedenfalls war die Dosis die man hier in diesem Protokoll verabreicht hat viermal so hoch wie eine tödliche Dosis wo die Menschen sind dort gestorben wo die Studien gemacht worden sind man kann das auch sehr schön in der Schweiz Seen in der Schweiz haben die haben Kliniken in der italienische und französischsprachigen Schweiz dran teilgenommen die hatten auch so viel sterblichkeits zacken in der deutschsprachigen Schweiz haben die Kliniken nicht an der Studie teilgenommen wir hatten keine übersterblichkeit und in Deutschland offensichtlich auch nicht genauso nicht wie in Österreich das heißt also was wir hier sehen die zacke die heute noch von den Medien als killervirus und erste Welle verkauft wird ist ein medizinischer tot gewesen nichts anderes

Schauen wir uns auf den Krankenstand an für Deutschland sie haben hier die Jahre 2019 2020 obwohl im Jahr 2020 viele Leute mit diesem völlig Aussagen losen PCR Test im Krankenstand geschickt worden sind ist der Krankenstand im langjährigen Mittel. Es sind nicht mehr leute im krankenstand im januar und februar waren es ein bisschen weniger als 2000 19 im april ein bisschen mehr und jetzt haben wir wieder das gleiche Niveau

Wir haben hier eine Epidemie mit einem lebensbedrohlichen Erreger ohne zusätzliche krankheitsfälle und ohne zusätzliche sterbefälle und deswegen kann man nur sagen wenn trotzdem von covid kranken und Kurve Toten gesprochen würde die in der Statistik aufscheinen dann sind hier Menschen gemeint die krank oder tot sind die eigentlich etwas anderes hatten denen auch nur das Etikett covid verpasst hat und die fehlen jetzt den anderen krankheitskategorien und bei der Influenza ist zum Beispiel bekannt die Influenza hat normalerweise kranke und Tote auch noch im April als covid erschienen war ist die Zahl der Influenza erkranken und influencer Toten auf 0 gesunken dafür der Hauptstadt covid kranke und kobi Tote und so kommen dass natürlich auch wieder jede Menge andere Diagnosen machen also sie können sich dann vorstellen dass es hier nicht um eine Gefahr sondern um ein Geschäft geht und dieses Geschäft da geht es nicht nur Medikamente die sinnlos sind und die für sehr viel Geld verkauft werden noch vor etwa 10 Tagen hat sich die EU mit den Medikamenten rent easy wir für eine Milliarde bevorratet obwohl 3 Tage später von der Weltgesundheitsorganisation durchgesagt werden musste dass alle bisher getesteten Medikamente auch Rente sie wir keinerlei Effekt auf die Kopie Erkrankung haben verschwiegen haben dass diese Medikamente extrem viel schädliche Effekte haben viele Leute krank gemacht haben und viele Leute an diesem medikationen auch in Kombination mit anderen Medikamenten gestorben sind und das ist ja nur das kleine vor Geschäft das richtige Geschäft das kommt ja jetzt mit den Impfungen denn bei Impfungen da kann man nicht nur für teuer Geld sogenannte kranke definierte kranke behandeln und dann kann man jeden behandeln jeder ist Patient und das ist das traummodell auf das ist die Pharmaindustrie anlegt jeder ist Patient und wenn es 1000 Krankheitserreger gibt gibt es 1000 Impfungen und die möglichst jährlich mißerfolge bei Impfungen sind schwer überprüfbar dafür sorgen auch staatliche stellen die seit Jahren In Deutschland ist es mal nicht das Robert Koch Institut sondern das Paul ehrlich Institut die Daten über impfreaktionen unter Verschluss halten weder die Öffentlichkeit noch Ärzte erfahren etwas freien Zugang zu den Daten haben nur die herstellerfirmen und sie können sich vorstellen dass das natürlich kein Zufall ist und das geht seit 150 Jahren so 1875 ist das reichsimpfgesetz bereits gemacht worden und 1953 hat erstmals der bundesverfassungsgerichtshof in der Bundesrepublik anerkannt durch Schadenersatzansprüche die Idee ne recht gegeben hat dass es ihm Schäden gibt bis dahin halt mal 75 Jahre lang unter der Decke gehalten das ist im Schäden gibt dabei sind Zum Beispiel an der pockenimpfung bei 7 Erkrankungen zwischen 1949 und 1979 fast 400 Menschen durch die pockenimpfung gestorben und fast 1000 Menschen schwer behindert worden das sind nur die zahlen die man kennt und übrigens soll diese pocken Impfung auch genutzt werden um sie zu verändern und darauf eine Kurve Impfung zu machen die Haftung für impfkrankheiten das ist das nächste was der Pharmaindustrie wichtig ist die ist gering oder wird ausgehebelt nach dem impfkrankheiten weitgehend vertuscht werden unter Verschluss gibt es fast nie Schadenersatzforderungen und es wird sogar jetzt ganz offensiv gemacht die Bundesregierung hat ja große kontingente noch nicht zugelassener Substanzen schon mal prophylaktisch eingekauft Substanzen die es vielleicht gar nicht geben wird dann müssen sie vielleicht nicht bezahlen aber andere Substanzen die es geben wird die aber unwirksam und schädlich sein können die man aber dann sicher wird abnehmen müssen und die werden auch so noch gemacht dass man im Preis reguliert inwieweit haftungen durch die Hersteller bestehen Ich habe jetzt nachgelesen das ist da 2 Verträge gibt der Bundesregierung also mit einem impfstoffhersteller hat man einen Preis pro Dosis von 10€ vereinbart und die herstellerhaftung nicht ausgeschlossen und ein anderer Hersteller dem hat man gesagt wir machen Preis von 250 wenn du einverstanden bist aber dafür hast du überhaupt keine haftungsrisiken und die Begründung dafür der Bundesregierung ist ganz zynisch ja weil das ein Impfstoff ist der eine so kurze Entwicklungszeit hat dass er hohe Risiken hat deswegen ist er billiger und die Haftung des herstellers wird ausgeschlossen also so ist die Verantwortlichkeit unserer Politiker für die Bevölkerung und komme am Schluß noch zu den Maßnahmen gegen eine Erkrankung die es nicht wirklich gibt Die Maske mit der wir jetzt schon seit Monaten drangsaliert werden da gibt es ja so schöne Strömungsexperimente, ich habe hier 2 Szenen rausgenommen also einmal sie blasen die Luft aus dem Mund ohne eine Maske und einmal sie haben eine Maske auf und blasen das heraus. Der luftstrahl den sie heraus blasen ist mit Maske nicht mehr gezielt aber die Euro Zone die herauskommen die möglicherweise kein beladen sein könnten die gehen genauso die Umgebung der Unterschied ist nur dass sie in diesem Aerosol Nebel die ganze Zeit drin sitzen aber was tut man nicht alles für seine Mitmenschen könnte man sagen Das Problem ist nur dass die Euro Zone Verteilung noch nicht heißt dass es dadurch weniger Infektionen gibt wer festellt dass wenige Euro Zone mit Masken in der Umgebung sind hat damit ja eben noch nicht festgestellt dass man weniger Infektionen auslöst und viele Meschen auch symptomatische haben weniger Viren diese verteilen als man glauben könnte das haben die Japaner schon Anfang des Jahres nachgemessen und festgestellt dass es erst bei einer sehr langen Zeit von jenseits 15 Minuten überhaupt zu nennen werden Viren Konzentrationen kommt und die Kurven zeigen das ja auch wenn wir hier nochmal zurückgehen in die sogenannte erste Welle wo der lockdown eingeführt worden ist und die maskenpflicht sie hat überhaupt nichts geändert an den zahlen positiver Tests und wenn jetzt die maskenpflicht auch im Freien was völlig irrsinnig ist in Italien oder in Frankreich eingeführt worden ist weil im Freien das haben die Chinesen schon festgestellt gibt es keine virusinfektionen nicht mehr ein Prozent der positiven Tests sind durch angebliche Viren also Kontakt im Freien entstanden die anderen entstehen alle in geschlossenen räumen Es gibt nichts besseres als frische Luft das ist der sicherste Virenschutz und wenn ich mir die frische Luft durch eine Maske beeinträchtige ja dann bin ich selbst beeinträchtigt das ist die nüchterne Wirklichkeit Frau kapstein eine Hygiene Fachfrau hat das jetzt auch einen sehr schönen Artikel in der deutschen Zeitschrift für krankenhaushygiene alles nochmal zusammengestellt und eben gezeigt wie unsinnig die Maßnahmen sind und das ist eben keinerlei Beleg für irgendeinen Effekt gibt auch eine ganz einfache Studie die jetzt die amerikanische solchen Behörde die sie gemacht hat die haben einfach atemwegserkrankung sogenannte corona Patienten genommen und haben die in mit Gruppe genommen und eine Kontrollgruppe ohne Infektion und haben beide Gruppen gefragt wie häufig sind Pass gehen wie häufig sind Restaurants gehen wie häufig sie Hände waschen und auch ob sie jetzt nie eine Maske tragen selten manchmal häufig oder immer eine Maske tragen und wenn sie die Werte vergleichen und dann sehen sie dass die Häufigkeit nämlich wie häufig sie eine Maske tragen praktisch identisch sind das heißt das tragen der Maske hat keinerlei Einfluss wenn jemand glaubt er senkt dadurch sein krankheitsrisiko dann irrt ihr einfach gewaltig und man kann für den infektionsschutz nur sagen wenn sie Angst haben das gilt aber unabhängig von covid im Winter wenn häufiger atemwegsinfektionen da sind man sollte mit seinem Gesprächspartner einen Abstand von einem Meter haben aber man braucht keine Maske tragen der Abstand von einem Meter ist etwas was seit Jahrzehnten in der Weltgesundheitsorganisation immer als Standard gegolten hat und was auch eine ganz gemeine Lüge ist die die ganze Zeit läuft dass man immer gesagt hat einen Abstand von einem Meter bei einer kontaktzeit von 15 Minuten und die kontaktzeit von 15 Minuten die hat man herausgenommen und hat gesagt sie müssen einen Abstand von 1,5 – 2 Meter zu einem anderen Menschen halten ohne jegliche Evidenz und wie gesagt die 15 Minuten hat man weggelassen diese 15 Minuten die kommen aber interessanter weil sie wieder rein bei gesundheitsämtern hab ich gesehen wenn die Kontakt nachverfolgungen machen dann werden Personen gefragt ob sie denn einen Kontakt von Angesicht zu Angesicht von mehr als 15 Minuten gehabt hätten wenn sie keinen gehabt haben sind sie keine risikoperson da ist es plötzlich wieder da aber vorhersagt man das nicht und versucht dann eben jetzt mit einer maskenpflicht Bußgeld anders durchzusetzen nebenbei ein Rechtsanwalt der sich mal darum gekümmert hat hat nicht feststellen können dass jemals ein Einspruch gegen einen Bußgeldbescheid von einem deutschen recht bestätigt worden wäre also die werden offensichtlich wenn sie nicht bezahlen bei einem Bußgeld die werden alle zu den Akten gelegt weil das gar nicht rechtsfähig ist das durchzusetzen aber warum sie eben auch deswegen keine Maske tragen sollten weil Masken nachweislich das Infektionsrisiko erhöhen weil wenn sie Abstriche von mehrfach getragenen Masken machen da finden Sie Keime und zwar keine satt also das ist so wie wenn sie sich ein mehrfach gebrauchtes Taschentuch immer wieder vor die Nase halten das macht kein Mensch hat eine Maske schon die CO 2 rückatmung ist bekannt der CO 2 spiegel steigt und mehrere Milligramm Quecksilber Säule an Bei Kindern kann das lebensgefährlich und tödlich sein es wird in Deutschland bestritten ist aber in anderen Ländern sind die Todesfälle belegt worden und die Todesfälle die es in Deutschland gab da hat man keine Todesursache gefunden so dass man sagen muss bis zum Beweis des gegenteils ist dann Zusammenhang zu sehen weil Kinder einfach empfindlicher sind das heißt das ist ein kritischer Punkt mit der CO 2 rückatmung chronische Schäden sind überhaupt nicht untersucht weiß kein Mensch und dann sind praktisch alle Masken aus irgendwelchen eingefärbten Stoffen oder sind kunststoffteile dran der atmen sie entsprechende Substanzen ein giftige Substanzen mikroplastik das ist alles nicht untersucht vor allem weil ja viele Masken auch sogar fehlerhaft sind 80% der Masken die der Herr sparen aus China beschafft hat in der ersten Panik haben sich bei Tests als fehlerhaft erwiesen die nicht mal den Anforderungen entsprochen haben die wurden aber trotzdem an die Krankenhäuser ausgeliefert also es ist ein psychologischer Schutz wenn jemand mit einer Maske glaubt sich schützen zu müssen aber tatsächlich schadet er sich und wenn wir selbst die Verantwortung für unsere Gesundheit haben dann kann uns niemand zu einer Maske zwingen denn es ist ja auch jetzt schon so schauen sie mal in der schulordnung nach da steht drin dass die Kinder Masken tragen müssen es steht aber auch drin dass die Schule keinerlei Haftung übernimmt wenn es zu irgendwelchen Gesundheitsschäden kommt Wie kann das sein wenn sie als Eltern Verantwortung für ihr Kind haben die ist nicht einfach Weg dann können Sie nur sagen dann kann es nicht eine Anordnung Folge leisten wo ihnen der Anordnung sagt ja wenn irgendwas wäre eine Haftung gibt es aber nicht und was ihnen auch keiner Zeit ist diese schönen Masken liegen dann alle im Meer die können Sie so aufsammeln man hat uns vor einigen Monaten regelmäßig Plastik gezeigt was aus dem Meer gefischt wird was wir angeblich reingeschmissen haben und hat von mikroplastik gesprochen obwohl das immer makroplastik war aber jetzt von diesen Masken die massenweise herausgefischt werden werden sie gar nichts ich kann ihnen nur für den Winter empfehlen machen sie so wie die junge Dame auf der linken Seite der Schal wenn sie den nicht um haben da können Sie schon mal sich nach atemwegsinfektion holen aber ne Maske und nacktem Hals das ist eine ganz schlechte Kombination die wahren Risiken im Leben sind sowieso anders aus die tatsächlichen häufigkeiten für Krankheit und Tod da haben wir ganz geringe Risiken durch ambulante Infektionen 20 30.000 Fälle im Jahr bei einer Million Todesfälle etwa so viel wie Tod durch äußere Gewalt Mord Selbstmord und Unfälle und die häufigen Ursachen vor denen wir uns fürchten müssen wenn wir uns fürchten wollen für Krankheit und Tod das ist ganz zuerst die Medizin jeder dritte in Deutschland stirbt maßgeblich durch eine medizinische Behandlung Tabletten Infektionen oder Operation folgen suchtgifte Alkohol Zigaretten dann umweltgifte über die man ja auch nicht viel spricht Wer hat schon mal ne Maske empfohlen in einer stark befahrenen Straße gegen die Abgase oder auf einem Acker wo vorher Pestizide gesprüht worden sind, da kümmert sich unser Gesundheitsminister nicht drum nur bei Viren und Bakterien aber jedes Jahr müssen wir mit mindestens 200.000 todesfällen ausgehen die maßgeblich durch umweltgifte entstanden sind natürlich gibt es keine zahlen dafür weil man es ja nicht untersucht und der naturferne Lebensstil, industrielle Ernährung und all die Dinge brauche ich hier glaub ich auch nicht näher erläutern.

Aber da sehen sie mal welche Packung an Risiken wir tatsächlich haben und was uns jetzt auf der anderen Seite als tatsächliches Lebensrisiko verkauft wird. Es ist einfach nur eine Mogelpackung und Corona ist keine Seuche

Wie lange wird es dauern? Ich weiß nicht ob so lange dauert. Die DDR hat 40 Jahre gehalten, aber die DDR hat dann ganz schnell aufgehört zu existieren, weil die Leute einfach gesagt haben, wir akzeptieren das nicht mehr. Auch wir könnten in Deutschland von einer Woche auf die nächste sagen, wir akzeptieren das ganze nicht mehr! Noch haben wir es in der Hand, irgendwann werden das nicht mehr in der Hand haben.

Ich wünsche Ihnen, behalten sie ihren gesunden Verstand.

Fragen und Antworten

GGB Lahnstein: in einem repetitorium für ein staatsexamen im medizinstudium wurden uns röntgenaufnahmen einer lungenentzündung gezeigt und gesagt diese aufnahmen wären ganz typisch und spezifisch mit 19 was sagen sie dazu als ehemalige chefarzt und facharzt für radiologie? unterscheidet sich der radiologischen befunde einer pneumonie durch corona wären tatsächlich von dem andere virale pneumonien?

Reuther: nein also überhaupt nicht es ist so dass eigentlich alle körperregionen die wir haben um knochen lunge leber darm reagieren relativ mono das heißt also relativ homogen die entzündungsreaktion die sich als folge auf eine institution oder einen tumor im körper bildet ist die Abwehrreaktion der Entwicklungsgeschichte. Damit ändert sich natürlich auch die ganzen muster es ist es so dass in der lunge es umschriebene infiltrationen geben kann die zum beispiel ein lungen segment oder einen lungenlappen betreffen, das es relativ charakteristisch für eine bestimmte bakterielle infektion die aber heute ist sehr sehr selten ist und ansonsten kleinflächige Infiltrationen die sie haben an mehreren stellen die können sie unterscheiden ob die näher in der neuen peripherie oder im jungen kern sind aber das trifft eben auch für viele erkrankungen zu sie können bestenfalls gewisse wahrscheinlichkeiten äußern und sagen das spricht eher für eine bakterielle oder virale Pneumonie, aber zu sagen dass man ein erreger auch aus einem ct bild der lunge diagnostizieren können das ist einfach vermessen

GGB Lahnstein: Drosten andere biologen haben angeblich saß kopf zwei angezüchtet zum beispiel um neutralisierende antikörper auszutesten sie behaupten man hätte das nicht an gezüchtet können sie uns dies bitte noch einmal kommentieren

Reuther: ja ich kann mich nur beziehen auf die aussage der amerikanischen solchen behörde die das bisher aus meiner sicht unwidersprochen sagen konnte ich kenne keine bilder ich kenne auch keine veröffentlichungen ich weiß nur dass es auch forscher gegeben hat die auch in china angefragt hatten und bei anderen gruppen angefragt hatten und haben keine positive antwort auf eine isolierung und an züchtung bekommen und die glaubwürdigkeit von herrn drosten die ist bei mir unter null muss ich ganz klar sagen

GGB Lahnstein: Stimmt das überhaupt dass die schäden und auch folgeschäden einer corona infektion schwerer sein können als bei einer normalen grippe es wird immer wieder von den folgeschäden wie zb lungenschäden neurologischer schädigungen herzschwäche lang anhalten der geschmacksverlust über monate berichtet es ist doch so dass auch mit und nach einer grippe zum beispiel herzmuskelentzündungen lungenentzündungen und so weiter auftreten können und ist das deshalb überhaupt gerechtfertigt jeden positiv getesteten und alle betreffenden kontaktperson zu isolieren wie es momentan geschieht würde ohne diese massentest um überhaupt etwas auffallen

Reuther: ja ich kann mir ganz kurzen knapp beantworten wir sind ja auch schon drin ist es gibt kein spezifisches krankheitsbild man muss ja eh die frage stellen ob es dieses krankheit virus so in dieser form gibt muss man vernichten sagen und dann könnte es ja ohnehin kein eigenes krankheitsbild geben aber selbst wenn man das annimmt muss man aus den bisherigen krankheitsverläufe sagen dass man eben kein spezifisches bild isolieren kann das heißt also diese druck störungen die am anfang behauptet worden sind die gibt es eben auch bei anderen viralen atemwegserkrankungen und auch was man erzählt hat dass es häufig zur blutgerinnung in kleinen blutgefäßen kommt also die thrombosen die dazu führen dass die lunge dann kein sauerstoff mehr aufnehmen kann da gibt seine arbeit bereits aus den 1970 er jahren einen deutschen pathologen die er das bei der influenza berichtet hat in obduktionen dass aufgetreten ist. Es gibt also keinen einzigen spezifischen befund aber es zeigt eben auch wie die wissenschaft kickt momentan forscht man dafür und bekommt gelder und bekommt solche publikationen auch sofort in zeitschriften angenommen wenn es darum geht gibt es bei corona etwas spezielles da sofort der angenommenen stempel drauf und deswegen werden auch solche arbeiten erstellt und viele sind dann einfach schlichtweg falsch. Genau so wie man eben eine zeit lang auch bei kindern gesagt hat da gebe es eine spezielle corona form mit einer generalisierten gefäßentzündung, das sogenannten pimm’s. Dieses krankheitsbild sieht aber praktisch identisch aus wie ein krankheitsbild was man vorher als Kawasaki Syndrom als im krankheit beschrieben hat was man interessanterweise jetzt sei das cockpit gibt aus dem beipackzettel bestimmte impfstoffe herausgenommen hat also das sind alles dinge wo man sagen muss steht alles auf tönernen füßen es auch nicht gerechtfertigt irgendwelche nachverfolgung zu machen um dieses fertig syndrom als späte nachwirkung bykow wird sie können nach verschiedensten erkrankungen monate später sich immer noch schlecht und schlapp fühlen das ist alles belegt das ist alles nichts was man irgendwie kurve zu schreiben könnte und müsste

GGB Lahnstein: würden sie verschiedene langanhaltende spätfolgen auch in zusammenhang mit der medikation sehen?

Reuther: ja also darüber muss man immer diskutieren wenn jemand vor allem längere zeit medikamente eingenommen haben sollte und da sind ja viele medikamente dabei die ja wirklich sehr sehr schwere unerwünschte wirkungen haben also ich denke jetzt nicht nur an das produkt wien und linz wir sind ja auch diese antibiotika die ja bei einer viralen erkrankungen gar nichts verloren haben die man aber gibt um eventuelle zusätzliche bakterielle infektionen auszuschließen was ja auch schon eine ganz obskure überlegung ist das sind diese reserve antibiotika und dann die damals die listen durchschauen was da nebenwirkungen auftritt polyneuropathie die möglichen auch etliche die eben monate oder sogar vielleicht überhaupt lebenslang bleiben können dann ist das alles keine kleinigkeit nur dass es eben leider nicht im fokus im fokus ist jetzt immer nur das etwas durch corona entstanden wäre aber nicht dadurch dass man sagt ist es durch die therapie entstanden, genauso wie die medizin ja diese todesfälle in belgien frankreich italien und spanien durch Hydroxychloroquin bis heute nicht zugibt

GGB Lahnstein: Was sage ich all denen die behaupten leute die keine maske tragen gefährden andere gefährde ich wirklich andere menschen wenn ich als kerngesunde vollwert künstlerin keine maske trage.

Reuter: nein sie gefährden niemanden das ist einfach nur dieser schuldkomplex den man versucht menschen einzureden um diese masken pflicht durchzusetzen ganz einfach man weiß es eben dass ein infektionsrisiko eigentlich nur dann relevant ist wenn sie selbst symptomatisch sind wenn sie selbst husten und schnupfen haben die aaa symptomatischen als ansteckung personen das ist also auch nichts was wirklich richtig gesichert ist und dann müssen sich schon wirklich im abstand von weniger als einem meter mit jemandem viertelstunde lang hinstellen der übliche kontakt den sie heute in einem lebensmittelgeschäft haben für ein eine minute oder zwei minuten an der kasse das sind alles dinge bei denen braucht niemand angst haben dass er irgend jemand an steckt vor allem weil man einfach mal von diesem modell wegkommen muss dass ich irgendwelche krankheitserreger abgeben kann das machen wir ohnehin wir haben die ja auch auf uns und kommen damit zurecht und machten einen anderen krank. Es geht auch um das immunsystem des anderen was eine rolle spielen und da kann man nicht immer sagen der andere könnte eben immunsupprimierten und diese Geschichten, die da konstruiert werden also es ist einfach herbei gefaselt. Die chinesen haben bei symptomatischen kobelt kranken 30 minuten land die euro-zone gesammelt und in diesen 30 minuten haben sie bei symptomatischen kranken nur in 40% der fälle überhaupt virenlast gefunden das heißt 60% symptomatischer kranker hat nicht mal nach 30 minuten wenn die jetzt 20 10 5 minuten differenziert hätten hätten sie nach zehn oder fünfzehn hätten sie vielleicht 1-2% gehabt also das heißt es ist wirklich vernachlässigbar wenig und alle daten zeigen ja auch dass eben das tragen von masken an erkrankungen die es eigentlich nicht gibt aber auch nicht mal an den positiven test etwas geändert haben

Was sagt die studienlage zur wirksamkeit und risiken von alltags masken?

Reuter: also die risiken sind eben leider gottes schlecht untersucht was auch mal wieder bände spricht warum man sich darum nicht gekümmert hat also zb die ist es mit der co2 euro karten da darf man so eine doktorarbeit aus münchen vor etwa 15 jahren die immer wieder zitiert wird und das war halt auch nur eine arbeit die dann eben mal das tragen über 30 minuten untersucht hat es gibt keine arbeiten die jetzt mal untersucht haben was ja jetzt vielfach verordnet wird personal am arbeitsplatz acht stunden mit einer maske herumzulaufen und das eben noch tagelang chronische auswirkungen das ist alles nicht untersucht aber es ist völlig klar das ist ungesunde einfluss ist wir haben einen normalen co2 pegel und wenn der erhöht wird muss der körper gegen diese übersäuerung anarbeiten indem er an anderen stellschrauben die ganze zeit dreht co2 zum beispiel ist ja auch etwas was wir abends nutzen wenn wir im bett liegen und einschlafen dann atmen wir langsamer und flacher dann steigt das co2 uns im blut an das heißt so eine art co2 kostet trägt mit zum einschlafen bei deswegen helfen ja zum beispiel atemtechniken auch durchaus beim einschlafen so wenn sie aber jetzt tagsüber durch das tragen der maske schon einen erhöhten wert haben dann kann ich mir nicht mehr vorstellen dass es noch vernünftig funktioniert und man hört dass immer wieder von menschen die sich jetzt eben haben zwingen lassen zudem langen tragen da maske dass die sagen sie leiden unter schlafstörungen vielen dank und wie gesagt das mikro plastik diese dinge das sind ja alles noch sachen wo nie jemand etwas untersucht hat wo aber klar ist wenn ich einen stoff nehme der aus synthetik ist der mit giftigen farben mit sonst irgendetwas imprägniert und das habe ich die ganze zeit vor dem gesicht also das muss gesundheitsschädlich sein

GGB Lahnstein: bei der nächsten frage geht es um die korona impfung wie funktioniert der neuartige impfstoff besteht die gefahr einer überschießenden autoimmunreaktionen kann der nutzen überhaupt nachgewiesen werden?

Reuter: ja also der schaden besteht auf jeden fall und der ist ja jetzt offensichtlich auch schon eingetreten wo so eine studie läuft mit zu einem mr dna impfstoff da mussten ja die testkandidaten bereits hoch dosiert an die entzündliche medikamente einnehmen damit sie das überhaupt ausgehalten haben um noch mal eine zweite inizio zu bekommen weil offensichtlich so heftige reaktionen aufgetreten sind also das ist völlig klar es sind einfach fremdstoffe die reinkommen und hier wird er bei diesem mRNA-Impfstoff ein stück nukleinsäure sozusagen in die zellen eingeschleust das ist zumindest der plan und dieses stück nukleinsäure wird dann in den zellen als matrix verwendet um ein eiweiß herzustellen was als antigen funktioniert was ebenso diesem virus vorkäme und dies ist eiweiß was hergestellt wird wird dann von den antikörpern angegriffen das heißt man stellt sich selbst sein Antigen her. Aber das ist ein prozess der natürlich völlig und physiologisch ist ein körper stellt sich selbst kein antigen hier das sind also alles dinge die ganz von der ganzen theorie hier völlig unplausibel sind und letzten endes auch fatale wirkungen haben müssen und es besteht ja auch überhaupt keine idee selbst wenn jemand impfungen glaubt, über eine impfung nachzudenken bei einer erkrankung, die nicht ernsthaft jemand mehr gefährdet als erkrankungen die wir jetzt schon seit jahrzehnten und jahrhunderten und jahrtausenden bayerns mit den atemwegserkrankungen haben, die überwiegend einen leichten verlauf und gelegentlich mal ein schweren verlauf haben aber gerade die schweren verläufe bei älteren menschen die können es ja auch jetzt mit einer impfung nicht verhindern grippe impfungen bei alten menschen ich kenne nur negative auswirkungen aber niemanden den ich jemals was genutzt hätte

GGB Lahnstein: vielen dank dann haben sie von der nächsten frage damit auch schon die erste hälfte sind sie schon darauf eingegangen stimmt es dass die mrd nach impfungen ins menschlich genommen eingreifen und es langfristig verändern kann besteht dabei auch eine gefahr für nachfolgende generationen

Reuter: ja also für nachfolgende generationen wahrscheinlich nicht weil es dann in die keimbahn geht dieses rna fragment was in die zellen reingehen sollen geht auch erstmal nicht direkt ins genom, das würde immer gesagt das hat mit gentechnik nichts zu tun es ist aber eine matrix für ein eiweiß das produziert wird und außerdem gibt es eben eine so genannte reverse transkriptase, das heißt also es kann eben sehr wohl von dieser rna in kommunikation im laufe der zeit in der dna eine veränderung entstehen, das ist möglich, das kann niemand ausschließen und solche impfungen jetzt ernsthaft ins spiel zu bringen, ohne wenn man das überhaupt machen will, eine längere testphase und längere testphase heißt auch eine nachbeobachtung über jahre zu machen um zu sehen welche schäden auftreten können, das ist einfach grob fahrlässig und werner nutzen risiko abwägung durch nichts zu rechtfertigen

GGB Lahnstein: vielen dank wie groß ist die gefahr dass wir durch den immunitätsausschuss indirekt zur impfung gezwungen werden

Reuter: ja wenn dieser käme dann ist es eigentlich damit festgeschrieben dass ein impfzwang besteht der ist ja auch jetzt schon mit der einführung der Masern- Impfpflicht durch die hintertür indirekt gemacht worden und das kann ja gar nicht sein der ganze immunitätsausschuss sowas zu denken das ist mit irgendeinem laborwert den ich bestimme sagen ob jemand die moon werde oder nicht die antikörper sagen wir nichts antikörper sind bestenfalls die hälfte unserer immunität die andere hälfte die zelluläre immunität wird damit überhaupt nicht erfasst dann weiß man zb tiermediziner in seit jahrzehnten tiere in der massentierhaltung gegen Corona, da wird ja gar nicht darüber geredet und die wissen dass corona infekte impfungen nicht wirklich funktionieren das wissen die, da müsste man jedes jahr das tier und mit folgeschäden braucht man sich ja nicht um quälen weil die tiere in der massentierhaltung nach 36 monaten geschlachtet werden. Da ist es ja bekannt dass das eben so nicht funktioniert wie man sich vorstellt mit diesen impfungen und diese erfahrungen werden aber interessanterweise in der öffentlichkeit in den medien überhaupt nicht eingespeist, mit diesen impfungen eines abgeschwächten corona impfstoffes wir ja jetzt auch für den menschen da in russland beispielsweise gemacht worden, ist sowas ist in der tiermedizin ja bereits da und praxis und es braucht man sich dann nur anschauen

GGB Lahnstein: Was verursacht einen positiven pcr test?

Reuter: vor mir doch so genau wusste also sehr viele dinge können offensichtlich den pcr test positiv machen es hat offensichtlich was damit zu tun muss man sagen wenn man mehr mit anderen lebewesen kontakt hatte hat man ja den eindruck also wie zum beispiel in so fleischfabriken wo leute eng zusammenarbeiten mit einer schlechten außen belüftung wo man einfach von anderen mitmenschen ja auch letzten endes wir transpirieren hier irgendwas aus da werden auch irgendwelche partikel in die luft abgegeben wenn ich höflich zu hause sitzt ist die wahrscheinlichkeit geringer aber es heißt ja nicht wenn solche partikel die man jetzt mit dem pcr-test nachweist bei mir auf der haut oder schleimhaut nachweisbar sind, dass die mich krank machen denn das wissen ja zum beispiel auch die tierärzte mit dem corona impfungen die haben zum beispiel klar gesagt dass die antikörper im blut gegen korona völlig aussage los sind bei den schweinen. Man muss wissen ob die antikörper in den schleimhäuten haben aber es werden auch jetzt bei uns bykow wird keine antikörper in den schleimhäuten mit dem lesen es wird ein bluttest gemacht. Aber wenn er bei schweinen die uns biologisch ziemlich ähnlich sind aussage los ist nach aussage der veterinärmediziner warum machen die das dann und wollen das noch als basis für ein immunitätsausschuss nehmen also ich meine man zieht lügen haben kurze beine und da kommen immer wieder Widersprüche heraus nach kürzester zeit

GGB Lahnstein: Wie lassen sich trotz steigen der tests bereits im sommer die niedrigen ansteckungszahlen im sommer erklären?

Reuter: Die viren wissen wir nun mal die haben eine gewisse zeit und zwar ist es bereits in den 1960 er jahren von viren forschern festgestellt worden das gilt nicht nur für corona viren sondern auch influenza viren die sind aktiv zwischen oktober und april und von mai bis september sind die nicht aktiv und da können sie dann testen wie sie wollen da ist nix und vielleicht sind auch andere strukturen die auf die der pcr test anspricht nicht da hat vielleicht noch was mit der temperatur zu tun das weiß ich auch nicht alles so genau, aber es ist sagen wir mal einfach dadurch zu erklären wenn die dinge die einen pcr test positiv werden lassen jahreszeitlich bedingt und wir wissen es gibt halt jahreszeitliche einflüsse nicht vorhanden sind, dann ist es halt so denn egal was wir machen atemwegsinfektionen gibt es auch im sommerhalbjahr, aber halt viel seltener als im winterhalbjahr, das war schon immer so

GGB Lahnstein: Dann komme ich zur letzten frage wenn man all das was in unserer gesellschaft aktuell vorgeht betrachtet kann man quasi verrückt werden was soll man tun um mit diesen seiten mental gesund zu bleiben, das heißt was soll uns hoffnung geben dass sich die krone hysterie beruhigen wird und wir nicht noch jahrelang mit corona maßnahmen von der politik gegängelt werden?

Reuter: Also von selber wird sie sich sicherlich nicht beruhigen das muss man ganz klar sagen da gibt es ja so einen schönen kommunistischen Spruch der heißt: Die morgenröte einer neuen einer besseren zeit kommt nicht wie die morgenröte kommt nach durchlaufen der nacht man muss da schon ein bisschen was dafür tun auch im privaten bereich man kann leute an schreiben die bürgermeister, den landrat, man kann mit menschen sprechen also all diese dinge machen wenn veranstaltungen sind aktivitäten sind hingegen agieren und zwischendurch das ist einfach ganz wichtig mache ich seit monaten jetzt dass man zwei drei tage alle medien abschaltet kein fernsehen kein radio kein smartphone kein internet einfach ignorieren nur das bringt wieder eine gewisse innere seelenruhe leider kann ich sieben tage die woche machen weil ich an sonst überhaupt nicht mehr informiert wäre und einen vortrag halten zu können aber im prinzip wenn ich sage ich stelle meine ganze tätigkeit ein, dann würde ich das so machen dann würde ich sagen, okay ich rede lokal machen was ich tun kann, aber die medien Null.

Die nachfolgenden Inhalte wurden von obige Quelle als Sicherungskopie für den Fall der Löschung oder Sperrung der Original Quelle kopiert. Wir gehen davon aus, dass unserer Vorgehensweise im Sinne der Urheber ist. Sollte dies nicht der Falls sein, bitten wir um eine kurze Nachricht an redaktion äät deutungsvielfalt.de. -> weitere Hinweise

ARD: Monitor 30.07.2020 – Freiheitsberaubung? Wie Tönnies-Beschäftigte grundlos in Quarantäne gehalten werden

Freiheitsberaubung? Wie Tönnies-Beschäftigte grundlos in Quarantäne gehalten werden: Wochenlang müssen Tönnies-Beschäftigte im Kreis Gütersloh in Quarantäne ausharren, weder dürfen sie ihre Wohnungen verlassen, noch Besuch …

„Bei Ihnen ist eine Erkrankung mit dem neuartigen Corona Virus …. auf Grundlage einer Laboranalytik nachgewiesen worden“

Beitrag in der ardmediathek.de

Fachanwalt Medizinrecht Julian Jakobsmeier: mueller-drpaul.de

Haller Kreisblatt: Gericht hebt Lockdown im Kreis Gütersloh auf

Die Corona-Neuinfektionen im Kreis Gütersloh gehen weiter zurück. Strengere Schutzverodnungen sind nach Auffassung der Richter jetzt allenfalls noch in einzelnen Kommunen rechtmäßig.

lesen Sie weiter auf -> haller-kreisblatt.de

Dr. Bodo Schiffmann: Das Wunder von Gütersloh – Schlagartig 1000 Menschen geheilt

Interessant hier auch: https://www.guetersloh.de/de/rathaus/presseportal/news/meldungen/kreis-teststrategien.php

Die mobilen Teams starten eine erneute Testreihe. 40 Teams besuchen zunächst schwerpunktmäßig die Wohnungen der Tönnies-Beschäftigten, in denen ausschließlich negativ getestete Mitarbeiter beziehungsweise Haushaltsangehörige leben. Die negativ Getesteten benötigen nach ihrer 14-tägigen Quarantäne ein erneutes negatives Testergebnis. Nur wenn der erneute Test aller Haushaltsangehörigen negativ ist, kann die Quarantäne aufgehoben werden. Die Personen werden vom Ordnungsamt informiert, wann ihre Quarantäne endet. Von den Personen, die in bislang ausschließlich negativ getesteten Haushalten leben, war das größte Unverständnis geäußert worden, dass die Quarantäne für sie nicht automatisch nach 14 Tagen endet, wenn man die letzten 48 Stunden keine Symptome hatte. Dies steht jedoch in der entsprechenden Landesverfügung zur Quarantäne. Hintergrund: Sie können auch nach den ersten negativen Testergebnissen noch positiv werden. Die 40 Teams werden bereits voraussichtlich am Samstagabend diese Testreihe abschließen können.

Am Sonntag folgen dann Haushalte, die bisher in der Öffentlichkeit noch nicht im Blick waren, aber täglich dem Kreis gemeldet werden – entweder von den kommunalen Ordnungsämtern oder den Betroffenen selbst: Es gibt Adressen, unter denen Tönnies-Beschäftigte mit oder ohne Haushaltsangehörige wohnen, die noch von keinem mobilen Team aufgesucht worden sind, da die Adressen bisher nicht vorlagen. Es ist vorgesehen, dass diese bis Sonntag einen Besuch durch ein mobiles Team erhalten. Da nicht auszuschließen ist, dass es immer noch weitere Adressen gibt, die dem Kreis nicht bekannt sind, hat der Kreis Gütersloh dafür eine eigene E-Mailadresse eingerichtet: Wer bei Tönnies oder einem seiner Subunternehmer beschäftigt ist oder mit einer solchen Person in einem Haushalt lebt und bis Sonntagabend keinen Besuch durch ein mobiles Team hatte, soll eine E-Mail schreiben

https://www.guetersloh.de/de/rathaus/presseportal/news/meldungen/ende-quarantaene-bescheinigungen.php

Quarantäne für 389 Tönnies-Mitarbeiter in Gütersloh beendet

01.07.2020

Bescheinigungen hat die Stadt Gütersloh erstellt.
Nachdem das Land gestern Abend eine weitere Verfügung zur Quarantäne für die Tönnies-Mitarbeiter erlassen hat, können nach Festlegung durch das Gesundheitsamt des Kreises in den nächsten Tagen 389 Personen aus der Quarantäne entlassen werden. Die dazu erforderlichen Bescheinigungen hat die Stadt Gütersloh erstellt und bereits heute einen Großteil an die Betroffenen aushändigen können. Sie beziehen sich auf Personen, die zwischen dem 16. Und 20. Juni positiv auf das Coronavirus getestet worden waren und 48 Stunden symptomfrei sind. Bei ihnen besteht keine Ansteckungsgefahr.

Auch heute (1.7.) waren wieder 15 Teams aus Mitarbeitern und Mitarbeiterinnen der Stadtverwaltung, unterstützt von der Polizei, an den Wohnstandorten unterwegs – zum einen um die Bescheide zu übergeben, zum anderen, um die wichtigsten Punkte der aktuellen Landesverordnung zu erläutern. Demnach werden auch in den kommenden Tagen sukzessive diejenigen Menschen die Quarantäne verlassen können, die die oben genannten Voraussetzungen erfüllen – 14 Tage Quarantäne nach dem Testdatum, 48 stunden symptomfrei.

Weiterhin in Quarantäne müssen die Kontaktpersonen bleiben, die mit den infizierten Personen in einem Hausstand leben. So soll eine weitere Verbreitung vermieden werden.

Dr. Bodo Schiffmann: Schlachterei Tönnjes, Epidemiologisches Bulletin 16/2020

Abrupter Rückgang der Raten an Atemwegserkrankungen in der deutschen Bevölkerung

Wie das Epidemiologische Bulletin 16/2020 schildert, ist insgesamt zu beobachten, dass die ARE-Raten seit der 10. KW (2.3.-8.3.2020) stark gesunken sind. Diese Entwicklung ist sowohl bei Kindern (bis 14 Jahren) und bei den Jugendlichen und Erwachsenen (ab 15 Jahren) zu verzeichnen. Insbesondere bei den Erwachsenen ist ein so deutlicher Abfall der ARE-Raten über mehrere Wochen extrem ungewöhnlich und konnte in keiner der drei Vorsaisons verzeichnet werden. Eine ähnliche Entwicklung wird auch bei den ILI beobachtet.

Veröffentlicht: Epidemiologisches Bulletin 16/2020 (PDF, 3 MB, Datei ist nicht barrierefrei)

Quelle: rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/16/Art_01.htlml

Dr. Bodo Schiffmann: Laut RKI müßten es viele Grippetote geben, aber in Deutschland nicht. Keine Rückmeldung von Tönnies

Laut RKI müßten es viele Grippetote geben, aber in Deutschland nicht. Keine Rückmeldung von Tönnies Wenn man sich das Epidemiologische Bulletin anschaut, dann sieht man, dass es offensichtlich genau so viele Influenzafälle wie in Vergleichsjahren gegeben hat. Aber wesentlich weniger Nachweise von Sars-Cov-2 als zu erwarten wäre. Warum aber kommt es nicht zu einer vergleichbaren Sterberate und warum ist diese in diesem Jahr verschwindend gering. Da beide Krankheiten eine vergleichbare Sterberate aufweisen ist dies statistisch sehr auffällig. Gute Nachricht: ich habe gegen Youtube gewonnen und das Landgericht Köln hat verfügt, dass drei gelöschte Videos zu Unrecht gelöscht wurden und es wurde auch darauf hingewiesen, dass dies auch wegen „Wiederholungsgefahr“ schützende Wirkung hat. Der Anwalt der mich vertreten hat war Herr Rolf Karpenstein aus Hamburg. Vielen Dank!!!! Hier nenne ich Einzelheiten zum angebotenen Test für die Nachtestung bei Tönnies und gehe auch auf die Unterschiede zum RKI Test ein. Ich zeige auf, dass Prof. Drosten selbst eingeräumt hat, dass Kreuzreaktionen bei den angewandten Tests nicht auszuschließen sind. Es gibt Statistiken über deutlich gestiegene Suizide in Berlin und cidm.online hat diese statistisch berechnet

AfD-Landtagsfraktion NRW: Dr. Martin Vincentz zum Fall Tönnjes

Die Meldungen zum Corona-Ausbruch bei Tönnies waren noch keine paar Stunden alt, da hatten vor allem Grüne und SPD schon die richtige Deutung samt Schuldigen gefunden. Wie wär’s mal mit Fakten? Von den Tönnies-Mitarbeiter zeigen aktuell 0,125 % schwere Symptome. Verstorben ist niemand. Dr. Martin Vincentz, gesundheitspolitischer Sprecher der AfD-Fraktion NRW, meint: Lokale Hotspots sind nicht schön, aber mit Blick auf die dringend gebotenen Lockerungen vertretbar.

Achgut.com: Ursachenforschung bei Corona Fällen in Schlachthöfen

Bericht zur Coronalage 23.06.2020: Rinderwahn

Die Winterepidemie ist vorbei. Aber Regierung und Medien hören einfach nicht auf, die angebliche Bedrohung am Leben zu erhalten und uns an der Rückkehr zu unserem normalen Leben zu hindern (um die Scherben der letzten drei Monate aufzukehren). Jüngstes Beispiel: die zahlreichen positiven Tests in den Tönnies Schlachthöfen und die damit verbunden Lockdowndrohungen (Karl Lauterbach warnt natürlich besonders). 

Das Beste ist, dieser neuen Panikmache mit Logik zu begegnen. So fällt auf, dass positive Testergebnisse immer wieder bei Mitarbeitern von Schlachthöfen gemessen werden. Zufall? Bringen wir Erkenntnisse zusammen, die eine vernünftige Erklärung dafür bieten könnten. Tun wir also wieder das, was die Verantwortlichen immer und immer wieder unterlassen.

1. Christian Drosten gab im Stern vom 21. März ein Interview.Abgesehen davon, dass dieses Interview ein Paradebeispiel darstellt für Selbstüberschätzung, Moralismus und Panikmache, ist besonders seine Antwort auf die Frage interessant, ob China seine Massentierhaltung überdenken soll: „Bei einem der vier Erkältungs-Corona-Viren, die wir bislang beim Menschen kannten, kann man fast mit Sicherheit sagen, dass es vor etwa 150 Jahren aus dem Rind zum Menschen kam. Als MERS ausbrach (Anm. d. Red.: eine durch Coronaviren verursachte schwere Atemwegserkrankung, die 2012 wahrscheinlich auf der Arabischen Halbinsel ihren Ursprung hatte), kam das Virus von Kamelen. Die wiederum tragen auch ein Rinder-Corona-Virus in sich, wie wir bei Untersuchungen festgestellt haben. Und zudem einen engen Vorfahren eines menschlichen Coronavirus.“

lesen Sie weiter auf achgut.com

ZDF: Virologe Prof. Streeck bei Markus Lanz

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

Hendrik Streeck ist bei uns den ich gleich zu beginn gerne fragen würde oder franken muss die großschlachterei Toenjes meldet einen ich finde im kreis gütersloh ziemlich großen ausbruch von von corona 7000 menschen unter quarantäne mehr als 400 infiziert wieder eine schlachterei und sie haben gerade kurz bevor die sendung angefangen hat gesagt ja das zeigt mal wieder die launen der natur warum erstmal also ich glaube aus diesem ausbruch können wir sehr viel lernen und ich hoffe das wird auch sehr gut aufgezeichnet und vielleicht gehen auch hygieniker rein um das ein bisschen besser zu verstehen diesen ausbruch weil ist es einmal bei einer routineuntersuchung aufgefallen ist es nicht aufgefallen weil menschen im krankenhaus gelandet sind vermehrt also man kann jetzt schon mal erst mal davon ausgehen ist ein eher milde symptomatischen moderate symptomen nicht etwas wo die intensivstationen jetzt nadel überlaufen werden zweiter punkt der interessantes ist es in einem staat drei betrieb passiert wieder und wir wissen von schlachterei betrieben sie sind kalt und sie sind laut und man muss schreien und wir wissen dass durch die kälte sich Aerosole feuchtigkeits tröpfchen und auch viren viel besser in der luft halten können und dadurch auch besser eine übertragung stattfinden kann beim schreien werden diese tröpfchen größer die die die übertragung ist einfach auch wahrscheinlich so dass wir immer schon mal angenommen haben es gibt eine wetterabhängigkeit und auch eine temperatur abhängigkeit wie für alle anderen coronaviren im übrigen auch dass wir hier wahrscheinlich sehr deutlich sehen wie kälte und trockene jahreszeit passt das mit einem virus macht jetzt halten sie dagegen brasilien ist ja ganz anders aber wir wissen von der krippe genau das gleiche das hohe luftfeuchtigkeit und regen zu einer häufigeren übertragung der grippe führt deswegen auch im amazonas diese dieser schwere aus buch also darf man kann er jetzt nur mut maria 1 schindler aber ich glaube ist es an der zeit wenn wir da pragmatisch rangehen und einfach mal wir haben andere coronaviren von denen wir lernen können wir haben die das grippevirus was ihr auch um respekt motorisches virus von dem wir lernen können und wenn wir diese faktoren zusammen ziehen dann sehen wir sehr viele ähnlichkeiten mit dem jetzigen neuen corona virus das heißt das ist nichts was ihnen sorge macht oder anders gefragt wie gefährlich kann das werden wenn da 7000 menschen in quarantäne sind möglicherweise noch viel viel mehr infizierte gut das muss man gibt das waren die meldung waren heute das muss man jetzt erstmal abwarten und schauen wie verbreitet das virus ist ist es ja sehr lokal gewesen es war ja auch von gastarbeitern wie ich das verstanden habe so dass sie die sozialkontakte vielleicht auch in den umfeldern gar nicht so groß waren sondern dass eine geschlossene gemeinschaft gewesen ist aber dass das müsste man jetzt erst mal aufarbeiten um das auch besser zu verstehen ist im grunde die analogie zu heinsberg ne da das in ihrem thema ist es sogar ein größeres heinsberg bei mir ja das heißt ein ich hätte mich wir haben uns mal länger darüber unterhalten und sie sagten schon damals das ist eigentlich das was wir viel mehr im auge behalten müssten diese sogenannten super spreading ereignisse wenn man sich das mal anschaut dann spielen die ereignisse immer wieder eine große rolle ich hab das damals so verstanden dass sie eigentlich sagten wenn wir das in den griff kriegen dann können wir auf der anderen seite unser leben doch irgendwie einigermaßen normal weiterleben also ich glaube ist es wichtig zu realisieren dass das virus wahrscheinlich bleiben wird wir werden es nicht austreiben können wir sind keine insel ist wird ein teil unseres alltags werden und die frage ist eben wie wir damit umgehen wir haben gelernt ist ja ein ständiger lernprozess gerade dass das virus gerne cluster also die ausbrüche clustern in solchen super special events wir gehen im moment davon aus dass zehn prozent der infizierten für 80 prozent der ausbrüche verantwortlich eine infektion verantwortlich sind also ein ganz kleiner anteil von menschen für viele infektionen ich will zum beispiel ganz genau ist der filter ist eine kelter mit der trillerpfeife ganz genau per die kappensitzung bergamo spiele wir hatten dann die trompete in berlin und immer wieder diese lokalen hotspot ausbrüche ich habe eine ihre zahl im kopf heben würde ich gerne sie mal fragen ob sie das für möglich halten neulich gelesen das spiel alleine für 45 prozent der fälle nur in deutschland verantwortlich ist es die hälfte ist das denkbar dass er schon denkbar wenn man annimmt dass das diesen cluster effekt hat und das sehen wir viel mehr aber das gibt uns auch was an die hand nämlich eine das war genau versuchen diese ereignisse von vielen menschen an einem ort zu vermeiden dann können wir das auch besser kontrollieren es gibt uns aber auch was weiteres an die hand nämlich wenn wir einmal dort einen ausbruch haben dann können wir auch sehr viel besser die kontakte nach verfolgen weil wir wissen dass ging von diesem einen ausbruch aus da haben wir ein schönes bild das gerade zum thema passt vielleicht kann die regie das ist einmal ganz kurz zu spät dieses bild aus berlin was geht ihnen durch den kopf wenn sie so was sehen was ist da zu erwarten ist es ist es auch ich weiß natürlich genau so wenig wie jeder andere aber es ist natürlich auch ein experiment wir nehmen im moment an dass die häufigen übertragungen in geschlossenen räumen stattfinden das dadurch natürlich besser die luft steht hier ist der schlachterei betrieb mit dem gerät gesprochen habe und das virus besser übertragen werden kann begehen nicht so sehr davon aus dass es im freien die großen übertragungen gibt das wäre aber jetzt einen fall wo man sehen muss ob die infektionszahlen in berlin hoch gehen und zumindest wie ich das verfolge gibt es vermehrt infektionen zum beispiel neukölln aber auch die damit zusammenhängen sondern als andere frau das weiß man nie peking regelt teile der stadt auch wieder ab plötzlich kommt lachs in den verdacht dass das lachs schneidebretter usw unsaubere hygienische verhältnisse dort damit etwas zu tun haben was denken sie darüber und es gibt das gerücht dass es sich dort um ein virus handelt das mutierte ist also eine neue form dieses virus man sie sind virologe und und wenn ich etwas mittlerweile verstanden habe für leute die in der hiv forschung führend sind so wie sie die beschäftigen sich an vorderster front mit der natur und dem charakter dieses virus das heißt wie groß ist die gefahr dass das mutiert und vielleicht gefährlicher wird ja es ist für mich wirklich auch interessant meine ganzen kollegen aus der hiv bereich hat ja so sehen dass wir irgendwie ein video calls zu kurve 19 jetzt darüber reden und nicht mehr über hiv die es gibt aber sehr viele parallelen und auch die art der pandemie und den umgang der pandemie aber jedes virus mutiert und es ist auch wahrscheinlich dass sich das corona virus immer weiterentwickelt oder wir wissen auch dass es weit sich weiterentwickelt aber also wenn man das jetzt mal vermenschlicht das virus infiziert den körper und möchte da gerne lange bleiben weil es sich wohl fühlt natürlich denke es nicht und das auch kein lebewesen das nur als fußnote dazu gesagt und dadurch das immunsystem was angreift entwickelte sich in eine richtung dass es nicht so gut angegriffen werden kann aber dann gleichzeitig auch schwächer wird und wir gehen eher davon aus und das sehen wir für fast alle viren dass sie im laufe der evolution schwächer geworden sind wir wissen ist natürlich für das neue corona virus nicht aber eine abschwächung wäre zum beispiel dass es mir in die nase geht leichter übertragen wird und uns länger nervt aber dadurch auch nicht so tödlich ist weil es nicht tief in der lunge es ist ein sehr interessanter punkt ist da ist das die erklärung dafür warum wir können jetzt mal ein bisschen bilanz ziehen sozusagen nach diesen vielen monaten wenn man sich die kurven mal anschaut die entwickeln sich in fast allen ländern egal was die länder machen ähnlich also ich finde das auch natürlich köpfe schaue ich mir die zahlen auch sehr genau an auch von den anderen ländern und ich glaube nicht dass es zurückzuführen auf die mutation sondern ist es eher einmal der der ein wettereffekt den wir sehen aber auch dass wir gelernt haben damit umzugehen und auf weltweit gelernt haben damit umzugehen wer großveranstaltungen gibt es fast praktisch nirgendwo mehr wir sind auf abstand gegangen wir haben hygieneregeln wunsch gelernt und ich denke das ist eher der effekt den wir sehen wenn man jetzt schweden mit deutschland und norwegen oder so vergleichbar ist auch in meinen augen noch nicht das letzte wort gesprochen das heißt für sie ist dieser schwedische sonderweg nicht gescheitert jemand wie karl lauterbach sagt dieser schwedische sonderweg war eine sackgasse die ist gescheitert der eine sehr hohe sterblichkeit bezogen auf 100.000 einwohner jeweils sie glauben das nicht nun der in meinen augen kann man noch nicht sagen der schwedische sonderweg ist gescheitert weil wir der schwedische sonderweg ja immer noch stattfindet und es ist interessant für mich zu beobachten dass sie nicht ein geschwungen sind und gesagt haben wir ändern jetzt unsere vorgehensweise sondern wir hat behalten sie bei auch hat ja die norwegische premierminister soderbergh gerade gesagt ach wären wir doch mehr den schwedischen weg gegangen also es gibt da schon auch zwei seiten der medaille warum sagt sie das ist der gedanke dahinter sie sagt man sich ja keine ideologen aber sie hatte ihre leute auf die sie hört ja also ich glaube letztendlich und das ist auch vielleicht etwas woraufhin uns hin bewegen ist dass der mittel keiner keiner weiß den richtigen weg einer weiß die richtige wahrheit und der mittelweg ist vielleicht auch der richtige weg einer so gegangen ist aber sie meinte eben dass bestimmte schließung zum beispiel der kitas und schulen vielleicht nicht notwendig gewesen wären in norwegen auf mobbing bezogen der vom schwedischen weg her natürlich haben wir sehr viele todesfälle gehabt und mussten sehr viel beklagen und das ist vor allem weil das in die pflegeheime reingekommen ist das virus sehr schnell da war kein guter schutz da aber die kurven haben 5000 tote wir haben 8000 ungefähr so also die kurvenhatz millionen einwohner wir haben 80 millionen also das ist schon immer sterben hat die man da jetzt im moment den schweren sieht aber die kurve verhält sich ganz nase und schweden wie in allen anderen teilen europas auch und halten sie fest an ihrer aussage am ende des jahres werden wir keine über sterblichkeit sehen am ende des jahres werden wir im grunde zahlen haben wie in jedem anderen jahr zuvor auch nun gut ist kommen also man muss die sind ja immer einem dauerhaften lernprozess und als ich das ganz am anfang gesagt habe da habe ich gesagt ich stelle das als hypothese auf genau mittlerweile rede ist von einer position wo ich auch sehr viel mehr gelernt habe wir sind durch eine unter sterblichkeit anfang des jahres durch gegangen weil wir durch unsere hygienemaßnahmen es erreicht haben dass die wir die grippe sehr gut eingewöhnt haben also diesem jahr sein amt quasi ausgefallen war es war wirklich nicht keine große sterblichkeit durch die grippe danach sind wir bei einer 8 prozentige sterblichkeit drei prozent höhere sterblichkeit kommt und jetzt sind wir auf der normal sterblichkeit so dass man von der kurve wenn man die kurven übereinander legt eigentlich von einer normal sterblichkeit ausgehen muss so eine über sterblichkeit wie sie wieder 2018 gesehen haben die hat nicht stattgefunden wo wir 25.000 glaube ich war ungefähr hatten gut dass eine schätzung wir sehen eine deutliche über sterblichkeit das heißt ich erinnere mich an einen satz von ihnen sie sagten das ist nicht das killer virus zu dem was manchmal machen ich denke es ist wichtig da zwei seiten zu sehen bedürfnis ich habe auch immer gesagt wir dürfen das virus nicht unter stilisieren also ist es eine gratwanderung die wir gemeinsam gehen wir befinden uns ja alle in der gleichen pandemie und wir dürfen es aber auch nicht überdramatisieren und passe natürlich angst macht mir auch angst gemacht hat sind die bilder aus italien die bilder aus new york oder aus brasilien wo man jetzt wirklich sehr clever sein sie hat dass das ist etwas was an natürlich keinen unbeeindruckt ist und darum denke ich ist das auch eine richtige entscheidung gewesen von der regierung das situativ zu sagen nein wir schauen jetzt erstmal mit dem hammer drauf und wir stoppen alles damit wir was das virus ist daher aber es ist trotzdem nicht dass killervirus sagen sie das ist etwas mit dem man leben kann schauen sie mal ja wir haben vier coronaviren die bei uns heimisch sind wir sagen in dem ich das letzte von denen es rund 600 800 jahre in den menschen übergegangen und habe vor 600 jahren 600 800 jahren genau können was natürlich nicht sagen einige ein paar tausend jahre her und die menschheit hat trotzdem überlebt dass das natürlich das problem ist mit dem auch diese anderen coronaviren haben bewirken todesfälle das ist aber gar nicht so gut studiert bisher bei uns nie interessiert haben und wir wissen gar nicht erotisch sterblichkeit von den anderen papieren sind sicherlich ist dass die sterblichkeit von diesem corona virus höher und das liegt daran weil wir komplett jungfräulich mit diesem virus konfrontiert sind also keiner oder kein mensch dieses virus bisher hatte und eine immunität in seinem körper aufgebaut hat diese immunität aber wenn man die zum beispiel als kinder gehabt hat wenn man dann wieder infiziert und wieder infiziert dann ist das eine schwächere verlaufen ist so ein typischer grippaler infekt den wir dann durch machen aber die anderen coronaviren machen rund zehn bis 30 prozent unserer grippalen infekten im winter aus also es ist etwas was wir auch kennen und wenn wir uns auf die literatur zurück beziehen diese horrormeldungen von neuro invasion durch durch das virus das kennen wir von den anderen coronaviren ml 63 zum beispiel benutzt den gleichen rezeptur wie das saas kopf 2 wir werden jetzt der biologe nach total interessant ich also am hörten gebannt zu den gleichen rezeptor und für eine 63 wurde zum beispiel bei kindern ein das kawasaki-syndrom beschrieben durch die infektion also das sind dinge die wir aus der literatur lernen können die verfahren den anderen coronaviren lernen können damit wir einen pragmatischeren blick auf das neue virus haben dass es sich nicht nur darum handelt ist es ein virus was uns angst machen sollte sondern und sowohl unser immunsystem als auch unsere ärzte haben erfahrungen mit diesem virus vorher gesammelt bevor wir zu frau preißler kommen die das natürlich mit großem interesse hört was sie gerade erzählen weil sie hatte es heißt ihnen ist dazu viel angst da wird so viel gewarnt da wird zu viel sozusagen der teufel an die wand gemalt ich glaube es ist natürlich am anfang als wir das neue virus bei uns hatten das hat angst gemacht das hat auch mir angst gemacht ich hatte ja selber in meinem engen familienkreis zwei ältere menschen mit vorerkrankungen wie infiziert waren und ich habe wirklich angst gehabt dass sie einen schweren verlauf haben können aber die was wir gelernt haben seitdem ist dass das virus natürlich nicht zu bagatellisieren ist und auch eine tödliche erkrankung ist mit einer sterblichkeit von rund 0 4 prozent wie wir es aus götter davon ausgehen aber ist trotzdem nicht ein virus ist wie andere viren die bei einem prozent oder 10 prozent liegen zb das erste saas virus hatte eine sterblichkeit von 9,6 prozent das ist ein ganz 2003 2002 ist eine andere hausnummer und ich denke dass wir jetzt bei dieser rückbesinnung auch mit der niedrigen zahl der infektionen wie auch anfangen können dann mit einem pragmatischeren blick darauf zugehen bei eins ist sicher wir haben keine alternative mit dem virus umzugehen als teil von unserem alltag werden zu lassen und wir müssen bestimmen wie dieser alltag aussieht sind das hat den gedanken nehmen wir gleich später nochmal aufbau preißler ich erinnere mich immer noch an dieses gespräch mit ihnen vor ein paar wochen das ging mir damals wirklich unter die haut dieser satz als sie sagten das ist wie bei vollem bewusstsein zu ertrinken sie hatten sich infiziert bei ihrem mann der im skiurlaub in österreich war das noch mal deutlich zu sagen die österreicher sind da wahrscheinlich selber opfer das wurde irgendwann mal eingeschleppt von irgendwoher von ihnen touristen das video es kommt ganz sicher nicht aus ist ursprünglich sondern ganz woanders ja wie auch immer ihr mann hat sich in österreich infiziert hat sie dann auch angesteckt und sie hatten dann einen dieser berüchtigten schweren verläufe ich habe mich so die ersten tage war einigermaßen okay und dann so nach tag 89 kippte das wenn sie an diese zeit zurück denken welche was ist das gefühl dass bei ihnen heute noch hoch kommt da ist eine unbekannte krankheit war hat mich das überwältigt es ist so schwer finde ich sich auf eine krankheit einzulassen und zu sagen wir machen das jetzt wenn man nicht weiß wie der verlauf ist wir gehen jetzt drei monate später büschelweise die haare aus ich stehe morgens auf und mein kopf ist voller haare und ich fahre jetzt dass das eine folge von corona sein kann und das ist ziemlich typisch ist und dass die chinesen das auch schon beobachtet haben und wenn ich das vorher gewusst hätte dann wäre ich bei den ersten malen wenn man sich ins haar fest und dann hat man im budget von hahn eine hand nicht so erschrocken gewesen was ist die situation mit ja das ist im moment so aber es gibt auch schon weil ja andere vor uns schon krone erfahrung gesammelt haben ein happy end hoffentlich ich werde winterfell haben und das geht also hoffentlich wieder vorüber geht es ihrer lunge sie haben damals berichtet das ist mir auch so in erinnerung geblieben sagt ich kann nicht mal mit meinen kindern sie haben drei kinder ein kinderlied singen mir fehlt die luft ja jetzt wie geht ihre lungen ich hatte inzwischen einen sehr guten lungenfunktionstest und tatsächlich habe ich vor einem 100 nach dem guten lungenfunktionstest gedacht jetzt wird alles gut und dann habe ich mich ans bett meiner jüngsten gesetzt und habe angefangen eine gute nacht lied zu singen sie hat es nicht mehr erkannt sie ist oft gestand rausgegangen weil sie nicht erkannte dass das jetzt das abendlied sein sollen und das zeigte mir eben auch dass es nicht ausreicht eben eine gute funktionstüchtige lunge wieder zu haben sondern wenn man so eine krankheit hatte dann muss man auch wieder üben da muss man sein das werk trainieren und dann muss man eben auch singen wieder üben das ist ein instrument und seitdem trällern wieviel und meine töchter lassen sich ihre lieblingslieder vorsingen es wird besser das heißt dass mit der lunge geht aufwärts das mit den haaren war mir neu das hat mich so als symptom noch gar nicht gehört riechen sie schmecken sie ganz normal als es so schwer krank war weiter im krankenhaus und habe dort nicht gegessen das wegen er kannte ich diese beobachtung nicht machen ich bin auch gefragt worden aber es ging mir nicht gut genug deswegen habe ich keinen geschmack gehabt wenn man nichts ist aber mein mann hat das beobachtet dem 4 der geschmack und der hatte auch tatsächlich noch eine menge oder noch eine weile damit zu tun inwiefern punkten womit noch nirgendwo er hatte noch eine weile schwer und geht auch das gehört ja ganz offensichtlich klar habe ich die auskunft erhalten dass es auch von alleine wieder weggeht und er war auch viel länger erschöpft als ich nun war ich im krankenhaus und bin natürlich umsorgt worden und habe medikamente bekommen er nicht und das als ich dann schon wieder anfing rehabilitationssport zu machen war er noch zu erschöpft dafür und musste hat ein bisschen länger gebraucht so jetzt sind wir in einer neuen phase in der neuen situation und sie sagen es sind vor allem die sozialen nebenwirkungen und auswirkungen die mir jetzt zu schaffen machen ist es ernsthaft so dass sie angefeindet werden so nach dem motto sie sind diejenigen die die solche so wird es dann geschrieben und auch gesagt die die solche in die stadt gebracht haben diese art von anzahlungen erleben sie als die das gespräch mit herrn professor strikt eröffnet haben da haben sie beispiele gebracht und haben gesagt der kellner oder der barmann nicht sei der täter der mit der trillerpfeife mit der trillerpfeife und sie haben das wort täter benutzt ja das war die analogie zum krimi also sowas ja ich keine frage aber dieser gedanke dass irgendwo einer ist der angefangen hat die solche und das volk zu bringen und da waren also 45 prozent der deutschen infektionen wenn ich das richtig fasching darauf zurück also auf diesen trillerpfeifen man zurückzuführen dann ist es glaube ich nicht so abwegig dass man andere menschen diese überlegungen auch an stellen er wusste dass auch nicht wahrscheinlich das hatte man merkt es doch nicht kein mensch steckt voller vorfreude einander ich habe mich bei meinem mann angesteckt und das obwohl wir uns nur eben einen tag gesehen haben das hat der macht sich bittere vorwürfe deshalb niemand geht los und steckt jemand an diese überlegung dass also jemand als virenschleuder durch die gegend zieht existiert eben bei den menschen weil dieses virus ist auch wirklich mit sehr viel angst die zum sehr viele emotionen eine berichterstattung haben die eben auch den den lockdown rechtfertigt und menschen die risikogruppen angehören isoliert sind wir haben ganze schatten familien wir haben wir haben einsame menschen die sitzen da und die fürchten sich und ich glaube dass das dann dazu führt auch gerade die sprache die wir verwenden dass jemand dann auch jede hemmung fallen lässt und man sich den ihn sucht den er für den kompletten lockdown verantwortlich macht oder für isolation oder der fürchtet sich um angehörige und dann komm texte zu stande und computer schafft nochmal nähren in sozialen netzwerken wurde beschuldigt eben mord und totschlag und körperverletzung eben in meine stadt getragen zu haben oder mir wurde angeboten mir beim kofferpacken zu helfen damit ich wieder gehe es ist gar nicht so lange her da haben wir hexenprozesse gehabt ich glaube viele menschen fühlen sich wohler wenn man niemanden hat gerade bei einem unsichtbaren virus oder einer krankheit ja an allem schuld ist und kann sagen die war es der war es die waren es dann wenn sie den supermarkt gehen erleben sie dann solche situationen ich hab so was erlebt und es war keine schöne erfahrung ich bin mit meinem mann zusammen einkaufen gegangen kurz nachdem unsere quarantäne aufgehoben war und wir mussten auch einfach der kühlschrank war leer und wir sind beide in den supermarkt gegangen und jeder brauchte einen korb zwei personen auf jetzt dann auch zwei körbe wegen abstand und sondern man ist also schon im supermarkt und da kam mir eine dame entgegen die ich nicht persönlich kenne aber die mich erkannt und mich beschimpfte als diejenigen die solche in die stadt gebracht hatte die den sicherheitsmann der da vorne aufpasst dass jeder seinen wagen nimmt auf mich aufmerksam machte und ich war noch so schwach und so wehrlos ja also empfindlich klar dass mich das richtig fertig gemacht hat und wäre mein mann nicht eben schon im supermarkt gewesen dann wäre ich an dem tag wieder nach hause gegangen also man schreckt dann auch nicht davor die kinder dafür verantwortlich zu machen ja aber es gab eben auch eine zeit in dieser pandemie wo kinder als virenschleuder galten und wo die kinder einrichtungen geschlossen wurden weil man dachte kinder bringen eben das virus mit oder gefährden dann ihre großeltern und ich glaube viele menschen kennen den unterschied im tatsächlich zwischen infektion und inkubation nicht und quarantäne und nachdem ich nun eine der ersten in meiner regionen mit geringer war hat natürlich jeder überlegt bequem hatte wer kontakte waren die kinder meine kinder sind klein sie sind unterwegs die besuchen ihre freundinnen und freunde und das hat zu heftigen reaktionen geführt und zum teil sehr unschön dann als die quarantäne vorbei war waren die kinder voller freude dass sie wieder am sozialen leben teilnehmen können und es gibt eben ganz schöne grausamkeiten gerade kleinen kindern gegenüber wenn gesagt wird meine mutter hat mir verboten ich darf erst nach corona wieder mit dir sprechen und so aber wir haben eine sprachregelung gefunden krone hat immerhin dazu geführt dass wir als familie viel besser kennengelernt haben viel mehr miteinander gesprochen haben und inzwischen wissen meine kinder dass sie auf solche sachen dann antworten bei uns ist schon nach corona und dann einfach auch sich umdrehen und weiter gehen dorthin verstrickt wenn man wenn man das so hört auch kinder ist gerade so ein ganz normaler punkt und war immer wieder in der diskussion ich glaube die haben da auch große fehler gemacht werden nicht die chance genutzt um wirklich studien zu machen bis heute warten werden ich hoffe wirklich valide ergebnisse baden württemberg winfried kretschmann das sind ja jetzt nach vorne gegangen und öffnen schulen und kitas wieder quasi uneingeschränkt weil sie sagen kinder sind nicht nur keine viren schleudern sondern es gibt offensichtlich sonne zeigt dass kinder das ganze eher abbremsen was was glauben sie was ein was ein fehler kitas und schulen so kategorisch zuzumachen ja wie ich das vorhin schon gesagt habe wir sind ja einem ständigen lernprozess und ich glaube ist es falsch jetzt zurück zu blicken und sagen das war ein fehler oder das nicht darum was zu lernen ja ich denke wir haben das gewinn fürs nächste mal weil die nächste solche kommt ne wir haben wir haben wir haben viel gelernt und wir haben viel über kinder gelernt wir haben viel über die infektionswege gelernt und das eben auch zum teil eben durch die wirklich aktive unterstützung also auch vom gesundheitsminister sparen der wirklich auch ja wirklich ein gesundheitsminister ist der studien anstößt und sagt das müssen wir jetzt lernen das müssen wir jetzt lernen das freut man sich ja richtig dass jemand so einem verantwortung und so eine energie dahinter steckt die dass wir wussten dass vorher nicht wir wussten vorher nie von irgendeinem viralen infektion mit respiratorischen eigenschaften wie die kinder da eigentlich übertragbar sind da erst mal davon auszugehen dass da eigentlich so ein virenschleuder ist es irgendwie naheliegend weil da ja auch viele zusammen kommen aber die daten zeigen einfach jetzt vor allem auch jetzt die daten von herrn kräußlich aus heidelberg zeigen eigentlich relativ deutlich dass bei kindern nicht eine höhere infektions von denen eine höhere infektions gefahr ausgeht als von erwachsenen oder weniger was heißt das in der konsequenz kindergärten und schulen aufmachen gut es gibt eine abstufung dann wieder bei den älteren jahrgängen vor allem aus den daten aus schweden da weiß man es nicht so genau ob kinder die schon durch die pubertät gegangen sind aber die daten die bisher vorliegen dass unter zehn jahren eigentlich keine erhöhte gefahr von ausgeht sondern eher im gegenteil dass sie weniger infektiös sind und sich auf weniger infizieren per drosten sagt das anders posten waren bis heute davor kindergärten schulen aufzumachen karl lauterbach auch gut aber auch die daten von herrn drosten zeigen ja zumindest dass die ist keine höhere infektion durch die kinder kommt sondern er sagt er kann nicht zeigen das ist eine höhere viruslast oder niedriger wie es gibt also hat die null hypothese belegt wie wir es wissenschaftlich sagen das heißt sie werden dafür bundesweit darauf will ich nur hinaus nach den ferien bundesweit schulen kindergärten auf wir müssen sehen wie die infektions situation aussieht wir dann aber im moment wenn es nicht so weiter verhält würde ich wir haben aber aus meiner sicht würde man nicht irgendwie argumentieren dass die schulen geschlossen sein sollten sondern ist es ja wichtig für die kinder da sind ja so viele andere soziale aspekte die da eine rolle spielen über die wir da reden und letztendlich ist die entscheidung der politik aber wenn ich eine empfehlung aussprechen würde dann würde ich auch sagen dass die kinder ob kitas auf un schulen auf sein sollten okay das finde ich total spannend denn schulen werden ja von lehrern auf gesagt ja und in meinem bundesland zb fehlen gerade ein drittel der lehrer weil sie eben sich zurückgezogen haben weil sie zu risikogruppen gehören oder vorerkrankungen haben wenn der schulbetrieb wieder losgehen soll dann bedeutet das ja auch das beschlossene sache genau in mecklenburg vorpommern eine beschlossene sache dann bedeutet das ja auch dass man ein personalkonzept haben müsste und das bedeutet eben auch dass man in hygiene konzept haben muss dass man sich überlegen muss wie geht es weiter mit den lehrkräften die wann hören wir auf die zu hause zu lassen wie geben wir ihnen aber auch die sicherheit sich nicht zu infizieren denn sie sind eben gerade keine kinder ich finde dass also ziemlich interessant und ich bin ihrer meinung es gibt so viele kinder die wir gerade nicht sehen und die vielleicht gerade die halle durch machen eltern mit mit psychischen beeinträchtigungen suchtproblem die sich nicht um ihre kinder kümmern deswegen ist der druck glaube ich auch auf die echse drittel so hoch diese kinder einrichtungen wie das öffnen sind wir sehen ganze schatten familien ja gar nicht aber wie geht man dann in einer einrichtung damit um dass da eben erwachsene menschen sind die sich vielleicht nicht bekommen wir machen die christen dazu wie machen wir das ja ist ja jetzt beschlossen brauchen wieder besondere maßnahmen bekannt oder nun also das ist ja ganz schwer eine schule und ein klassenzimmer und ein alle jahrgänge über einen kamm zu scheren dabei aber wenn wir jetzt erst mal von tätern ausgehen haben die studien und mehrere andere studien mittlerweile auch gezeigt dass es keine höhere infektion durch auch von kindern ausgeht und keine höhere infektionsrate bei kindern gibt dann ist natürlich die die sorge der lehrkräfte dadurch gemindert dass die wahrscheinlichkeit dass kinder infiziert sind einfach geringer erstmal ist aber jeder von uns hat natürlich eine situation immer mal wieder wo er sich potenziell infizieren könnte und daher muss man je nach situation jena schule monitoren abstriche machen testen das hängt aber also man kann da wirklich nicht hatte sich schon klar es ist das also zum schluss gefragt ist das sozusagen vielleicht dass das wichtigste was sie auch für sich gelernt haben aus dieser geschichte wir haben uns ganz am anfang dieser geschichte hier getroffen dann standen sie irgendwann massiv in der kritik wegen nicht geheim bleibt studie die durch sehr sehr wertvoll war sondern wegen des umgangs mit der heinsberg studie da gab es plötzlich das gefühl da hat sich die politik sozusagen diese studie genommen hat die gekapert und hat sie sozusagen benutzt um bestimmte politische interessen voranzutreiben den schweizern armin laschet hatten sie manchmal das gefühl ich ich ich ich bin da wieso sie haben es doch ich mal ein asberger patient genannt einer der sozusagen dinge sieht die anderen nicht sehen unter stehen dann einfach eingeprügelt wird um mittlerweile gibt es einen vernünftigen umgang mit der ganzen situation also ich weiß als wissenschaftler und biologe schaut man ja erstmal nur auf die daten und die fakten ließ dazu gibt und man hält sich von den emotionen erst mal so weit es geht fernen man wüsste auch nicht ganz gefeit da hab ich auch vorher gesagt dass ich auch selber meine sorgen und ängste dabei hat aber natürlich wenn man diesen blick von den daten her erst mal hat gibt es bereiche die die man sehr anders wahrnimmt und auch gar nicht bewusst ist dass es da so eine emotionale debatte dazu die ich im übrigen vollkommen verstehen kann ich kann verstehen dass eltern und die lehrer angst haben davor sich in schulen zu infizieren weil das ist ja ein ein klassenzimmer oder eine gruppe von nicht zu kontrollierenden jungen menschen klar die potenziell ein erreger sein können und wir könnten von unserer seite ja nur die daten dazu beisteuern dass die infektion weniger hofes und das ist eben ein sehr abstrakter blick also da auf der einen seite die daten und die einschätzung oder auf der anderen seite die emotionen zusammenbringen das ist etwas was wir als gemeinschaft eben versuchen müssen und dazu zähle ich eben auch die medien dass sie das nicht dass sie das auch wegen dieser neutralität eben auch die daten und erkenntnisse vermitteln und ich sagen wir eine hat recht oder der andere abrecht bei am ende hat eigentlich keiner recht ist es immer ein mittelweg ich danke ganz ganz herzlich ich nehme daraus einen gewissen optimismus und eine gewisse gelassenheit und eine gewisse selbstverantwortung eigenverantwortung die wir auch übernehmen müssen das ist es doch eigentlich also grundstimmung bin ich glaube ich immer erst mal ein optimist und das sollte man auch in einer pandemie seien ja aber ich glaube dass die frage nach der selbstverantwortung eine sehr wichtige frage dabei ist weil wenn ein 82-jähriger altenheim ist finde ich gebührt ihm schon der die würde und der respekt zu fragen ob er denn seine angehörigen sehen will ob ihm ein andern worten des corona virus jetzt nicht so wichtig ist wie die angehörigen zu sehen das ist eine wichtige menschliche philosophische frage die nicht von virologen beantwortet werden ist ja eine frage geben ob eine selbstverantwortung in solchen fällen nicht wirklich entscheidender ist