OVALmedia: CORONA.FILM Prolog

Der Film, der von führenden Epidemiologen als eine der besten filmischen Analysen der aktuellen Krise eingestuft wird, ist damit auch für viele zahlende Kunden nicht länger abrufbar.

Es bleibt eine offene Frage, ob der Film trotz seines bisherigen Erfolges oder gerade deswegen gelöscht wurde. Fest steht, dass mit ihm mehr als 100 Videos von OVALmedia ebenfalls vom Netz genommen worden sind. Der gesamte Vimeokanal, den OVALmedia seit 10 Jahren betreibt, wurde ohne Vorwarnung abgeschaltet.

Wir haben uns angesichts dieses beispiellosen Angriffs auf die Existenz unseres Unternehmens entschlossen zu handeln. Heute wird der Film “CORONA.FILM – Prologue” auf verschiedenen freieren Plattformen zur Verfügung gestellt. Anstatt mittels einer Bezahlschranke einen kleinen Beitrag zu verlangen, bitten wir die Zuschauer nun direkt um eine freiwillige finanzielle Unterstützung.

Nur so können wir die Unkosten der Filmherstellung wieder einspielen und vor allem weiter an der filmischen Aufarbeitung der Corona-Krise arbeiten.

Robert Cibis – ‎Founder & CEO · ‎OVALmedia Group

Webseite: corona.film

Zur Dokumentation:

Alles ist anders als es schien. Nichts hätte so kommen müssen. Nicht in Oberitalien, wo schreckliche Fehlentscheidungen und politische Show-Effekte ein globales Trauma auslösten. Und auch nicht in der offiziellen Darstellung der Pandemie in den Medien, wo eine einzige Wahrheit durchgedrückt wurde, um das herrschende Narrativ nur ja nicht durch Zwischentöne und Relativierungen zu stören. Wir arbeiten fortlaufend an einer 300-minütigen Version des Films.

Corona.Film stört. Und er stört gut.

Um OvalMedia in ihrer Arbeit zu unterstützen, bitte hier klicken : https://www.oval.media/de/bankdetails/

Inhalt

  • 11:38 Die Bilder von Särgen in Bergamo / Italien (Roberta Cabrini)
  • 15:54 Sucharit Bhakdi
  • 41:03 Kary Mullis (Erfinder des PCR Tests)
    Steffen Rabe (Kinderarzt) zur Drosten-Studie über die Viruslast.
    Franz Allerberger (Infektiologe)
  • 47:26 Selbstkritik Jens Spahn zum Thema Fehlerquote der Tests
  • 53:32 Pandemieverläufe von Ländern mit / ohne Maskenpflicht, John Ioanidis
  • 1:03:45 Raphael Bonelli Manipulation durch Framing

Corona Ausschuss: Sitzung 42: Die Systemkrise

Inhalt

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

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Kurzausschnitt der Belegzahlen von destatis.de

Die gestiegenen Sterbefallzahlen im Jahr 2020 sind größtenteils auf eine Zunahme von Sterbefällen in der Altersgruppe der ab 80-Jährigen zurückzuführen. Insgesamt starben mindestens 576 646 Personen in dieser Altersgruppe (+41 152 Fälle oder +8 % im Vergleich zu 2019). Die Zahl der ab 80-Jährigen dürfte im Laufe des Jahres nach Ergebnissen der Bevölkerungsvorausberechnung um etwa 4 bis 5 % zugenommen haben. Die Sterbefallzahlen der unter 80-Jährigen liegen etwa auf dem Vorjahresniveau (+1 817 Fälle). 
(Destatis Pressemitteilung Nr. 044 vom 29. Januar 2021)

Corona Ausschuss: Sitzung 40: The Great Recall

Inhalt

  • Dr. Wolfgang Wodarg
  • 1:37:29 Prof. Dr. Martin Martin Schwab
  • Landesmedienanstalt Pressecodex
  • 3:09:39 Tobias Ulbrich (Rechtsanwalt Robert & Ulrich Rechtsanwälte, Klage gegen VW) Währungsreform, Krypto Euro
    Quarantäneanordnung (Absonderung) Freiheitsberaubung 339 Stgb Staatshaftungsanspruch
    Entscheidung 2012 Schweinegrippe Untersuchunggrundsatz 241 Verwaltungverfahrendgesetz, Ansteckungsverdacht, Sekundäre
  • 3:42:22 Prof. Dr. Martin Martin Schwab
    https://deutungsvielfalt.de/smart-city/
  • 4:32:08 Thomas A. Pallushek (Leiter German Academy in Chennai

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War er derjenige der letzten Ende ist glücklicherweise dank seiner politischen macht im Bundestag und im europäischen Rat die Möglichkeit hatte diesen ersten Versuch diesen ersten massiven Versuch dieser selbsternannten Konzerne und Politik Eliten die Kontrolle zu übernehmen und Impfungen zu einem quasi wöchentlichen Ereignis zu machen Er war derjenige der das gerade noch verhindert hat allerdings nicht ohne dass vorher einige 1000 Personen Kinder für dauerhaft schwerbehindert sind und ein narkolepsie leiden ja Wolfgang wir hatten uns nämlich überlegt weil es ist wichtig wenn neue Leute zu uns stoßen dass man ungefähr weiß wo wir uns bewegen deswegen ne kleine Einleitung Einleitung der Status quo wo sind wir eigentlich ja erstmal herzliche Grüße und zu euch allen ich hab das ein bisschen vorbereitet Ich habe also auch so N paar Bilder noch da gemacht die ich dann zeigen kann und den den Status zu erläutern indem wir uns indem wir heute diskutieren Wir haben ja jetzt schon jetzt viele Themen angesprochen Wir haben gesprochen ganz zu Anfang über die Krankheit sehr viel das heißt Wir haben gesprochen darüber ob sie da ist überhaupt und wo sieht muss wie sie sich ausdrückte woran man sie kennt und wie sie sich aus wir Wir haben dann über den Erreger gesprochen wo der wohl herkommt das war dieses woran Phänomen was wir dann näher durchleuchtet haben dann haben wir uns darüber unterhalten womit man dann überhaupt diese Krankheit diagnostiziert und haben dann sehr intensiv gesprochen über die aussagefähigkeit des testes und dann haben wir natürlich uns über epidemiologische über die Auswirkungen der Gesetzgebung ist sehr sehr viel unterhalten Wir haben die die Notlage die ja von der von Bundestag und von der Bundesregierung jetzt immer wieder festgehalten wird und die festgestellt wurde die epidemiologische Notlage die haben wir versucht näher zu analysieren und was dahinter ist und ich hab zu all diesen Themen so ein paar ganz kurz für diejenigen die dann nochmal das so in Erinnerung rufen wollen hab ich versucht das noch N bißchen auch zu bebildern Ich werde also jetzt anhand dieser Bilder zeigen ja wie ich die Lage einschätze derzeit und was da meiner Meinung nach jetzt so der stand der Diskussion auch im Bett versuchen den stand der Diskussion wiederzugeben und kann man dieses Bild sehen ja das ist also jetzt von glaub ich gestern aufgerufen das ist also die Situation jetzt was die akuten atemwegserkrankung in Deutschland angeht wie man sieht ist da nichts los so solche Bilder hat man normalerweise nur im Sommer da ist also kaum was da ist gar nichts keine akuten das methodische Erkrankungen also Robert Koch Institut sagt schon mal Wir haben da gar keinen Anhalt für irgendwelche Notlage der Zeit sondern die Leute kriegen alle gut Luft man hustet wenig und es ist also wenig fieberhafte hat mich sehr krank und wenig atemwegserkrankung sind da und wenn man dann sich die die Statistiken dazu anguckt das wäre dieses Bild hier das ist auch das aktuellste dann sieht man dass in alten allen Altersgruppen eigentlich das viel viel niedriger ist als es sonst in diesen diesen Jahreszeiten ist Wir haben hier das schuldigen den vorigen Jahres Saison mit dieser hohen zacke hier gleich im Februar und das sind hier die das sind die Kinder die dann immer so starke Ausschläge machen bei denen wirklich das immer am meisten aus die das sind ja die Arztbesuche die hier gezählt werden wieviel wie oft gegen die Leute zum Arzt und die besorgten Eltern gehen mit ihren Kindern natürlich häufiger zum Arzt während die 60 Jahre und älteren das ist diese blaue Linie und die gehen nicht so oft zum Arzt und das hat sich alles der ist jetzt in diesem Jahr und diesem Winter in dieser grippesaison ist das viel weniger als sonst das ist in der Tendenz dieses Bild hab ich schonmal gezeigt hier mein lieblingsbild das zeigt wie die grippetoten sich entwickelt haben nach dem Zweiten Weltkrieg und da sieht man dass in den letzten Jahrzehnten hier nicht mehr los ist nur noch alle 34 Jahre kommt da mal eine heftige Grippe Saison mit dann auch eine gewissen übersterblichkeit und wir sehen das ist ganz viele Erreger sind die Krippe machen und das coronaviren schon immer dabei waren doppelt so oft wie influencer also die sind immer schon wichtiger gewesen als Influenza Viren wenn man sich das hier anguckt dann sieht man Eine Arbeit von 2014 da hat man das mal analysiert wir denken ja jetzt nur noch einen corona und das ist diese kleine rote zacke hier das ist also das hier und da sind die coronafälle sieht man die sind von Dezember bis März sind die vorhanden sind die dabei und die sind auch nicht gleichzeitig dabei mit zum Beispiel den den RSV Viren ging mit ab 09:00 Uhr Viren usw sind also paar Influenza Viren die sind gleich die kommen gleichzeitig die kommen alle gerne im Winter und zum Teil wirken sie zusammen zum Teil machen sich gegenseitig Konkurrenz und wenn man jetzt Husten Schnupfen Heiserkeit oder Bronchitis oder auch Fieber hat dann ist es überhaupt nicht klar ja welcher der Erreger denn diese diese Symptome macht und das Problem jetzt ist wir machen immer nur corona Test und alle Leute denken wir an Carola und das ist natürlich völlig fehl am Platz Wir haben vergessen dass es in der Medizin eine differentialdiagnose gibt und da guckt man ganz wirklich gründlich schließt man alle anderen Sachen aus die nicht in Frage kommen bis man denn ungefähr weiß was das wohl sein könnte das geschieht alles nicht mehr sondern jeder der krank ist oder jeder der den Test positiver der gilt gleich als coronafall und wie gesagt die corona Infektion ist eine Infektion die unter die Grippe Infektionen stellt also die Zahl der coronakranken kann nicht größer sein als die grippekranken weil die coronainfektion ein Teil der Krebs und immer ne ganz wichtige ganz wichtige Geschichte und was die Todesfälle angeht sieht man hier auch eine aktuelle Auswertung das sind die Jahre zu 18 217 und das rote ist dies die jetzige Saison und da sieht man dass das zwar viele ist das ist also ist mehr als normal nicht als der Durchschnitt aber das war 2018 war es mehr und das heißt es bewegt sich so innerhalb der der Grenzen wie wie es sonst in anderen heftigen grippesaison waren nur sind diese Todesfälle hier der zugerechnet werden die sind natürlich ja dadurch dass die Diagnostik so völlig anders läuft und dadurch dass die Diagnose corona 19:00 Uhr häufig gestellt wird und dadurch ist das ganze natürlich auch noch verfälscht das hier wahrscheinlich dann auch noch viele sterbefälle dabei sind die dann durch ganz andere Krankheiten gestorben sind und den positiven Tester Wolfgang will kurz dazwischen grätschen weil das kriegen wir immer wieder auch von zuschauern mitgeteilt dass die zahlen so nicht Stimmen können gerade die in infektionszahlen in oder das Resultat der positiven Tests und die Diagnosen sollen so nicht immer Stimmen aber auch die totenscheine für diejenigen die gestorben sind sollen so nicht Stimmen ich will es nur kurz ansprechen weil wir werden dazu noch eine gesonderte Sitzung machen es wird hier offenbar im ganz großen Stil und zwar nicht nur in Deutschland hören wir das sondern weltweit mit finanziellen incentives gearbeitet gegenüber kliniken gegenüber ärzten auch bei bestattern damit alles was nicht bei 3 auf dem baum ist sozusagen als coronafall als coronatoter getestet wird egal ob er vom bus überfahren überrollt worden ist oder ein herzinfarkt hatte nur als anmerkung dazu wird es noch eine besondere sitzung geben.

Wodarg: Ich hab da auch noch ein gute Grafiken die das zeigen was du gerade gezielt hast ich hab hier mal nochmal die die Symptome die jetzt ja in in Frage kommen Wir haben also das wenn man bei beim Robert Koch Institut geguckt hat Was ist ein was sind die Symptome von covid 19 dann stand der Husten 45% Fieber 38% Schnupfen und 20% Störung Lust und Geschmack sind 15 pro zentrale Pneumonie stand da mal was von 3% also ich das hab ich aber korrigiert das muss man auch korrigieren das sind viel weniger also die das sind nicht die typischen Symptome das sondern das sind schon Komplikationen die dann auftreten und die und dass diese Symptome treten aber genauso bei all den anderen grippeerkrankungen auf das heißt auch bei den anderen erregern so dass wenn einer jetzt symptomatisch ist und der Test ist positiv dann kann es sein dass der Test positiv ist zufällig wie viele des positiv sind auch falsch positiv aber das ist eine Symptome durch durch die anderen Viren kommen es ist also diese differentialdiagnose die muss man machen eigentlich die kann man machen wenn man jetzt wirklich solchen Bekämpfung machen will müsste man eigentlich nachgucken und dann gibt es multiplex teste da kann man 20 verschiedene Erreger gleichzeitig testen und dann weiß man welche Erreger dort vorkommen und kann sich dann Gedanken machen welche von den zweien oder dreien die man da findet dann wohl der schuldige ist aber das wird alles nicht gemacht das ist alles ist jetzt alles corona und wir sehen hier ungefähr das das ist also jedes Jahr Hunderttausende Einwohner das ist das was so meistens passiert da sind welche die sind die merken gar nichts von der von der Infektion das gilt jetzt für die Grippe und corona ist immer so um die 10 5 – 15% davon jedes Jahr und da sind 20.005 sind völlig ohne Symptome machen das durch 70.000 haben Symptome aber gehen nicht zum Arzt ungefähr nicht und etwas unter 10.000 lassen sich krank schreiben und müssen deshalb zum Arzt oder werden noch behandelt dort und 500 Leute war auf hundert 1000 kommen in die Klinik weil sie schwere Symptome haben wir die Lungenentzündung haben oder weil sie in Komplikationen haben ja häufig sind das aber auch Menschen die dann den klingt kommen die vorerkrankung haben und da sind eben jemand der eine COPD hat der erstmal zu der schluckstörung hat und irgendwo der Kreislauf Schwäche hat also ich hab da die die Risiken für Komplikationen hier immer so aufgelistet die mir als internistin so eingefallen sind da sind noch viel mehr und Es sind auch wichtig sind auch der solche Sachen einen Fall schwer wird oder nicht ist auch dass man die falschen Medikamente kriegt Dadurch kann man auch krank werden das passiert relativ häufig leider oder dass man im Krankenhaus dann zusätzliche Komplikationen kriegt das mal nur so kommunale Infekte sich dort weggeholt auch das sind häufig atemwegsinfekte und moni Wir haben die Hilflosigkeit den Mangel an Essen und Trinken behalten Leuten die alleine sind oder die schlecht gepflegt werden die will zu wenig Pflege der Zuwendung bekommen das macht sie sehr krank und das ist lebensgefährlich und Wir haben dann ja häufig bei bei verschleppen sogenannte verschleppte Grippe so heißt es im Volksmund das sind dann häufig bronchitiden das heißt dass die Entzündung dann auch durch fehlatmung wenn die Nase verstopft ist hat man durch den Mund und dann kommen dann andere Dinge in die Luft wird und dann gibt es häufig eine Bronchitis das sind alles Komplikationen die dann dazu führen dass man zum Arzt geht oder auch dass man in die Klinik und 500 ungefähr auf hundert 1000 in jeder Saison und das Sterben etwa 25 auf hundert 1000 also eine Stadt mit sowie Flensburg zum Beispiel N bisschen größer das mit 20 werden 20 Leute in der grippesaison an dieser Krippe sterben oder das an den Komplikationen dieser Grippe sterben das ist so die Größenordnung aber das passiert jedes Jahr und wir wissen inzwischen dass die sasko 2 Viren das dass die sie so Nein corona Viren sind sie sind diese diese saß Viren die sind ja seit 20 Jahren unter uns und da komme ich dann jetzt zu diesem zum Erreger auch die sind seit 20 Jahren unter uns und haben sich seit 20 Jahren verändert und sind mal dann wieder gefunden worden was man nach ihnen gesucht hat bei dromedaren das war dann wärs da hat man überall dann diese Tests gemacht die Herr der ja Dorsten jedesmal entwickelt hat und überall wo getestet wurde hat das hatten diese coronaviren Im Namen den sie dann kriegten von dem Biologen der diesen Test gemacht hat und und viele viele namenlose Viren die alle auch einen kriegen können kriegen können die sind aber in der Welt unterwegs ich hab jetzt hier nochmal diese Grafik da in dieser Runde Kreis das ist jeder Punkt der da zu sehen ist ist eine der Mutation und zwar alles nur Varianten die was mit dem Buch angelos zu tun haben den es selbst aber gar nicht mehr gibt der ist nicht mehr zu finden und das heißt Wir sind in einer Wir sind in einer Virus ja Umgebung Viren umgeben uns die sich dauernd verändern das wissen wir und das ist eigentlich nichts Schlimmes und diese und wir sehen alles an ihnen an den krankheitshäufigkeiten auch dass da keine ist aber kein Virus dabei ist und zu uns gekommen ist was jetzt besonders heftiger die Leute krank gemacht habt oder oder getötet hat oder irgendwie anders gewirkt hat als als sonst die grippeviren das ist was wir beobachten alle klinischen Beobachtungen epidemiologische Beobachtung passen dazu dass die Situation epidemiologische verzerrt das ist dass Menschen alles Leben als vorher in dieser Zeit ist der Maßnahmen hat sich die Welt ja total verändert die Menschen laufen mit Masken rum die Menschen begegnen sich nicht mehr und das führt natürlich zu völlig neuen Erkrankung der Menschen vereinsamen in altenheimen werden schlecht versorgt dadurch sterben Menschen dadurch gibt es andere Krankheiten so viele solide als früher das heißt dadurch wird natürlich auch die Statistik verändert und das kann man aber nicht alles dem Virus zu rechnen sondern das sind dann häufig auch folgen der Maßnahmen die man dort leider dann getroffen hat ich will jetzt nochmal etwas zu dem Test sagen denn das was was wir was wir sehen das ist praktisch wir sehen ja keine koronarien sondern wir sehen Testergebnisse und die coronaviren die diesen Namen haben das Kopf 2 dass die sind angeblich immer da wenn der Test positiv ist und sonst würden wir sie nicht merken sonst würden wir sie nicht sehen sonst sonst gibt es sie gar nicht also die koronarien sind praktisch dieses kostenfrei sind praktisch identisch mit den positiven testergebnissen im Bild der Medizin und im Bild auch der Öffentlichkeit dieser Tests und das haben wir ja ausführlich diskutiert der ist lediglich dazu da einen bestimmten definierten genabschnitte zu finden und dass diese 30.000 Gene die so ein Nein also den corona Virus hat da hat man sich dann so 2030 Stück von ausgesucht und hat gesagt die sind wohl typisch und da hat man das eg genommen dass er will abgehen also 1 dieses höllen gehen und dieses dieses höllen gehen das gibt es aber bei vielen saß Viren und da der Erfinder des Test der Thorsten dieses Original Videos auch so haben nicht kannte als er den Test gemacht hat hat er was genommen was bei allen Stars Wir haben typisch ist und das ist im Computer gewesen das hat er genommen damit er den Test gemacht und dieser Test der findet jetzt alle möglichen passieren auch den aus woran da war da auch Puls positiv natürlich und dann gibt es noch einen zweiten prima wie das heißt dieser RDRP das ist prima der die der dann diese eine ein ein Enzym kodiert und der ist typisch ja und Thorsten hatte das eben so gemeint wenn man diese beiden gehen Abschnitt der macht dann wäre das sehr spezifisch und das kann auch sein dass man da mit diesem guan Virus relativ spezifisch dann feststellen kann was aber in der praxis eben gemacht wird und das ist hauptsächlich der ida se gehen dass ihr geht schnell und das ist sehr sehr oft falsch positives das heißt es ist sehr ist nicht sehr ist nicht sehr spezifisch für für das für das Wuhan Virus

die Aussagen in dieser testen natürlich nur machen kann ist da sind diese Moleküle im weiter nix der kann noch nicht mal sagen dass das asco 2 Viren überhaupt vorhanden sind sondern der kann auch der ist auch bei trümmern positiv der ist auch bei bruchstücken dieses Virus positiv und eben von von Viren von allen die ähnlichen zahlen ist auch positiv und der Test sagt natürlich erst recht nichts über über da kann ich sagen wenn jemand Symptome hat und der Test ist positiv kann der nichts darüber sagen ob die Symptome von diesem von von den Satz Kopf 2 Viren kommen das hatte ich ja erwähnt Wir haben Läuse und flöhe wenn es juckt und und diese Wir haben viele Viren gleichzeitig also die kann kein kausalitätsnachweis bringen dieser Test meine Symptome der Test ist positiv das hat mit kausalität nichts zu tun sondern sind 2 Sachen gleichzeitig die man dann näher untersuchen muss bevor man sagen kann was die Ursache der Symptome ist der Test sagt erst recht nicht über ansteckungsfähigkeit das heißt wenn man Moleküle findet und nicht sagen kann ob da überhaupt Viren sind noch nicht sagen wie viele Viren da sind und wenn dann noch nicht mal Symptome da sind dann ist eine ansteckungsfähigkeit ausgeschlossen denn muss eine anstecken kann man nur mit vielen Viren das heißt man muss viele Viren abgeben damit der andere überhaupt dann eine Dosis kriegt die zu einer Infektion führen kann Wir haben außerdem und das kommt dazu Wir haben eine testlandschaft eine chaotische Test Landschaft Es gibt Hunderte von verschiedenen Tests die Labore machen ihre eigenen Tests haben ihre eigenen auch Abläufe wie sie diese Tests dann durchführen und das ist nicht Es gibt also nicht Ding ist das noch 2 Test sondern Es gibt ganz viele Tests die sind alle nicht keine Medizin Produkte wie das sonst üblich ist sie also zugelassen amtlich geprüft an einer Referenz an einem Referenzwert dann praktisch auch getestet dass sie da muss man ja das Virus haben nicht was man sucht damit man gucken kann ob der Test der positiv ist und daran ist Virus nicht hat ist das alles ziemlich theoretische und alles nur in silico wie man so sagt also nur ein Computer mit das wird das nachgeguckt und das ist sehr problematisch also der die Tests sind wie die sagen noch nicht mal aus das ist irgendwelche ansteckungsfähigkeit gibt es irgendwelche dass es irgendwelche kausalitäten gibt die sagen eigentlich nur das sind bei Moleküle und dann ist es noch so dass sie selbst dann häufig falsch positiv sind und selbst diese Moleküle noch falsch anzeigen wenn sie eben falsch gemacht wenn der wenn der sogenannte CT Werte sehr hoch ist wenn die wenn man sehr lange braucht um überhaupt was nachzuweisen immer wieder das warm kalt warm kalt immer wieder nochmal diese diese temperaturreize dagegen muss damit da was passiert und wenn man das sehr oft macht dann wird er irgendwann mal positiv das hat dann aber nichts mehr mit den Molekülen zu suchen die man eigentlich sucht Wir haben dann noch etwas können wir 1,5 Millionen Test in Deutschland machen pro Woche dass das natürlich die normalen Labor nicht machen können sondern dass da jetzt Kräfte eingestellt werden dass da schnell neue Kapazitäten aus dem Boden gestampft werden das wirkt sich natürlich auf das doch die Test Qualität aus sodass auch dadurch ein großes Risiko entsteht Wir haben also nicht mehr zertifizierte richtige wichtige eigentlich zertifizierte Tests Wir haben nur angelernte Leute die das machen und wenn wir an überlastete Labor haben wenn die Tausende von Tests machen müssen dann gibt es ganz leicht kreuzkontamination das heißt das Labor ist verseucht mit mit diesen Molekülen und die Tests sind plötzlich alle positiv weil das Labor förderlich denn die Wände diese diese Moleküle die gesucht Moleküle rumschwirren dann wird das vom PC hättest leicht gefunden der ist ja sehr sensibel der ist ja sehr findet also jedes einzelne Molekül so dass da auch viele falsch positive dadurch kommen dann kommt noch hinzu dass bekannt ist dass wenn die Krankheit selten ist dass man dann und man macht dann einen bestimmten suchtest dann ist die Zahl der der falsch positiven Befunde wird dann relativ zu den richtig positive gefunden wird die immer immer höher das heißt Wir haben da gibt es so eine ein Verhältnis kann ich hab ich hier nochmal so dargestellt also wenn der an der Anteil der infizierten Personen also in der Bevölkerung wenn der hier so unter 5% liegt und das war den ganzen Sommer lacht der aber ein 0 bei 0 Komma lieber ein Prozent oder unter einem Prozent manchmal sogar bis 1,5% den ganzen Sommer über sagten die Tests überhaupt nichts jetzt in der in der Saison wo wir Testergebnisse haben die die häufiger positiv sind ich kann das jemand zeigen da sieht man das sieht man die positiven raten hier und man sehen man sieht diese Kurve des us cost 2 das ist diese diese gelbliche oder Orangen ockerfarbene Kurve hier das geht so bis 10% hoch das sind jetzt die sentinel gucken das ist richtig Qualität Robert Koch Institut standardisierte Methode erfahrene Leute die kommen hier kaum über 10% bei den eingeschickten Zentimeter Proben und das heißt hier ist man in dem Bereich wo es anfängt wo man dann auch schon was sagen kann wo also die die die falsch positiven nicht mehr so häufig sind das heißt da gibt es hier nur noch 20% falsch positive im Gegensatz zu fast hundert Prozent bei bei 1% Prävalenz die die ganze testsituationen die testlandschaft die kann man vielleicht hier ganz gut sehen auf diesem Grafik das ist alles Robert Koch oder sieht man die Erfassung des auskunfts White S zahlen die Tests zahlen das sind die durchgeführten Tests die durch das ist diese blaue Säule hier und da sieht man das war vor Weihnachten das ging hier auch nicht los im Herbst die ersten über das waren die nach den Sommerferien die rückkehren dann nachher im Herbst nochmal ne Weile im Oktober ging das ganz stark los und dann Weihnachten war die Pause Silvester als sieht man das wurde nicht viel getan und danach ist es in niedriger weitergegangen und dann sieht man hier diese schwarzen Punkte die schwarzen Punkte ist praktisch der Anteil prozentuale Anteil der positive Werte also die blauen sind die Tests und die schwarzen Punkte jetzt sagen wieviel Prozent von den Tests waren positiv ist hier auf der rechten Seite und dann sehen wir dass das maximal mal hier oben was man Ausreißer bei 15% das war ein Labor wahrscheinlich in Thüringen da sind fast alle positiv gewesen da muss irgendwie nicht mehr im Labor passiert sein das ist also unwahrscheinlich dass das der wirklich der der biologischen Realität entspricht aber hier diese diese 10% knapp über 10% das ist durchaus möglich das entspricht ja den 10% Anteil der coronaviren an den Klub Erkrankungen wie wir ihn jedes Jahr kennen

Erkrankungen wie wir ihn jedes Jahr kennen die eine andere Situation ist so lange spannend finde ich also das ist wenn man das wenn man das vergleicht das ist hier das sentinel das ist ziemlich verlässlich jedes Jahr gleich gemacht hier sieht man übrigens auch die die alten coronaviren das ist das rote die sind gibt es praktisch gar nicht mehr die wurden mit gemessen coronaviren sind jetzt sassi an das muss man kann man gleichsetzen das sind die saisonalen coronaviren heißen jetzt das Kopf 2 und wenn man wenn man sich das mal anguckt was hier läuft hier hast hier gibt es 2 hier gibt es 22 Kuchen das eine das sind die grauen Säulen Säulen das sind die Leute die ins Krankenhaus kommen mit schweren Arten wie ich Erkrankungen das ist eine ziemlich harte Nummer das ist also Leute die wirklich die keine Luft mehr kriegen die ins Krankenhaus müssen und so das sind ziemlich hart sein da sieht man vorigen Winter und diesen Winter etwa gleich hoch die Leute kommen ins Krankenhaus wegen ihrer kleemann ihn wegen der Grippe befolgen weil die Leute mit zusatzerkrankungen usw dann sieht man hier aber die die der Anzahl wieviel Prozent von diesen grauen Säulen sind jetzt saß Kopf 2 sind Disco mit 19 und dann sieht man dass hier plötzlich obwohl es nicht mehr Leute sind aber 70% aller Lungenentzündung sollen jetzt kommen 19 fertig sein und werden so abgerechnet 70% das ist wahnsinnig und das passt überhaupt nicht zu den 10% die in im sentinel gefunden gefunden werden also das sind ja auch helle hier das sind ja diese grauen sollen sind ja die Fälle und bei denen hat man diese Erreger gefunden und da sind es ist hier nur bei 10% dieser Fälle ist ist das jetzt salzkotten 2 Test positiv also mit 19 spielt eine Rolle im Krankenhaus sind 70% das ist diese Kurve das heißt da muss ja im Krankenhaus ganz was schlimmes passiert sein da ist irgendwas los und da ist das was wenn er für mich schon angesprochen hat das ist seitdem so seit dem 1. Oktober ist das so dass ich im Krankenhaus ganz viele kommen bei uns in Diagnosen häufen da gibt es nämlich sehr sehr viel Geld für jede Corvette 19 Diagnose und Es gibt extra eine Diagnose die mit einem! Verbunden sind die als zweite Diagnose kodiert werden kann das heißt jemand kommt mit einem Beinbruch oder kommt mit nem mit Herzinfarkt oder kommt mit irgendwas mit einer Thrombose ins Krankenhaus dann wird ein Test gemacht der Test ist positiv oder ist nicht positiv wenn der Test positiv ist ist es sowieso Einkommen 19 Fall dann geht er in die 70% ein aber es ist jetzt auch so das ist die Diagnose gibt dass jemand Verdacht ist das ist eine epidemiologische Diagnose gibt das heißt der hat Kontakt mit jemand der positiv getestet war und Er hat Symptome hat also Schnupfen also jemand der Schnupfen hat und bei dem die Krankenschwester die positiv getestet war vorbei gelaufen ist der kriegt auch ne Diagnose der kriegt auch eine Kurve 19 Diagnose wenn ich also wenn ich eine Klinik haben dann habe ich nicht positiv getestete Krankenschwester lass sie durch alle sterbe durch die Zimmer laufen wo die Leute beim sterben sind oder dem Tode nahe sind und dann habe ich nur noch Kurt 19 Todesfälle weil die alle Kontakt mit dem positiv Nacken fast die codierung angeht das wird zum Glück beim Robert Koch Institut versuchen die das zu trennen da sagen sie solche Fälle nehmen sie nicht mit dem die todesstatistik aber in der krankenhausstatistik sind sie voll drin und werden natürlich den Krankenhäusern auch honoriert und bezahlt Wir haben Wir haben hier noch eine eine Grafik die auch den Anteil der positiven Tests nochmal zeigt hier ist der vorgegeben jetzt hier ist der März folgen ja als das als erste lockdown war da sieht man da war das auch so bis maximal 10 vor um die 8% und das ist hier immer die Schwankungsbreite der einzelnen Labore und wir sehen diese Schwankungsbreite die ist hier jetzt viel größer die Labore die arbeiten machen mir Tests und der deutsche die qualitätsunterschiede sind auch viel größer und das scheint eben hier zwischen 8 und 15% also einige der Bode haben doppelt so viele Fälle wie andere Labor und das sind eben die Fehler von denen ich das schon gesprochen hatte was die Krankenhaus Situation angeht ist es auch noch spannend zu sehen da gibt es Leute die jetzt so von der von der personalseite herkommen die sich aufregen was da mit ihnen gemacht wird weil die die müssen das alles hier ausbaden nicht nur die Patienten und das Personal Andy haben festgestellt dass es eben was die Belegung angeht gleich geblieben ist das ist hier unten das sind die grauen zacken da hat man diese ganzen hat man das ganze Jahr hier angeguckt und dann sieht man die Belegung ist etwa gleich geblieben das sind hier oben sind die freien Betten das ist das hellblaue und da sieht man dass hier plötzlich ab Oktober die Betten ganz stark reduziert worden sind Wir sind etwa um 40% abgebaut wurden 40% der Betten die frei waren sind Weg und das sind 4000 krankenhausbetten man hat in dieser Zeit wo angeblich die Situation die versorgungssituation durch covid 19 dramatisch sich entwickelt hat wo also wo wir nicht genug Krankenhaus Kapazitäten haben sollen und wo wo wir deshalb eine Notlage haben weil wir sonst mit der Situation in den Krankenhäusern nicht fertig werden in dieser Zeit hat man 4000 Betten abgebaut und zahlreiche kündigen dichtgemacht das muss man sich mal vorstellen das ganze und zwar bestimmte Kliniken und man hat schon das hat dazu geführt dass ist eine Konzentration gibt wir wissen ja Es gibt Kliniken die noch in kommunaler ansehen Es gibt welche die in wohlfahrtsverbänden also die Kirchen haben Kliniken und zunehmend sind das große Aktiengesellschaften die diese Kliniken dann Kauf kaufen Rhön AG oder oder oder Helios oder asklepius sowie Vivantes wie sie wir waren dieses Jahr noch staatlich aber ist ja auch als jetzt in anderen organisationsformen und die großen die ich die so haben dafür gesorgt durch ihre Lobby auch in der Politik dass die Regelungen für der der ja corona Panik jetzt dass die so gestaltet wurden dass sie davon Vorteile hatten die kleinen Häuser kriegen nicht so viel Zuschüsse man muss eine bestimmte Menge von Diagnosen haben damit man dann überhaupt bestimmte Gelder kriegt da gibt es ja sehr komplexe Regelungen da kann ich das kann ich hier nicht alles ausführen aber Es gibt einen großen Prozess Protest auch bei den kleinen Krankenhäusern bei den kommunalen Krankenhäusern Ich habe telefoniert mit Leuten aus dem kommunalen Zähne die der Krankenhaus Träger sind die sind völlig entsetzt über das was da läuft und das wird hier benutzt wirklich gerade im krankenhauswesen wird das benutzt wie Naomi klein das sind die Schock Strategie wunderbar dargestellt hat gesagt wenn das alles im Chaos ist kann man sehr schön privatisieren genau das passiert hier das wird missbraucht für die Privatisierung und des Gesundheitswesens ja Wir haben dann natürlich im kommunalausschuß da kann ich dann leider nicht mal über auf euch wieder da haben wir ja sehr sehr intensiv über die Maßnahmen über die Maßnahmen gesprochen und da gibt es ja das infektionsschutzgesetz welches eigentlich der in den Rahmen bietet für alles was was notwendig ist und was erlaubt sein kann als solchen Schutzmaßnahmen und das ist eben total missbraucht worden Wir haben den PCR Test der mit dem mit Infektionen gleichgesetzt wird der benutzt wird um das Infektionsrisiko überhaupt zu bestimmen und dafür nicht geeignet ist das ist die Grundlage die wie das ganze überhaupt erst ermöglicht hat und dann haben wir die Gerichte die sich immer auf das Robert Koch Institut berufen was die wissenschaftlichen nach wissenschaftlichen Einschätzung angeht Es gibt also keine wissenschaftlich ständige Debatte mehr deshalb gibt es auch keine differentialdiagnose mehr deshalb kommt diese ganzen Argumente die man eigentlich bedenken muss wenn man gute Medizin macht die kommen überhaupt nicht bis zu den Gerichten die kommen da gar nicht an diese alte gar nicht in der Öffentlichkeit sind weil sie nicht in den Medien auftauchen weil man die zur Seite gedrückt und es werden irrelevant enorm und Indikatoren entwickelt der R Wert der der ist natürlich der dieser reproduktionswert ist natürlich abhängig davon wie oft man testet und wie gut die Testergebnisse sind der ist also direkt abhängig von den P CS die gemacht werden und darüber haben wir eben hab ich ja eben schon was erzählt also der ist jetzt erst ein Wert den man nicht benutzen kann genau das gleiche gilt für die indexwerte wenn ich will wenn ich eine ich kann meine kleine Story erzählen Ich war mal Ich war ja Amtsarzt und badewasser kontrolliert und wenn ich einen Landrat ärgern wollte oder Bürgermeister ärgern wollte der an der Ostsee ist eine badestellen hat dann konnte ich die dicht machen ich musste mich nur einen Strand stellen und gucken wo die Möwen laufen musste da die wasserprobe nehmen und wenn ich da die wasserproben haben konnte sicher sein das sind Salmonellen drin weil die müssen wir mögen Kot immer drin sind und so so dass ich dann also sagen konnte halt hier Salmonellen badestelle dich genau so kann man das auch mit dem mit dem indexwert machen für die Regierung wenn ich ein schlechtes Labor kenne wenn ich nach wenn ich nach Thüringen Vater und und mir die PC erstmal auswerten lasse und das ganze dann auch noch dann irgendwo die PCRs erst abnehmen da wo ich weiß dass die Leute sich das die Leute vermehrt krank sind wenn ich dann noch mal dieses zeichen wenn ich hier oben in diesem Bereich in Arztpraxis in der Klinik oder bei sterbenden sogar wenn ich da jetzt falsch positiven PCR deshalb dann sind sie auch noch alle krank und dann das sagt ja nichts über den PC an Test aus nicht aber danach kann ich da sehr sehr schwer gefunden sehr viele Leute finden die auch jetzt die krank sind und dann hab das ganze biologischen größeres Gewicht als wenn ich hier unten Suche bei Leuten die symptomlos sind und so massenuntersuchungen mache also das sind das sind Dinge die die jetzt beim die ja die die Begründung dafür liefern dass wir diese ganzen Maßnahmen erdulden müssen Wir haben eine monokausale einengung der grippeerkrankung Wir haben keine differentialdiagnose mehr Wir haben das erfinden von Maßnahmen ohne wissenschaftliche Evidenz auch die Maßnahmen die jetzt wann uns ausprobiert werden wie das Maske tragen wie das wie die Distanz Regelungen und was die die quarantäneregelungen die da sind das sind alles Maßnahmen die man sich für die man keine evidenzbasierte Grundlagen hat die hat man sich ausgedacht das wird wohl so ungefähr so sein und es wird auch nicht während dieser ein Jahr lang dauernden Maßnahmen ist auch nicht wird auch nicht die Mühe gemacht da vernünftige Daten zu erheben gleichzeitig das wird noch nicht mal wissenschaftlich richtig begleitet und Wir haben ja sehr sehr gute Institute die normalerweise die Maßnahmen die nutzen und den den Schaden von Maßnahmen und medizinischen eingriffen routinemäßig überprüfen das ist das eklig das wird überhaupt nicht eingeschaltet Wir haben Wir haben keine das was sonst die Medizin die Qualität versucht in in der Medizin hochzuhalten das ist bei corona nicht gefragt und das heißt du ganz deutlich dass diese diese Maßnahmen von der von der solchen Hygiene unsinnig sind dass sie aber sehr viel Schaden natürlich einrichten wie die Menschen das merkte jeder und das zu unangemessenen Freiheitsberaubung dazu führen dass unser Grundgesetz relativiert wird oder außer Kraft gesetzt werden das sind natürlich Dinge die kann man nicht hinnehmen dann ganz nebenbei ohne dass das viele merken und dass viele denken hat sich eine Praxis auch ist ein gewissen die unsere persönliche ja die unsere unsere würde antastet und die unsere Persönlichkeitsrechte ganz stark ja betrifft das ist dass man unsere intimsten Daten plötzlich überall erhebt und und weitergibt und das ist etwas was wo wir vorher sehen sie empfindlich waren was die ärztliche Schweigepflicht angeht was und das geht doch keinen etwas an in welchem Restaurant Ich bin und wo ich mich aufhalte und wo ich verreise es geht keinen was alles sind persönliche Geheimnisse wie man haben darf die sind alle Weg unter dem Vorwand dieser nicht existieren denn ja pandemie wir werden uns die Daten einfach abgenommen und das sind privat der große Auftrag das sind privater Auftraggeber sind noch bist du noch da kann mich noch hören ja ja alles gut ja ok bei mir war eben das Bild Weg ja das sind also privater Auftrag niemand dass die das machen das ist Erwartung Bertelsmann oder das sind die großen Daten Konzerne aus dem Silicon Valley die jetzt ihr sich freuen und die das Gold der Zukunft nämlich die gesundheitsdaten mit denen man dann mal viel Geld verdienen kann das sind die Dinge die wir die wir sehen und wenn ich das alles beurteile dann kann ich nur sagen das was wir erleben hat mit einer solchen nichts zu tun diese solche ist ein Vorwand dafür dass man Dinge macht die man die die Menschen machen wollen die diese anscheinend schon lange vorbereitet lange vorbereitet worden das kommt ja auch immer mehr raus das wird ja immer bekannter und das wird ja auch ganz offen zugegeben das sagt unsere Kanzlerin sagt es auch als wenn dort eine politische Agenda wichtiger ist als unser Grundgesetz als unsere Demokratie als die Menschenrechte da ist irgendwas was unbedingt gemacht werden soll was von irgendwelchen Leuten hier kommt die noch nicht mal irgendwie ja politisch legitimiert sind die nicht so gewählt worden sind einfach nur viel Geld haben und die ihr Geld eintauschen gegen macht das eintauschen von Geld gegen macht nennt man normalerweise Korruption und das ist das was wir institutionell in einem riesigen Ausmaß erleben das sagen die Luft wegbleibt und Ich denke wenn Menschen Zusammenleben dann müssen sie nach Regeln Zusammenleben Wir haben das war mühsam genug dass wir unsere Regeln zusammen diskutiert und entschieden haben das hat ja lange gedauert wie viel bezahlen die Krankenkasse wofür und was darf davon gemacht werden was dafür ich soll Rente kriegt man denkt man die ganze Diskussion die auf der Grundlage und des Grundgesetzes des sozialstaatsgebots den und der diese ganzen Regeln sind plötzlich nicht mehr da werden plötzlich umschifft sind sekundär geworden weshalb Wir haben das noch nicht entschieden das hat niemand entschieden das Parlament hat einmal was entschieden das hat gesagt da ist eine solche da ist ein Notstand und deshalb darf ersparen jetzt alles anordnen ja ich hab keine Lust danke und die Orden an und die Menschen überraschen leider und das ist etwas da muss man auch nochmal was den PCR Test angeht muss man nochmal klar darauf hinweisen dass der Erfinder der eigentliche Erfinder des PCR Test nämlich Karim alles ja dafür Nobelpreis bekommen hat immer wieder und wieder und wieder darauf hingewiesen hat dass er nicht für diagnostische Zwecke geeignet ist man kann damit Dinge vergrößern die man sonst nicht sehen kann aber man kann damit kein Diagnose erheben und schon gar nicht so wie dieses Ding hier eingestellt ist der draußen Test 45 CT das sind Billionen fache Vergrößerung selbst falsch gesagt ab 35 CT also Cut off hat mein 97 hat man nichts mehr was man gebrauchen kann mal jeden hat bei uns gesagt der frühere Vize Chef von leiser ab 35 CT haben wir 97% falsch positive und das das kann man nicht deutlich genug sagen dieser Test der von drosten zweckentfremdet wurde für eine nicht zugelassene Diagnostik und das auch noch mit einem CT Wert der weit über dem liegt was auch nur ansatzweise wissenschaftlich noch brauchbar ist dieser test ist die einzige grundlage für alles die einzige!

Wodarg: Ich bin ja dabei eine ziemlich ausführliches Buch zu schreiben wo wir die vielen Aspekte denn auch auftauchen werden und habe bei den Recherchen auch immer wieder im Osten der begegnet einem ja immer wieder der ist mir das erste Mal begegnet weiß aus und die Gasse Erkrankung die ja so eine hohe todesrate haben sollte da sind die saß Diagnosen auch nur mit Hilfe dieses Test gestellt worden der Thorsten damals gemacht hat Herr Thorsten hat damals schon 2002 2003 hat er den Test gemacht 2002 ging das Los mit den ersten Fällen erst hieß es dass sein irgendwelche anderen Viren und da war man sich nicht klar über den Erreger und dann kam er trotzdem mit seinem Test und hat diese der Test war positiv bei den kranken und dann wurde dieser teste angewendet man hat den zum Beispiel den Kanada dann mal angewendet bei einem Ausbruch in einem Heim wo denn auch einige Leute gestorben waren und hat festgestellt dann als Mann jetzt die die antikörperbildung dann geguckt hat was wogegen haben die Leute Antikörper entwickelt da hat man dann festgestellt dass diese das das überhaupt das ist gar nicht dieses Viren werden sondern das ist die alten corona Viren waren die man schon kannte und dass die Ursache waren für diese vermehrte Todesfälle und erkrankungsfälle das heißt auch damals schon hat Thorsten mit den mit seinem Test die Krankheit definiert bei Stars und Er hat mir auch wieder versucht bei der Schweinegrippe hatte auch einen Test entwickelt wieder immer wenige Tage mit Herrn wolfert Land jedesmal diese gleiche Tour hat er gesagt hier mit meinem Test können das alles ich hab das genau analysiert genetisch und die wenn ihr den Prime nimmt wo ihr Ding benutzt da ist die Krankheit und das in diesen diesen Posten hat man sich gefischt und sagt mach uns mal eine Krankheit die man überall findet und das hat Herr Thorsten gemacht Herr Thorsten hat den Test gemacht Bravo hier bin ich ich hab dir die habt ihr den Test und wenn ihr den benutzt dann findet ihr überall diese schlimme Krankheit und die Krankheit war deshalb schlimm weil man sie in wuhan in einer elfmillionenstadt auf der Intensivstation wo Hunderte von pneumonien auftauchen bei solchen Pneumonie keinen gemacht hat den Test und der war positiv und dann hat man den Johann gesehen Oh ja der Test ist positiv die Leute haben die schweren normalisieren sterben dann ist es das wohl und dann hat er draußen gesagt ja der ist positiv bei diesen schwerkranken da ist ja nicht mal das Virus kultiviert worden man hat keine Kultur die wir nicht nicht gefunden hat sich nicht isolieren können das ganze ist im Computer gewesen ist halt ist durch kann durch Verunreinigungen kann diese Definition ist wir wollen Virus damals erfolgt sein das ist sehr sehr unklar und das Virus gibt es ja jetzt nicht mehr aber der Test ist damals in wuhan gemacht worden der Test war positiv bei schwerstkranken also wenn der Test positiv ist dann ist das eine gefährliche Sache und so läuft das jedesmal das beim erst so das läuft bei sasso das läuft bei covid 19 so und und das liegt das und selbst bei der Schweine war doch Na ja ich hab da ein Test mit dem kann Mann die Fälle finden das war ja eine Pille palle bedauerlich war alle einfachen in einfache milli Influenza die man da aufgeblasen hat aber wieder etwas damit meint es könnte ihnen finden da kann ich jetzt herausfinden und das ist ne Masche von ihm und ja dann immer das klingt dann auch immer unheimlich unheimlich wissenschaftlich und eigentlich ja das kommt mir vor wieso ein Computer Nerd der unheimlich viele Ausdrücke hat ganz genau weiß wie ein Computer funktioniert und dann die Details die Details kennen aber mit der Realität mit dem infektionsgeschehen mit dem was in der Welt passiert und auch selbst mit den Viren die sich laufend ändern hat das überhaupt nichts zu tun das ist eine eine relativ welches der aufgebaut wurde und Herr drosten ist der Schneider die Kleider der der pandemie ja und er ist der wichtigste Berater von Frau Merkel zusammen mit den cheflobbyisten der beiden größten Gesundheitsfonds könnte man sagen nämlich des Welcome Trust und der Bill und Melinda Gates Stiftung zusammen zu dritt sind sie die wichtigsten Berater herr drosten hat auch bei der schweinegrippe schon von unzähligen vielen toten gesprochen und er hat damals wie auch schon beim ersten mal in 2003 oder wann das war mit seinem saß virus immer in richtung impfung gepusht.

Beim ersten Mal in 2003 oder wann das war mit seinem saß Virus immer in Richtung Impfung gepusht so meine meine Aufgabe ist es den Leuten zu erzählen dass sie keine Angst haben müssen sie man muss keine Angst haben und das ist das allerwichtigste was uns befreien kann dass wir wieder anfangen wir müssen Herrn draußen noch auslachen es ist doch zum eigentlich ist es dein wahnsinns Theater was da läuft es sterben Leute das heimlich sterben auch Leute an corona Krankheit aber nicht mehr als sonst weniger als 2017 2018 Es gibt traurige schwere Erkrankungen Es gibt Menschen die sterben und alles ist richtig aber nicht mehr als immer das ist dass Wir haben keine besondere Situation die Krankenhäuser sind nicht voller als sonst auch die Grippe Erkrankungen sind nicht häufiger als sonst auch und alte Menschen in den Heimen die werden schlechter versorgt als sonst und die sterben mehr auch das ist das ist der Fall das ist traurig und jetzt sind wir ja noch nicht bei der bei der Impfung Das Thema haben wir ja noch gar nicht und das ist ja da haben wir uns ja auch mit befasst und ich will mal ein Nein das hab ich jetzt bei der bei der Industrie die rühmt sich hier das ist von der Industrie das Bild und da sieht man das hier unten die Auto die die flugzeugindustrie ist die Automobilindustrie die elektronikindustrie die Software Computer und die Pharma und Biotech und die Industrie und dann sieht man hier die Investitionen in Research and Development rnd Forschung wird dass die mit Abstand mehr als alle anderen Industrien wird da investiert das ist das Business der Zukunft das heißt da sind ganz viele Leute sind da jetzt auf den Dampfer gekommen und hab da investieren wir das entwickeln wir uns so wie Bill Gates der ja sein ganzes Geld da reinstecken dass er sagt unser nächstes Jahr wieder impfen nächstes Jahr wieder impfen diese diese Industrie die ist deshalb so so lukrativ weil sie mit Angst funktioniert und man lässt sich impfen weil man Angst hat dass man vielleicht mal krank wird und dafür braucht man einen Apparat mit dem man Angst machen kann der PCR Test ist so ein Apparat den man so gestalten kann dass man was findet und bei Leuten finde ich ganz krank sind und wenn es da bei denen ist die ganz krank dann muss ja was gefährliches sein also das ist dieser Mechanismus den man da benutzt und die Industrie verlässt sich offenbar darauf dass wir uns erfolgreich immer wieder Angst machen kann Wir haben ja solche Sachen immer wenn die Leute wenn es den Leuten schlecht geht wenn sie in Not sind wenn sie wenn sie Krebs haben oder wenn sie wenn sie schwer wenn sie sonst irgendwie komisch krank sind dann greifen sie nach dem letzten Strohhalm denn sie wollen Leben sie wollen gesund Leben das ist das wird da könnt man alles dafür und das wird ausgenutzt die Angst vor Krankheit die die Not nicht ausgenutzt von einer hinter von einer wirklich ja eine schlimme Industrie gesagt hier größer die Note umso höher können wir die Preise machen und die Melone sich da zu investieren und sie kriegen jetzt unsere Daten damit sie genau sehen wo wir in Not kommen können Sie werden uns erzählen Oh sie haben da einen plus Krebs gehen das wussten sie doch gar nicht das ist aber gefährlich das haben großes Risiko dass die Brust kriegen oder Prostata können jetzt kriegen unsere Gene gut Wir haben das Medien kinoprogramm und Wir haben ja auch schon die Schublade bei uns in der elektronischen patientenakte die ist ja schon vorgesehen für unser genommen das heißt hier wird ein Markt entwickelt einen Markt der mit der Not und mit der Angst arbeitet und der uns Dinge verkauft so vorbeugend das das tolle an diesem Markt ist ja wenn man vorbeugend was macht dann kann man immer erst hinterher nach vielen Jahren sagen ob das geholfen hat oder nicht bei der Krankheit die man behandelt mit einem Medikament da kann man ne Währung Gruppe machen kann man eine eine Gruppe machen ne ne Kontrollgruppe machen dann sieht man innerhalb kurzer Zeit bei den meisten Krankheiten ob das Medikament hilft oder nicht und dann hat man eine klinische Studie doppelblind und und und zuvor analysiert und alles ist eine tolle Studie und dann kann man sagen wenn man das Medikament nimmt dann verläuft die Krankheit nicht so schwer oder dann dann wird man wieder gesund das gibt es ja diese Studie das ist bei der Impfung nicht möglich und bei diesen präventiven Maßnahmen nicht möglich Impfung gegen Grippe zum Beispiel wie wir die die halt schon lange empfohlen wird für alte Menschen hat denn immer wie soll dann ja die gelbe Häufigkeit senken das heißt alte Menschen wurden geimpft über 60 sollte man sich impfen lassen und dann kriegt man weniger Krippe und da die Grippe Erreger sich ja dauernd ändern muss man jedes Jahr neuen Impfstoff entwickeln also jedes Jahr neu impfen das hilft ja nicht wie bei der donnersfeld 10 Jahre das hat ja lange ohne masernimpfung oder was egal Was ist da gibt Es sind ja alles wie ein das sind ja keine Viren die jedes Jahr immer wieder in neuer Form kommen und wo unser Immunsystem sich jedes Mal wieder mit auseinandersetzen muss sondern das sind Jedes Mal neue Viren und da sagen sie U das muss sich nicht auseinandersetzen das machen wir schon wir schaffen die herdenimmunität nicht dass möglichst viele immun sind das kriegt man nur durch eine Impfung wir müssen euch anheben und dann ist die hier immer das ist natürlich völliger Blödsinn die Herde Weimar im um weil sie diese dieses das ist ja ein Update virenupdate was Wir haben was wir durchmachen wenn wir wollen dass die Nase läuft und wenn wir wenn wir uns erkälten und dann sind wir wieder eben es ist das normale und das wollen sie jetzt nicht mehr wie unser Immunsystem soll sich zurücklehnen soll nichts mehr tun das macht alles jetzt die Impfung und das ist etwas was man ob das wirkt oder nicht das kann man erst feststellen im im Jahr drauf das heißt wenn es für die Saison vorbei ist dann kann man die eine Gruppe die geimpft ist und die andere Gruppe die nicht geimpft ist kann man gegeneinander stellen und sagen ihr habt häufiger Geld gekriegt als als ihr also das hilft ein bisschen und das hat man ja gemacht das war gibt diese Studien gibt es bei alten Menschen bei Kindern und hat festgestellt ja das hilft wenn dagegen influence halt mal geimpft und das hilft gegen Fenster aber das hilft nicht gegen Grippe ihr habt zwar keine Influenza gekriegt aber dafür haben die anderen haben sich gefreut und ihr seid krank geworden mit corona oder miteinander Infektion infekten Avira deaktivieren die dann in Konkurrenz sind mit dem Info installieren das heißt die freuen sich dann wenn man die einen wegnimmt dann haben die anderen Platz das ist ein Effekt dieser Impfung gegen atemwegs Viren und das wird auch der Effekt sein wenn wir jetzt erfolgreich gegen corona Viren impfen dann kann es sein dass die viel gefährlicheren mehtap neuen mobilen die wir auch immer haben die auf diesen die hier auf dieser Grafik ja die hatte ich ja schon gezeigt die da auch drauf sind dass die dann viel mehr Platz haben und dass die dann plötzlich ja hiermit ab 9 probieren da sind sie dahinter hier die die sind riskante auch die svn sind riskanter Deal machen stärker Erkrankung und zwar deshalb weil die tiefer in die Atemwege eingeben das war die leichte Pneumonie machen und wenn die coronaviren wechseln haben wir bereits das heißt es kann sein dass die Impfung und sogar schadet das wissen wir aber erst im nächsten Jahr das wissen wir aber Erst wenn wir ganz viel zahlen von geimpften und nicht geimpften haben die vergleichen und wenn da die empfindest du ja gar kein Interesse dass diese Daten rauskommen das das einer merkt das müßten also öffentliche Studien sein das müssen öffentlich finanzierte Studien sein die sagen das wird gemacht mir ist nicht bekannt dass das in diesem Ausmaß und in diesem Umfang in dem notwendigen Umfang überhaupt gemacht wird und diese Industrie die kann ihnen sagen ja gut hat letztes Mal nicht gewirkt tut uns leid das haben wir nicht gemerkt dass die Viren sich so schnell geändert haben aber beim nächsten Jahr da wissen wir genau welche Viren kommen die können sich jedes Jahr den Zirkus wieder machen man kann immer erst hinterher sagen ob der Impfstoff was gebracht hat oder nicht man kann nicht von mir sagen das Medikament wirkt und deshalb ist das so ein tolles Geschäft fällt und deshalb investieren die da auch mehr als in der Automobilindustrie mehr als in die Elektronik wahnsinniges Geld geht da rein und wir müssen das alles ausbaden mit unserer Gesundheit Wir sind blöde wenn wir das mitmachen und ich erwarte von solchen Instituten wie Paul ehrlich Institut Paul ehrlich Institut das ist ehrlich ist das ist wirklich uns die das ist ein Schutz vor solchen Betrügereien das tut es nicht jedes Mal machen die mit und das hat was damit zu tun weil unsere Regierung und das sind ja regierungsämter unsere Regierung, die hat das offenbar schon verinnerlicht, dass Gesundheit etwas ist mit dem man Geld verdienen kann dass der gesundheitsmarkt ein Wachstumsmodell dass du da ganz viel investieren in die Forschung, dass der Arbeitsplätze geschaffen wird. Ja klar bin ganz viele krank werden dann haben wir was zu tun mit den kranken sich um die zu kümmern und dann genommen zu doktern und damit Geld zu verdienen.Was ist das für eine kranke Wirtschaft? Wenn unsere Regierung Wirtschaftsförderung machen dadurch dass sie sich freut wenn die Leute krank sind und viel behandelt wird und das unsinnige Impfstoff verkauft wird dann gehört sie abgesetzt Ich möchte eine Regierung haben die wo man damit Geld verdienen kann als Ach sondern auch als Pharmaindustrie wenn die Leute nicht krank werden das heißt wenn sie wirklich gesund werden und dazu braucht man eine staatliche Forschung da kann man die Forschung nicht den Medikamentenherstellern und den und den impfstoffherstellern überlassen dieses Research and Development das muss den staatlicher Kontrolle gestehen und dann muss man wirklich nachgucken was hilft und was nicht hilft das geschieht nicht jetzt wird nur nachgeguckt womit kann ich Geld verdienen und womit nicht Wolfgang das ist die traurige Entwicklung lasse mich dann nochmal kurz eine zwischenbemerkung machen wir werden ja heute Abend auch mit Robert Kennedy sprechen und seinem children Self Defense der hat vor kurzem einen umfassende umfassenden Bericht im Defender heißt das veröffentlicht darüber wie Bill Gates der größte impfstoffhersteller ist weil er überall rein investiert hat Es gibt ein Video von ihm von Bill Gates indem er darauf hinweist dass er mit dieser Investition in diesen in die impfstoffe damals als man fast sein Microsoft wegen korrupter und Monopol ischer marktbeherrschender Stellung zerschlagen hätte hat er ja um geschenkt umgelenkt und ist dann in die in die Medizin gegangen angeblich altruistisch der spricht da in einem der Videos davon das ist unfassbar sei wie hoch der Return on Investment also der Gewinn aus der Investition in die impfindustrie ist heute Abend allerdings wird er bei Maischberger auftreten um 22:50 Uhr ich hab das hier mal in der Ankündigung gesehen da wird er folgendes sagen all seine Arbeit zu den Impfstoffen sei komplett ehrenamtlich und jetzt kommt sein wörtliches Zitat das wollen wir heute Abend mal anhören mein Reichtum verringert sich jedes Jahr wegen der Stiftung die jetzt in diese Kampagnen investiert komisch das ist ja trotzdem vorhat bis 2022 die ganze Welt durch zu impfen auch das wird heute Abend sagen also da ist sehr viel Geld zu verdienen und so wie die Lage ist ist einer derjenigen der sehr viel Geld vielleicht am meisten verdient Bill Gates seine Bill und Melinda Gates Stiftung zusammen mit dem Welcome Trust zusammen mit Herrn drosten sind die Haupt Ratgeber die hauptberater von Frau Merkel die auch immer wieder angerufen wird von Bill und Melinda Gates und dann immer zensuren bekommt dass sie die richtigen Fragen gestellt hat von Bill und Melinda Gates also wir sollten uns schon langsam Gedanken darüber machen für wen Frau Merkel eigentlich diese ganzen Arjen die sie da jeden Tag sinkt überhaupt sinkt ich will noch was über China sagen China hat das ja mitgemacht und hat uns damals in im im Februar vorigen Jahres des riesen Theater in du angezeigt mit den verkleideten Leuten mit den mit den desinfektionsmitteln und alle Leute waren in ihren Wohnung gefangen das ist nur in woran in der Region wollen gewesen im übrigen China ist es nicht so gewesen und wir sehen dass hier hier sind jetzt die die Tests die gemacht wurden und die das sind die Käse die gemeldet worden sind das heißt die positiven Tests in China und wir sehen das ist Anfang März Schluss war mit der mit corona die haben das Theater gemacht hier hier ging das jetzt los da ist ja erst woran überhaupt das Virus entdeckt worden haben die sofort diese ganzen vielen Tests gemacht von Herrn drosten haben das haben da fällig gefunden und das waren denn hier so 6000 Fälle die sie gefunden hatten mal pro Tag oder dann wurde es sehr schnell weniger und dann hab ich ihn dann plötzlich aufgehört zu testen und hat nur noch die getestet die einreisten und dann haben sie 20 oder 60 Fälle gefunden von Leuten gehen nach China kam das war natürlich dann auch noch falsch positive Befunde und wir sehen seither seit April 2020 gibt es in China keine Fälle mehr das sind die aktuellen zahlen hier komisch China China lacht sich tot und die die machen Wir haben aber auch keine Erkenntnisse dass da tatsächlich ein sterbegeschehen sich abspielt was nur jetzt nicht erfaßt ist sondern man sieht auch nicht sozusagen was ich als ich jetzt damals was ich auch zeig Ich habe am 26. am 26. Februar habe ich diese Grafik gemacht hier das ist und da hab ich da hab ich woanders habe ich das dargestellt und da habe ich mir die Bevölkerung angeguckt waren von und auch vom Uwe diese von der Region und hab dann mal da haben wir die Statistiken angeguckt von Pneumonie Fällen in China wie die sich entwickelt haben und da gibt es in China gibt es eine Sterberate von 8,2 auf 1000 her World factbook und das sind 1,4 Milliarden einwohnern also 11 Millionen 600 sterbefälle pro Jahr das wären für Hubert müsste man ungefähr mit dem für die Provinz bis zum regnen 500.000 pro Jahr sterben da davon ein Viertel in der Krippe Saison also hundertzwanzigtausend in der Krippe sterben könnte Berlin normalerweise sind 3 – 10% der Einwohner infiziert dass wir in 3 – 6 Millionen Einwohner der Provinz Uwe die dort dann Grippe vielen dank erkranken und davon 7 – 14% durch coronaviren es ist die nach mit 5 von 3 Millionen mit 150.000 infizierte durch corona Viren jedes Jahr in dieser Provinz zu rechnen so dass ich hab einfach mal geguckt Was ist denn da nochmal 15 das 950.000 und das sind hier die gemeldeten Fälle 65.000 um 2 und 26. Februar 2600 Tote das hätten viel viel mehr wir hätten 3 – 6000 Ari Todesfälle haben müssen und davon eben auch diese diese 10% bis bis 20% von 15% durch corona das heißt alles was da beobachtet wurde was uns da gezeigt wurde völlig im normalen Rahmen die gesamte epidemiology war völlig normal und die Fälle die sind durch den durch den Test produziert und das hat man das und das testen hat man schnell wieder aufgehört wie man hier sehen kann und hat es auch nachgelassen und China blüht und gedeiht während Europa sich selbst lehnt bist du wir hatten ja gestern ein Gespräch rein und Ich habe mit einer Dame gesprochen die aus Norddeutschland ist die auch sich jetzt quasi im Nachgang zu der der Situation die uns ja jemand geschildert hat aus dem Berliner Altenheim bei uns gemeldet hat und sie hat berichtet dass das bei ihnen ganz vergleichbare Konstellation ist da sind jetzt prozentual etwas weniger Leute gestorben als in den Berliner Altenheim nach der Impfung wo ja eine kausalität näher zu untersuchen wäre und die berichtet aber auch dass eben in den zuvor in einer coronastation gearbeitet mehrere Monate und in der ganzen Zeit was jetzt im Prinzip ist im Krankenhaus in der coronastation gearbeitet und im Prinzip ist sie in der ganzen Zeit quasi niemand begegnet der wirklich wegen einer atemwegserkrankung mit positiven Test dort war sondern das waren alle möglichen Leute die die hatten alles mögliche eben vielleicht ne nierenproblematik oder sonstwas weshalb sehen deshalb sie eh da waren und dann hat man sie getestet und bums hat sich dann herausgestellt sie sind eben positiv und der hat dann auch so schreckliche Dinge erzählt wie dass man eben bei einer Leukämie erkrankten Personen die quasi da schon in den letzten lebenstagen war dann am laufenden Band noch getestet hat um irgendwie noch einen ein positives Ergebnis möglicherweise festzustellen oder was auch immer aus was für Motive und die lag im sterben und wurde immer wieder getestet so lange bis sie bis sie bisschen das Blut aus der Nase lief und wurde dann natürlich als Comic gesehen also sie ist so die dieser Whistleblower ist so geschockt gewesen von dem was sie da erlebt hat sie hat sich immer wieder hat sie uns berichtet im Badezimmer eingeschlossen weil sie einfach nicht mehr konnte und mein Muster hat sich im Auto eingeschlossen ist selber hat irgendwie gesagt ich halte es nicht mehr aus die Angehörigen die betroffenen Angehörigen von denjenigen die gestorben sind haben das Bild ja gar nicht gesehen das muss man immer wieder im Kopf haben sondern sie haben immer ihren einzelnen Fall die konnten nicht das sehen was das Pflegepersonal und die Ärzte gesehen haben dass das durch die Bank mit falschen Diagnosen zu tun hatte und man muss es so sagen mit Folter zu tun hat das konnten sie nicht sehen sie hat sich dann verabschiedet und hat gedacht ich halte es nicht mehr aus ich geh in einen Altenheim, da ist das Leben einfacher und da ist es angenehmer als war es auch für eine Weile und dann ging auch da das testen und das impfen los und da berichtet sie ähnliche Geschichten wie das was wir von der von dem ersten Whistleblower gehört haben wir werden das video aber ich auch online stellen ne ja genau aber das hab

Wodarg: In den Arztpraxen ist es auch sehr sehr beängstigend finde ich Ich würde immer wieder von Leuten dass die wenn sie zum Arzt gehen wollen das denn dass sie nur ins in die Praxis kommen wenn sie sich testen lassen vorher und dass sie sonst gar keinen Termin kriegen und Wir haben ja gesehen dass es in dem sentinel da werden ja gemeldet aus den Arztpraxen wird ja gemeldet wie viele Fälle da normalerweise kommen sind auch andere Krankheiten sind viel weniger das heißt das zeigt eigentlich nur dass Menschen weniger zum Arzt gehen und die gehen vielleicht deshalb weniger zum Arzt weil sie diesen ganzen Zirkus mit dem testen und alles was Dazu gehört weil sie das nicht machen also als sich dann lieber zu Hause auskurieren was das für folgen hat weiß keiner aber diese diese sekundäreffekte was die Nutzung der medizinischen Möglichkeiten angeht die verfälschen natürlich auch das Bild das sie verfälschen sogar die sentinels und das muss man dabei im Auge haben der Arzt kriegt die hat 15€ pro Abstrich extra das ist also nicht das was das Labor kriegt das Krieg ich nochmal was bezahlt Ich weiß nicht wie ich das um die 50€ hast dann gibt für das Labor für so ein Test aber der Arzt kriegt allein für den Abstrich und dann wenn man als ein durchschnittlicher mein durchschnittlicher Arztpraxis hat etwa 50 nach der Statistik 50 Patienten pro Tag wenn man dann wenn man das hochrechnet da kommt da um das 5 und jeder kriegt einen Abstrich dann werden das über über 10.000€ im Jahr Monat das heißt dann lohnt es sich schon deine extra hilfskraft einzustellen die dann aber beim Badezimmer steht und erst mal den werd ich den Topf an die Nase schiebt also das sind das sind Entwicklungen die sind ne Katastrophe und Ich bin bin sehr enttäuscht darüber wenn normalerweise müssten die Ärzte sagen solche sowas machen wir nicht mit das entspricht nicht unserem mit gratis schneit aber Sie werden bestochen mit 15€ und mit viel Geld 10.000€ im Monat das ist ja nicht wenig ja Wolfgang hast du eine Erklärung dafür warum Es gibt ja 2 Möglichkeiten diesen Abstrich zu machen einmal im rachenraum einmal in der Nase ich hab auch jetzt von Krankenhäusern Kenntnis erlangt einfach einen speicheltest machen da wird also gar nicht herumgefuhrwerkt sondern da wird Speicher genommen und der wird getestet warum macht man das auch in der Nase Wo ist doch offenbar immer wieder zu erheblichen Komplikationen kommt also jemand der das in der Nase den Abschnitt machen der muss gut ausgebildet sein da muss die anatomischen Verhältnisse ganz genau kennen und er muss auch wissen welche Risiken damit entstehen das muss also jemand sein der wirklich Erfahrung hat und er muss Zeit haben dazu und dass Es gibt ja unheimlich viele deformitäten auch in der Nase dass also Menschen ja innen drin die nasenmuscheln nicht symmetrisch sind oder was und dann ist der dass hinten die rachenwand in leisten da ist ja das da sind die Rechner von enden die sind die kommen direkt vom Gehirn und die Enten da in dieser Schleimhaut in der Nase und da ist die Verbindung zwischen nasenhöhle und Gehirn und schädelhöhle die ist sehr sehr das ist die Ängste die dünnste Stelle das heißt das ist am allerempfindlichsten da ist unsere unsere unsere zentrale Nervensystem am meisten verletzt bar wenn da einer rumstochert dann ist das nicht ohne Risiko und wenn dann einer noch sauer ist und böse ist und und und ungehalten ist keine Zeit hat da kann schon ne ganze Menge Unheil angerichtet werden grundsätzlich es ist so dass in der nasenhöhle die atemwegs Viren nicht gemischt werden mit nahrungs Westen von daher ist es medizinisch hat man weniger Chance da jetzt irgendwie irgendwelche nahrungsreste in der Nase zu erwischen aber die das ganze Hilfen verfälschen könnten man kann ja wenn ich jetzt irgendwas Essen wo wo Riga dran sind und ich mache PC hattest dann habe ich die auf den wartet Opfer ne das ist in der Nase denn nicht so oft aber jemand der jetzt gerne falsch gerne positive Ergebnisse haben wollte dann müßte eigentlich der Mut Essen und dann kriegt er wahrscheinlich noch mehr positive Ergebnisse also vielleicht ist ja das denn so tief aus der Nase entnehmen oder wär das theoretisch auch möglich dass ich das so auf dem halben Weg oder so oder kurz hinter den nasenflügeln machen also natürlich wäre es möglich ja klar Was muss man nicht so tief aus der Nase nehmen Nein muss man nicht das ist bei bakteriellen Erkrankungen die zum Beispiel den lymphatischen rachenring besiedeln die also dazu Wo ist wo es zu Entzündung führt dann wo die Entzündung dann praktisch stattfindet wo die wo die Erreger dann sagen Oh ja hier ist hier keine kann ich los tun oder für uns Immunsystem anfängt zu reagieren da reichern sich natürlich dann Erreger an und von daher kann man dann leichter welche finden das ist aber ganz was anderes wenn man den PC hattest benutzt als wenn man zum Beispiel bakteriologischen Abstrich macht wenn ich wenn ich jetzt nach einer Stunde nach irgendwelchen streptokokken oder irgendwelchen nach anderen nach nach Stäbchen oder nachgucken Suche dann ist es vielleicht günstiger kann ich da leichter welche finden in der in den folgenden feuchten Milieu als vorne im trockenen nasenabschnitt aber bye bye PCR spielt das alles keine Rolle ja finde das alles und überall

Viviane Fischer: Ich habe noch meine Frage du hast ja vorhin erwähnt dass es da diese diese so ein testkit gibt oder eine Möglichkeit eben sozusagen nach verschiedenen atemwegs erregern gleichzeitig zu Sachen genau Wer denn das auch was also wenn ich jetzt zum Beispiel von einem PCR Test betroffen bin der positiv ist und ich sag Ich möchte jetzt aber Gewissheit haben ist da vielleicht noch irgendwas anderes im Gange wo auch so ne negative Verstärkung oder was weiß ich komme könnte könnte ich doch bei meinem Arzt auch sagen Ich möchte so einen Test noch zusätzlich mal machen und das wäre auch nicht ganz interessant wenn das viele Leute machen würden so dass wir dann eben mal einen Überblick bekommen wo sind denn die die wirklich jetzt eine Symptomatik haben und haben PCR Test positiv und haben vielleicht dann auch noch zusätzlich positive Ergebnisse aus so einer multiplex oder wie sehr ja als Arzt muss ich da immer sagen ist sowas ob das indiziert ist das heißt ich darf keine Diagnostik machen und wenn ich mir davon nicht Erkenntnisse verspreche die den Patienten nutzen und das heißt also wenn ich wenn ich jetzt nachm solchen recht als Arzt losgeschickt werde und nicht für den Patienten was tun soll oder sondern für die Allgemeinheit das ist ja dieser das ist nicht das nützt ja nicht den Patienten wenn ihnen da jetzt der PCR Test gemacht wird da kann man ja nichts das hat ja keine therapeutischen Konsequenzen sondern dass dieser PC das wird nicht zum Nutzen des Patienten gemacht das untersuchten sondern damit gemacht zum Nutzen der Allgemeinheit angeblich und deshalb ist die Indikation daher abzuleiten und wenn was du jetzt sagtest Ich möchte gerne wissen ob da nicht noch andere Erreger sind dann wäre auch die Frage hat das irgendwelche Konsequenzen und da gibt es natürlich schon da gibt es natürlich schon besonders in der pädiatrie also bei den kinderärzten die wollen natürlich wissen ob das ob das Viren sind oder ob du auch noch Bakterien sind das ist weil Bakterien kann man ja sehr schön dann Antibiotika mit Antibiotika was machen und man muss nicht unnötig Antibiotika geben wenn ein Kind Fieber hat wenn man keine Bakterien nachweisen kann wenn du ganz klavieren sind dann ist das nützt das Antibiotikum ja nichts das heißt also als als Untersuchung jetzt um eine Therapie zu machen ja ist das ist das sind ist es manchmal sinnvoll wird bei Erwachsenen aber auch selten gemacht dieser multiplex Test wäre sinnvoll wenn man ein wie das Robert Koch Institut beim sentinel wenn man nachgucken Wer will welche Viren sind da unterwegs und deshalb ist er bei mir so wissenschaftlich und dass man das differenziert die grippeerreger dass man die differenziert und nachguckt welche sind denn da alles von den hundert wählen sind unterwegs wir wissen ja schon dürfen das sind nicht nur die die man die man diagnostizieren kann das sind mindestens doppelt so viele die wir gar nicht kennen und die wir für die wir keine testkits haben die sind ja auch da und die machen auch krank das heißt da geht S da geht es also mehr um wissenschaftliche Zwecke und Wir haben immer nur diese Untersuchungen und dann wollten immer nur gemacht vom Robert Koch Institut als es darum ging welche influencer Typen sind gerade unterwegs wie muss der Impfstoff fürs nächste Jahr gemacht werden das kann man dann bei corona auch machen aber da hatte ich ja schon darüber gesprochen dass ich halte eine eine Impfung gegen saisonale atemwegserkrankung hatte für großen Blödsinn halte ich für ein Risiko und das bringt keinen nutzen und wenn es mal nutzen gebracht hat den man dann hinterher eventuell manchmal feststellt sagt das nichts fürs nächste Mal aus man kann also keine evidenzbasierte nutzen oder rentierte Impfung gegen akute atemwegs Viren ja empfehlen das würde ich auf keinen Fall machen diese die Effizienz hatten wir glaub ich mal angesprochen die liegt bei maximal 3 der Grippeimpfung die liegt bei maximal war das 30% oder wo ja aber wovon muss man denn Fragen wenn es wenn es darum geht die Influenza Infektionen zu verhindern dann kann das vielleicht sein aber wenn es darum geht die Krippe zu verhindern dann ist die 0 wie gesagt dann kommen die anderen Erreger wenn wir jetzt gegen Influenza impfen standen ne das von daher ist ist das Quatsch und das ist bei corona natürlich auch so die corona die bei der Impfung sind ja die die klinischen Studien gemacht worden und da hat man das mit dem Betrieb mit dem PC Erding geguckt ob die Leute dann Infekt Symptome hatten und GTA Test positiv war recht diese beiden Sachen und da kann es natürlich auch sein dass die Symptome dann durch andere Erreger dann verursacht worden waren das muss man noch mal ergänzen dann müßte doch seriöserweise müsste ja theoretisch bei dieser Studie über den studienergebnissen musst du das immer parallel gemacht worden sein und das die atemwegserkrankung nicht in anderen Grund und der sagt sogar dass cdc also centres for disease Control des amerikanischen Pendants zum RK sagen sogar die ich glaub schon im September des letzten Jahres dass dieser PCR Test noch nichts ein positiver Test nichts über eine Infektion aussagt weil eben nicht klar ist ob das was er gefunden hat das Fragment das Überbleibsel des Körper des kampfes des körpereigenen Immunsystems gegen erk Erkältung oder Grippe gewesen ist und nicht klar ist weil er nicht unterscheiden kann zwischen tot und lebend sonst jetzt laienhaft natürlich aber dennoch kann nicht unterscheiden ob hier ein übrig ein Überbleibsel einer links überstandenen Grippe gefunden wurde ist worden ist und das positiv Test sind oder ob tatsächlich das Virus in den Körper in die in die Zellen eingedrungen ist und repliziert und das zweite und dann erst ist man überhaupt anstecken und das zweite was das cdc auch schon damals gesagt hat ist ein positiver Test und darüber haben wir jetzt gerade gesprochen schließt nicht aus dass die Symptome wenn man da welche hat nicht doch von einem völlig anderen Erreger von einem completely different Passagen steht da kommen ne mhm das ist ja nicht sagt dass wie gesagt mein schnack ist dabei man kann Läuse und flöhe haben wenn sie auch nicht und wenn ich und die Leute wenn es juckt sagen die immer nur das sind jetzt corona Viren und alles andere kommt nicht mehr in Frage und das ist leichtsinnig in der Medizin ohne differentialdiagnose nur weil ich ich wenn jemand mit Kopfschmerzen kommt und ich dann immer und ich weiß bei Kopfschmerzen gibt es dann wenn man wenn man Kater hat wenn man zu viel getrunken hat ne ich finde es also das Gehirn geschwollen ist denn dann gebe ich mir eigentlich den jedesmal bei Kopfschmerzen so ich und denk nicht dran dass der auch ein Hirntumor haben könnte oder dass da auch andere Dinge dann eine Rolle spielen können das ist grob fahrlässig wenn ich keine differentialdiagnose machen wenn ich einfach so behandeln und das alles andere ausblenden genau das geschieht jetzt routinemäßig es wird fahrlässig die differentialdiagnose vernachlässigt in der gesamten im Gesang in ganz Deutschland in den Krankenhäusern in den Arztpraxen alle denken sind noch ohne die Spinnen die vergessen was sie gelernt haben das ist nicht fahrlässig Ich würde meinen es ist bedingt vorsätzlich weil sie wissen es ja sie haben es gelernt und lassen sich möglicherweise durch die Financial incentives dazu herum drehen nur noch corona zu oder Kurve zu diagnostizieren und nur noch in die Richtung zu suchen alles andere bringt ja nicht das Geld ein was covid einbringt so würde ich unterstellen zumindest ist da nach bei lebensnaher Betrachtung wie wir immer formulieren ist ein Zusammenhang oder drängt sich einen Zusammenhang zwischen den incentives und den vielen Kurve Diagnosen aus auf gut wobei wir jetzt in den impf Bereich auch sehen dass das da Na ja also da hab ich jetzt so nach verschiedenen Gesprächen die wir eben mit whistleblowern gewonnen geführt haben habe ich den Eindruck gewonnen dass das eben auch so ist dass die Leute sich da schon sehr stark auch eingeschossen haben darauf dass die dass die Impfung eben wirklich die die Rettung ist ja also die gucken das so an das ist die Rettung das ist das Heil da kann endlich zurück zu Old normle ja was ja auch den den alten Leuten erzählt wird dass wenn ihr euch jetzt impfen lässt dann könnt ihr eure Enkel Wiedersehen was weiß ich und Ich glaube da da darf auch nicht sein was sozusagen nicht nicht sein soll ja also da will man gar nicht hingucken so ganz genau wenn man jetzt eben sieht genau man sieht irgendwelche vielleicht anderen Symptome sieht Mensch das hängt irgendwie schon sehr zeitnah kommt es nach der Impfung oder Ich habe gar keine Kurve Symptome aber da kann man können viele dann überhaupt nicht drüber nachdenken also es hat jedenfalls damit von gestern auch sehr stark herausgestellt ja Wir haben Anruf bekommen von von jemandem die einen Angehörigen in den Berliner Heim hat über das wir mit dem wistleblower berichtet hatten und die sagte mein Gott bin ich froh dass ich meine Einwilligung für meinen Angehörigen für die Impfung nicht erteilt habe viele der Menschen allerdings so viel ist wohl noch kommuniziert worden trotz Demenz viele der Menschen die das gewohnte Umfeld dieser bedeuten besonderen weil nicht geimpften Patienten ausgemacht haben sind aber nicht mehr da und das fällt es auch Menschen auf die dement sind also es sieht sehr sehr sehr böse aus muss man sagen und das wird sehr sehr böse konsek Grenzen haben juristische

Wodarg: Zur Impfung muss man auch noch sagen, rir haben ja diese kreuzimmunität die hat die ist inzwischen in vielen Studien nachgewiesen die ist nachgewiesen bei Kindern die ist nachgewiesen bei Erwachsenen und die die hat man bei das hat man in der Heidelberger Studie hat mein Studie hat man ja sehr früh im vorigen Jahr schon diesen diesen Hinweis gehabt als mein Blut also von blutspendern die das untersucht hat und gesehen hat dass dabei ganz vielen schon eine Immunität da ist es da gibt es inzwischen viel viel mehr Untersuchungen die auch die zelluläre Immunität untersucht haben und man hat festgestellt dass ist eine kreuzimmunität geht zwischen den früheren corona Viren und den jetzigen coronaviren die Es gibt also immer so Viren Updates wenn neue virentypen wie ankommen dann lernen wir das immer manchmal merken wir das oder nicht wie im Computer wenn man Viren Update macht genauso läuft es da auch im Immunsystem und die diese kreuzimmunität die sorgt dafür dass wir eben nicht richtig krank werden sondern dass das meiste abgewehrt wird weil man weil unser Immunsystem diese wären schon kennt sowas ähnliches war schonmal da Ach ihr seid wieder Weg mit euch und dann war es das und das ganze ist nur wenn wir wenn wir keine wenn wir das im Gedächtnis eben nicht Schulen wenn wir also lange Zeit uns isolieren wenn wir lange Zeit keinen Kontakt haben dann vergessen vergisst unser Immunsystem diese Viren diese coronaviren die alten und dann erkennt es die neuen dann kriegt N viel größeren schreckt und wir kriegen Fieber und dann ist da viel mehr los wie mir Alarm und dann passiert da vielmehr wir werden viel kranker wir kriegen also eine richtige tolle Krippe dann und unsere Immunsystem muss erst wieder richtig alles von vorne lernen das ist das das ist dieser dieser Effekt Ich glaube das ist natürlich nur eine Analogie aber das entspricht ungefähr dem was man beobachten kann jetzt werden wenn Großeltern ihre Kinder auf dem Schoß haben dauernd wenn diese Zusammenleben in einer in einer großen Familie mit Eltern Großeltern und Kindern wie das früher mal war oder die besuchen sich häufig dann haben die Großeltern auch ein gutes Training dann sind die auch nicht besonders vulnerabel was geht bei angeht sondern dann sind sie gut im Training und wenn die aber alleine Leben wenn die jahrelang in seinem kämmerchen Leben und keiner zu Besuch kommt und die Kinder nicht kommen keine nutzen also kommt vorbei zum trainieren dann ist das dann ist es schwierig dann können die richtig ernsthaft krank werden werden die dann und können auch dann wenn sie sonst können natürlich auch leichter sterben wenn sie sonstige Erkrankungen haben also das sind Dinge die die muss man ökologisch sehen die muss man kann man muss man im System sehen wie das Immunsystem und die und die Erreger wie die miteinander sich so arrangieren immer wieder wir Leben seit Jahrtausenden mit denen zusammen jetzt die Impfung sie sagte sie hätte 95 prozentige Wirksamkeit und das hier piontek und und moderner 95 prozentige Effekt aber das ist ja die relative Wirksamkeit da hat man nur bei ganz wenigen Leuten was feststellen können bei den anderen ist nichts passiert da hat man die kann man nicht verwerten können man hat ja 20.000 Menschen hat man hat man geimpft und 20.000 nicht geimpft und man hat bei der einen Gruppe hat man 160 ungefähr gefunden die die haben Symptome gekriegt und bei der anderen Gruppe hat man nur um die weiß ich mit 10 oder 15 oder so gefunden also viel weniger und das heißt das ist dann da sind die 95% hier gekommen aber man wenn man das absolut sieht der musste man allein um 140 und das waren 140 141 Unterschied zwischen den beiden Gruppen um 141 Leute zu schützen musste beim 20.000 Menschen impfen das ist ein Wirkungsgrad von unter einem Prozent die anderen waren schon die anderen waren schon immun nur bei denen nur bei diesen wenigen Leuten nur ein Punkt unter ein Prozent hat die Impfung zusätzlich eine Immunität gebracht und dass die anderen schon immun waren dürfte wahrscheinlich mit der Grund oder kreuzimmunität zusammenhängen dass wahrscheinlich das was ich erzählt hab en bisschen weit ausgeholt aber genau das ist genau das ist der Effekt dadurch dass wir dass wir schon diese trotzdem unität haben das hat das das ist die Frage dann läuft der PC hattest das überhaupt so differenziert ob der das überhaupt das richtige Mist dann weil der PCR Test wurde ja benutzt der dieser Thorsten Test wurde er benutzt um zu sagen dass da eine Infektion ist oder nicht Wir haben ja gerade die ganze Zeit unterhalten dass dieser Test nicht ausreichend ist um zu sagen was denn da jetzt passiert ist halt auch die Evaluation der Ergebnisse hängt am Test ja das heißt auch da ist es uns ein das war ja der Grund Wer sein mein eben noch nicht damals gesagt haben Stopp da diese Studie die sagt nicht sie kann gar nichts sagen weil sie am PCR Test hängt ja und weil und der amerikanische Arzt der übrigens in wuhan ausgebildet worden ist und Deutsch spricht weil das offenbar eine deutsche Gründung mal war Things in hemlis der sagte ihr müsst die Testergebnisse nach der nach der Impfung wenn da was positives auftaucht dann müßte die sequenzieren um festzustellen was wie wirkt sich das auf die anderen Erreger aus und all solche Sachen sonst ist das völliger Blödsinn was da die Studie ist die blendet wichtige Dinge aus die ist nicht verwertbar wenn man sagen will das bringt einen nutzen oder es bringt keinen nutzen die Studie ist schicke einen Müll schmeißen ist dringend hier so ist die ist ja auch zunächst ja quasi nur eine Momentaufnahme also wenn man jetzt 23 Monate später nochmal gucken würde Ich weiß nicht also das ist ja dazu ist ja noch nichts Neues veröffentlicht dann kann es ja auch sein dass sich das plötzlich ganz anders darstellt also dass wir eben zum Beispiel in der Gruppe der der geimpften dann 500 Leute haben diesen positiv und in der anderen Gruppe auch oder was auch immer da kann sich jederzeit was neues also das oder die Bundesregierung weiß schon weshalb sie eine Windel nicht gefragt hat ja wenn du das der Chef des IQWiG der macht sonst solche nutzen nutzen Schaden Analyse das ist sein täglich Brot und das ist ein Institut was die Bundesregierung Fragen könnt ihr was ihr zur Verfügung steht das hat sie einfach umschifft und Erfinder wurde interviewt und das war ziemlich peinlich zuzusehen wie er sagte ja man hat mich nicht gefragt ich kann da nichts zu sagen also es ist schon Wahnsinn absichtlich wird hier das was man wissen könnte das wird absichtlich beiseitegeschoben wir sehen seit vielen Leuten was ja ja Wir sehen uns ja wir sehen es ja jeden Tag in den Medien dass hier nur noch eine einzige Richtung plakativ verfolgt wird und überhaupt nicht mehr beachtet wird das ist zum Beispiel andere Behandlungsmethoden gibt dass die Nebenwirkungen hier katastrophal sind obwohl das ist jetzt nicht mehr zu übersehen also das floppt jetzt wirklich hoch und zwar weltweit sehe ich überall Wir haben heute Abend noch darüber sprechen Wir sind ein bisschen im Verzug weil Martin Schwab wartet schon okay Wolfgang sind wir Bestandsaufnahme haben wir gemacht ja und jetzt müsst ihr Juristen müssen wir sagen sowas machen wir jetzt haben nicht also Ich denke wir müssen dafür sorgen dass wir schon mal Gelder beiseite legen für den gefängnisbau wir brauchen wahrscheinlich erhebliche Kapazitäten ja das glaube ich allerdings auch übrigens um das auch mal klar zustellen so grade Nicole das hat einen aktuellen Bezug denn Es gibt in Kalifornien sowas wie Volksabstimmungen und da ist man sogar nicht einverstanden mit dem Gouverneur der inzwischen zum Milliardär geworden ist relativ junger Mensch noch ich glaub der ist noch nicht mal 50 und die California nennen das Recall wenn man jemanden der im Amt ist raus zieht während der noch laufenden Amtsperiode Recall um den auf um diese Abstimmung um diese Abstimmung auf die ballad also auf die abstimmungsliste zu bekommen braucht man 1, knapp 1,5 Millionen supporter ist und die gibt es das hat man geschafft also da ist Kevin News und dieser ich schreibe gerade an meinem mein Buch und da mach ich ja nicht nur erzähl irgendwas gewesen ist sondern Ich war auch Vorschläge was man besser machen könnte und da ich ja Abgeordneter war hab ich so ein Recall auch Vorschlag ich das noch vor für Bundestagsabgeordnete ich danke vor dass man keine Bundestagswahl mehr macht die gleichzeitig in ganz Deutschland stattfindet sondern dass man das die synchronisiert dass man in einzelnen wahlkreisen jeweils Abgeordnete gewählt und zwar nur direkt und zwar nur direkt wählt nur direktabgeordnete und dass diese Abgeordneten wenn die von ihrer Wählerschaft allzu sehr enttäuschen auch Rekord werden können das heißt dass dann wenn bestimmtes bestimmtes Quorum da ist dass die Leute sagen ne den wollen wir nicht mehr dann wählen sie ihn wieder ab das hat so das würde eine verstetigung des parlamentarismus zur Folge haben das heißt da wird nicht immer alles ausgetauscht sondern da bleiben viele erfahrene einzelne Mandatsträger bleiben da und es kommen immer wieder neue und die können auch abgewählt werden wenn sie Mist machen und das ganze ist verbunden mit einer Struktur dazu die kommunikation zwischen den abgeordneten und ihren wählern ganz stark intensiviert und aufwertet das heißt lobbyismus findet nur noch in gegenwart der wählerschaft statt

1:37:29 Prof. Dr. Martin Martin Schwab

Wir haben Wir haben ja inzwischen auf verschiedenen Ebenen rechtliche Aktivitäten entwickelt wir werden heute Abend was zu den internationalen Aktivitäten darunter auch dem was in Zusammenarbeit mit einigen von uns die Kollegin Doktor Holz Eisen gemacht hat was zu hören sie hat die gestern die nichtigkeitsklage wegen der Zulassung der Impfstoffe gegen die EU Kommission eingereicht das schlägt schon wählen Ich habe hier gerade ein paar textmessages gesehen von den amerikanischen Kollegen die Teile davon übernehmen werden aber auch hier in Deutschland ist einiges in Gang gesetzt worden Wir haben die aus unserer Sicht Tat nächsten verklagt unter anderem also Herrn drosten der wie wir eben nochmal von Doktor wo da gehört haben ja maßgeblich für die Irreführung die er im Rahmen seiner beratertätigkeit der Politik gegeben hat und die ist dann weitergegeben hat maßgeblich für die Irreführung der Bevölkerung und zwar weltweit verantwortlich ist weil das ganze dann durch Herrn tedros von der who als dieser drosten Test wird weltweit so angegriffen jetzt als trotzdem Test weil das ganze von der who weltweit empfohlen worden ist Wir haben jetzt noch verschiedene andere Möglichkeiten wie jeder aktiv werden kann das ganze ist mehr als bloß eine juristische Tätigkeit das ist auch jedes Mal ein politisches Statement was da abgegeben wird Wir haben zuletzt verschärft über die Frage nachgedacht und da hattest du ja ein tolles Gutachten geschrieben für ne Doktor wodak über die Frage nachgedacht Was ist eigentlich mit den Medien insbesondere den öffentlich rechtlichen Medien die mit 17,50€ im Monat bezahlt werden und dafür nicht lange nicht mehr das liefern was wir eigentlich geglaubt haben was sie liefern müssen in ihrem Bildungs und informationsauftrag entsprechend sondern nur noch einseitige einseitige Propaganda da haben wir zuletzt drüber nachgedacht aber die zivilklagen die dann eben schon unterwegs sind werden weiter verfolgt das wird viele viele mehr geben wir waren am Anfang zu wenig Anwälte jetzt haben wir massive Unterstützung bekommen sodass wir besser handlungsfähig sind auch in meiner kanzlei wieder besser handlungsfähig sind viviane sowieso martin wollen wir nochmal durch die einzelnen bereiche durchmarschieren um die es hier geht?

Schwab: So von Ersatz klagen haben wir ja schon gesprochen weil ich Pack das einfach mal ja ne ich ich mach das mal so N bildschirmfreigabe bringt da nichts dann der Schadenersatz kann betreffen gewinnausfall wenn ich mein Unternehmen dichtmachen musste der Schadenersatz kann betreffen Wecker stellen dich durchfallen Zähne habe sei es alleine Einbußen an Lebensqualität dadurch dass ich mich 2 Wochen nicht außer Haus bewegen dürfte das ist ja eine Freiheitsberaubung aber jetzt sind mir gerade wieder 2 Fälle untergekommen in denen es darum geht das dann in der Quarantäne im Pflegeheime die betreffenden Leute nachdem sie vom Gesundheitsamt innerhalb des Heims in keiner zu Ende gesetzt wurde dann auch von der Einleitung und von dem Pflegepersonal nicht mehr angemessen versorgt wurden und gesundheitlich massiv abgebaut haben dann reden wir von Freiheitsberaubung mit todesfolge wollt mit entsprechenden schadenersatzhaftung ja also das sind ganz dramatische Fälle weil man auf einmal meint man könnte die solchen Bekämpfung machen wie im Mittelalter der könnte irgendwie angesteckt sein wegsperren Hauptsache weil sie nicht mehr und was aus diesem Menschen da in der Quarantäne wird ist uns doch egal ne das ist die Einstellung die dahinter steckt und die muss haftungsrechtliche Konsequenzen haben ja und zwar sowohl für den Gesundheitsamt Leiter der das einfach verordnet ohne sich um die folgen zu kümmern weil es auch für die heimleitung die also die Bewohnerinnen und Bewohner die da in Quarantäne gesetzt wurden einfach vergammeln lassen ich sag jetzt mal so und so da drastisch weil mir kein besseres und passendes Wort dafür einfällt ah so wer und dann haben wir uns eben auch überlegt Wer könnte haftungsadressat sein kann neben dem Start eben auch je nachdem was da gerade verordnet wurde und welcher Schaden entstanden ist können die Haftung Szenarien daneben auch die Berater betreffen Wir haben über die leopoldina mal gesprochen ja darüber dass hier wirklich eine absolute absoluter Mißbrauch der Autorität der Wissenschaft betrieben wurde um diesen neuen den zweiten lockdown zu rechtfertigen ne noch nicht sicher bin ich mir aber da werde ich noch entsprechende Überlegungen anstellen wenn wir jetzt gleich zum Thema Medien kommen vielleicht da sein ob man dann auch irgendwann die Medienvertreter haftbar machen kann um die Abwägung zwischen Persönlichkeitsrecht und Pressefreiheit geht und um die zivilrechtliche Haftung von presseorganen die dann mit entsprechender Berichterstattung auf warten dann genießt die Presse immer ein gewisses Privileg weil so der sechste zivilsenats des Bundesgerichtshofs der für die Presse Sachen zuständig ist immer sagt die Presse ist ja der wach und der Öffentlichkeit wenn ich aber jetzt zu dem Ergebnis kommen muss dass die Presse die eigentlich der wachhund der Öffentlichkeit sein muss Wer wird den bewacht ja vor allen Dingen die Staatsgewalt vor allen Dingen die wirtschaftseliten alle von denen macht und deswegen auch entsprechende missbrauchsgefahr ausgeht diese Leute aufeinmal sich instrumentalisieren lassen zum wach und der Regierung über die Öffentlichkeit ist also zu einer perversion der Pressefreiheit kommt dann müssen wir über das Haftung Szenario oder vorsätzliche sittenwidrige Schädigung nachdenken das kann man allerdings häufig nicht an einem einzelnen Berichts festmachen sondern dafür müssen wir die Berichterstattung einzelner Kanäle mal systematisch auswerten das wird sicherlich eine hohe wissenschaftliche Medien wissenschaftliche Aufgabe sein die erheblichen Personalaufwand verschlingen wird aber Ich glaube diese Aufgabe lohnt sich dann das was ich auf 180 Seiten in der Causa Wolfgang wodarg niedergeschrieben habe das ist ja ein Spiegelbild eines gesamt szenarios dem viele Dinge über die Beruhigung stiften könnten überhaupt nicht in der Berichterstattung auf der Euro stattdessen aber überproportional permanent Panik als hier im Sommer nix los war wo das in Brasilien aus butterbrot geschmiert und Na ja jetzt hören wir von der gefährlichen britischen Virus mutante der gefährlichen südafrikanischen Virus mutante als wäre es ja Wolfgang wodarg hat doch gerade jetzt uns nochmal gesagt hast wo Antivirus gibt es gar nicht mehr als wäre das Virus vorher noch nie montiert und das wäre das alles als fürchterlich neues ja also da muss man sich dann irgendwann die Frage stellen das eine schlagseite die die Qualität der perversion der medienfreiheit und in der Pressefreiheit erreicht und wenn ja welche haftungsrechtlichen Konsequenzen ergeben sich daraus für die sendeanstalten ja für den einzelnen Journalisten ja aber da werden wir uns zum medienthema sollen wir gleich was habe ich mir noch aufgeschrieben natürlich kann ich mich dagegen wehren dass die Kita geschlossen wird dass die Schule geschlossen wird von einem Kontakt Menschen habe ich die Info und der hat also in der coronakrise seinen Job verloren wie seine Ehefrau ist noch berufstätig jetzt ist es so dass er das Kind zuhause betreut dann gab es irgendwann mal die mündliche Androhung ja jetzt willst du den Arbeitsmarkt nicht mehr zur Verfügung stehen kommen sie denn hier noch Arbeitslosengeld 1 wir setzen sie auf Arbeitslosengeld 2 ist glaub ich dann hinterher nicht gemacht worden weil die anderen zeigt sich ne Job Weg keine Kita mehr und schon werd ich noch weiter in die Armut getrieben ja das sind alles Dinge bei denen fasse ich mich an den Kopf. Was ist denn da so ein Sozialstaat geworden?

Was mache ich mit dir den ganzen Szenarien rund um die maskenpflicht einer Schule im Einkauf da hab ich jetzt auch wieder gestern mit jemandem telefoniert ja in einem Kaufhaus nicht reingelassen wurde mit der Begründung machen ja das akzeptieren wir nicht? Habe ich da möglicherweise Anspruch auf Schmerzensgeld wegen Diskriminierung, weil die Maskenuntauglichkeit ja vielleicht im rechte eine Behinderung darstellt, weil sie nicht davon abhält am gesellschaftlichen Leben teilzuhaben, wenn das eben ohne Maske nicht diese Teilhabe ohne Maske nicht gewährt wird.

Was mache ich mit Besuchsbeschränkung und in Heimen? Muss ich mich testen lassen wenn ich ins Heim meine Oma besuchen gehe? Wird man demnächst einen impfausweis ciao verlangen Ich werde dann noch weiter tätig ich ich geh einfach mal durch

Was ist am Arbeitsplatz kann der verlangen dass ich mich testen lassen kann dann verlangen dass ich Maske Frage wird der eines Tages verlangen dass ich nicht impfen lasse und wenn ichs nicht mache kann der mich vielleicht fristlos feuern?

Wie sieht es denn eigentlich aus mit Arbeitsschutz? jetzt wo man die ffp 2 Masken in Bayern haben spätestens jetzt haben wir einen Arzt im Widerstand der nach den gängigen Unfallverhütungsvorschriften eigentlich Tage Zeit bekannt zu und Angebotsvorsorge also eine arbeitsmedizinische Vorsorgeuntersuchung nach sich ziehen wird ist das Thema überhaupt in den Gefährdungsbeurteilungen drin und wenn ja wie wird das sozusagen unternehmensintern gehandelt hab ich da vielleicht ne Chance über den unfallversicherungsträgern nähere Informationen zukomme, oder dem Arbeitgeber da mal rein zu grätschen, dass er das nicht einfach angeordnen darf.

t ne so umgekehrt kann ich mich als Arbeitgeber wehren wenn ich meine Mütter weiter du hast nicht antun will aber dann irgendwo in der corona wollten drinsteht dass in betrieben auf den Fluren oder weiß der Geier wo Masten Tagen getragen werden müssen hatten wir auch schon ja

darf der Arbeitgeber einen Maskenattest einfach ohne meine Einwilligung eines Gesundheitsamt weiterleiten hat es auch schon gegeben ne muss ich wenn ich Arbeitnehmer beschäftigen die aus dem Ausland hin und her pendeln die dann erstmal Rückreise Quarantäne müssen muss ich den auch das kommt an Hotel bezahlen?

Gerade solche Fälle bergen natürlich auch ein gewisses Potential die corona Maßnahmen ihrer fachlichen Begründung zum Thema der gerichtlichen Beweisaufnahme zu machen. Bei den Masten kann man sich natürlich die Frage stellen ob man nicht mal Sachverständigen Gutachten beauftrag, in der Form dass man im Gerichtssaal immer bei einem Probanden generell maskentauglich ist mal so unter der Maske die Sauerstoff enthält mindestens und gleichzeitig die Sauerstoffsättigung im Blut könnten wir alles mal machen ja man kann auch mal Fragen vor welcher Gefahr sondern die meisten eigentlich schützen gibt es das überhaupt mit der asymptomatischen Ansteckung ja oder Nein auch darüber mag ja vielleicht mal gerichtlicher sachverständigenbeweis erhoben werden

Muß die Schule mein Maskenattest anerkennen ja im Schulbetrieb machen wir ganz viele konfliktfelder muss ich unbedingt die Diagnose offenlegen das hab ich ja sonst noch nie gehabt dass man Test die Diagnose steht Ich war an meiner früheren Wirkung stellt dann der FU Berlin zehneinhalb Jahre Vorsitzender des prüfungsausschusses ich hatte immer wieder mal Rücktritt von der Prüfung oder Anträge auf Fristverlängerung die anderen gelben Zettel rein gerechnet war es gut ich hab nie nach einer Diagnose gefragt schick mir überhaupt nicht zu habe ich keine Rechtsgrundlage warum soll das jetzt im ersten Zeitalter anders sein

Kann ich das ganze arbeitsschutzrechtliche Programm auch für die Schule einfordern? Antwort grundsätzlich ja vor allen Dingen eine gefährdungsbeurteilung wegen CO 2 rückatmung auf der Grundlage der gefahrstoffverordnung ne deren Geld zum kann überhaupt nicht aushebeln denn CO2 ist ein gefährlicher Arbeitsstoff.

Darf eine beamtete Lehrkraft wegen Teilnahme an Demonstrationen disziplinarrechtlich belangt werden auf diese Fälle gab schon

Können die Behörden in mein Kind wegnehmen wenn ich das Masken wenn ich so ne Maske wenn das massenhaft nicht anerkannt wurde und jetzt nicht ist einfach nicht in die Schule schicken will ja. Da bin ich auf den von einem pensionierten familienrichter darauf hingewiesen worden dass hier möglicherweise sogar die familiengerichte mit einem Kindeswohl Verfahren einschalten könnten das ist ein Szenario das ich mir vorher noch überhaupt nicht überlegt hatte den werd ich mal naja nachspüren, denn das könnte ein ganz interessanter Hebel sein Vor allen Dingen weil da einige die meinen sie können hier in das erziehungsrecht der Eltern eingreifen, vielleicht irgendwann mal eine ganz böse Begegnung mit dem Staatsanwalt machen werden, wenn sie da hier über die Stränge schlagen

Muss mein Kind von den anderen Kindern weggesetzt werden wenn es keine Maske tragen kann darf man das einfach wie eine aussätzige Skin Handel nach dem Motto bloß Weg von der Gemeinschaft gehören nicht dazu. na gut hab ich auf schadenersatz wenn exzessiv gelüftet wird?

Wird die Frage kann man ja auch aufwerfen ja Was muss ich eigentlich als Lehrkraft tun wenn ich merke dass ich den Kindern nicht gut geht da hat sich wieder ein Gespräch jetzt mit einem lehramtsreferendar der gemeint hat der kann sich das überhaupt nicht mehr mit ansehen was mit diesen Kindern antut und den hab ich das gesagt du hast nicht im Oktober auch schon lehrkräften in einem Vortrag zusammen mit einer arbeitsmedizinerin gesagt habe ne die geringsten Anzeichen dass es dem Kind gut schlecht geht muss sofort dazu führen dass die Maske runter kommt denn wenn so ein Kind in der Klasse umgibt und dann nur die Abstimmung wegen Körperverletzung geht zivilrechtlich mag man auch seinen sagen schade sich als Haftung übernimmt der gesetzliche unfallversicherungsträger vor der strafrechtlichen Verantwortung schützt dich niemand und all jene die mit großspurigen Worten alles mögliche verordnen was unbedingt jetzt wegen infektionsschutz sein muss die werden sich dann ganz schnell in ihre Löcher verkriechen wenn es um die Achtung Fragen geht man wird die Lehrkräfte ganz alleine mit ihrem Regen stehen lassen und deswegen müssen Lehrerinnen und Lehrer sehr sehr vorsichtig sein wenn bei der Maske das geringste schief läuft dann müssen sie sofort eingreifen und sagen runter mit dem Ding an die frische Luft so schnell es geht Na so Oh können sich Eltern gegen indoktrination mit regierungspropaganda im Klassenzimmer wäre ah hab ich den Bericht von einem Vater einer Tochter die welche den meine abiturklasse ist und die da wohl von ihrem Vater abgeholt werden musste als es dann Unterricht hieß ja jetzt gucken wir uns mal so ein Video anders wo also die gesamte Regierung Erzählung zu corona präsentiert wurde und dann sollte ein besinnungsaufsatz geschrieben werden das alle diese Maßnahmen hinterfragen ist böse Nazis sind ja das hat mit Pädagogik gar nichts zu tun ja ne kann ich mich dagegen wär so Thema Meinungsfreiheit ja Wie kann ich mich gegen verunglimpfungen wäre ja Wir haben ja Ich glaube hier auch über die Klage gegen den Volks Fenster gesprochen ich hab mir ja mehrere Berichte dieser Volksverhetzung angeguckt ich empfinde diese Texte aus unerträglich aggressiv unerträglich arrogant unerträglich herablassend und das ist eine Manifestation der faro des menschlichen umgangs in der Krise ja muss ich mir das einfach gefallen lassen ja da für mich als Kombi dioten als corona sie als aluhut Träger als corona leugner darf mich da beschimpfen ohne dass ich dann mich dagegen wehren kann ne bin ich dann sofort antisemitisch hab meinen Papa sehr viele fundstellennachweisen können auf dem israelischen jüdischen Kulturkreis die gewichtige Argumente gegen diese aufnahmen vorgetragen haben mit Antisemitismus hat das alles überhaupt nichts zu tun Na so Wie kann ich mich wehren wenn mein Kanal bei Facebook oder youtube gelöscht wird oder bei Twitter weil ich mich in Anführungszeichen unbotmäßig Verhalten habe unbotmäßig im Sinne der corona regierungs Erzählung ne darf mein Dienstag oder Arbeitgeber mir berufliche Nachteile zufügen weil ich da eine andere Meinung vertrete als die herrschende Medien Meinung ja und natürlich stellt sich die Frage die wir gleich also werden muss ich für so eine Berichterstattung haben Geld bezahlen aber da kommen wir ja separat dazu ja muss ich als Arzt den Verlust meiner Approbation befürchten wenn ich Massen atteste ausstellen darf die Polizei einfach mal in der Praxis Pilzen und Computer und Patienten Akten beschlagnahmen die alle meine beruflichen verschwiegenheitspflicht unterliegen ja ist ja alles schon passiert Na darf ein Arzt die Behandlung davon abhängig machen dass ich mich auf corona testen lassen da gabs ja herzzerreißende Zuschriften von Fällen in denen eine Behandlung verweigert wurde mit der Folge dass die Symptome sich verschlimmerten und in deinem schlimmstenfalls zum Tod führen und was hat denn verhindert werden können wenn die Behandlung gleich eingesetzt hat und jetzt wenn ich mir gerade gehört habe was Wolfgang Montag noch einmal erzählt hat dass man überall wo es geht noch irgendwo mal schnell einen positiven Test machen weil es dafür Geld gibt ja also muss ich mir das gefallen lassen ah darf ich einen Patienten aufgeben während der Behandlung eine Maske zu tragen kann die möglicherweise ne Impfung abverlangt hier bevor ich behandelt werde kann ja sein das sage ich darf überhaupt nicht mehr krank werden ohne Impfung gibt es keine Behandlung mehr aha ah so das besuchsrecht tatsächlich schon darf die heimleitung einfach sagen ja wenn du dich nicht impfen lässt fliegst du hier raus wie sieht es da mit der Wirksamkeit der Impfung Einwilligung aus wenn sie unter Druck stattgefunden hat gleich beim Arbeitgeber ja auch ja ebenfalls billigen unter Druck ist keine wirksame Einwilligung in dem Moment in dem ich dem Pfad erzähle ich mach das nur weil ich sonst meinen Job verliere muss ja in dem Moment innehalten und sagen dann gibt es keine Impfung weil sich nämlich sonst mangels wirksamer Einwilligung wegen Körperverletzung auf der macht warum so wie verhalte ich mich als betreuer wenn ich zu entscheiden habe sollte ich ihnen vor allem oder nein und da steht ich dazwischen allen stühlen haben kohleausschuß neujahr mal gründlich drüber geredet.

So und welche Haftung trifft die Ärzte bei einer falschen Reaktion auf den positiven coronatest ja wenn ich dann ohne atemwegs und oben alleine wegen des positiven Tests ins künstliche Koma versetzt werde gab es auch in den Fall der an mich herangetragen wurde der dann auch zum exitus für Typ da war jemand wegen was ganz anderes gewesen ne diese Frage muss ich der Polizei mit Masten Attest zeigen darf die Polizei das ein Test prüfen Na ich kann mir nicht vorstellen mit welcher Sachkunde ein Arzt ein nicht approbierter also nicht als Wasser probiert der Polizist und jetzt prüfen will ob das massenhafte stimmt oder nicht ja also aber defacto passiert das also von einer zugbegleiterin weiß ich dass sie die dienstanweisung haben sie sollten diese Masten der Test auf Plausibilität überprüfen ja was heißt hier Plausibilität ja also da da fällt mir nichts mehr ein ja ich kann das in der Test überhaupt nur dann überprüfen wenn ich diesen Patienten ärztlich untersuchen dafür muss ich selber Arzt sein alles andere Hamburg darf einen beförderungsunternehmen die Beförderung vom negativen coronatest oder eine Impfung abhängig machen oder was jetzt kurz durch die Presse ging darf der Besuch von rockkonzerten oder auch fantastischen Konzerten von der Impfung abhängig gemacht werden ja das ist ganz interessant weil der Bundesgerichtshof im Jahr 2020 seine Rechtsprechung bestätigt hat wonach das Hausrecht nicht schon dadurch verloren geht dass ich ein publikumsverkehr öffne sondern ich darf also den Zutritt nur dann ich muss nur deine Sachen nicht ein Grund für die zutrittsverweigerung haben wenn die Inanspruchnahme dieser Leistung sozusagen für die Teilnahme am Leben unerlässlich ist dann kann man sich die Frage stellen wie sieht es im kulturbereich aus kann man sagen Na ja also burgischen Konzerte von Bach die kannst du auch auf CD und da musst du nicht das Konzert gehen also ohne Impfung kommst hier nicht rein diese Fragen werden hier gestellt werden ja ne die Firma eventim hat allerdings böses Medien bashing hinbekommen und ich muss ehrlich sagen zu Recht ne denn also Ich bin der Meinung dass das wir reden die ganze Zeit von der freien Entscheidung Was ist die Freiheit Wert wenn an ihrer Ausübung Nachteile geknüpft werden dann ist es keine Freiheit mehr ne so wie werde ich gegen mit den Bußgeldbescheid wegen Abstand oder Maske ja haben wir auch schon drüber gesprochen ja so was haben wir noch hab muss ich befürchten dass mir die elterliche Sorge entzogen wird weil ich mich kritisch zu den Maßnahmen der corona oder Maßnahmen geäußert habe ich gegen die Impfung bin und der die getrennt lebende Partner in aber dafür ist ja wie wird ein Gericht einen entsprechenden sorgerechtsstreit entscheiden sei es das ist ja nur eine generelle Übertragung Sorgerecht geht oder sei es das ist 1628 BGB da können ja auch einzelne sorgerechts relevante Entscheidungen vom Familiengericht entschieden werden ohne dass das die elterliche Sorge übrigen berührt ne oder wenn ich jetzt nämlich nicht im verlasse und hinterher ein komischer kranke Ich werde dich dann wenn ich in der Situation bin dass ich geschieden bin und unterhaltsberechtigt bin kann man mir sagen ich hätte meine Unterhalt Bedürftigkeit mutwillig herbeigeführt auch solche Fragen werden sich stellen also corona ist eine riesengroße juristische Baustelle ja und ich meine dass hier aufzurufen war glaub ich mal ganz hm interessant natürlich gibt es dann auch die Fragen gibt es jetzt zwangstestung in der Kaserne gibt es zwangs empfohlen ja bei der Bundeswehr da gab es ja auch Hinweise dass da der Druck erhöht werden soll Im Sinne dass die dass man versucht die Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr möglichst vollständig Zinsen muss ein Soldat das über sich ergehen lassen und das Bundesverwaltungsgericht am 22.12.2020 entschieden so die klassische Impfung so der typische Kram wie ihr seid Tetanus Keuchhusten Kinderlähmung und sowas ähnliches das muss ich über mich ergehen lassen als Soldat wenn ich nicht glaubhaft machen dass ich da im davon trage Frage muss ich dann für die Kurve Impfung irgendwann ähnliches befürchten ich meine Nein ich meine dass die urteilsgründe die aus dieser Entscheidung sprechen hier auch das Gegenteil hindeuten ja denn die impfpflicht die im soldatengesetz steht die ist ja gerade dazu da dass die Ausbreitung von Infektionskrankheiten die Einsatzbereitschaft der Streitkräfte gefährden kann wenn ich aber irgendwo in der Zeitung lese dass man trotzdem von mir mal noch infektiös sein kann passt nicht in meinen Kopf rein wie das gehen soll aber das soll mir die Fachleute erklären wenn du so ist Na dann dann fällt der Grundlage der impfpflicht in sich zusammen dann kann ich wecken durch die Impfung ja niemanden vor der Infektion schützen die mich vielleicht eines Tages selbst der eilen könnte das müsste man natürlich auch in einem Verfahren vor dem truppendienstgericht erfolgversprechend vortragen können auch das wäre natürlich wieder ein Verfahren in dem dann wie wird die Impfungen und auch ihre Nebenwirkungen umfänglich Beweis erhoben werden müßte da könnte das was Frau Schmidt Krüger in der Ich glaube 37. Sitzungen vorgetragen hat auch für die gerichtliche Beweisaufnahme relevanten so Die Fragen werden wir natürlich auch in der geschlossenen Psychiatrie im Knast im Asylbewerber halten über allem angeschlossene Systeme haben ja hört sich die Frage stellt gibt es da irgendwann zwangstestung oder zwangsimpfung oder weiß der Geier was so das ist so Ich werde darauf hingewiesen gerade Na kann das Pflegepersonal bei den Impfungen mithaften ganz schwierige Frage das Pflegepersonal ist ja direkt in den Fall nicht eingebunden ist kein wegen aktiven tuns nur dann haftbar gemacht werden wenn der eine jemanden gegen seinen Willen bei der Impfung mehr oder weniger fixiert dann keine Haftung für aktives tun in Betracht kommen ansonsten Wer ist eine unterlassungs Haftung und dann muss ich mal die Frage stellen ist das Ticket personalrecht nicht verpflichtet einzuschreiten wenn es erkennt hier kommt der impfarzt und impft einmal im europ Verfahren durch ohne Anamnese das wäre ja zum Beispiel untypischer Fall dann muss ich die Frage stellen wen trifft denn die garantenpflicht die garantenpflicht trifft natürlich wenn deine erster Linie heimleitung für das Pflegepersonal müßte ich da tiefergehende Untersuchungen anstellen das kann ich aus dem Stand nicht beantworten ja aber ist juristische Fragestellung lautet wen trifft eine rechtspflicht zum handeln wenn erkannt wird dass hier eine Impfung erfolgt die entweder auf mangelhafte Aufklärung beruht oder aufmachen auf der anderen lese beruht oder vielleicht sogar ja kannst ja mal erst auf einen groben Behandlungsfehler wenn ich dann die dreifache im stoßes nehmen von dem was sie eigentlich bräuchten und damit zwar nicht die Effektivität wohl aber das nebenwirkungsrisiko erhöhen das hört sich ja schon nach Behandlungsfehler an ne da muss ich aber behandelt das Pflegepersonal behandelt ja alles selber nicht ja das Pflegepersonal kann wenn überhaupt so einfach Antworten gezogen werden wir sagen es hat eine eigene Pflicht einzuschalten wenn sie sehen unsere Schützlinge werden hier ah einer Impfung ausgesetzt ohne die notwendigen vorsichtsmaßnahmen getroffen zu haben ja ja also ich meine dass die entsprechenden handlungspflichten sicherlich begründbar sind für die heimleitung ob man es für das Angestellte Pflegepersonal begründen kann das ja im Prinzip erstmal so auch die Anweisungen ausführen die von der heimleitung kommen ne da müsste ich sehr drüber nachdenken ich neige Moment dazu die Frage zu verneinen müsste aber darüber nochmal tiefer nachdenken

Viviane Fischer: Müßte aber darüber nochmal tiefer nachdenken zum Beispiel bei sagen wir mal Hausärzte die begleiten also den heimarzt sind die dabei sind und bemerken dass da zum Beispiel gar nicht mehr in die anderen lese reingeguckt Tja und die vielleicht auch wissen die Leute sind Allergiker die haben eben entsprechende Vorerkrankungen usw Ich denke da wird man vielleicht schon so eine Haftung bejahen können und zu mal auf jeden Fall auch bei den alten hausärzten ja und zumal wir jetzt auch nochmal eine schriftliche Stellungnahme wir hatten das auf 2020 News auch veröffentlicht eine Stellungnahme von Biotech selber bekommen haben also die nehmen damit Bezug auf öffentliche studienergebnisse aber sie schreiben explizit also ab einem gewissen Alter kommen natürlich vermehrt chronische Erkrankungen vor zum Beispiel in ihren Asthma irgendwie Herzerkrankungen usw Diabetes und dass sie das bei alten Menschen nicht untersucht haben und dass demgemäß sie auch nicht derzeit eine impfempfehlung aussprechen können zum Beispiel für alte Leute oder eben Leute mit diesen Vorerkrankungen die natürlich in dem Alter häufiger vorkommen das jetzt bekannt ist und ich weiß als als heim arzt sozusagen da haben die leute genau diese erkrankungen müssen die definitiv darauf hinweisen und das dann unter umständen eben auch verhindern dass sowas passiert

Martin: Fällt mir gerade ein ich guck mal gucken ob ich das hier gerade in meinem Ordner finden das epidemiologische bulletin des robert koch institut sonst war ich glaube nur mal 2 Nummer 2 aus 2021 hab ich das hat über die impfeffektivität ja etwas ausgesagt und zwar gehe ich jetzt einmal runter auf Seite 27 dort finden wir jetzt muss ich das mal hier ein bisschen größer machen folgenden Hinweis Oh ah das Oh meine beim Alter von über 75 Jahre so hab Ich bin schon war das denn ah auf manchmal das muss ich mal schnell suchen das war eine ganz interessante Passage ja hier hab ichs das ist also 27 in der Tabelle ganz unten da hat man bei über 75 jährigen ja In Bezug auf die impfeffektivität ein konfidenzintervall indem 195% konfidenzintervall identifiziert von -13,1 bis hundert, 0 was heißt das mit 95% Wahrscheinlichkeit ist die impfeffektivität entweder -13,1 Prozent oder hundert Prozent oder irgendwas dazwischen wenn ich das mal übertragen auf den Wetterbericht würde das heißen mit 95% Wahrscheinlichkeit schüttelt morgen wie aus kübeln oder scheint den ganzen Tag die Sonne und das ist irgendwas dazwischen auf gut Deutsch sagt gar nichts aus. Wir haben also ein überhaupt nicht aussagekräftiges Ergebnis beim beim RKI über die Effektivität gerade weil besonders alten Menschen. Kann man bei Merkel nachlesen epidemiologische Benutzer nur mal 2 aus 2021 Seite 27 unten ja die Tabelle da mit Tabelle 8 ist das, wer das nachlesen will. Ich verkünde ja keine geheimwissenschaft sondern ich referiere nur was das Robert Koch Institut und selber sagt ne da muss ich mir schon die Frage stellen ob ich nicht einen impfarzt abverlangen muss dass solche Quellen zur Kenntnis nimmt. Es wird immer wieder uns vor den verwaltungsgerichten in allen möglichen streitverfahren wieder corona Maßnahmen aus butterbrot geschmiert das RK ist ja die Institution der Seuchenbekämpfung und was die sagen das hinterfragen wohl nicht so das muss doch korrespondieren zur Konsequenz haben dass jemand der sich in corona Bereich engagiert Zur Kenntnis nimmt was das Robert Koch Institut veröffentlicht. Wenn ich dummer Jurist das hinkriege dann dann muss das erst recht hinbekommen

Ich glaube, wir haben jetzt mal ein Überblick über die größten Baustellen und die Frage lautet ich weiß ja nicht wieviel Zeit für mich eingeplant ist und ich will ja auch keine Verzögerung produzieren. Gibt es zu den juristischen Baustellen noch irgendwelche Rückfragen oder wollen wir mit der G weil wir uns das Thema Medien meine angucken wir sollten uns das Thema Medien mehr angucken

Ich kann zu den juristischen Baustellen die du da eben alle aufgezählt hast und die wir ja alle auch kennen aus den Zuschriften kann ich nur sagen diese Fragen diese Fragestellung die du da teilweise aufgeworfen hast dass das grenzt schon an ein absurdes Theater diese Fragen wären vor einem Jahr nicht gestellt worden beziehungsweise wenn diese Frage nicht vor einem Jahr Inhalt oder Gegenstand einer juristischen Klausur gewesen wäre hätten sich die Leute schlapp gelacht inzwischen ist es aber so dass diese Fragestellung absolute Realität ist all diese Fragestellungen die du aufgelistet hast absolute Realität sind und dann muss man sich ernsthaft die Frage stellen was steckt dahinter ich selbst habe ja auch dieses Erlebnis der dritten Art gehabt als ich zum Oberlandesgericht in Bamberg musste also in das bayerische find Gebiet sozusagen einziehen musste und als mir dann der Mensch der da die Überprüfung am Eingang macht erzählte dieses Masken Attest das geht nicht das muss das darf nicht älter als 2 Wochen sein ich hab gesagt in welcher Verordnung soll das denn widerstehen hat Bayern jetzt schon wieder sozusagen Die Zügel angezogen und sich noch was Dollars ausgedacht im vorauseilenden Gehorsam ne meinte das ist hier so ne Haus Verordnung als ich dann gehen wollte und gesagt hab okay dann bin ich ja entschuldigt diesen Termin kann ich nicht wahrnehmen kriegen wir also neuen hin versäumnisurteil wurde ich aber zurückgerufen nee nee ist doch schon ok sie können hier reinkommen aber das alles zeigt doch dass es hier darum geht die Amerikaner nennen das pushing kein Verlaub also man versucht immer weiterzugehen man versucht das rechtliche Gebäude in dem wir bisher sehr gut zurechtgekommen sind zu verlassen und in einen rechtsfreien Raum einzumarschieren man versucht das was wir als rechtliche Regelungen bisher kannten aufzulösen das jedenfalls schließlich aus all diesen Fragestellungen und versucht mit einem ganz neuen regelungswerk was nicht mehr vom Gesetzgeber kommt der wird von uns gewählt sondern was von Leuten kommt über die wir keine Kontrolle haben die wir nicht gewählt haben man versucht ein völlig neues Instrumentarium und überzustülpen dass wir uns gefälligst zu halten haben man testet natürlich und hofft darauf dass wir das mitmachen und hoffe darauf dass die Gerichte das am Ende auch noch absegnen aber für mich steckt hier in all diesen Fragen der Verdacht und der ist nicht wirklich verschleiert der Verdacht dass es darum geht ein ganz neues regelungsinstrumentarium uns überzustülpen was aber nicht mehr auf uns als Volk als denjenigen der die Gesetzgeber wählt zurückzuführen ist.

Martin Schwab: Über wählt zurückzuführen ist also wir erleben hier ein ganz interessantes Outsourcing von Staatsgewalt Herr Spahn jetzt hält uns immer ja es wird keine zwangs Info geben ja muss ja auch gar nicht machen Er hat ja zum Beispiel die Firma eventim ne jetzt demnächst verordnen will ohne Impfung gibt es keine Konzert Zutritt mehr ja die die Ausübung von Staatsgewalt wird privatisiert Es gibt also eine Beobachtung in der corona diese dass jeder der meint irgendwas zu sagen zu haben irgendetwas verordnet ne und dann auch noch glaubt ja zudem solchen Schutz damit einen heiligen Dienst und wir sehen das auch in den hygieneplänen von den Schulen die sind ja auch nicht durch irgendwelche rechtsgrundlagen gedeckt wenn da irgendwelche Dinge drin stehen die Schärfe sind als das was den Verordnungen auch drinne steht ja stellt sich ein schuldirektor hin und sagen hier in meiner Schule so in Ordnung und jetzt wird noch mehr jetzt werden in 5 lagen Masten getragen statt 3 oder wie auch immer ja ich sag jetzt mal so ein bisschen überspitzt das ist so das sind so die Erlebnisse die Ich habe aus dem Bereich der mir aus dem schulwesen zugetragen wird, dass also manche schuldirektoren so den kleinen aller allein ja scheint sich entdeckt haben und gemeint haben sie müssen damit besonders schreiben Beispiel voran schreiten.

Also vor einem Jahr wäre jeder der diese Fragen als potentiell eines Tages Real perhorresziert Titel als Verschwörungstheoretiker abgekanzelt worden und wenn wir jetzt mal so ein bisschen die Sprache des der letzten 12 Monate auf ihre kernbotschaften zurückführen dann erleben wir ja ganz interessante wenn ich sage Verschwörungstheorie das hat Frau Schreyer in seinem Buch König Chronik einer angekündigten Krise sehr gut dargelegt dann wird damit verbundene eine wahnvorstellung ja das ist doch völlig absurd zu denken dass die Regierung etwas anderes oder so unser bestes aber wenn ich jetzt etwas verordnen was mir Nachteile zufügt das mit der Botschaft verbrenne ich will aber doch nur euer bestes und dann dazu sage und wagt es bloß nicht etwas anderes zu denken das muss doch eigentlich Misstrauen generieren ich hab mit meinem studentischen Mitarbeitern einfach mal so die Probe aufs Exempel gemacht ja gesagt Leute stellen sie sich vor Ich würde Verordnung ihre kernarbeitszeit ist jetzt ab sofort 23:00 Uhr bis 04:00 Uhr morgens und wenn sie mal nicht vor allem warum fragt ja also Ich möchte dass sie ohne viel Straßenverkehr zur und von der Arbeit kommen gucken sie mal die vielen Verkehrstoten ist viel zu gefährlich und wenn es da ist ja bei Schwab am nächsten morgen haben wieder repetitorium also unsere examensvorbereitungs Kurse dann sind wir müde wenn man nicht geschlafen haben Verschwörungstheorie wenn ich so argumentieren würde würde sagen wenn ich so mit ihnen umgehen würde würden sie doch mit recht misstrauisch warum weil du sagen ja sag das Jahr nicht etwas anderes zu denken dass ich nur ihr bestes will ist doch so eine Art ja entmündigung des Individuums Ich kann nicht selber denken sondern das Denken wird mir abgenommen dann Was ist denn die Grundlage dieser maskenpflicht und wo die ganze Zeit gesagt ohne Symptome kann man ein killervirus übertragen jeder von uns ist potenzieller überträger ohne dass er es merkt so alleine in dem ich existiere und außer wenn ich eine todesgefahr für andere wann kommt das heilsversprechen aber ihr könnt andere für euch beschützen die meine Maske tragt oder demnächst in dem ihr euch impfen lassen wobei das ja nich so ganz klappt wir jetzt gesehen haben ja ergo habt ihr das gefälligst auch zu tun und wenn ihr das nicht macht dann seid ihr egoist an dann seid ihr soziopathen und dann seid ihr sozial und weiß der Geier was so erklären sich Presse Meldungen aus dem Augustin dem Masten war Weiger als die neuen Steine werfen als potentielle Mörder bezeichnet wurden erklären sich so Beiträge wie Nikolaus Blome im September im Dezember im Spiegel ja die impfverweigerer sind Schuld dass wir noch alle lockdown müssen ja das ist jene die dieses heilsversprechen nicht annehmen das sind die die an allem Schuld sind ja das ist die Basis dafür konformitätsdruck aufzugeben und die Basis für einfach gestrickte feindbilder so wenn ich dann irgendwo lese gemeinsam gegen corona steht mittlerweile auf jeden Post Stempel drauf ne gemeinsam gegen corona heißt der feldherr oder die feldherr in unserem Fall hat einen Feind identifiziert gegen den es jetzt zu kämpfen gegen die Truppen haben sich hinter der feldherren zu versammeln und Wer es nicht tut oder Wer es gar wagt die Gefährlichkeit des feindes weniger dramatisch darzustellen als die heeresleitung gut der ist eben ein Verräter und ein überläufer der behindert uns in diesem Kampf da kommt auch dieses narrativ her ja die corona leugner sind an allem Schuld dass da die solche ist das ist die brutstätte für solche Schulden Studien wie von Marcin lange und ohne monscheuer jetzt vom ctw in meiner Heimat Humboldt Universität aus Berlin wenn den drinsteht ja die querdenker demonstranten haben da wo sie hingebracht haben wo sie dann hin wo sie herkamen wo sie da hingefahren sind von der Demo die solche gebracht guckt euch doch mal die inzidenzzahlen an ja keine Quelle keine Belege kein niemand weiß ob die über niemand weiß ob diese Leute überhaupt infektiös oder in infiziert infektions waren ja es wird ja nicht mehr belegt ob du überhaupt irgendwie getestet wurden das wurde einfach gesagt wie war aus der Demo auf derdemo.dk wieder zurück und ****** die Intention her gestellt hat von hier aus gut sagen können im Juni gab es mir klapperstörche und die Juni gab es auch mal Neugeborene Kinder ja das ist der das uralt Dilemma Korrelation versus kausalität das hier ständig beiseite geschoben wird und interessant dieselben Leute die keinen Schmerz haben Menschen die mit einer positiven Tests gestorben sind auch wenn es andere Symptome also andere krankheitsursachen waren andere Todesursachen waren Tja sind mit corona gestorben sind ohne weiteres in die coronatote Statistik einfließen zu lassen genau dieselben Leute wehren sich jetzt mit Händen und Füßen dagegen die Menschen die direkt nach der Impfung gestorben seit dem Tote zu bezeichnen ja man müsste doch zwischen Korrelation und kausalität unterscheiden das war die Antwort eines pressesprechers der Bundesregierung auf eine Frage von Boris reitschuster in der Bundespressekonferenz ja das heißt also da Wo ist dem eigenen relativ nutzt da wird unbedingt darauf bestanden Korrelation kausalität auseinanderzuhalten da wo das aber führt aber das eben nicht gemacht da wird mit zweierlei Maß gemessen so so und warum erzähle ich das alles weil alle diese Dinge Ich habe jetzt gerade von schon einige Medienberichte aufgerufen alle diese Dinge fließen in die Medienberichterstattung ein in die Berichterstattung der öffentlich rechtlichen Medien in die Berichterstattung von privat finanzierten medienkanälen und man muss sich natürlich dann die Frage stellen welche Verantwortung tragen die Medien dafür dass wir immer noch im lockdown sind das ist die nötige pluralistische Diskussion nicht gegeben hat wo könnten wir stehen wenn darüber berichtet wurde darüber berichtet worden wäre zum Beispiel das sind wo an den ausbruchs Taste mit 10 Millionen einwohnern kein einziger also asymptomatische Weitergabe identifiziert werden konnte wo könnten wir stehen wenn man darüber berichtet hätte was die who mittlerweile empfiehlt zur Interpretation von PCA Testergebnisse ja davon erfährt man ja nichts wenn man sich nicht selber informiert so meine Erfahrung die ich gemacht habe in den vielen etwas mehr als 4 Monaten die ich an den Paper Wolfgang wodarg gesessen bin Ich kann nicht auf gar nichts mehr verlassen ich muss im Prinzip alles selber recherchieren Das bedeutet allerdings auch und das betone ich immer wieder das gilt in beide Richtungen ich glaub natürlich erstmal nichts von dem was mir zur fachlichen Begründung der corona Massen erzählt wird ich glaub aber auch prima Vista erstmal nichts was mir vom Gegenteil erzählt wird ne sondern ich muss mich selber auf die Suche machen ich muss selber meine Birne anstrengen und zu überlegen kann das sein klingt das plausibel gibt es dagegen vielleicht einwenden ich muss das natürlich mit erheblichen eigenen fehlerrisiko machen weil ich natürlich weiß dass nicht zwar ausgebildeter Jurist aber keine ausgebildete Mediziner bin ich kann bis zu einem gewissen gerade das wissen anlesen aber nichts kann das Fehlen eines grundständigen Studiums kompensieren das hat seinen Grund warum Jura Jura Studierende tut mir leid Freundschaft Versprecher medizinstudierende ne erstmal durch lauter anatomiekurse gejagt werden es hat seinen Grund warum sie einen Biochemie Schein machen müssen um zu gucken was für chemische Abläufe in diesem Menschlichen Körper überhaupt passieren und was sie auslösen ja das hat alles seinen Grund das erstmal ein profundes Basiswissen gelegt werden muss bevor dann die klinische Phase des Studiums beginnt ja das kann ich berufsbegleitend unter gar keinen umständen kompensieren ich muss jetzt A bisschen gewissen gerade tun weil ich mich auf das was mir berichtet wird nicht verlassen kann es würde mir schon ausreichen wenn dargestellt würde ja gibt es jetzt die Studie die sagt manchmal 5 – 6 Tage vor symptombeginn bin ich schon anstecken und dann gibt es diese Studie gesagt aber das hat in der Praxis überhaupt nicht nachgewiesen werden können dann kann ich mein eigenes Bild machen kann ich sagen ok entweder ich denk mir ja gut Vorsicht ist besser als Nachsicht und bleibt dann lieber zu Hause oder ich sage Mensch diese Studien die guck ich mir nachher einen guten berichten sind den ich verlinkt in weniger guten berichten (vor allen Dingen leider im öffentlich rechtlichen Rundfunk da mal zu aber ich es eben erleben müssen dass diese Studien nicht verlinkt waren den bei beim Bayerischen Rundfunk der sich negativ über Wolfgang wodarg ausgelassen hat im faktenfuchs am 20. März 2020 sagt der Flugzeug recherchiert und dieses belegt und jenes ist belegt da hab ich also selber nachgucken müssen noch das den Stimmen kann wo das denn eigentlich überhaupt steht Na also das ist keine gute Berichterstatter ja da hab ich nicht mal die Chance mehr eine eigene Meinung zu bilden zeig mir die primärquelle nicht offenlegt sondern mit dem Aufwand auf setzt sich selber zu recherchieren jetzt sind wir schon beim öffentlich rechtlichen Rundfunk wollen wir dann nochmal die eigentliche Problematik ansprechen wir zahlen ja alle 17,50€ im Monat an Beitrag Rundfunkbeitrag und dafür sollte eigentlich auch was geliefert werden Nein das denn mit diesen Beitrag wird ein Bildungs und informationsauftrag bezahlt und das ist ihr uns jetzt ja mehrfach aufgefallen dass ausgerechnet im öffentlich rechtlichen Bereich wo man bisher jedenfalls viele von uns haben Eltern die seit 30 Jahren seit 40 Jahren darauf Vertrauen dass das was in der Tagesschau kommt alles wahr ist wo man bisher jedenfalls geglaubt hat da ist ordentlich recherchiert worden und das worden und das Gegenteil ist der Fall auch dort wird mit plakativen horrormeldungen Stimmung gemacht haltungsjournalismus gemacht da haben wir schon ein paar Mal drüber gesprochen Es gibt auch andere Bewegungen die gar nichts mit corona zu tun haben die sich schon länger darüber aufregen das dann nicht geliefert wird wofür bezahlt wird wir würden vorschlagen dass diejenigen die hier erstens entweder wegen der Maßnahmen erhebliche Kritik haben an der Berichterstattung die über diese Maßnahmen erfolgt ihre Zahlungen bis zu einem gewissen Grad einstellen bisschen was von dem Zeug haben wir vielleicht doch noch gebrauchen was sie produzieren aber das überwiegende eben nicht und Wir haben die Möglichkeit das was im letzten Jahr in etwa passiert ist mit der Einschränkung dass ein bisschen weiß vielleicht weil der eine oder andere Spielfilm doch noch halbwegs geeignet oder eine sportberichterstattung aber Wir haben auch die Möglichkeit das zurückzufordern wir hatten uns doch schon mal drüber unterhalten kannst du dazu noch ein bisschen mehr sagen also das jetzt fangen wir wieder mit juristischen kleinklein an ab 2013 war das glaube ich ist ja das ganze gebührensystem umgestellt worden. Früher war das eine Rundfunkgebühr Wir erinnern uns an die Hausbesuche dann kam unangemeldet irgendwelche Leute von der GEZ die wissen wollten ob mein Radio oder Fernseher der ersten Erleichterung dass wir uns keinen wachturm verkaufen wollten, folgte die eine Störung dass sie aber halt daneben die Grundlagen für eine Gebührenforderung schaffen wollten. Dann irgendwann hat man gesagt diesem unwürdigen Schauspiel bereiten wir Ende solange das eine Gebühr war für die konkrete Inanspruchnahme der Leistung, konnte man sagen diese Rundfunkgebühren sind also eine direkte Gegenleistung für das medienangebot. Jetzt haben wir die juristische Konstruktion verändert mittlerweile ist das ein Beitrag und das Bundesverfassungsgericht hat mit Urteil vom 18. Juli 2018 das auch bestätigt, es ist keine Gebühr es ist keine Steuer es ist ein Beitrag.

Jetzt muss man sich überlegen was nun Himmels will ist hinten rechts Stelle ein Beitrag zu diesem Berufe sollten wir mal lesen Paragraph 1 der Abgabenordnung. Da steht folgendes geschrieben Anwendungsbereich:Dieses Gesetz gilt für alle Steuern dann gilt es für die realsteuern so ja wir kennen ja in Paragraph 1 seh ich das jetzt ausm ah nicht wir kennen außer der Steuer jetzt als klassische abgabenarten noch die Gebühr und den Beitrag. Was ist da der Unterschied? Die Steuer ist eine Abgabe ohne direkte Gegenleistung das kennen wir alle will zahlen Steuern die versinken irgendwo im allgemeinen Haushalt und davon wird bezahlt die Corona Hilfe für die geschlossene Gastronomie die wieviel Test holen die vielen Impfstoffen die wir bestellt haben das Gehalt der Bundeskanzlerin unsere aber auch unsere aber auch vieles andere die Autobahn wird davon bezahlt die straßenlaterne draußen wird davon bezahlt mein Gehalt als universitätsprofessor wird davon auch bezahlt ja Ich bin aber anschau ich versuche allerdings dem Steuerzahler auch etwas zurück zu geben indem ich mich junge Menschen ausbilden die eines Tages selber Steuern zahlen werden und Ich hoffe doch dass der Staat unter dem Strich von mir mehr an Geld zurückbekommt also für mich ausgibt das ist jedenfalls mein Ziel ja so also die ganzen allgemeinen Staatsausgaben werden bezahlt ohne dass die einzelne Ausgabe eine einzelne steuereinnahme zugeordnet werden könnte auf der anderen Seite der Skala auf der anderen am Ende Ende der Skala sind die Gebühren das ist eine konkrete Gegenleistung ich zahle eine Gebühr von 37€ dafür dass mir einen neuen Personalausweis eingestellt ausgestellt wird nicht zahle eine Gebühr von was weiß ich wieviel Euro dafür dass mein Führerschein ausgestellt wird das ist eine verwaltungsgebühr der Rundfunk die umzuggebühr war eine sogenannte benutzungsgebühr nicht zahlen eine Gebühr dafür dass ich in Anspruch nehmen darf die Leistung eines einer öffentlich rechtlichen Körperschaft oder als wir hatten ja als nutzungsgebühr auch ne Weile Studiengebühren in nordrheinwestfalen zum Glück gibt es ja schon seit langem nicht mehr gemerkt hat dass das Moses das ist die eine benutzungsgebühr ich darf die Einrichtungen der Universität die Bibliothek die vorlesen und sowas Nutzen für einen Betrag X so das waren damals 500€ pro Semester also jedenfalls und dazwischen ist der Beitrag den Beitrag den kennt jeder der mal irgendwo ein Grundstück gebaut gekauft hat und ne dann wurde ihnen das Gebiet in dem das Grundstück lag eine Straße gelegt diese Straße ist eine sogenannte erschließungsanlage und die anliegenden Grundstückseigentümer werden dann zu einem sogenannten erschließungsbeitrag herangezogen diesen Beitrag muss ich bezahlen egal ob man die Straße persönlich was nutzt oder nicht weil eine weil ich zu einer abgrenzbaren Gruppe gehöre die typischerweise etwas davon hat dass da eine Straße durch läuft so der nutzen ist also der Beitrag ist also nicht die direkte Gegenleistung für eine konkrete in Anspruch genommene Leistungen sondern für die Möglichkeit die Leistung in Anspruch zu nehmen genauso verhält es sich mit dem Rundfunkbeitrag den müssen muss zwar jeder bezahlen trotzdem hat das Bundesverfassungsgericht am 18. Juli 2018 gesagt das ist keine Steuer sondern ist ein Beitrag weil es eben allen die Möglichkeit der Nutzung gekoppelt ist und wenn man weiter in die befreiungstatbestände guckt da steht unter anderem drin das taubblinde Menschen nicht dass die von der Rundfunkgebühr befreit werden können weil sie eben wenn sie weder sie noch hören können auch keine Chance haben irgendeines der medienangebote in Anspruch zu nehmen fehlt es eben an dieser Möglichkeit der Inanspruchnahme und deswegen auch in der beitragslast so das ist also ein Beitrag so und jetzt müssen wir gucken wofür bezahle ich diesen Beitrag geht dann Sekunde Martin nur zur Erklärung weil du eben auch gesagt hattest es gab dieses unwürdige geschehen es gab da quasi eindringen in Wohnungen teilweise unter vorspiegelung falscher Tatsachen weil man rausfinden wollte hat er überhaupt ein Radio oder einen Fernseher genau das war das Problem solange das eine eine Gebühr war musste man konkret die Leistung für die man die Gebühr bezahlt auch in Anspruch nehmen das geht aber nur wenn mein Fernseher hat und danach haben oder ein Radio und danach haben die gesucht und in dem Moment Als dann das ganze umetikettiert wurde zu einem Beitrag kam es nicht mehr drauf an ob mein Gerät hat oder nicht sondern die bloße Möglichkeit dass man ein Gerät erwerben könnte um dann das Angebot war zudem reicht jetzt aus und deswegen braucht keiner mehr in die Wohnung zu kommen aber das ist auch leider das Problem damit muss praktisch jeder bis auf die blind Tauben Ausnahmen die du gerade genannt hast bezahlen also die andere befreiungstatbestände sind vor allen Dingen Menschen die mangels Finanzierung leisten finanzielle Leistungsfähigkeit nicht bezahlen können ja ja also von mir aus Aldi 2 Empfänger oder so ne wenn ich jetzt meine Ausführungen ist hier auch nicht von Interesse Was ist die rechtliche Konstruktion so lange ist eine Gebühr war war die Leistung der sendeanstalten eine direkte Gegenleistung so jetzt schauen wir in Paragraph 1 des Rundfunkbeitrag staatsvertrages und sehen wofür ist dieser wofür wird dieser Beitrag geleistet ich lese das mal vor Ich habe schon aufgeschlagen Paragraph 1 Zweck des rundfunkbeitrags der Rundfunkbeitrag dient der funktionsgerechten finanzausstattung des öffentlich rechtlichen rundfunks im Sinne von Paragraph 12 Absatz 1 des rundfunkstaatsvertrag sowie der Finanzierung der Aufgaben nach Paragraph 40 des rundfunkstaatsvertrag Ich hoffe dass die aktuelle Fassung ist aber das war das erste was mir aufgerufen wurde als ich da mal geguckt habe hm jedenfalls das ist das hört sich gar nicht mehr so an wie eine Gegenleistung so eine Art Aufwandsentschädigung es müssen davon eben die Aufgaben bestritten werden und trotzdem wird man sagen müssen wenn das einen Beitrag ist ja der mir nicht leisten muss um die Möglichkeit der Inanspruchnahme einer Leistung zu haben um die Möglichkeit zu haben dann wirds man sagen müssen und dann ist die der gegenwärtig nicht für den Beitrag bekomme eben diese Möglichkeit der Inanspruchnahme Ich würde also sagen wir können das auch wenn es so ein bisschen als finanzierungs will bezeichnet als eine Art Aufwandsentschädigung wird man schon sagen müssen diesen Aufwandsentschädigung müßte ich nicht leisten wenn ich nicht die Chance hätte dafür einen Gegenwert zu bekommen in Form der Medienberichterstattung deswegen meine ich auch jetzt noch dass wir eine gegenseitigkeitsbeziehung zwischen dem Rundfunkbeitrag und der Möglichkeit in anspruchnahme der Medien Angebote der öffentlich rechtlichen sendeanstalten herstellen können um es jetzt mal so ein bisschen weniger juristisch zu formulieren Ich bin Zahl nach wie vor Geld dafür dass hier berichterstattungen fahren kann und zwar Berichterstattung und jetzt mal gucken was für eine Qualität der Berichterstattung kann ich denn erwarten und jetzt wird es interessant muss ich gucken hab ich den Anspruch auf eine bestimmte Berichterstattung natürlich Nein sondern diese sendeanstalten unterliegen ja ihrerseits dem Grundrecht der Pressefreiheit die haben natürlich auch das Recht Schwerpunkte zu setzen in der Berichterstattung ja sie haben das Recht schon zu entscheiden wie präsentieren wir denn die Inhalte und trotzdem glaube ich dass wir in Bezug auf die Qualität der Medienberichterstattung durchaus rechtliche Maßstäbe identifizieren können nämlich im medienstaatsvertrag und da lese ich jetzt auch mal ein paar Vorschriften vor so medienstaatsvertrag Wo ist das denn wir fangen mal an mit Paragraph 3 Test medienstaatsvertrag ist da steht zunächst mal das sind so allgemeine Vorschriften gelten für private und öffentlich rechtliche Medien gleich einmal gleicher Weise unterabschnitt Rundfunk ja und da steht folgendes drin die in der ARD zusammengeschlossenen landesrundfunkanstalten das ZDF das Deutschland Radio und alle Veranstalter bundesweit ausgerichtete private rundfunkprogramme haben in ihren angeboten die Würde des Menschen zu achten und zu schützen die sittlichen und religiösen Überzeugungen der bevölk warum Bevölkerung sind zu achten die Angebote sollen dazu beitragen die Achtung vor Leben Freiheit und körperliche Unversehrtheit vor glauben und Meinungen anderer zu stärken weitergehende landesrechtliche Anforderungen an die Gestaltung der Angebote bleiben unberührt so es kann also landesmediengesetzen durchaus auch nochmals konkreteres dazu stehen. Das heißt Die Achtung vor der Meinung anderer ist zu stärken es ist die Würde des Menschen zu achten. Es sind die sittliche und religiöse Überzeugungen zu achten das sind schon mal wichtige Maßstäbe ha ich werd gleich mal so exemplarisch den einen oder anderen Beitrag aufrufen weil keine Ahnung davon zu schaffen dass das vielleicht nicht immer eingelöst worden sein könnte um es mal vorsichtig zu formulieren jetzt gucken wir mal in die Bestimmungen zum öffentlich rechtlichen Rundfunk Paragraph 26 immer noch Paragraph 26 medienstaatsvertrag die öffentlich rechtlichen Rundfunkanstalten haben bei der Erfüllung ihres Auftrags die Grundsätze der Objektivität und unparteilichkeit der Berichterstattung die meinungsvielfalt sowie die Ausgewogenheit der Angebote zu berücksichtigen so dann lese ich weiter Paragraph 30 Absatz 7 das betrifft jetzt vor allen Dingen das Internet Angebot der öffentlich rechtlichen Sender anstellten werden die telemedien Angebote dürfen nicht presseähnlich sein sind im Schwerpunkt mittels bewegt Bild oder Ton zu gestalten wobei der Text nicht im Vordergrund stehen darf so unberührt bleiben unter anderem telemedien die der Aufbereitung von Inhalten aus einer konkreten Sendung einschließlich Hintergrundinformationen dienen soweit auch für die jeweilige Sendung genutzte Materialien und Quellen zurückgegriffen wird und diese Angebote thematisch und inhaltlich die Sendung unterstützen begleiten hat aktualisieren wobei der zeitliche und inhaltliche Bezug zu einer bestimmten Sendung ausgewiesen werden muss so warum hab ich diese Vorschriften aufgerufen ich nehm jetzt mal exemplarisch ein Beispiel aus der Berichterstattung coronakrise noch relativ am Anfang Na der corona ne Krise da spricht das ist erschienen im Format finde faktenfinder erinnert sehr stark an Fakten Checker das ist so ein Genre das es sich zur Aufgabe gemacht ja ich sag jetzt mal ein bisschen böse hatte ich alles was an Meldungen kursiert die irgendwie Beruhigung stiften könnten ja soweit es irgendwie geht als falschmeldung zu enttarnen wenn es denn falschmeldung ist manchmal ich hab auch viele von diesen Text gesehen hab nicht mal einfach am Ende gefragt Wer hat hier eigentlich welche Fakten gecheckt und Wer ist halt eigentlich welche falschmeldung in die Welt gesetzt habe das kann man so pauschal nicht sehen Es gibt einige Fakten schicks Oh Mann wo auf bestimmte überzeichnung mit recht hingewiesen wurde Es gibt andere faktenchecks die schlicht und einfach wo eigentlich richtige Meldungen zu Unrecht als falsch dargestellt werden so was sagt uns die Fakten finden vom 6. April nehmen wir den mal als Ausgangspunkt da steht die Überschrift und jetzt hab ich hier verschwörungsmythen die Legende vom corona Schwindel so und da wird dann erst mal gefragt und der corona Schwindel klopft nach los an beschwerende verstörung und verschwörungslegenden an dann heißt es irgendwo und ja da ist der Weg nicht mehr weit zu den Klima leugnern da wurde als Verschwörungstheorie die Spekulationen gebrandmarkt das Virus stamme aus einem Labor in wo an oder von geldgeilen geschäftsleuten und so weiter das knüpfen nach los an Theorien zum Klima waren sind an Ich würde behauptet das Virus ja gar nicht so neu sind die klimaskeptiker den Klimawandel liege ich als Teil des natürlichen Zyklus bezeichnen also erstmal wird hergestellt nach dem Motto Leute die hier zum corona Virus etwas erzählen was nicht hin in die offizielle fachliche Begründung passt das ist erstmal Wahnvorstellungen so lassen sich aber bestimmte Phänomene nicht mehr abstreiten werden die Aussagen generell angezweifelt oder geleugnet Überlassung von Krankenhäusern Norditalien liegen doch endlich einmal roten Gesundheitssystem habe eigentlich nichts zu tun so zumindest die überhaupt schon und das heißt also es wird von vornherein jeder der die fachliche Begründung und Zweifel zieht falls jemand diskreditiert der entweder sowieso einer wahnvorstellung unterliegt oder aber jedenfalls sich beharrlich weigert die Fakten zu Kenntnis zu nehmen so dieses framing Martin weil wir sehr unter Druck jetzt was können wir aus dieser Art der Berichterstattung für uns als Beitragszahler ableiten so und wenn ich jetzt mal ein bisschen schneller geht dann würde natürlich Wolfgang wodarg als Kronzeuge der Verschwörungstheoretiker gebrandmarkt und dann heißt es dann später das ist eben die Leute nur an ihrem eigenen Weltbild festhalten und abweichende Deutung nicht mehr zulassen sprich hier wird nicht etwa die Meinung anderer geachtet wie wird es überhaupt nicht für möglich erachtet dass man eine andere als die von der Regierung verlautbart Risikobewertung hat sondern alles was hier nicht in das in die offizielle Erzählung passt wird verunglimpft so so das ist jetzt ein Beispiel meine das 1 das mir ganz besonders markant in denen geblieben ist dass sie durch nicht durch etliche andere verifizieren und wenn man jetzt in einen Rechtsstreit eintreten wollte und sage Ich bin zahle keine GEZ ne oder noch weniger mit der Begründung er wird hier nicht eingelöst was den medienstaatsvertrag drinsteht es wird hier nicht ausgewogen berichtet dass werden nicht andere Meinungen beachtet es wird hier keine Vielfalt abgebildet ne dann muss man sich zum Beispiel die Frage stellen ja habe ich Das Recht wegen der eindeutig nicht den medienstaatsvertrag entsprechenden Berichterstattung die keine Gebühr mehr zu bezahlen und dann möchte ich praktisch aus dem rechtsverhältnis zwischen den Sendern stehen den beitragsservice und mir der beitragsservice ist ja praktisch nur die eintragen Stelle also letztlich zwischen den sendeanstalten und mir das Recht ableiten auf eine ausgewogene Berichterstattung und das Recht meinen Beitrag zu kürzen oder gänzlich zu verweigern wenn diese Berichterstattung aus bleibt ich meine das ist durchaus in der Logik eines beitrags liegt dass ich dann sage wenn ich gar keine Chance hatte ein Angebot zu empfangen das den Standards entspricht wie sie hier verlautbart sind im pressekodex finden wir auch ganz interessante Sachen etwa der gilt ja auch für ARD und ZDF etwa Ziffer 14 Medizin Berichterstattung bei berichten über medizinische Themen ist eine unangemessen sensationelle Darstellung zu vermeiden die unbegründete Befürchtungen oder Hoffnungen beim lese erwecken könnte ja also Panikmache ist schlicht rechtswidrig auch die über plakative Werbung für den Impfstoff unter leugnung oder Ignoranz oder außer 8 lassen oder fährst steigende Risiken ja das ist schlecht rechtswidrig so Frage muss ich dafür bezahlen nicht meine Nein so Frage ah ich muss ja auch nicht bezahlen wenn bei mir in der Straße mit lauter schlaglöchern den stellt ne davon hab ich nicht mal ein typisieren Vorteil so dann würde ich hier hergehen und sagen Liebe GEZ für diese Berichterstattung bezahle ich nicht mehr ich müsste mich allerdings dann tatsächlich gegen diese gebührenpflicht während ich müßte im Prinzip Befreiung beantragen von der gebührenpflicht mit dieser Begründung müsste einen entsprechenden ablehnenden Bescheid der mit tödlicher Sicherheit kommen wird dann gerichtlich anfechten und dann eine entsprechende Medien kritische Analyse etwa von diesem Aldi Fakten finde der übrigens in meinen Augen ein presseähnliches Angebot ist ja dieser Beitrag unterstützt nicht etwa eine konkrete Sendung oder begleitete aktualisiert sie ja das hätte genauso gut im online Angebot in der Zeitung stehen können ja das ist mein auch unter Verletzung von Paragraf 30 Absatz 7 des rundfunkstaatsvertrages als medienstaatsvertrag hm dann würde ich hier gehen und sagen liebesgericht Stelle bitte fest dass ich von der Verpflichtung zur Zahlung der Rundfunkgebühren breit bin Begründung das was in Paragraph 3 Absatz 1 und Paragraph 26 Absatz 2 des medienstaatsvertrags als allgemeines Anforderungsprofil beschrieben und durch den pressekodex konkretisiert wird das begründet eine verkehrserwartung was ich von der Berichterstattung erwarten darf und diese Erwartung ist nicht eingelöst worden in der politischen Berichterstattung und deswegen bezahle ich die GEZ idealerweise überhaupt nicht mehr da so ne mit dieser Behauptung würde ich reingehen da würde dann würde natürlich ARD und ZDF und Konsorten erstmal behaupten wieso wir berichten ausgewogen wenn ich gleich noch über eine Begebenheit berichten an der ich selber beteiligt war die betraf eine videokonferenz mit Programm schaffen in der ARD hm Wir sind Wir sind ein bisschen wirklich so ich weiß du willst die Grundlage bringen also die und außerdem hätte doch bei uns auch noch Fußball gucken und Spielfilm angucken können dann wird man sagen müssen ok das ist das ist aber nicht der Grund warum es den öffentlich rechtlichen Rundfunk gibt der öffentlich rechtliche Rundfunk gibt es deswegen weil man die Ausgewogenheit dadurch sicherstellen will dass man das medienangebot der Wettbewerb entzieht ne das entscheidende ist die politische Berichterstattung ja und die Ausgewogenheit ist natürlich auch im kulturellen Angebot sicherzustellen ja aber man wird schon sagen müssen dass mindestens ein großer Teil der GEZ Gebühr also der des rundfunkbeitrags geht es ist ja nicht mehr dafür verwendet werden muss so und wenn ich das wenn ich das einmal auf dieser Ebene abgebildet haben und dann nachweisen kann und worüber alles nicht berichtet wurde da muss ich selber natürlich die Media Angebote auswerten dann lohnt es sich dann auch auf freie Mail also auf Alternative Medien zuzugreifen also bei Herrn reitschuster wird immer wieder mal betont worüber alles nicht berichtet wird und was nicht aufgegriffen wird das müssen wir alles mal zusammentragen in einem Rechtsstreit sagen so aufgrund dieser Analyse Es gibt ja auch die Analyse im August schon rausgekommen ist so von Henning Ich glaube Gaming oder wie die Autoren hießen die da ist ja auch schon sehr dezidiert herausgearbeitet haben dann würde ich sagen so Leute dafür bezahlt ich keine GEZ sondern da lass ichs mal auf einen Prozess ankommen so das wird nicht erst mal nicht davon befreien die Gebühr weiter bezahlen zu müssen denn der beitragsservice wird dann so ist mein Fall aus Berlin bekannt geben wie das so gelaufen ist Ich weiß nicht in anderen Bundesländern ist die werden dann über die mithilfe der Finanzämter einen gebührenbescheid mir ins Haus sein lassen der dann sofort voll aus dem sofort vollstreckt werden kann das heißt ich werd trotzdem erstmal zahlen müssen aber natürlich steht diese Zahlungen dann sofort unter dem Vorbehalt der Rückforderung warum deswegen wäre unsere Idee auch umgekehrt vorzugehen und einfach jetzt erstmal über Mahnbescheid das zurückzufordern was in der Vergangenheit gezahlt worden ist damit sind wir nämlich schneller im Thema weil dann die andere Seite reagieren muss und damit sind wir ebenfalls in der rechtlichen Auseinandersetzung das ist in der Tat richtig Es gibt ja im rundfunkbeitragsstaatsvertrag auch tatsächlich einen Ansatzpunkt das Gebühren die ohne rechtlichen Grund gezahlt worden sind zurückgefordert werden können und dann müßte man eben belegen dass diese Gebühren ohne rechtlichen Grund gezahlt wurden und dann müßte man sagen ja ohne rechtlichen Grund deswegen weil das Angebot nichts getaugt hat das müssen wir natürlich dann wieder separat juristisch belegen aber ja das wäre ein möglicher Ansatz Vor allen Dingen müsste man dann da würde uns sicherlich entgegengehalten werden aber ihr hättet doch programmbeschwerde einlegen können und dann müßte man belegen warum eine programmbeschwerde nichts genutzt hat ja und da kann ich sicherlich darauf zurückgreifen auf diese Begebenheit von der ich vielleicht noch ganz kurz erzählen möchte nämlich Ich war ja bei der videokonferenz dabei aus Anlass einer Petition die vom Aldi hauptstadtstudio übergeben wurde in der gefordert wurde eine Sendung zur Primetime also zur besten Sendezeit mit den Kontrahenten auf der einen Seite Thorsten wieder Lauterbach auf der anderen Seite wodak die Homburg die sollten mal ihre gegenseitigen Standpunkte zuvor Augen führen damit das fernsehpublikum die Chance hat die Dinge selber zu bewerten ja es ist natürlich klar dass diese Petition erfolglos geblieben ist aber interessant war eben was da geantwortet wurde als ich darauf hingewiesen habe dass die Berichterstattung über Wolfgang wodarg mir überhaupt nicht die Chance gegeben hat meine eigene Meinung zu bilden sondern dass ich dafür intensiv der eigene Recherchen bezahlen musste diese stand tatsächlich ja ne dann würden wir die Leute überfordert wenn wir ihnen die Möglichkeit eine eigene Meinungsbildung geben würden da wird das ist ja den nicht mehr zuzumuten ja so Oh Mann ich hab denen geschrieben wie soll ich denn Vertrauen in die Medienberichterstattung haben wenn die Medien Veranstalter den Medienvertreter kein Vertrauen mein urteilsvermögen haben. Vertrauen ist doch jetzt die ganz wesentliche Ressourcen in der Krise und das rechtfertigt dann eben auch bei der GEZ Gebühr einen hohen Beitrag zurückzuhalten wenn ich nämlich die corona berichterstattung nicht mehr glauben kann was kann ich denn vom rest noch glauben kann mit der was kann ich denn glauben von der Berichterstattung aus den USA Was kann ich glaube von der Berichterstattung aus Russland ich weiß es nicht Ich möchte um Gottes will jetzt nicht irgendwie in die Phalanx eingeordnet werden dass sie hier bestimmten Menschen das Wort redet die in der Berichterstattung schlecht weggekommen sind weil ich ja selber nicht besser weiß aber theoretisch müsste ich jetzt in die entsprechenden Regionen selber hinfliegen Recherchen vor Ort betreiben mir primärquellen angucken und so Was ist da wirklich los ne hab ich gar keine Zeit dazu sowieso Angebot schlichtweg nicht mehr trauen können aufgrund der Erfahrung im corona Bereich so aber ich das Gefühl habe das ist die politische Berichterstattung weil der ja noch nicht mal Information und Lenkung getrennt werden das hab ich ja in diesem faktenfinder Beitrag versucht Industrien Fakten finde heißt ja dieser Menschen Fakten präsentieren stattdessen präsentiert er mir Lenker und der Autor dieses Berichts der hat in einem anderen Zusammenhang als ist nämlich dann um eine Russland Berichterstattung ging auf eine programmbeschwerde der Journalisten Friedemann also kriegt dann klingt haben wir und Volker breutigam wo sie auch irgendwann zu diesem haltungsjournalismus bekannt ja stell mir altruismus präsentiert wird das ist nicht das was ich nach dem Staatsvertrag von der öffentlich rechtlichen Medien Berichterstattung erwarten da wenn ich ja befürchten muss dass die gesamte Berichterstattung am Ende des 10. Tages ganz subtil Lenkung ist dann ist dieser Teil des Programms nicht mehr einen einzigen Cent Wert dann hatte ich nicht einmal die theoretische Möglichkeit einen medienangebot zu empfangen das den Standards des medienstaatsvertrages und dem und des pressekodex entspricht und dann muss man sich die Frage stellen muss ich dafür Geld bezahlen ich meine schon dass der Standpunkt juristisch begründbar ist Nein muss ich nicht wenn ich sage programmbeschwerden haben keine Aussicht auf Erfolg weil die Leute ja selber dran glauben dass sie ausgewogen berichten und weil sie diesen haltungsjournalismus völlig gerechtfertigt gerechtfertigt halten muss ich sagen also der Versuch einvernehmlich auf Abhilfe zu dringen nicht fruchtet oder von vornherein ergebnislos war dann bleibt mir nichts anderes übrig als am Ende des Tages zu sagen dann bezahle ich das nicht mehr also gerade auch die Tatsache dass wie du ja eben auch erwähnt hast da dass der öffentlich rechtliche Rundfunk mit dem Wettbewerb entzogen wird ne denn der muss ja gar nicht in den Wettbewerb treten mit den anderen die zwar genauso schrottig berichtigen aus den Menschen Medien weil sie noch leichter bezahlbar sind von externen Menschen die damit was lenken wollen aber er muss sich ja nicht mehr bewähren sondern er ist durch unsere Beiträge aus sich heraus in der Lage zu existieren und gerade wegen dieser Besonderheit würde ich sogar sagen hundert Prozent dessen was wir zahlen können wir zurückfordern das sollten wir tun jedenfalls für die letzten Ich würde mal meinen 11 Monate oder Wie lange dauert das jetzt Tobias ja also mein pauschal mit mahnbescheiden die letzten 12 Monate zurückfordern Wir sind hier fast im März schon bis dahin haben wir eigentlich wenn wir jetzt zurück schauen erleben müssen dass hier keine Berichterstattung mehr stattfand sondern haltungsjournalismus Lenkung und das ist nicht das wofür wir bezahlen das ist letzten Endes genauso wie man über wenn man eine Wohnung mietet die nicht dem entspricht was man eigentlich vertraglich zugesichert bekommt die Miete mindern kann hier haben wir einen nicht mehr brauchbares Angebot erhalten und das ist der Grund warum wir sagen können wir zahlen nicht mehr und wir fordern das was in den letzten 12 Monaten bezahlt worden ist am besten per Mahnbescheid zurück 12 * 17,50€ der Streitwert ist relativ gering bei der Angelegenheit und das ist es allemal Wert wir würden das auch hier mit den beteiligten Anwaltskanzleien machen wir verteilen das an die Kollegen die inzwischen doch immer zahlreicher werden einer sitzt hier neben mir so dass daran gearbeitet werden kann auch ohne dass man sich selbst Gedanken machen muss aber man muss auch sagen das kann jeder selbst machen so ein Mahnbescheid in der Höhe das kann auch jeder selbst fertig machen wenn er sich das zutraut das Ding auszufüllen ansonsten muss man sich dazu dazu die passenden Anwälte suchen also mir ist wichtig ich hab jetzt mal einen Beitrag herausgegriffen ne an einem Beitrag kann man es nicht festmachen ja soll was was man dann im Streitfall vorliegen muss ist natürlich eine entsprechende medienwissenschaftliche Analyse möglicherweise auch sachverständigenbeweis beantragen Ich glaube dass ich Geld mein Gutachten zumindest mal die erste Hinweise gegeben habe das ist aber natürlich keine systematische Recherche eines bestimmten kanals aber solche Dinge lassen sich vervollständigen solche Dinge lassen sich in einem entsprechenden klageverfahren liefern ja das ist mir nur wichtig man darf nicht an einen bestimmten Beitrag festmachen sondern muss die Berichterstattung auf einen bestimmten Kanal oder einem bestimmten Format meine systematisch analysieren Na insofern ist aber die Rückforderung dessen was wir in der Vergangenheit an beiträgen geleistet haben ohne dafür die uns geschuldete Gegenleistung zu bekommen der bessere Weg man kann aber auch die Zahlungen einstellen man muss aber damit rechnen dass man dann in ein klageverfahren verwickelt wird weil vollstreckungsmaßnahmen aber das ist ja das unheimliche an dieser Regelung ein weiterer Grund sich damit auseinanderzusetzen ansonsten muss man sich gegen vollstreckungsmaßnahmen während das geht mit einer vollstreckungsgegenklage und da kann man dann genau die Argumente verwenden über die wir jetzt die ganze Zeit gesprochen haben ja also vollstreckungsgegenklage das ist eine interessante interessanter Hinweis Ich denke mal wichtig ist dass wir heute herausgearbeitet haben Es gibt zwar einen Spielraum journalistischer Freiheit Journalismus im öffentlich rechtlichen Rundfunk ist aber kein rechtsfreier Raum soll Er hat rechtliche determinanten durch eben den pressekodex und noch wichtiger durch den medienstaatsvertrag gegebenenfalls auch durch Anforderungen aus den landesmediengesetz in diesen von Bundesland zu Bundesland verschieden auch die bin ich jetzt nicht eingegangen aber es ist wichtig Sensibilität dafür zu schaffen dass unsere sendeanstalten uns nicht einfach alles servieren dürfen was sie wollen sondern dass sie hier einen informationsauftrag Rechnung tragen müssen und wenn es um unparteilichkeit geht müssen eben auch jede muss eben auch über jene Studien berichtet werden und jene Ereignisse die vielleicht Beruhigung zu stiften imstande sind und das scheint mir auch nicht der Fall zu sein also immer müsste das dann im einzelnen jedes einzelne Anforderungsprofil aufrufen und dann die Berichterstattung drunter subsumieren ist ein anspruchsvolles Unterfangen aber auch ein lohnendes und ein machbares 1 muss ich noch sagen Martin wahrscheinlich Danke für diese extrem umfangreiche lehrreiche Ausführung auch was den gesamten Überblick angeht den du da Klasse geschildert hast 1 muss ich sagen also eben gesagt hab vollstreckungsgegenklage das hab ich nicht zu Ende gedacht sondern das müssen wir noch müssen wir noch überlegen denn Wir sind hier in einem öffentlich rechtlichen Verhältnisse unterwegs und da kommt man über die vwgo zwar auch auf die zp O das muss ich noch zu Ende denken einer aber die Rückforderung über Mahnbescheid die funktioniert das auch zu einem Rechtsstreit führt haben wir deutlich gemacht aber es geht hier um mehr als bloß ein Rechtsstreit hier geht es um ein politisches Statement und wenn genügend Leute sagen ich mach das nicht mehr mit dann wird sich was tun so wie das immer passiert wenn genügend Leute etwas wollen dann fallen sogar Mauern um wie das in diesem Land ja schon mal geschehen sein soll jetzt im Moment nicht da ich wollte ganz kurz hatte die über die Initiative jetzt der landesmedienanstalten gesprochen auf die das würde ich ganz gerne nochmal wir jetzt schon sehr weit hinterher hängen und hier noch ein paar Leute in der Warteschleife sitzen aber gut mach mal und Ich würde es nur ganz kurz erwähnen wollen und zwar es ist ja so dass die landesmedienanstalten das ging durch die Presse ist jetzt auf verschiedene Medien sozusagen der Alternativen Presse zugetreten die eben nicht den pressekode also dem sozusagen nicht Teil der der des öffentlich rechtlichen rundfunks sind naturgemäß und die sind aufgefordert worden eben entsprechend dem pressekodex zu operieren das ist also wir finden das muss ich ganz ehrlich sagen richtig tolles Projekt von der landesmedienanstalt dass sie dass sie sozusagen jetzt einfordert ja wir gehen natürlich davon aus nicht nur in Bezug auf Alternative Medien sondern natürlich in jedem in Bezug auf jeden weil wir wollen ja auch in in natürlich erst recht nicht im öffentlich rechtlichen Rundfunk beispielsweise hat Speech haben ja der sich zum Beispiel manifestiert in Bezug auf eben was Martin angesprochen hatte irgendwelche corona leugner verharmloser hat sie mitten besser auch immer irgendwie ja das soll natürlich da auch eben nicht erfolgen und für insofern finden wir das wirklich eine tolle tolle Aktion also der wird sich natürlich jedes einzelne Medium denken wir damit auseinandersetzen was wirklich jetzt dran ist an den Vorwürfen aber wir wollen auch die die landesmedienanstalten unterstützen auch in Bezug auf andere Medien öffentlich rechtliche und sonstige Medien auch da entsprechend zu treten absolut das finden wir toll und also es muss auf jeder jeder Freund wir wollen das unterstützen und wirwerdenaucheinrichtenneemailadresseeben pressekodex@corona-ausschuss.de dort kann man dann auch eben entsprechende sachen die einem auffallen melden auch in bezug auf die öffentlich rechtlichen medien und das werden wir dann auch den landesmedienanstalten auch dann auch den landesmedienanstalten auch übermitteln und eben anderen entitäten die in Betracht kommen sodass wir auch da das auch da dann für Ordnung gesorgt werden kann gut Martin nochmal ganz herzlichen dank für die Zeit und den Aufwand daraus könnte man Lehrbuch bauen das war ein guter Anfang was das angeht würde ich sagen ja vielen dank für das ich meine Überlegung ein weiteres Mal hier zugehör bringen dürfte und Ich glaube ich darf mich jetzt vom Publikum verabschieden denn ich sehe schon Matthias Burkhardt in der Warteschleife Hallo erstmal und ja dann wünsche ich dem ausschuß noch eine ertragreiche Sitzung ich schalt mich jetzt mal ein und unsichtbar und freue mich auf weitere zusammenarbeit küsschen danke mal den jetzt sind wir noch nicht ganz

3:09:39 Tobias Ulbrich

Ich stelle mich nochmal kurz selber vor alle kennen mich noch nicht Ich bin Gründungspartner der Kanzlei Robert & Ulrich Rechtsanwälte. Wir sind bekannt geworden durch den abgasskandal Wir haben die ersten klagen in dem Bereich rausgeschickt und auch die erste Klage gegen VW in Hildesheim am 17.1.2017 gewonnen und Ich war einer der Pfleger die musterfeststellungsklage gegen Volkswagen geführt hat und Wir haben bekanntlich am Ende des Tages den Vergleich geschlossen über 840 Millionen und die entsprechenden geschädigten wurden ausgezahlt das hätte Beginn dieses Verfahrens jedenfalls so wie das Gesetz gestrickt ist mit Sicherheit keiner geglaubt denn gesetzlich ist eigentlich eher an gedacht gewesen die Industrie vor dem Verbraucher zu schützen als umgekehrt und vor diesem Hintergrund fand ich das jedenfalls beachtlich dass das überhaupt gelungen

In diesem Zusammenhang habe ich auch viel Erfahrung gesammelt mit dem Gegenwind der ein medial entgegen geblasen kann wenn man eben nicht auf der wellenlinie liegt die jetzt gerade medial angesagt war. So hat jedenfalls auch der musterfeststellungsklage in den ersten Berichterstattung niemand Erfolgsaussichten beigemessen erst recht nicht ohnehin klagen auf Schadenersatz in in diesem Segment. Wir sind jedenfalls froh dass insofern der Bundesgerichtshof zum Teil jedenfalls der sechste Senat den Schadenersatzanspruch zugesprochen hat, hat dann aber gleich das große aber dahinter gesetzt und kassiert den Schadensersatz faktisch wieder ein indem er sagt nutzungsentschädigung gesagt zu ziehen, es sind keine Zinsen zu zahlen und im übrigen ab dem Zeitpunkt wo die ad hoc Mitteilung draußen ist hat sich Volkswagen so Verhalten dass es nicht mehr als sittenwidrig anzusehen sei ,das ist letztendlich für die Juristen die darin befasst sind jedenfalls schwer zu ertragen die die weitere folgende Rechtsprechung da zu erleben und zu sehen

Füllmich: dazu muss man 1 sagen das ganze basiert auch vorsätzlich sittenwidriger Schädigung §826 BGB und da sich hinzustellen als sechster Senat des BGH und zu sagen ok hier haben wir zwar eine vorsätzlich sind ihre Schädigung weil hier ist mit einem defi Device vorgespiegelt worden dass diese Pkw den abgasanforderungen entsprechen aber trotzdem rechnen wir eine nutzungsentschädigung an das ist ein Widerspruch in sich gerade auch weil es sich um den letzten Endes schwerwiegenden Start der Tatbestand des haftungsrechts handelt, das kann man einfach nicht tun was da gemacht worden ist in den USA beispielsweise ist es ja auch nicht gemacht worden, sondern da musste VW sogar ein Geständnis ein öffentliches Geständnis abgeben wegen des Betrugs da sind die Leute in vollem Umfang entschädigt worden mussten keine nutzungsentschädigung sich anrechnen lassen und das hier keine wirklich ausreichende rechtskenntnis bestand auf Seiten des sechsten Senats wird man auch daraus schließen dürfen dass gesagt wurde Wir haben hier ja schließlich keine wie hat er das genannt deswegen müsse man sich eben diese Nutzung Entschädigung anrechnen lassen also Entschädigung dafür dass man das Auto benutzt hat, wir haben ja schließlich kein strafschadensersatz. Strafschadensersatz das sind die berühmten punitive damage ist die oben drauf kommen auf den eigentlichen Schaden oben drauf auf den eigentlichen Schaden kommen also wenn jemand vorsätzlich jemanden schädigt in den USA oder in Kanada oder in Australien, dann kann das Gericht entscheiden wenn die Jury dem meistens sind sorry trails zustimmt dass der eigentliche Schaden zu ersetzen ist und dann nochmal das 5/10/20-fache dessen was an schaden eingetreten ist als abschreckungsmaßnahme und das diesen diesen nutzungsausfall mit einem strafschadensersatz zu vergleichen zeigt einfach nur keine ahnung von gar nichts so betrüblich das ist

Ulbrich: Ja das hat teilweise eben relativ wenig für die die sich sehr intensiv dann eben mit den juristischen Fragestellungen befassen mit Jura zu tun sondern wirkt eher wie politische Entscheidungen und diesbezüglich ist dann auch der Fahrplan letztendlich für die Automobilhersteller klar erst verschleiern der Abschaltvorrichtung nach Möglichkeit keine öffentlichen rückrufe mehr kassieren mit freiwilligen Rückrufen kassieren nicht umsonst fahren die Vorstände regelmäßig dann zum Verkehrsminister um dort etwas auszuhandeln, dass nach Möglichkeit diese Dinge nicht an die Öffentlichkeit kommt, das erhöht enorm die Last für die Anwälte entsprechend substantiieren vorzutragen und wenn die dann an die Öffentlichkeit kommt sind die Fahrzeuge in der Regel schon so alt dass sie so viele Kilometer auf der Uhr haben, ja das dann auch dann tatsächlich gar keinen Schaden mehr gezahlt wird Ich bin aber aus einem anderen genau Ich bin aber aus einem anderen Grund hergekommen

Quarantänemaßnahmen, CT-Wert

Ich bin auch neben meinem Anwalt Leben auch noch Bürger und Reise auch noch in coronazeiten was ja eigentlich so zu verhindern galt wie man merkt wenn man eben reisen möchte so Ich bin unter anderem eben Nach Mallorca gereist und auch ein anderes Ausland gereist und jedesmal erwartet mich dann ein PCR Test und zuletzt eben auch eine Quarantäne Maßnahme und ich konnte mich leider bei der Rückkehr nicht frei testen sodass unmittelbar jedenfalls nach der Quarantäne Anordnung die ab dem 17.1. in Nordrheinwestfalen galt für unsere ganze Familie Quarantäne Pflicht In Betracht kam haben. Wir haben dann am Folgetag ein PCR Test durchführen lassen und dann bin ich eben nicht 10 Tage sondern nur 5 Tage in Quarantäne Sitze und der PCR Test ging für uns soweit negativ aus aber für meinen Sohn positiv. Ich war so komplett nervös bin wieder hingelaufen zu dem Labor hat im Labor hat gefragt Was ist denn das was wieso ist er jetzt positiv getestet bleiben sie mal ganz ruhig wir gucken uns das nochmal an der labortest zeigt das ist ein CT Wert über 30, damit gilt der jedenfalls als nicht mehr infektiös und weil er nicht infektiös ist werden sie auch von dem entsprechenden Gesundheitsamt in Mönchengladbach die Benachrichtigung erhalten, dass er aus der Kantine Pflicht entlassen wird und so war es dann auch am Freitag. Wir sind also alle am Freitag also 5 Tage nach Rückkehr aus der Quarantäne Pflicht entlassen worden. Ich hab dann aber auch gefragt werden die positiven Meldungen weiterhin übermittelt und das wurde bejaht. Also dann muss man sich also tatsächlich die Frage stellen Es sind also nachweislich nicht infizierte also die andere anstecken können die auch keine Ansteckungsgefahr nachweislich haben die aber gleich wohl gezählt werden wenn ich dann also 3 mal meinen Sohn rechnen für für für Mönchengladbach wird deshalb schon ganz Mönchengladbach dicht gemacht das ist etwas was ich gerne wissen möchte wie oft kommt es vor dass eben getestet wird als CT-Wert 30 und darauf basierend dann entsprechende Maßnahmen gegründet werden weil der Inzidenz Wert eben überschritten worden sei das hat mich dann also auch weiterhin sag ich mal nervös gemacht und ich hab mich schon auch schon vorher intensiv hier im corona Ausschuss informiert glücklicherweise bin ich auf den corona ausschuß gestoßen denn es ist für die Menschen die draußen recherchieren nämlich nicht so einfach überhaupt an die Informationen zu gelangen und wenn man dann endlich die Kanäle gefunden hat dann werden sie auch häufig gelöscht, so wie jetzt die der 37 Sitzung in youtube und dich reichlich verschickt hatte und auf einmal wurde mitteilung gemacht ach das finde ich ja nicht ich habe darauf verwiesen dass es auf ihre hauptseite nach wie vor drauf ist und die sehr schönen ausführungen zur wirkung des impfstoffs immer noch zu sehen sind.

3:17:43 Quarantäne, was kann man juristisch machen?

Mit der Quarantäneanordnung habe ich mir dann überlegt was kann man denn da eigentlich juristisch machen Was ist das eigentlich und Wir sind auch mit Martin Schwab den wir eben gerade gehört haben so intensiv ins Gespräch gekommen und haben das mal juristisch aufgearbeitet Wir sind zu dem Ergebnis gekommen dass wenn gesunde eingesperrt sind bei denen kein Nachweis geführt werden kann dass er mit infizierten Kontakt gehabt hat ist eine Freiheitsberaubung darstellt im Sinne des 239 SDGB das führt auch dazu dass dann entsprechende staatshaftungsansprüche gegenüber dem Land bei uns im Land Nordrhein-Westfalen aber auch den ausführenden Beamten die solche Regelungen getroffen haben möglich erscheinen so und vor dem Hintergrund wollen wir ab nächste Woche entsprechend Schmerzensgeld einfordern für diejenigen die als gesunde quarantine isiert worden sind und das Bundesverwaltungsgericht hat bereits im Jahre 2012 im Rahmen der Schweinegrippe sehr schön Maßstäbe dafür aufgestellt wie im einzelnen die Anforderungen aussehen was eigentlich so ein Gesundheitsamt eigentlich checken muss bevor es mich eben in Quarantäne schicken ich zitiere hier aus der eine Entscheidung aus 2012 die Feststellung eines anstekkungsverdachts des voraus dass die Behörde zu vorermittlungen zu infektions relevanten Kontakten des betroffenen angestellt hat denn ohne aussagekräftige Tatsachen Grundlage lässt sich nicht zuverlässig bewerten ob eine Aufnahme von Krankheitserregern anzunehmen ist die ermittlungspflicht der Behörde folgt bereits aus dem allgemeinen für das verwaltungsverfahren geltenden untersuchungsgrundsatz 24 1 verwaltungsverfahrensgesetz sie lässt sich darüber hinaus bei 25 1 FSG ableiten nach dieser Bestimmung stellt das Gesundheitsamt die erforderlichen Ermittlungen insbesondere über Art Ursache ansteckungsquelle und Ausbreitung der Krankheit an wenn Anhaltspunkte für eine krankheits krankheitsverdacht ansteckungsverdacht oder ausscheidungs gefall ausschalter als scheidungsfall vorliegen haben hier den Bereich eigentlich nur das anstekkungsverdachts so und wenn man sich einmal ansieht dass allenfalls ein PCR Test oder für die reiserückkehrer per se gesagt wird jeder der aus dem Ausland zurück kommt per Flugzeug oder Auto oder Bahn steht per se unter Generalverdacht ansteckungs verdächtig zu sein das kann man bei der Anzahl der gemessenen positiven auf die gesamtbevölkerungszahl schlicht nicht bejahen weil wir da im kleinen prozentbereich sind und über 90% und mehr eben genau diese ansteckungsverdacht nicht haben so und das gleiche gilt dann eben auch für diejenigen die dann mit diesem PCR Test versehen sind meist eben früher mit dem CT Wert über 30 gemessen worden sind dann feststellen Ich war vorher nicht krank Ich war während der Quarantäne nicht krank ich hab auch keinen angesteckt und danach habe ich natürlich auch keinen angesteckt weil ich die ganze Zeit gesund blieb und die Mehrzahl der Personen die solchen quarantänemaßnahmen eben ausgesetzt waren das kann ich aus eigener Anschauung aus unserem Büro sagen Es wurden dort 4 Personen aus unserem Büro weil sie Kontakt mit anderen gehabt haben sollen ebenfalls dieser absonderung wie es im Gesetz heißt eben ausgesetzt und dementsprechend haben dann arbeiten die Arbeitgeber auch arbeitsausfälle je nachdem ob sie dann überhaupt noch im Home Office beschäftigen können jedenfalls wird es wohl schwierig sein wenn das faktische Tätigkeiten sind die ich aus über wie beispielsweise als auslieferungsfahrer et cetera ja also das also neben dem Schmerzensgeld auch zusätzlich Schadenersatzansprüche denkbar erscheinen die wir ebenfalls geltend machen wollen unsere Internetseite haben wir bereits so weit fertiggestellt sie wird unter corona Quarantäne um J Punkt DE corona Quarantäne zu finden sein und dort prüfen wir denn sehr sorgfältig ob die Voraussetzungen eines Schmerzensgeld und schadenersatzanspruches vorliegen und wollen gerne den betroffenen die dadurch Einschränkungen erlitten haben eine Kompensation zuteil werden lassen das ist eine gute Idee das werden wir mit allen Kollegen machen aber ihr macht das jetzt federführend Wir haben das ja schon paar Mal auch bei uns im Ausschuss besprochen auch mit Martin Schwab machen ich halte das für sehr wichtig weil das ist das Einfallstor für sehr viele Menschen hier sind sehr viele Menschen also die anderen Rechtsstreit kann man auch alle führen aber das hier du gehst ja über den Schadensersatz Weg ne genau genau das ist dann der Weg über das Zivilrecht und damit sind wir in einem potenziell jedenfalls Beweisaufnahme Verfahren das wird man ohne Beweisaufnahme überhaupt nicht abbügeln können das heißt also dass wir da jedenfalls anders als in den bisherigen Verwaltungsgericht streiten dann auch eine sachverhaltsaufklärung haben werden denn du hast das eben zitiert aus der Bundesverwaltungsgerichts Entscheidung ohne ausreichende tatsachengrundlage darauf wird es ankommen und das muss die andere Seite beweisen dass ist eine ausreichende tatsachengrundlage meinen wir auch das ist eine sogenannte sekundäre darlegungs obliegenheit des Staates gibt das heißt nicht der Kläger muss im einzelnen darlegen warum er eingegriffen hat sondern der Staat muss es erklären so und in dem Augenblick wo da nicht hinreichend Substanz drankommt kommen wir auch nicht in eine Beweisaufnahme weil das dem Gericht reicht das der Staat seiner sekundären darlegungs obliegenheit nicht nachgekommen ist und allein deshalb verurteilt das haben wir eben häufig in den ersten Verfahren auch bei Volkswagen gesehen wegen vorsätzlich sittenwidriger Schädigung, da haben wir dann gesagt erklärt doch mal Wie funktioniert denn eure abschaltvorrichtung und wenn das nicht erklären könnt ja gut dann verliert er eben den Rechtsstreit und das ist eben auch im Rahmen der sekundären darlegungs obliegenheit das war richtig richtig gute entscheidung.

Füllmich: sag mal wen willst du dabei in Anspruch nehmen?

Ulbrich: also Wir nehmen zum einen die verordnungsgeber das sind jeweils die einzelnen Länder des Bundesland als Körperschaft und Wir nehmen die einzelnen handelnden Personen also zum einen den die Person die die Verordnung unterschrieben hat also die entsprechenden Gesundheitsminister dürfen sich freuen dann häufiger einen gelben Brief zu sehen und natürlich auch die gesundheitsämter und Wir haben auch in Erfahrung gebracht auch ordnungsämter und Polizisten in eilzuständigkeit ordnen absonderung an so und auch die entsprechenden handelnden Personen auch bei denen werden wir entsprechend die Ansprüche geltend machen deshalb wird auch unsere Internetseite erforderlich sein dass diejenigen die so eine Anordnung bekommen haben nach Möglichkeit die diese Korrespondenz die dazu geführt worden ist auch dann zur Akte reichen dass er halt das ist auch immer unser Ansatz gewesen auch hier in den diversen juristischen Besprechung wir sprechen da vom Tat nächsten also die Leute die unmittelbar verantwortlich sind und nicht irgendeine Institution hinter der sich die eigentlich nicht Leute verstecken können du machst beides nimmst beide in Anspruch ich halte ich auch für richtig so dadurch wird dann auch verhindert dass dann während des Prozesses plötzlich einer sagt nee nee Ich bin es ja eigentlich gar nicht sondern hinter mir ist noch einer der eigentlich haftet du hast sie gleich beide am Haken Es gibt noch eine Besonderheit das Oberverwaltungsgericht für Nordrhein-Westfalen hat für reiserückkehrer bereits letztes Jahr eine Entscheidung getroffen und hat mitgeteilt dass jedenfalls nach vorläufiger Prüfung summarischer Prüfung eben allein deshalb dass man reiserückkehrer ist zu sagen dass man in quarantine isiert werden muss rechtswidrig ist und insofern die Verordnung auch nicht greift das das Land Nordrhein-Westfalen hat sich das offensichtlich überhaupt nicht gemerkt die nächste reiserückkehrer Verordnung genau das gleiche wieder rein geschrieben hat es dann nochmal verschärft über die entsprechenden corona Varianten Gebiete für die Varianten Gebiete hat das Oberverwaltungsgericht dann gesagt keiner weiß nichts genaues bis heute und im Eilverfahren können wir das jetzt im Grunde genommen nicht sagen ob das so richtig ist oder nicht aber für die Varianten Gebiete mag das wohl greifen heißt aber immer noch dass es für die Risiko Gebiete eben nicht greift besonders interessant ist dann ist es viele Gebiete gibt die haben von den inzidenzzahlen viel niedrigere zahlen aus Deutschland nicht Reise aus solchen Ländern ein eigentlich müsste man sich dann freuen dass man sozusagen gesunde hier zurück reisend hat diese werden dann sozusagen kriminalisiert und Kanten isiert wä rend dann diejenigen die beispielsweise aus Berlin nach Köln fliegen oder so aus dem risikogebiet gehen ist es egal weil ich ja im Inland ebenfalls auch diese Unterscheidung halte ich für kritisch in Bezug auf die Freizügigkeit innerhalb der europäischen Gemeinschaft sofern man eben europäische reisen hat auch dort ist glaub ich nicht hinreichend über Artikel 21 IUV im Rahmen der Freizügigkeit und Bewegungsfreiheit nachgedacht worden ja das ist das ist im Grunde genommen dass das System Gebiet was wir anpacken wollen sie können sich vorstellen da ich selbst betroffen war werde ich einer der ersten sein die auch selbst für mich selber Klage einreicht wir werden also sehen wie das läuft Ich werde gerne daraus weiter berichten wie das anzunehmen ist Wir haben auch Urteile zusammengesucht um die Höhe des schmerzensgeldes bemessen zu können denn viele interessiert ja Was kann ich denn da erhalten und da gibt es Entscheidungen im Kern immer nur die das einsperren eben von einem Tag oder sowas rechtswidrige Festnahmen beinhalten dass ich am 24 Stunden auf der Wache festgehalten worden sind und die Maßnahme stellt sich daneben als rechtswidrig heraus dort liegen schmerzensgeldbeträge in dem Bereich zwischen 1005 103.900€ Wir haben aber auch schon gehört dass eben die Qualität und des persönlichen einschlags eben dieser Maßnahme ganz so ein ganz großer Bedeutung ist deshalb wird es auch sehr wichtig sein Wir haben das einen ganzen Katalog an Punkten der möglichen Einschränkungen zusammengefasst die allgemein gültig sind die kann man dann eben bei uns wenn man sich dort einträgt eben ansehen was auf einen persönlich zutrifft und dann entsprechend anklicken um darzustellen Was ist denn die persönliche Einschränkungen die ich persönlich ertragen musste die gehen in die Haustiere haben auf einmal nicht mehr raus können die vielleicht doch keine bekannten vor Ort haben weil sie eben zweitwohnsitz aufgesucht haben und dann nicht mehr wegkommen und auch keinen kennen der sich für sie einkauft et cetera Es gibt also ganz unterschiedlichen Grad an Einschränkungen den ich erleben kann auch jemand der vielleicht im Haus ist und ein eigenes Büro hat und dort Home Office machen kann wird eine ganz andere Qualität der Einschränkung haben als derjenige der diese Möglichkeiten da nicht hatte bisschen eben auch noch zu zusätzlichen materiellen Schadenersatz Anspruch und das gucken wir uns sehr individuell an wir meinen dass jedenfalls die häusliche Quarantäne so stark psychisch sanktioniert ist dass diese Freiheitsberaubung auch tatsächlich eine solche ist das liegt im Grunde kommt daran dass Paragraph 73 Absatz 2 eine bußgeldandrohung bis zu 25.000€ vorsieht und darüber hinaus über Paragraph 30 Absatz 2 infektionsschutzgesetz eben die Möglichkeit besteht alleine aufgrund des Verdachts dass sich der der absonderung nicht nachkomme in eine geschlossene Anstalt eingeliefert werde so und alleine der Verdacht reicht also ist die Frage wenn ich mich jetzt negativ in meiner Quarantäne über mein mein Frust sozusagen frei Scheibe ist das dann schon ein Verdacht der ausreicht das bei mir entsprechend Polizei vor der Tür steht um mich dann entsprechend Weg zu sperren und dieser psychische Druck der dadurch ausgelöst ist steht eigentlich dem physischen zwang nichts nach ich brauche also aus unserer Sicht auch keinen Polizisten vor die Tür zu stellen denn jeder der bei Trost ist wird weder ein ein Bußgeld bis zu 25.000€ kehren noch wird er riskieren dass er in einer geschlossenen Einrichtung landet das werden wir so übernehmen das machen wir mit den Kollegen zusammen denn wir brauchen möglichst viele Kollegen die in diesem Beispiel hier folgen ja mhm denn auch angedacht oder ich sinnvoll wär natürlich auch also also einmal jetzt ist gutes Projekt ja und die die Sache ist nur da kann natürlich einiges zusammenkommen an ein Summe ja das hat natürlich dann auch schon gleich wieder ein erhebliches kostenrisiko interessant war ja die Geschichte auch so zu machen dass man zum Beispiel eine teilförderung eben erstmal geltend macht um sozusagen den Grund nachsagen wir mal das positive Urteil zu bekommen damit das halt auch für die Menschen die da jetzt tätig werden wollen nicht eben nicht so eine Hürde ist also für diejenigen die eine allgemeine Rechtsschutz haben trägt die allgemeine Rechtsschutz dieser Maßnahmen also nur die Klage keine außergerichtliches Verfahren wir klagen unmittelbar wir sehen also keinen Sinn darin außergerichtlich zu schreiben also dass wir einen Brief zurück kriegen es war doch alles in Ordnung was wollen sie denn vor dem Hintergrund sind ja eben einige die mit einer Rechtsschutz versehen sind in der Lage das unmittelbar zu tun für die anderen werden wir im Einzelfall eben sehen was prozessual und vor allem kostengünstig auch sinnvoll ist vielleicht auch zunächst einmal bei vielen lässt sich auch manchmal der Schaden dem Umfang nach gar nicht feststellen wenn ich selbstständig bin und hab eben aus fallschaden weil ich gar nichts machen konnte also dann dann hab ich jetzt erstmal unmittelbar die feststellungsmöglichkeiten nicht sondern ich muss erstmal meine Bücher ausgraben mit Buchhaltung abgleichen was habe ich für einen umsatzausfall Schaden kann ich denn jetzt überhaupt schon beziffern bräuchte dazu noch meine Steuerberater und dann vielleicht mit feststeller dazu erst rein zu gehen.

Am Anfang schlichtweg nicht genügend Kollegen gehabt die hier bereit sind mitzuspielen Es gibt einfach zu viele die Angst haben ihre Menschen Mandanten zu verlieren aber dieser Teil der Auseinandersetzung der juristische Teil neben dem was wir hier an Transparenz Arbeit versuchen zu machen den darf man nicht gering einschätzen das ist letzten Endes das Thema was sich durch diesen ganzen Tag hindurch zieht auch nachher noch in dem internationalen Bereich sich fortsetzen wird also sobald das Ding hast du schon online gepackt also es ist zur Zeit schon online aber es ist noch nicht beworben sonst und dann steigt mir meine EDV aufs Dach ja weil die ganzen einzelnen Bestandteile ist es sehr komplex die diese Sachen zu programmieren insbesondere Datenbanken die dahinter liegen und wenn die jetzt befeuert werden ohne dass es freigegeben ist ist es halt noch nicht so gut aber man kann erste Informationen auf der Internetseite bereits erhalten sehr gut ich hatte ja auch noch ein anderes Thema mitgebracht das ist das was mich privat als Tobias ulbrich bewegt denn ich hab genauso wie viele vielleicht schlaflose Nächte gehabt und habe mir überlegt Was kann ich denn machen und da ich Realist bin und im meine dass es sinnvoll ist vielleicht von dem auszugehen was uns das Grundgesetz an die Hand gibt an da sozusagen den Finger in die Wunde zu legen wo es schief gelaufen ist so und im Rahmen des abgasskandals hatten wir einen Bundestagsabgeordneten bei uns der zum Untersuchungsausschuss und paar Fragen hatte und der hat uns auch einiges eben dazu erzielt wie eigentlich Gesetze gemacht werden das ist eben diese sogenannte gesetzesvorlagen mit eingerückten absetzen gibt das heißt jemand schreibt etwas im Ministerium dann geht das erst mal die lobbyverbände rum jeder schreibt seine eigenen Text dazu dann gibt es anschließend eine kodifizierte Fassung und keiner weiß mehr Wer welche Änderungen wie vorgenommen hat wenn man sich darüber einig ist ist alles gut ansonsten geht man noch mal in den Ausschuss hinter verschlossenen Türen und legt das eben dann dem Bundestag zur Verabschiedung vor wo letztendlich dort Leute hauptsächlich über tabellenplätze reingekommen sind die dann als Stimmen 4 abnicken dürfen das gleiche haben wir erlebt im Bankensektor da wirst du wahrscheinlich viel größeres Lied darüber singen können das gleich großkanzleien damit beauftragt werden neue gesetzesvorhaben selber zu Texten also man macht den Bock zum Gärtner meinem großkanzleien die vorher eben Banken vertreten haben die schreiben ihre eigenen Gesetze und die werden dann letztendlich verabschiedet so und Wir haben also seitdem die Regierung von Bonn nach Berlin umgezogen ist auch das Symptom in Bonn was platzmäßig nicht möglich dass dort die lobbyverbände unmittelbar auf die ministerial Flure und in die entsprechenden Ministerien mit eingezogen sind früher in Bonn konnte man schön mit den Kameras draufhalten und man hat ihn mal gesehen Wer dort ein und ausgehen man konnte also beobachten Wer nimmt denn jetzt Einfluss auf unsere Politiker das war dann auch früher immer eine Meldung Wert heute haben wir diese Meldung nicht mehr weil die Herrschaften bereits unmittelbar auf den Fluren ihren Platz eingenommen haben und dort das Geschehen aus ihren Büros heraus bestimmen so deshalb muss man sich letztendlich Fragen Wer ist eigentlich noch der souverän des Landes sind es nicht mittlerweile die lobbyverbände die dauerhaft schon seit Jahren alles übernommen haben das ist jedenfalls der Eindruck der sich aufträgen muss wenn man sieht das ist quasi keine Opposition mehr gibt und alle Parteien quasi egal wo sie an die Macht kommt das gleiche tun ob man einen Kretschmann eben in Baden-Württemberg hat oder einen linken Politiker in Thüringen sobald sie an der macht sind machen sie alle das gleiche warum wohl weil letztendlich die Urheber der Texte auch immer die gleichen sind so und das hat mich eben dazu bewogen mal das was ich als Anwalt in Erfahrung gebracht habe niederzuschreiben so wie es vielleicht nochmal den Luther in in dem in einem anderen Segment gemacht hat in 95 Thesen ist zu finden auf jetzt-demokratie.de Es sind im Grunde genommen 4 Baustellen die zu beseitigen wären das erste wäre aus meiner Sicht direkte Demokratie die Politiker müssen mit Erststimme gewählt werden und wenn sie nicht unmittelbar die meisten Anteile eben erhalten haben guckt man eben prozentual Wer ist denn der nächste im stimmbezirk in Bezug auf die auf den stimmenanteil so und damit brauche ich auch keine Überhangmandate mehr denn die erst Schimmel bestimmt immer Wer ins Parlament kommt die legislaturperioden müssen begrenzt sein auf 2 legislaturperioden für die ganze gesamtlebenszeit dann ist es sehr schön wenn man der der geistigen Kraft anderer Raum bietet sag ich mal neue E den jeweils frisch ins Parlament zu bringen das das hilft auf jeden Fall immer als im eigenen Saft zu schmoren darüber hinaus gehend ist es ganz ganz wichtig dass wir die Baustelle der Einflussnahme auf die Justiz beenden denn die untere Justiz dies in Ordnung ja da merkt man eben auch das sind Juristen die haben ihre Ausbildung gemacht die entscheidend auch so wie sie es gerne haben wollen sobald wir in die höheren Instanzen kommen oberverwaltungsgerichte in nordrheinwestfalen oder insgesamt oberverwaltungsgerichte bundesgerichte dann haben wir für die bundesgerichte den richterwahlausschuß der ist politisch besetzt und dann wird paritätisch nach parteibuch entschieden so und wenn wir aber jahrelang über jetzt jahrzehntelang große Koalition haben und dort im Grunde genommen immer nur die die die eigenen Leute hineingesetzt werden ist übrigens das was man in Polen großartig kritisiert hat dass die Politik die Richter bestimmt dann muss man sich natürlich im Ergebnis auch nicht wundern dass Richter dann sehr willfährig genau die Lobby Arbeit im Gerichtssaal fortsetzen die vorher bereits in den jeweiligen landtagen stattgefunden hat deshalb ist mein Plädoyer jedi richterschaft weißt selbst sehr gut und Wer schlecht ist die sollen aus ihrer Mitte die eigenen Leute wählen und die Politik hat in der Justiz nichts zu suchen

Ein anderer Vorschlag der betrifft dann die Medien da sind wir nämlich genau wieder bei bei Martin Schwab der eine Bereich ist ob sozusagen der das quasi die der gesamte öffentlichen medienbereich zu einem inhaltslosen Kern ausgehöhlt worden ist indem man das zu einer dauerwerbe Sendung degradiert so empfinde ich es jedenfalls immer wenn ich anschalte gibt es nur das Thema corona Es gibt im Grunde noch andere Themen nicht mehr und und jetzt gibt es den großen Hype auf das pushen des impfstoffs egal welcher es wird über den Klee gelobt es wird nicht kritisch hinterfragt Es gibt im Grunde genommen überhaupt keine kritischen Stimmen es wird nur ein Hype die ganze Zeit nach vorne gepusht Impfstoff Impfstoff Impfstoff Erst wenn ihr geimpft seid ist es vorbei und dann sagen andere ist es ja wieder nicht vorbei Das ändert sich ja auch gerade nach Lust und Laune und was die mediale Landschaft angeht ist es im Grunde genommen der die gleiche Ursache und die gleiche Wirkung wie bei den Besetzungen der Richter da haben wir die rundfunkräte die wiederrum politisch besetzt sind das heißt die rundfunkräte bestimmen über die jeweiligen landesrundfunkanstalten bestimmt damit auch in erheblichem Maße mit welchem Inhalt dieser diese Sendung versehen werden sollen und letztendlich sollen soll der Rundfunk die Aufgabe leisten kontrollorgan gegenüber Exekutive und legislative sein während die Exekutive und legislative die jeweils den Rundfunk bestimmt also das beißt sich das ist im Grunde um den Bock zum gaertner machen und das macht man schon eben jahrelang so und jetzt tritt es eben ganz besonders eklatant zutage das auf einmal überhaupt nichts mehr ausgewogen erscheint so wirkt es jedenfalls auf mich und ich weiß auch genau so wie der Martin auch nicht mehr was man tatsächlich glauben soll Ich gucke mir die einen Medien an dann die anderen und diejenigen die hauptsächlich nur Mainstream gucken die sind ganz durcheinander weil sie auf einmal feststellen dass selbst was Mainstream bringt soviel Widersprüche aufwirft dass man auch da schon ans grübeln kommt und dann findet man eben wenn man nicht sag ich mal so wie wir es gewohnt sind zu zu recherchieren die Quellen nicht die einem entsprechenden weiteren Aufschluss oder weitere Recherche Möglichkeiten an die Hand geben und das macht es eben sehr sehr schwierig und mein Vorschlag wäre da auch wiederum in den rundfunkräten haben Menschen aus der Exekutive und legislative auch wenn sie ausgeschieden sind nicht zu suchen ja ja die Vermischung der Politik mit allem das ist zu weit gegangen ja ja müssen wird ob dann nicht andere Strukturen also wenn man es jetzt so umbaut ja und dann hat man andere Personen da drin dann muss man auch wieder ein System finden das halt die dann da drin sitzen nicht irgendeine Art von Wirtschafts lobbyismus betreiben oder sonstwie auch problematisch sind das macht sicher nicht nur an den politikern fest also Ich denke das ist genau das was wir ja auch so ein bisschen jetzt andeuten wollen heute dass wir einfach diese Strukturen grundlegend überdenken müssen und was dann jetzt die Lösungen im Endeffekt sein kann das wird man sich noch mal ganz genau anschauen müssen also zum Beispiel jetzt die Idee von dem von dem Wolfgang wodarg was er vorhin gesagt hat dass man eben zum Beispiel bei den politikern das auch so macht das ist eben eine direkte Recall Möglichkeit gibt wenn der eben zu viel erzähl zu viel uncoole Sachen macht sozusagen das kann das kann auch eine interessante Möglichkeit sein so dass man eben die Leute die irgendwie wirklich klug was beisteuern wollen und wo man sieht die sind in Ordnung und haben das wohl der Menschen im Blick ja dass die drin bleiben können und die anderen halt eben regelmäßig abgezogen werden weil man muss natürlich auch sehen man hat ja auch immer Es gibt ja nicht immer 2000 Leute die schon alle total redlich alle nach strömen und auch über die die entsprechenden Qualifikationen verfügen also Ich denke dass das sind ganz viele interessante Aspekte die man Nachteile mit Sicherheit mit Sicherheit wenn man eine Kontinuität in der Regierungsbildung oder überhaupt haben möchte im im Bundestag ist wird das wahrscheinlich schwierig wenn ein permanent die Leute jeweils aus den Ausschüssen reingeschoben daraus gezogen wieder rein gesetzt werden und das eben unmittelbar durch die Bevölkerung gemacht werden kann Es gibt also ein ein heilloses durcheinander würd ich sagen aber ich finde die Idee toll dass man eben sanktionieren kann ich finde aber auch schon die sanktionsmöglichkeit dadurch dass man nicht zum berufspolitiker mutiert ist und zwingt immer in seiner Heimatstadt und in seinen Heimat wieder zurück muss spätestens nach 2 legislaturperioden in der Lebenszeit ist dann auch wieder meinen Bürger dasein angezeigt und wenn ich dann also in meiner Tätigkeit viel Mist gemacht habe, dann wissen das auch die Bürger vor Ort zu codieren

Füllmich: Wer wird die zweite Ebene beleuchtet werden müssen also nachdem wir immer klarer Die Gewissheit erlangt haben dass wir es hier nicht mit einer lebensbedrohlichen pandemie zu tun haben dass diese PCR Tests in diesem Zusammenhang Schrott sind muss man sich natürlich Fragen Was ist dann hier los und eine der Fragen die dann auch weiter auftauchen wenn hier was nicht stimmt was offensichtlich ist ist wie können wir das ganze besser machen.

Matthias Burchardt:

 interessant finde ich dass wir jetzt mit den bevor wir den nächsten Schritt tun erstmal den ersten bedenken müssen nämlich Wie kann das ganze wieder Heil werden Es gibt einen schönen Grundsatz den ich glaub ich bei Kant gelesen habe mit muss zum ewigen Frieden darum geht dass man den Krieg immer so führen muss dass ein nachfolgender Friede nicht ausgeschlossen ist das heißt also ich alle Mittel die ich wähle müssen so gewählt sein dass ich dem anderen nachher wieder die Hand reichen kann das heißt auch und Auseinandersetzung mit der Politik und den Akteuren darf jetzt nicht von rachegelüsten und und und sozusagen intellektuellen Amoklauf geprägt sein sondern wir müssen eigentlich so streiten dass eine Versöhnung immer wieder möglich ist das würde ich sagen es könnte eine Maßgabe sein an der wir uns orientieren kann was nicht dazu führt dass wir schwach werden sondern dass wir eigentlich immer auch das gut um das wir streiten nicht dadurch gefährden wollen dass wir es im Streit vernichten oder zerstören das ist mir ganz wichtig wenn ich jetzt aber mal Frage wie stellt sich denn die andere Seite vor dass wir wieder zueinander kommen da hab ich eigentlich nur 2 Variante bis eine ist dass sie sich über Ausgrenzung Gedanken machen also sie führen sowas wie eine impf Apartheid ein das ist also so ein gibt in denen man sich dann bewegen kann mit mehr freiheitsrechten also diese Lockerung die man dann zurück bekommt laut Merkel gleich übrigens meine Frisur heute widme oder eben die eine sozusagen die eine Variante wäre der Ausschluss die aparte und das andere wäre die Unterwerfung das sind die beiden Varianten und das sind eigentlich nicht Versöhnung auf Augenhöhe und Diskurs und unterbietet eigentlich all das in unserer Kultur erforderlich wäre um sowas wie ein funktionierendes Gemeinwesen zustande zu bringen nämlich auch wieder das aushalten von Differenz bei gleichzeitiger Akzeptanz des anderen als Person als Bürger im Interesse des allgemeinwohls das scheint mir ganz wichtig zu sein wenn ich jetzt die nächsten Schritte bedenke dann ist es ja im im Grunde etwas kontrafaktisch denn um eine Aufklärung und eine Versöhnung zustandezubringen bräuchten wir ja erstmal eine Legitimation für das was wir tun das ist ja eigentlich das das wunderschöne als ob das ihr hier praktiziert dass ihr eine sozusagen informellen Untersuchungsausschuss hab der aber eigentlich keine Kompetenzen hat zugewiesen von staatlichen stellen was kein Einwand ist sondern gerade die Stärke und der Charme dieses Ausschusses weil er eben dadurch gerade unabhängig ist das finde ich auch ganz gut gleichwohl glaube ich müssen wir in eine Situation kommen in der wir diese Diskussion offen führen können und auch auf Augenhöhe das wird eine ganz eigene Fragen die möchte ich heute gar nicht thematisieren ich wollte nur den Vorwurf ich wäre naiv dass wir solche Situationen nicht haben vorweg entkräften zum anderen ist die Frage in welchem bezugsraum eigentlich werden wir die Aufarbeitung dieser Krise vornehmen können wir werden sicherlich erstmal im nationalen bezugsraum tun müssen was aber nicht ignorieren darf das eben auch transnationale Akteure und interessenlagen gibt konzerninteressen Wir haben über Big Day Big Tech Big Pharma und so weiter gesprochen auch die müsste man zur Rechenschaft ziehen und in die Diskussion mit einbeziehen ich hab mich jetzt erstmal ein bisschen auf den nationalen Rahmen fokussiert.

Was darf für mich erforderlich ist und dass das hör Ich habe ich heute mit Freude auch immer wieder gehört ist die juristische Aufarbeitung das ist wichtig und das geht schon also auch ist noch ist der Rechtsstaat ja als Rumpf noch vorhanden und Es gibt immer wieder auch Überraschungen und wenn man ihn nochmal dran erinnert was eigentlich seine Prinzipien sind dann ist das möglich und die Arbeit die Macht ihr schon hervorragend Ich glaube wir brauchen eine politische Aufarbeitung das ist glaube ich auch ganz wichtig und dazu brauchen wir politische Repräsentanten die das ganze auch in die öffentliche Debatte einspeisen können das wird uns momentan vorenthalten und auch das ist ein ein bedenkliches Phänomen öffentliche Aufarbeitung würde Medien bedeuten auch da ist ist das Thema im Moment relativ schwierig halte ich aber gleichwohl für ausgesprochen erforderlich um mal zu zeigen welche Bereiche in dieser Aufarbeitung eigentlich thematisiert werden sollten habe ich mal bisschen zusammengestellt wäre eigentlich alles sind ja in rechenschafts Fragen geraten könnte das ist das rechtswesen sicherlich das ist da kennt ihr euch besser aus als ich aber wir wissen Urteile je nach Höhe oder Anordnung des Gerichtes mal aus politischem opportunismus heraus und nicht aus rechtskenntnisse oder Sachkenntnis heraus dass nicht schockierend und da würde ich es für wichtig halten das persönl Menschen die dort persönliche Schuld auf sich genommen haben auch persönliche Verantwortung zu tragen haben denn von diesen Entscheidungen hängen sehr viele Biografien ab ökonomische Existenzen biographische Verwerfungen gerade bei bei Kindern oder alten Menschen im Altersheim ich meine ihr habt ja alles richtig also das rechtswesen glaub ich muss da unbedingt in den Blick genommen werden Medium hängen tatsächlich ja wie wir inzwischen wissen Leben ab Matthias wenn trotz der uns jedenfalls zufließenden Meldungen über schwerste neben folgen der Impfung also über impfschäden die von uns von Viviane insbesondere alarmierten Staatsanwaltschaften nichts tun und das ganze weitergeht dann ist das nicht nur für die Vergangenheit relevant sondern dann sind wir im Bereich der strafvereitelung im Amt aber sehr wichtig dass du das angesprochen hast und was um auch nochmal deutlich zu machen wenn ich eine Perspektive der Versöhnung und des aufeinanderzugehens Anschlag dann kann ich nicht sagen schwamm drüber sondern eine Versöhnung Bedarf einer Aufarbeitung und der Einsicht in die das eigene verschulden und Bühne und die Bitte um Verzeihung also ich glaub das ist das ist nicht touristisch gedacht das ist philosophisch gedacht aber das sind sicherlich notwendige Schritte wir können da nicht mit schwamm drüber gehen dazu sind zu viele Menschen betroffen und haben viel zu einem hohen Preis bezahlt ohne dass wir jetzt in so ne Rache oder siegerjustiz übergehen sollten da wäre ich auch wieder vorsichtig das zu tun Ich möchte auf das medienwesen auch nochmal eingehen das ist ja heute mehrfach schon zur Sprache gekommen auch da würde ich persönliche zurechnung war kalt in Anspruch nehmen also wenn es da bestimmte Figuren gibt die immer sich als faktenchecker aufspielen und gleichzeitig Lenkung vollziehen dann müssen diese Personen zur Rechenschaft gezogen werden wenn Personen des widerstandes öffentlich diffamiert werden dann müssen auch diese Journalisten gemessen werden an ethischen maßstäben und Normen des pressewesens ob sie den genügt haben Ich denke wir wissen alle wovon hier die Rede ist ich hab mir wirklich den pressekodex nochmal angeguckt hat Martin den zitiert oder darf ich die Passagen jetzt nochmal bringen die ganz konkret jetzt auf den Fall etwa von Viviane anzuwenden wäre also ich hab hier zum Beispiel sie vereint des pressekodex Wahrhaftigkeit und Menschenwürde Die Achtung vor der Wahrheit die Wahrung der Menschenwürde und die wahrhaftige Unterrichtung der Öffentlichkeit sind oberste Gebote der Presse jede in der Presse tätige Personen wart auf dieser Grundlage das Ansehen und die Glaubwürdigkeit der Medien ja das ist ein hehrer Anspruch und ich finde das sind jetzt keine externen Kriterien die wir an dieser Akteure anlegen sondern Es sind die aktuell geltenden Kriterien an denen wir sie messen und an denen sie sich messen lassen müssten 2.2. Ziffer Sorgfaltspflicht Recherche ist ein unverzichtbares Instrument journalistischer Sorgfalt zur Veröffentlichung bestimmte Informationen in Wort Bild und Grafik sind mit der nach den Umständen gebotenen Sorgfalt auf ihren Wahrheitsgehalt zu prüfen und wahrheitsgetreu wiederzugeben und Recherche heißt nicht selektive Berichterstattung sondern umfängliche Berichterstattung differenzierte Berichterstattung wichtiger Punkt jetzt Ziffer 9 der Schutz der Ehre ist widerspricht journalistische Ethik mit unangemessenen Darstellungen in Worten und Bild Menschen in ihrer Ehre zu verletzen finde einen bemerkenswerten Gedanken dass die Presse momentan nicht die Kontrolle der macht übernimmt als vierte Gewalt sondern sozusagen Meinungs dissidenz durch öffentliche diffamierung der Person psychologisiert psychiatrisiert und damit auch eigentlich der Diskussion entzieht widerspricht den pressekodex nach meiner Auffassung spannend ist die Ziffer 14 medizinische Berichterstattung bei berichten über medizinische Themen ist eine unangemessen sensationelle Darstellung zu vermeiden die unbegründeten Befürchtungen und Hoffnungen beim Leser erwecken könnten unbegründete Befürchtungen und Hoffnungen beim Leser erwecken könnten Forschungsergebnisse die sich in einem frühen Stadium befinden sollten nicht als abgeschlossen oder nahezu abgeschlossen dargestellt werden fahren sind ja also ich muss muss ich das kommentieren oder auf die aktuelle Lage übertragen Ich glaube Nein also da ist eine gewisse Sachlichkeit ne vorläufigkeit der Erkenntnis ist Journalist sich allgemein gegen all diese Kriterien wird rein Weise verstoßen und nicht weil uns das auf den Keks geht ist das zu kritisieren auch aber weil es den eigenen wertmaßstäben widerspricht muss das entsprechend sanktioniert und kritisiert werden und da haben sich sehr viele Menschen schuldig gemacht in diesem Rahmen und ich finde die müssten zur Verantwortung gezogen werden das heißt nicht dass die danach nicht mehr sozusagen ihr Gesicht zeigen dürfen im öffentlichen Raum aber ich finde deine Aufarbeitung eine selbstkritische Analyse dieser selbstgerechten und selbst ermächtigten haltungsjournalisten ist dringend überfällig gemessen an ihren eigenen Kriterien das gilt für die wissen das gilt für die Politik das gilt für die Wissenschaft auch da haben wir das wahrheitskriterium ausgewogene kontroversität Darstellung usw das Gesundheitswesen wie viele Menschen im Gesundheitswesen vergehen sich an etwa die Ärzte am eine Deklaration von Genf ist vielleicht auch bekannt ja da steht dann drin Ich werde die Autonomie und die würde meiner Patientinnen und meines Patienten respektieren ja wenn ich höre was ihr erzählt dass da sterbenden Menschen bis zum Nasenbluten irgendwelche teststäbchen reingeschoben werden Entschuldigung ich Wo ist da dieses Berufs etwas des mediziners Ich werde selbst unter Bedrohung mein medizinisches wissen nicht zur Verletzung von Menschenrechten und bürgerlichen Freiheiten anwenden steht dort Entschuldigung ja wir hatten gestern Hausdurchsuchungen wieder mal bei Ärzten die sich nichts vorzuwerfen haben im Hinblick auf die berufsordnung und dem ärztliches Ethos ja und die werden öffentlich kriminalisiert aber viele andere Mediziner die wider besseres wissen gerade bestimmte Maßnahmen an Menschen vollziehen wie also die Impfung von alten kranken und so weiter vor dem Hintergrund wirklich einer frag würdigen Sicherheit dieses stoffes die müssen sich auch hieran messen lassen ja also da ist glaub ich einiges aufzuarbeiten das gilt aber auch verwaltungsbeamte für für für Leute ihnen Behörden die kleine kleine rechtsprechung oder kleine verordnung oder veranlassungen treffen über das alltägliche leben all diese menschen denke ich die müssen sich fragen gefallen lassen das ist dringend erfoderlich.

Das wäre für mich der erste Schritt sozusagen die Aufregung der persönlichen Verantwortung aber dann wären wir glaube ich ein bisschen zu kurz gesprungen weil das natürlich auch jetzt nicht Bösewichter sind die da jetzt etwas getan haben aus persönlicher Vorteilsnahme das mag es auch geben je nachdem in welchem Niveau die tätig sind sondern sind Menschen die denken sie tun das richtige und dann liegt das möglicherweise daran dass diese Bereiche ein systemisches und strukturelles Problem haben dass wir hier ein Demokratie Defizit im politischen Raum haben dass wir ein Defizit im im wissenschaftlichen Raum haben was die Wahrheit Verpflichtungen der einzelnen Fächer angeht Wir haben also eine sehr homogenisierte fachkultur in vielen Bereichen also das sozusagen kontroverse verschiedene Forschungsrichtungen kaum noch eine Rolle spielt weil etwa drittmittel nur eine bestimmte forschungsrichtung vor zu also auch da wäre viel zu reparieren da möchte ich jetzt gar nicht im Detail darauf eingehen aber das wird uns bevorstehen also nicht nur die die Aufarbeitung von persönlichem verschulden sondern auch die Aufarbeitung des strukturellen versagens unserer gesellschaftlichen Instanzen das scheint mir sehr sehr wichtig zu sein Die Perspektive die ich dann einnehmen würde nicht machst heute mal bisschen kurzweilig und ein bisschen spät dran seid wäre nicht dass wir jetzt alles neu machen müssen Ich würde vorschlagen dass wir eine Revisionen oder eine Renaissance der wesentlichen Aspekte unserer bewährten Kultur machen um sie dann auf Zukunftsfähigkeit hinzu prüfen Revisionen finde ich insofern ganz schön weil er einen rückblicken drin steht aber auch in der Vision der vor Blick auf die Kräfte die da erforderlich sind vieles von dem was uns momentan sorgen bereitet ist längst gelöst worden und ist kaputt gegangen im Rahmen von jahrzehntelanger ja misswirtschaft politischen Interessen spielen und so weiter dann könnte man viel viel wieder hervorholen Ich würde gleich gerne im Bereich der Bill Bildungspolitik mal unterlegen um zu zeigen dass sie einfach mal schon viel viel besser waren und wir uns nur erinnern müssen und aus der Vergangenheit sehr viel schöpfen können was in Zukunft beschert das ist bitte nicht mißzuverstehen als ein reaktionärer Gedanken Ich will nicht die 50er Jahre auf wiederaufleben lassen aber was mir wichtig ist dass wir die Ansprüche des Humanismus der Aufklärung die einmal formuliert wurden dass wir die nicht unterbieten und beerdigen sondern dass wir mit denen endlich mal ernst machen und zwar in allen gesellschaftsbereichen das ist für mich die Chance also das heißt eine revitalisierung der Demokratie unter den ansprüchen unserer Tradition mit einer Perspektive auf Zukunft wenn ich jetzt mal an der Bildungspolitik ein bisschen illustrieren kann was nämlich heute unter politischer Bildung verstanden wird und vor allem unter demokratischer Bildungs wird ja sehr viel Geld in die Hand genommen um diese demokratische Bildung wieder stark zu machen weil man angeblich da einen demokratiedefizit beobachtet insbesondere bei den corona leugnen die sind ja gerade dabei den demokratischen Staat die parlamentarische Demokratie zu erschüttern und die grundfeste des Grundgesetzes zu zerstören so das narrativ ja das Gegenteil ist der Fall Ich glaube Wir bewegen uns alle fest auf dem auf dem Boden des Grundgesetzes und dem Wert Horizont unserer Tradition so dass man das Gefühl bekommen muss Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen politischer Bildung und indoktrination die Regierung nimmt viel Geld in die Hand um rechtsradikalismus und so weiter zu bekämpfen Das bedeutet da gibt es steuerungsanreize für Akteure die dann mit ideologischen Programmen in die Schulen gehen und da bestimmte Ideologien als Demokratie verkaufen das aber aus der undemokratische Weise der hat ne unglaublich erschreckende ankopplung stattgefunden zwischen bestimmten Vorstellungen mit gesellschaftlichen Problemen umzugehen und eine einer legitimen Frage ich nur mal als Beispiel also geschlechtergerechtigkeit Akzeptanz von vielfältigen Lebensformen finde ich super aber warum muss ich dafür einen einen Gender Sternchen mit sprechen warum muss ich bestimmte geschlechtertheorien aus den angelsächsischen Raum dafür rezipieren habe ich nicht andere Konzepte das nur nur als Beispiel es hat mir das jetzt so wichtig ist weil Ich denke dass das alles die Antworten liegen da wir müssen sie nur tatsächlich ernst nehmen

Beutelsbacher Konsens

ein wesentlicher Aspekt der politischen Bildung ist schon mal formuliert worden im Beutelsbacher Konsens das war eine kontroverse als darum ging das also etwa linke Kritiker und und und Befürworter dass der sozialen Marktwirtschaft sich nicht einigen konnten Wer jetzt sagen die Hoheit aber die politische Bildung hat hat mal gesagt lass uns mindestens 2 Dinge berücksichtigen Es gibt noch ein drittes aber die 2 sind wichtig wir brauchen erstmal das indoktrination Färbung und das heißt also Pädagogen dürfen keinesfalls indoktrinieren sie dürfen nicht ein Urteil vorschreiben sondern sie müssen das urteilen leeren ja das ist die Entwicklung von urteilskraft ist Bildung nicht die Übernahme von fertigen Urteil der zweite Aspekt ist damit ich urteilen kann muss ich die Vielfalt der Aspekte und Argumente überhaupt erst zur Kenntnis gebracht bekommen und insofern gibt es im beutelsbacher Konsens dass kontroversitätsgebot das heißt wenn in Schulen über die corona Frage berichtet wird dann darf nicht nur die die die offizielle RKI drosten Variante erzählt werden sondern dann müßte gesagt werden Es gibt auch Menschen die sehen das anders dann müsstet ihr vorkommen dann müßte Herr wodarg vorkommen dann müssen andere Akteure auch genannt werden das passiert weitgehend nicht und insofern unterbietet auch hier wiederum das Bildungswesen in der politischen Bildung vielfach die die Ansprüche der die im pädagogischen Raum verpflichtend sind sowie der pressekodex ist der beutelsbacher Konsens eigentlich das Wesen der politischen Bildung als als eine Norm.

Was wäre erforderlich wenn ich jetzt und dann da sieht man mal sowas mache ich mehr als bloß zu sagen die AfD ist böse und und der der der der für mich der will nur Geld und ansonsten wollen sie unsere Demokratie destabilisieren die kennt wahrscheinlich dieses schulmaterial was noch existiert um um politische Bildung am Beispiel der corona Frage zu machen ansonsten kann ich euch das tatsächlich mal zeigen da gibt es dann sehr manipulativ gestaltete Frage mögen die in einem gesinnungstest gelten als wirklich eine politische münz Möglichkeit begünstigen ich hab N paar Punkte wenn ich darf würde ich dir gerne vorstellen was wäre für mich die Substanz der politischen Bildung das ist das fängt erst mal damit an dass ich sowas wie eine bürgerkunde wissen muss ich muss mich auskennen über die Verfahren die Instanzen und die Bedingungen von Demokratie Was ist volkssouveränität Was ist der Staat was sind die Instanzen Was ist gewaltenteilung was steht eigentlich im Grundgesetz was beinhaltet das Wahlrecht und so weiter und das muss ich muss ich gut kennen ja aber ich muss auch das Urteil lernen das ist der zweite Punkt urteilskraft das muss ich euch Juristen nicht erklären aber das ist was sehr schön ist nämlich Themen Sach und Wert geleitet Beurteilung und zwar eine Reflexion auf Kriterien unabhängig von interessenlagen ja das ist sozusagen das ist das besondere dass ich unter einer allgemeines denke das prüft ihr ob es Mord oder Totschlag ist und dann muss ich halt Fragen ist das gut ist das böse ist das demokratisch ist undemokratisch und diese urteilskraft die muss ich eben das ist ein ganz ganz langer Prozess hat Kant beschrieben politische urteilskraft ist für mich der wesentliche Baustein der politischen Bildung das muss in der Schule passieren und das können Kinder von der Grundschule an üben und werden es im Laufe ihrer Schulzeit immer weiter entfalten und zwar nicht nur im Fach Politik sondern in allen Fächern wird urteilskraft geschult und deshalb ist auch wichtig fachlichkeit sie müssen sich über Sachverhalte auskennen sie müssen sich auskennen über Digitalisierung kryptowährung in medizinischen grundfragen früher ja wurde das wissen sehr groß geschrieben heute hält man das für verzichtbar die Gefahr ist wenn keiner mehr was weiß haben wir keine Horizonte mir vor dem Hintergrund wir sachbezogen urteilen können deshalb ist die fachlichkeit in der Schule neben persönlichkeitsbildung und Fertigkeiten unglaublich wichtig wir müssen die Sache zurück in die Schule bringen und das ist systematisch getötet worden das ist kompetenzorientierung ihr müsst nichts mehr wissen sondern wir müssen noch dieses oder jenes können die Sache ist damit im Grunde aus der Schule mehr oder weniger verschwunden sie ist nur noch ein turngerät zum Erwerb von Kompetenzen Autonomie ist wichtig Autonomie muss ich lernen was ich damit meine ist ein verantwortlicher Umgang mit Freiheit Freiheit ist die Freiheit die sich selbst angesetzte bildet bindet Autonomie der steckt normales drin ich selbst unterwerfe mich einem Gesetz Freiheit ist nicht die Willkür der schrankenlosigkeit sondern Freiheit heißt sich selbst ein ein Gesetz zu binden und nicht durch dieses Gesetz einfach nur gebunden zu sein wichtig ist aber auch dass wir nicht nur die die gegebenheit der Gesetze akzeptieren sondern dass wir die Freiheit auch als Ursprung der Gesetzgebung verstehen dass Menschen in der Lage sind die Entstehung von Gesetzen zu erklären die zu beurteilen und selber im Grunde in gesetzgeberische Prozesse mit einzugreifen halte ich ganz ganz wichtig für die politische Bildung sprach lichkeit kommt ist ein häufig unterschätztes schätzt schätzt der Aspekt aber ich muss mich artikulieren können und ich muss andere verstehen können das ist gerade im Rahmen von verschiedenen herkunftssprachen ein ganz großes Thema der digitalunterricht der macht es ganz schwierig für Familien in denen kein Deutsch gesprochen wird und auch Eltern nicht helfen können dann kommen die Arbeitsblätter und Wie ist das aufzulösen wir brauchen für den gesellschaftlichen Zusammenhalt und für eine Vita Demokratie eine gemeinsame Sprache die nicht nur einfach kommunikationssignal ist sondern die denkhorizont politischer Prozesse ist sprachliche Bildung ist für mich essentiell medienbildung auch das ist ein Punkt medienbildung medienkritik das wird immer dann so gesagt ja dann zeige ich euch jetzt mal NAFD Filmchen und der ist Fake News und dann zeige ich euch die Tagesschau und das ist die Wahrheit und dann seid ihr medienkompetent denn ihr kennt ja daran dass ich die Tage Schau ist das ist die Wahrheit ist ja Entschuldigung das ist nicht medienbildung das ist indoktrination auch da muss das Bildungssystem besser werden dialogische Fähigkeiten ja das Medium ist die Sprache und der Geist ist der Dialog Politik ist nicht einer gegen alle sondern Politik ist das aushandeln von Differenzen auf der Perspektive einer Einigung im gemeinsamen das heißt ich muss mit anderen streiten lernen ja ich muss begründetes aufeinanderzugehen These antithese Synthese zusammenkriegen ich muss überhaupt verstehen was meint denn der andere auch ein interessanter Begriff dieses verstehen ist ja im Zusammenhang mit Putin zum Schimpfwort geworden Putin verstehe ja als ob das eine Katastrophe wäre zu sagen Ich verstehe dich ich billige nicht was du willst aber damit ich mit dir überhaupt in den Dialog treten kann würde ich dich gerne verstehen und ich hab viel gemerkt hast politischen abstimmungsprozessen das wenn ich Programme hab ich gerade Gott was schreiben die und dann habe ich sie gefragt sag mal was sind denn eure Motive und da haben sie mir das erklärt und dann habe ich verstanden warum sie es so schreiben und was sie damit fordern und dann kann man ins Gespräch Wir haben heute eine viel zu reflexhafte kurzschlüssige unterbindung von verstehensprozessen im dialogischen Format sobald einer jetzt also nur irgendwie kann man ja auch kritisch sehen corona wird der verstehensprozess abgebrochen und die Voraussetzungen glaub ich ist tatsächlich wieder verstehen was meinte andere und dann ist zumindest erstmal eine dialogebene gegeben das muss ich in der Schule eben das ist dringend erforderlich und das fehlt unserer Gesellschaft weiterhin gemeinsinn gemeinsam ist das aller aller allerwichtigste Wir haben im Moment eine stakeholder Politik weiß nicht ob der Begriff so geläufig ist das heißt Es gibt anspruchsgruppen die werden irgendwie aufeinander gehetzt und wenn man die dann alle zufrieden stellt dann ist Demokratie das ist Quatsch stakeholder sind kein Begriff den ich im Grundgesetz gefunden hätte sondern das da hab ich das Konzept von Bürgerinnen und Bürger und demokratischen Instanzen und insofern ist bloße interessenbalance überhaupt kein Thema denn es geht ja nicht darum dass jeder das Maximum für sich herausholt sondern das politische Prozesse eine Balance finden zwischen dem Individuum und der Gemeinschaft denn Wir sind ja zugleich öffentliche Wesen das heißt ja zur Politik konnten Wir sind gemeinschaftswesen und individuell Wesen so dass dass sich ineinander verschränken muss und gemeinsinn ist bedeutet Individualität und gemeinsam Gemeinschaft gewaltfrei aufeinander zu beziehen Es gibt sowas wie ein Terror der Individualität das heißt so ich ich hab gar keinen gemeinsam mehr sondern Ich bin jetzt irgendwie einer bestimmten minderheitengruppe zugeschlagen und und und verwirkliche jetzt die rechte von mir als eine schwarze Frau zum Beispiel ja das wäre Terror der Individualität Es gibt aber auch den Terror der konformität wenn ich sozusagen einen Begriff des volkes konstruiere wie die Nazis getan haben und gar keine in dualität mehr zulassen und der gemeinsinn versucht genau zwischen beiden die Spannung herzustellen und das üblich von der ersten Klasse an in der Gemeinschaft der Klasse das einzelne und das gemeinsame gewaltfrei und am besten sogar noch produktiv aufeinander zu beziehen und das ist die Basis für politische Bildung darf man nicht unterschätzen dass dass da auf der Ebene Grund liegt und wie wenig das heute noch gelingt merkt man im öffentlichen Raum Solidarität starke sorgen für schwache ja die Mehrheit sorgt für die Minderheit aber die Minderheit ist noch bereit sozusagen mal auch zu akzeptieren dass es mehrheitsentscheidung gibt das sind demokratische Tugenden finde ich ziemlich wichtig völlig unterschätzt wird für mich die einbildungskraft der Wert der kunstunterricht ganz weit vorn die kreativen Aspekte jetzt Fragen sich alle was hat das mit Politik zu tun einbildungskraft ist bei Kant das Vermögen der Vorstellung eines dinges ohne dass es in meinen Sinnen präsent ist das heißt wir alle können uns vorstellen dass für euch auf dem Tisch jetzt ein kleines rosa Einhorn steht obwohl es dort nicht ist jetzt fragt ihr euch was hat das mit politischer Bildung zu tun einbildungskraft ermöglicht sich vorzustellen dass die Welt auch anders gehen könnte als sie faktisch ist das heißt das Leiden an umständen wird in eine politische Kraft übersetzt wenn ich mir vorstellen kann dass ich durch politisches handeln diesen umständen Abhilfe verschaffen kann das heißt wir können uns vorstellen mit unserer einbildungskraft das morgen der Lok dann aufgehoben wird dass wir uns in die Arme fallen dass wir uns mit unseren Nachbarn wieder versöhnen dass wir mit unseren anderen Arbeitsplatz zu sehr gefährlichen verhältnissen kommen ja und das ist ein politischer Motor den wir nicht unterschätzen können und er ist die Qualität für politische Utopie ich hab nicht mehr viel 3 Punkte noch geschichts Sinn och das ist ein ganz wesentlicher Punkt der in der Schule viel zu wenig vorkommt Wir haben also nehmen wir mal das corona Beispiel dass ich sehe gerade auch wieder Herr wodak ja Es gibt Vorläufer für diese Geschichte wir hatten andere Ereignisse an wenn wir uns an die erinnern würden hätten wir referenzmuster gehabt die uns bei der Beurteilung heute geholfen hätte Wer Wer sozusagen Die Vergangenheit nicht kennt ist nicht nur verdammt sie zu wiederholen sondern ist auch unfähig aus ihr zu lernen das halte ich für wesentlich dass wir also auch demokratische Konstellation nicht um sie gleich zu setzen und sie relativieren oder zu relativieren das historische Konstellationen kennen um daraus Funken zu schlagen für eine Beurteilung der Gegenwart Geschichte Inhalte ich für wichtig und Gerechtigkeit sind auch ein punkt ne das ist das ist die basis eures faches wenn die juristen seit und gerechtigkeit sind das ist das schöne bei hannah arendt bedeutet nicht meine interessen werden tangiert es ist vielfach so dass das engagement von leuten erfolgt die möglicherweise gar nicht betroffen sind.

Also mal ganz ehrlich warum engagiere ich mich warum riskiere ich meine öffentliche Reputation indem ich mich mit Menschen wie euch an einlassen und meinen Kontakt Konto gerade momentan völlig über Buche ja indem ich das machen ja ich könnte jetzt wunderbar hier von meinem Beamten Gehalt sitzen mich um meine Kinder kümmern Bücher schreiben und so weiter ne mein gerechtigkeitssinn ist verletzt und dieses dieses Element führt zu einem Engagement unabhängig von eigener Betroffenheit und auch das ist eine Frage politischer Bildung ein sensorium zu haben dafür da läuft etwas schief und der letzte Punkt ist ein ganz wichtig das alles sind Erkenntnis und wahrnehmungsweisen es geht auch um handlungsbefähigung Initiative ergreifen zu können politische Tatkraft zu haben in der Lage zu sein eine Demonstration auf die Beine zu stellen eine Partei zu Gründen all die Dinge die passieren man könnte sogar sagen dass dieser ganze corona Prozess ein gewaltiges Programm der politischen Bildung im öffentlichen Raum ist wir gucken hinter die Fassaden der der Demokratie und sehen sozusagen auch ganz viel Dreck plötzlich und entwickeln politische Expertise juristische Expertise medizinische Expertise das könnte auch eine unglaubliche stärkung sein für das Gemeinwesen von morgen das würde ich mir wünschen Ich denke dass ich ein kleines kitzel gegeben habe von dem was pädagogisch nötig wäre was aber auch pädagogische möglich wäre das könnten Schulen tun wenn man sie dazu in die Lage versetzt allein es fehlt der politische Wille und dem muss man vielleicht ein bisschen auf die Sprünge helfen einen Punkt zur Digitalisierung wenn ich noch darf ok also ich hatte ja Beim letzten Mal schon einiges zum Thema Digitalisierung gesagt das möchte ich natürlich nicht wiederholen aber es geht ja darum Wie kann man das wieder übersetzen in politische Souveränität was müssen wir tun damit ihm nicht nur ausgeliefert sind sondern dass wir eigentlich von den vorteilen dieser Technologie profitieren können ohne dass wir in in die Gefangenschaft und in Abhängigkeit geraten und das gilt für viele viele Aspekte die wir diskutieren müssen nämlich wieder Elemente von autarkie und Souveränität zurückzunehmen denn nur ein Staat der nicht erpressbar ist der weil er sich selbst versorgen kann weil er seine Lebensmittel selbst produziert der kann auch die demokratischen Entscheidungen frei von anderen einflüssen treffen zumindest von äußeren einflüssen das da im inneren einiges passieren muss jetzt ist ja die Frage digitale Souveränität wenn wir jetzt abhängig sind von großen Unternehmen aus dem Silicon Valley oder vom Wohlwollen von irgendwelchen Präsidenten die dann sagen ja wir entziehen euch jetzt dieses oder jenes Produkt oder diese oder jene Plattform gerade über die Plattform in eine steuerbarkeit Plattform Ökonomie ist für mich ein ganz großes Thema vielfach wird dann diskutiert wir brauchen Plattformen die hier in Deutschland produziert werden auch da gibt es Unternehmen die sagen ja wir würden gerne gleichziehen mit den anderen ist ein interessanter Ansatz für mich aber nicht zielführend wenn nicht grundlegende Bedingungen erfüllt während die eigentlich dieses digitale irgendwie in Ketten legen das scheint mir wichtig sein dass wir diese das wird das auch zemen unabhängig von den interessenlagen der Akteuren muss auch auf technischer Ebene viel passieren ich hab heute am Nachmittag mit dem Werner Meixner telefoniert den kennen wahrscheinlich viele nicht aus München ein Informatiker der hat das Manifest der Privatsphäre geschrieben einen unglaublichen lesen zarter Text den ich allen ans Herz legen möchte das gibt es bestimmt irgendwo im Netz und der sagt ja Das Internet ist eine Kontrolle und Herrschaft Infrastruktur die aus militärischen Zwecken so lang gewachsen ist und diese machtdimensionen die bildet sich bis heute noch auf technischem Wege das heißt die sind keine neutralen Werkzeuge die einfach beliebig umfunktioniert werden könnten sondern sie sind aufgeladen mit herrschaftsstrukturen die wir auch technisch erstmal außer Kraft setzen müssen worin bestehen diese herrschaftsstrukturen sie bestehen in einem in eine Tendenz der Zentralisierung des Wissens und des der zugriffsmöglichkeiten und einer Auslieferung Der Menschen in der Fläche die davon Gebrauch machen das heißt Wer zum Internet greift macht sich eigentlich nackig im Hinblick auf Privatsphäre und in Hinblick auf Meinungsfreiheit und so weiter das ganze könnte man technisch limitieren indem man einfach genau diese zentralistische Architektur des Internets ändern könnte in eine eher nutzerorientierte und Nutzer souveränitäts unterstützende kommunikationsform Ich bin da keine Informatiker und Techniker mich hat das völlig überzeugt und wenn das bisher nicht geht wird höchste Zeit dass wir das erfinden dass wir also diese Technik verwenden können ohne uns auszuliefern das wäre für mich eine ganz wichtige Frage der technischen Souveränität der Nutzer trotzdem gibt es gleich noch einen weiteren Punkt der ist dann leider ein bisschen philosophischer auch In dem Moment wo wir jetzt diese digitalen Instrumente verwenden passierte etwas ganz seltsames Es gibt so eine Art Verdopplung der Realität das war ja eigentlich der der Ausgangspunkt war echt die quarzuhr weiß nicht ob ich noch daran erinnert wie sexy die war die war im Grunde ziemlich hässlich aber wir wollten sie alle haben mit ihrer mit ihrer komischen grauen Anzeige und wir merken so nach und nach wurde alles in ein anderes Format übertragen wir hatten dann also plötzlich digitale Medien die CD die irgendwie besser Klang angeblich sie Klang nur kälter also jede gute jede audiophile höherer weiß das eigentlich ne analog vinylplatte vielmehr kann werden die Übertragung von Bilder und so nach und nach wird die ganze Realität gewissermaßen verdoppelt und damit aber auch speicherbar manipulierbar und so weiter und was davon blieb die Realität aber nicht unberührt sondern sie wurde sowas wie ein minderwertiger die hässliche kleine Schwester des digitalen raums ja das ist ein bisschen das Schicksal der Realität was dann immer auch dazu führte dass ein legitimationsdruck auf uns verspüren wenn wir an diesem realitätsprinzip festhalten weil das die digitale Essenz und die digitale Struktur von etwas plötzlich maßgeblich wird für politische Prozesse für die Akzeptanz von irgendwas sowas im digitalmedium abgespeichert das gilt und das realitätsprinzip hat wenig Einfluss darauf auch politische Prozesse digitales usw werden transformiert so dass ich vor allem die Frage stellen möchte wie möchten wir eigentlich Leben wieviel Einfluss soll dieses dieses Element auf unser Leben haben schaffen wir das domestizieren und den Schranken zu weisen schaffen wir es komplett Überwachung zu vermeiden Daten zu vermeiden die speicherfristen zu verkürzen Standard herauszunehmen Dinge zu entnetzen zum Beispiel also warum ist ein Wasserwerk hat mir heute ein Kollege erzählt den USA ist gehackt worden und da hat man einen Bestandteil der eigentlich zu so desinfektionen beitragen sollte so erhöht im verbrecherisch dass das wirklich zur Vergiftung der Bevölkerung gefühlt hätte also das heißt solche zugriffsmöglichkeiten sind da warum sind energiewerke Wasserversorgung kritische Infrastrukturen haben wir das schöne Papier auch gehabt warum sind die alle vernetzt ja welche zugriffsmöglichkeiten haben wir damit geschaffen was warum muss zentralisiert werden was Wie ist das Verhältnis von Real und digital diese Fragen die müssen wir ganz ganz dringend diskutieren weil es eben keine neutralen Werkzeuge sind sondern weil eine ganz neue Entwurf unserer Existenz damit geleistet wird und wir merken im Moment sehr gerade auch die Schwächen des ganzen Herr wurden beim letzten Mal schon darüber gesprochen dass das Heimweh nach der Wirklichkeit sich einstellt das wird aber nicht auf der Ebene von persönlichen Gefühlen und mangelerfahrungen sich einstellen sondern Bedarf es eines starken politischen willens der dann auch in der Lage ist die Auswirkungen dieser Technik zu limitieren Auflagen zu schaffen die sozusagen einen souveränen Umgang ermöglichen und auch macht und interessenkonstellationen so zerschlagen dass nicht einzelne akteursgruppen gewissermaßen Standards schaffen können die dann für alle gelten dass das sehen wir momentan in den Schulen alle wissen dass Microsoft 365 ein großes Problem ist aber das Ding funktioniert nur mal und deshalb wird verwendet obwohl eigentlich keiner wirklich möchte das wären so ein paar Baustellen die ich heute nennen wollte Ich hoffe ich konnte ein bisschen bisschen beitragen um den Aschermittwoch nicht ganz so trüb und traurig klingen zu lassen sondern auch ein paar kleine leuchtspuren in die Zukunft zu legen

Frage an dich Matthias die die Digitalisierung die dieses Silicon Valley setzte da ja seit Jahrzehnten die Maßstäbe Wendt hier überall im Rest der Welt beklagt wird besonders in Deutschland dass wir den Anschluss ja verpasst hätten nun haben wir aufgrund unserer ausschusssitzungen immer wieder Hinweise bekommen von verschiedenen auch hochkarätig ausgebildeten zuschauern die in früher zum Beispiel hochkarätigen Positionen unterwegs waren zuletzt anno palmo die ehemalige Chef justitiaren von Nokia die darüber berichtet vor 30 Jahren hat sich Nokia von einem kleinen netten Unternehmen entwickelt zu einem Monster Unternehmen in jeder Beziehung also erstens Marktführer im Cell Phone im im Handy Market und zweitens aber auch die das geschäftsgebahren hat sich in die ja in die in die Monster haftigkeit verirrt was sie außerdem sagte ist dass sie damals beteiligt war an den aus an den Verhandlungen mit dem NSA ne schen Security Agency also den geheimdiensten in den USA und das seither weil sie die die die verschlüsselungscodes offenlegen musste aber nicht nur sie sondern auch alle anderen Cell Phone Hersteller das seither alle Handy Telefonate mitgeschnitten also aufgenommen werden das soll nicht das einzige Beispiel sein sondern die Geheimdienste darauf bezieht sich jetzt meine Frage sollen auch beteiligt sein und zwar in keinem kleinen Maßstab an Amazon Google und anderen Unternehmen des Silicon Valley gibt es darüber tatsächlich weitergehende Erkenntnisse oder ist das jetzt auch für dich neu Ich habe davon gehört ich kann es aber wissenschaftlich nicht bestätigen ist es erscheint plausibel und aber da bin ich vorsichtig wenn ichs nicht verifizieren kann okay dann werden wir nochmal nachgehen müssen weil das würde einiges erklären ne trotzdem ob sie es beteiligt sind in ökonomischer Formen oder ob sie einfach nur das ganze ab schnorcheln macht für mich dann letztendlich keinen wesentlichen Unterschied Wir haben sowas wie einen massiven Verlust von Privatsphäre und da haben wir zum einen überwachungskapitalismus dann haben wir auch auf der anderen Seite die die Geheimdienste und das das reicht mir völlig aus um das politisch zurückweisen zu können weil damit Voraussetzungen eigentlich für ein demokratisches Verhalten nicht mehr gegeben sind ja und das interessante ist das ja zum einen also wirklich im im kleinen im familienraum oder sowas sobald ein Foto von ihm fremden machst denkst du du hast ein Verbrechen begangen und und wir werden permanent transparent gemacht und Ich denke wir Leben gerade davon dass wir Bereiche haben auf die niemand zugreift also das hat Peter Handke mal so schön gesagt ich lebe von dem was niemand wahr ist das heißt wir brauchen dieses kleinen unbeobachteten Flecken einfach als ruhepole die wir uns zurückziehen können und damit ist eigentlich durch Digitalisierung ist dieser schutzraum und diese Integrität der Privatsphäre massiv beschädigt und Wir nehmen das vielleicht nicht täglich war aber letztendlich sollten wir uns alle nach Snowden Gewissheit das permanent passiert ja Wir haben uns dann gewöhnt und weil es relativ Konsequenz frei ist denken wir ja das das lassen wir auch mal bleiben weil wir jetzt hier intim miteinander sind Ich sitze hier alleine und ihr hört mir zu und dann noch vielleicht noch ein paar Leute die live zugeschaltet sind Ich habe das Gefühl ich hätte eine Kontrolle die ich letztendlich aber abgegeben habe indem ich irgendwelche AGB weggeklickt habe und zudem auch nicht weiß was darüber technisch auch möglich ist und das ist sehr sehr viel möglich also viel vielleicht ich frag mal den Werner Marx das Manifest der Privatsphäre ist ein sehr wichtiges Dokument vielleicht kann man das nochmal verlinken und vielleicht sollten wir auch nochmal mit Mit Herrn Snowden sprechen ja bitte ok ja Matthias danke das war wieder mal ne sehr eloquente und sehr aufschlussreiche Reise die die Philosophie hier unternommen hat aber in die Bereiche die uns im Moment allen wehtun muss man eigentlich sagen und aber auch mit einem mit einem Hoffnungsschimmer wo es hingehen könnte du hast ja auch immer wieder die Brücke gebaut ist gesagt hier keine Brücken abreißen wir müssen in der Lage sein am Ende doch noch wieder zusammenzuleben was aber trotzdem bedeutet und das ist für mich besonders wichtig dass wir auch das was gesühnt werden muss Süden werden juristisch denn wir können nicht nochmal riskieren dass die breite Bevölkerung wie nach der Finanzkrise zwar N Haufen lippenbekenntnisse sehen kann aber nichts was auch nur ansatzweise den Worten als Taten hätte folgen können das würde die Glaubwürdigkeit von allem zerstören und das würde dann Tür und Tor letzten Endes für das völlige Chaos eröffnen also eine gewisse Verantwortung muss schon meiner Ansicht aber das hast du auch ein paar Mal betont muss schon da sein und noch mehr tatsächlich es wäre ja auch der der Status quo ante also der also wenn wir jetzt sagen können wir springen nochmal zurück im Frühjahr 2020 das möchte ich auch nicht also da haben wir auch gemerkt dass die diskurslage unglaublich aufgeheizt war dass wir uns das war ja im Grunde schon zum brodeln sehr sehr verengt und vieles was dort an Unlimited limitierungen etwa der wissenschaftsfreiheit eine Rolle gespielt hat der Pressefreiheit all diese Punkte die müssen mit Bedacht werden also neben der persönlichen Verantwortung bitte auch nochmal die systemische und strukturelle Perspektive einnehmen was müssen wir eigentlich zur Verfügung stellen damit ein gedeihliches Zusammenleben in einem freien Gemeinwesen geben kann und da wäre vieles vieles mit zu bedenken weil wir müssen ja auch eine resilienz schaffen damit sowas nicht direkt wieder passieren kann und da müssen wir dürfen wir uns keine Illusionen hingeben also ich find das toll dir möchte ich auch nochmal danke ich finde es sehr schön auch ein ein das sind ja viele weitere gute Idee nda zum Tragen gekommen oder hast du vorgebracht Ich glaube da da muss man unbedingt nochmal wirklich gut nachjustieren und ich finde auch diesen diesen Aspekt also einmal zum einen hat mich gefreut dass du von Wiederaufbau sprichst das klingt ja schon fast so als hätten wir die ganze Geschichte schon abgeschüttelt und vielleicht haben wir im Moment auch auch das Gefühl also ich hab je falls das Gefühl weil es alles so zunehmend irrationaler und erratischer wird was sich da abspielt ja und das ist ja auch wirklich sehr sehr viele Menschen überhaupt nicht mehr nachvollziehen können was da so ist das tatsächlich jetzt zu der der Knackpunkt langsam sich nähert wo die ganze Geschichte sich dann also in eine Art inklusionsbewegung also gegeben dürfte ja insofern glaube ich ist es auch gut jetzt bereits über diese Sachen nachzudenken die auch die die wenn man sagen die Zäune die wir einschlagen müssen damit eben genau solche Geschichten überhaupt gar keine Chance haben sich dann nochmal wieder abzuspielen weil die einfach viel zu gefährlich sind für uns alle ja ich ich  

4:24:15

Ja ich ich wollte auch gerne noch zu dem zu dem aschermittwochsrede etwas vor allem zum Eingang sagen das finde ich nämlich sehr interessant das ist hauptsächlich nämlich auch mit der Bildung und mit der Information derjenigen zusammenhängt die tatsächlich handeln sie meinen tatsächlich das richtige zu tun weil sie genauso von ihren Vorgesetzten indoktriniert worden sind ohne selbst darüber hinaus weitere freie Informationen eingeholt zu haben und daher gilt der gute alte Grundsatz der Fisch stinkt immer vom Kopf her und genau so wie ich es vorhin nehmen erläutert habe geht das eben durch die Art der Struktur die an sich zu verändern ist nämlich über die listenplätze die abgeschafft gehören über das berufspolitikertum über eine direkte Demokratie richterwahlausschüsse und Einflussnahme auf die Justiz eben beseitigen und entsprechend die rundfunkräte nicht mehr mit legislativ und exekutiv Mitgliedern vorrangig zu besetzen die dann wiederum meinen die Presse sozusagen als eigenes Organ für sich verwenden zu wollen das sind ganz ganz viele Baustellen die aber letztendlich dazu geführt haben wir Juristen denken ja immer interessenlagen Wer will was von wem woraus um ihn zu sehen wo wollen sie eigentlich hin mit ihrem Schiff so und das ist bisher eigentlich so voll keinem richtig erkennbar wohin wollen die eigentlich so dann gibt man kriegt man solche komischen zukunftsprojekte zu sehen in Nevada wie blockchain City wo daneben privatier sie sich ihre eigene Stadt mit eigenem gesetzlichen Freiraum durch den Staat Nevada eingeräumt bekommen ist das sozusagen das Muster was man sich vorstellt sozusagen öffentliche öffentlich rechtliche Dinge komplett zu privatisieren also Es sind ganz ganz merkwürdige Dinge die jedenfalls vonstatten gehen so richtig klar wird eigentlich nicht warum macht das eigentlich jemand der sich damit am besten auskennen müsste

Darf ich noch eine Frage stellen ich hab das gerade gehört mit dem Direktkandidaten dass das eine bevorzugte Variante wäre ich hab das an mehreren stellen ich hab was ich nicht verstanden habe ist was bedeutet das dann für die Repräsentation kleiner Parteien also wenn es wirklich jemanden gibt der normalerweise 5% haben würde der ist ja dann auch repräsentiert wenn ich sowas wie an Parteien die zweite Stimme habe wie würde das in diesem Modell gelöst dass ich die Repräsentation von Minderheiten Positionen habe würde keine Rolle mehr spielen denn wenn ich nur Direktkandidaten habe dann könnte auch eine kleine Partei wenn sie einen guten Kandidaten hat den so herausbringen dass der direkt gewählt wird da braucht man die Partei nicht mehr wenn man nur Direktkandidaten hat man kann eine Partei nutzen aber man braucht sie nicht mehr das ist die Gefahr dabei ist immer dass anstelle der Partei dann eine andere Gruppe kommt die diesen Direktkandidaten fördert und das kann natürlich auch die Wirtschaft sein mit viel Geld kann jetzt ein Kandidat medial so dargestellt werden dass alle ihn gerne haben wollen das ist eine große Gefahr da muss man den Weg finden wie man wie man diese beiden Einflussnahme meinerseits die Einfluss und damit das Geld ist und die Einflussnahme einer nicht sich recht nicht der Öffentlichkeit gegenüber sich rechtfertigen den politischen macht wie man das Ausgleich wie man diese Einflüsse fernhält Ich glaube das kann man auch damit schaffen dass man versucht die den Zuschnitt der Wahlkreise so zu machen dass sie dass die der Dialog zwischen den Kandidaten und und den Wind und der Wählerschaft das dann überwiegend direkt stattfindet das heißt Wer kandidieren will der muss ein Apparat lokal in seiner Region nutzen können der unabhängig ist von den Medien wo er direkt jederzeit zum Dialog dann praktisch auch befähigt ist und und wo die Kanäle dann auch da sind dass diese Strukturen haben wir überhaupt nicht aber ich glaub so Was ist wenn wir die Demokratie wiederbeleben wollen dann ist einerseits die Möglichkeit dass man dass man Idee Nein bringt dass die Bevölkerung antwortet dass sich das entwickelt was für die für die Region wichtig oder was die Leute stört dass das irgendwie zum Tragen kommt das belebt natürlich beide Seiten das beliebte Kandidaten und qualifiziert sie auch und das beliebt natürlich auch dann die die wählerschaften des die Anteilnahme an der Demokratie und da werden mir wichtig wenn das realisiert wird das finde ich sehr plausibel dann haben wir wieder das Modell der agora oder des Forums als als eine direkte Rechenschaft Situation und auch der Kommunikation dass wir da nicht darauf reinfallen das in digitale Medien und abstimmungsverfahren zu übersetzen das ist für mich großes Problem gewesen bei den Piraten zum Beispiel diese abstimmungstool hatten die rein quantitative sortieren Algorithmen dann nach vorne gebracht haben und nicht mehr die persönliche Verantwortung wir werden um repräsentative Mechanismen nicht hinwegkommen weil wir eine globalisierte Welt haben das heißt wir schaffen es nicht dass die Regionen die ihre lokalen Bedürfnisse haben direkt dann auch zu globalen Stellungen Fragen Stellung nehmen aber diese diese subsidiarität in der politischen macht die zu gestalten das ist überhaupt da haben wir noch kein Modell da haben wir da sind wir nicht Wir haben da viele Dinge nebeneinander die aber sich nicht aufeinander beziehen wenn ich an das Europäische Parlament denk wenn ich an den europarat denk wenn ich an die nationalen Parlamente denk da ist oder an die an die parlamentarischen Kontroll Versammlung von von großen internationalen Gremien wann ist das alles ziemlich ein das ist nicht aufeinander bezogen und da muss denke ich dass Ich würde das so gerne diskutieren und würde da gerne mit Leuten gemeinsam diskutieren so schlau bin ich nicht dass ich mir das alles allein aus der ich könnte mir nur Kriterien vorstellen nachdem das funktionieren muss Was muss das politische System gewährleisten damit wir alle damit zufrieden sein können und damit ist auch globalen Bedürfnissen gerecht wird genauso wie regionalen Bedürfnissen wie muss ein politisches System aussehen das wären so die Fragen die ich will nämlich spannend finde wir müssen jetzt für mich wäre ganz ganz wichtig die intransparenz die derzeit bei Gesetzgebungsverfahren herrschen zu beenden es muss eine Transparenz insgesamt hergestellt werden Wer tatsächlich etwas möchte deshalb war mein Vorschlag dass jeder der ein ein änderungswunsch an dem Gesetzgebungsverfahren hat in öffentlicher Diskussion der einsteigen kann eine Woche auslegungsfrist ist und alles niederschreiben kann und sofern da ne das Parlament Punkte aufnehmen wollen müssen sie in öffentlicher Sitzung begründen warum sie das ändern wollen dann weiß ich Wer hat Einfluss genommen mit welchem Inhalt und warum würde das noch viel weitergehend machen Ich würde den den professionellen lobbyismus verbieten ich finde es nicht ich finde es nicht in Ordnung dass man sich Lobbyisten kaufen kann Wer kein Geld hat kann das nicht Menschen sondern ihre Interessen wahrnehmen soll sich zusammentun um die warten immer dass man jemand bezahlt der jetzt mit Soziologen Psychologen und weiß nicht was alles dann kommt mit mathematischen Modellen und Einfluss zu nehmen nur weil ich das gut bezahlen kann wenn ich Geld hab dass das verändert die Machtverhältnisse so da wird Geld zu macht und genau das müssen wir verhindern wir müssen verhindern zumacht wird dass man Geld umtauschen kann den macht und das passiert laufen laufen und überall das ist genau die Korruption der um der Möglichkeit des umtausches von Geld in macht das ist Korruption das ist genau das was jetzt gerade passiert siehst du wieder heute Abend ich hatte es vorhin schon angesprochen an dem Auftritt von Bill Gates bei Maischberger aber Wir haben es noch viel klarer gesehen zu Beginn der pandemie als er sozusagen das ganze eingeleitet hat als er da sagen 10 Minuten von 15 Minuten in der Tagesschau bekommen hat aber gut wir müssen jetzt Wir haben doch einen Thomas Paulo Check der wartet schon seit einer Stunde in der Leitung den müssen wir auch noch ansprechen zur Situation in Indien also Matthias nochmal ganz herzlichen dank wir sprechen uns sowieso noch wieder Wir sehen uns auch

4:32:08 Thomas A. Pallushek (Leiter German Academy in Chennai

Ich bin ganz begeistert und vor allen Dingen auch von dem letzten Vortrag Herrn Doktor Burkhard Gesprächen aus der Seele und das ist eigentlich auch meine Eintritt Motivation gewesen in den Bereich Bildung zu gehen obwohl ich auch Juristen bin ich hab vor der vor 13 Jahren die erste europäische Veganer oder erste deutsche Schule in Indien aufgebaut die ist jetzt vegane Schule geworden Wir sind fairtrade School geworden Wir sind Peter what’s cool waren wir für den First unesco Project School Special needs cool ja mach ich so alle Preise abgeräumt auch ohne Hilfe der Regierung und damit jetzt auch zu sprechen kommen weil das was sie gesagt haben der Fisch stinkt von oben verstehen ich hab seit Jahren eben schon gesehen dass es in den letzten Jahren also in den letzten 10 Jahren 15 Jahren mit so einem Abrieb innerhalb der der der Regierung des dauert stattfindet was was nicht mehr in die richtige Richtung läuft und das fing bei uns bei der Bildung an ich hatte damals sie wissen wahrscheinlich selber sie haben auch viel im Ausland gelebt die Granaten General Konsole erheben sich immer aus der Masse und glauben sie sind die Könige des Landes und postulieren natürlich dann auch immer in ihrer ihrer selbstgefälligen Art was sie machen können und was sie nicht machen können und da hatte mir damals als ich Als dann grober Verstoß Vorlagen Shanghai 2010 hat mir der generalkonsul gesagt wenn sie handelt wenn sie ihre dienstaufsichts Beschwerde gegen meinen Daddy Council nicht zurückziehen dann werde ich alle ihre politischen Kontakte abschneiden und für eine Schule ist das natürlich die gerade im Aufbau begriffen ist obwohl wir schnellst und Best wachsende Schule Im Rahmen der ZDA-Schule waren war das natürlich schon so ein kleiner denkanstoß und sagt sollen wir jetzt Mainstream sein klein beigeben aber dafür bin ich dann auch sehr Jurist dass ich sage wo recht zu Unrecht wird wird Widerstand zur Pflicht und so dass ich eben gesagt habe wissen was machen sie hier ist und ich meinte wir schauen mal wie es weitergeht.

Wir haben uns dann wie gesagt um orientiert und das war auch wie gesagt einer der schönen Aspekte wie man einen Stein der vor einem liegt in umlegt ich meine Umsätze in eine Brücke und das haben wir halt gemacht Wir haben uns aus dem Bewusstsein der deutschen Schule und dem deutschen Abitur heraus entwickelt und sind eine britische also British Day School with German Sanders und damit ich anschließend zum Beispiel auch an montessori Steiner und andere Philosophen die natürlich maßgeblich auf die bildungslandschaft geprägt haben in Deutschland aber Wir haben noch mal einen draufgesetzt indem wir so ein einstellungsmerkmale von jahresübergreifend Bildung der bilingualen projektunterricht angeboten haben so dass wir damit die Aufmerksamkeit weltweit auf uns gezogen haben so dass wir das ganze Franchise fähig gemacht haben und auch da hat dann ist wieder die die das Auswärtige Amt geschafft meine Weck wachstumspläne den Oman respektive anderen Ländern einzuschränken weil ich da weil ich ja eine dienstaufsichts Beschwerde gegen den generalkonsul gestellt habe dir jawohl Wie bitte aus welchem Grund Ach da ging es um Ich war Opfer eines Betrugs ist ein dummer also eigentlich ein dummer Fehler gewesen wenn man ins Ausland geht dann ist man natürlich abhängig von von von Hilfen sagen wir von Unterstützung von anderen und da hat hat uns jemand um 160.000€ betrogen war du wirklich Kinder Fehler muss ich selber sagen aber ich hab auch gesagt ich hab dann kollegah Alter Weise den Irak oder ist mir das Auswärtige Amt davon ne das Konsulat und von den anfängen in Kenntnis gesetzt dass wir eine polizeiliche Ermittlungen einleiten und dass sie demnächst natürlich mit den 2 delinquenten aus Deutschland wahrscheinlich demnächst konsultiert werden und dann haben die die Informationen weitergeleitet an den deliquenten weißt natürlich ne die ermittlungs die Ermittlungen natürlich behindert haben was natürlich nicht richtig ist wissen wir selber eine Straftat die außerhalb das Landes gegen einen deutschen betrieben wird ist genauso strafrechtliche Wand wie im Inland das hab ich auch für das und dass er das dass er die Kenntnis die er durch sie erlangt hat an den Täter weitergegeben hat das war der Grund für ihre Dienste jetzt Beschwerde verstanden okay ja dann haben wir über diverse diverse also dieser beraten sind besagte generalkonsul hat mir das dann wirklich ins Gesicht gesagt wenn sie das nicht machen dann schneide ich in den gesamten Körper und das heißt für uns sind dann innerhalb ich meine sie wissen wahrscheinlich man muss natürlich oder man muss natürlich mit dem diplomatischen Corps zusammenarbeiten und auf einmal sind unsere gesamten Kooperationspartner also der General der französischen generalkonsul der der koreanische generalkonsulat alles wo unsere Kinder aus den aus den Unternehmen zu uns gekommen sind das ist halt sensationell und den die den Punkt hat dann noch so einen generalkonsul in 2012 gesehen der hat dann auch weil der hat sein Kind in die amerikanische Schule gesetzt und in wie nennt man das so schön und dann unification die in der amerikanischen Schule gefeiert das müssen nicht mehr vorstellen also da sind da laufen halt Sachen und dann hab ich das natürlich weiter eskaliert Ich bin bis zum Bundesrat gegangen und habe habe den parlamentarischen Ausschuss recht gesucht obwohl natürlich recht nicht zu finden ist vor allem der Regierung und deswegen hab ich irgendwann damit abgedeckt aber der letzte Punkt war dann noch als ich dann aktiver geschehen das generalkonsuls in 2012 der aktiv gegen uns interveniert hat und gegen die koreanische Bevölkerung und gesagt hat ne machen sie das mal nicht mit der deutschen gehen wir zu anderen Schule das ist da da ist dann der Stein zum zum über Stoff gekommen und da ich da gesagt das geht nicht dann bin ich zur korruptionsabteilung das Auswärtige Amt ist gegangen und er sagte mir der der Leiter der korruptionsabteilung dessen letzter Tag haben 28. November 2016 17 war der sagte mir alle Stick da sagt er mir zu meinem Anwalt auch ins Gesicht Hallo 6 sie haben damals in unseren generalkonsul richtig in seinem werden beruflichen Werdegang und das war nicht substanziiert und sie glauben doch nicht dass wir sie in irgendeiner Weise unterstützen wie gesagt Ich möchte gar keine Unterstützung von ihnen haben aber Ich möchte nicht dass sie mich aktiv benachteiligen und sozusagen den Wettbewerb verziehen und das ist so die Punkt wo dann auch der Herr Doktor Burkhard gerade genau die Aspekte nochmal Werte Normen und Ethik hervorgerufen hat und das ist natürlich das was wir hier in unserer Schule kultiviert haben und Instrumente also kultiviert haben und wo wir dann sagen Wir bauen halt gegen artificial intelligent mit Hilfe von Kreativität und das machen wir mit diesem mit dieser pädagogischen Tools und das ist ja von internationalen Seiten weltweit ja anerkannt worden und Begeisterung hingenommen aber Ich denke das wo wir in dieser in dieser Blase in der wir uns jetzt da mit der corona Geschichte auch befinden wo wir natürlich auch eine Aufklärung machen innerhalb mit unseren Kindern mit unseren Eltern hier und in Indien das ist natürlich ein bisschen anders da ist die Aufklärung oder läuft die Aufklärungsarbeit deutlich anders jetzt als in Deutschland als in Deutschland in Deutschland würde ich sagen haben wir viel mehr aufgewacht Menschen obwohl natürlich die Bereitschaft der indischen Bevölkerung wenn es eine radikale Maßnahmen geht das dann irgendwann Aufbegehren wie zum Beispiel jetzt gerade in dem in dem Pharma Streit der seit dem 27. November 2020 läuft wo in der deutschen in den deutschen Presse und der deutschen Video auch nichts gezeigt wird dann laufen 50 bis hundert 1000 seitdem wie gesagt 27 0 laufende hunderttausend von Leuten auf den Straßen rum blockieren die einfallstraßen von DI und wenn man sich überlegt dass da corona er natürlich noch da sein sollte dann müssen wir alle angerufenen sterben aber das interessiert keinen und deswegen gibt es auch keine Cola und das ist natürlich das was nicht mehr ausgetragen wird und da versucht natürlich jetzt die Regierung dann auch mit den mit den hilfemaßnahmen der wie heißt denn immer die die schwarz maskierten um da Terror zu machen genau antifa als Terroristen zu identifizieren und das sind ja eigentlich friedliche Bauern die in den letzten 2 Jahren sind 20.000 bauen gestorben an Suizid weil sie mit der Situation nicht klar gekommen sind das sind natürlich Sachen die ja die kommen nicht in die in die deutsche Presse an und das ist ja das was eigentlich so was der Herr Doktor Burkhard eben auch gesagt hat die Pressefreiheit und die Ethik der oder die die journalistische Etikette die fehlt halt und das ist aber auch seit Jahren der Fall Wir sind ja auch dann damals und das haben wir mit diesen bauernprotesten die sie eben angesprochen haben was steckt dahinter steckt dahinter dass man den quasi Monsanto Saatgut verkauft und sie nur noch damit weitermachen können und das nicht neu züchten können sondern immer neu kaufen müssen genau Es geht um eine um eine Harmonisierung der das Aussehen unserer Qualität und die qualitätsmerkmale Es gibt Es sind 3 Bilder entschieden worden haben das war am 27. Juni Juli im Juli 2020 sind verabschiedet worden und bei den Bauern ist es halt angekommen und das würde langfristig sowieso bedeuten die Bauern haben eine andere Information des Landes gesucht und zur Verbesserung der Lebensqualität wie gesagt 20.000 Leute haben sie in den letzten 2 Jahren also so Die Zahl sozial verabschiedet und wo haben eigentlich damit gehofft das ist eine Verbesserung gibt und dann sind diese 3 Bild gekommen die ist die den die den Markt Wir nehmen das so schön deregulieren und den öffnen für Global Player Monsanto ist genau das Beispiel wo Ich hoffe das schon Frage Glyphosat lässt grüßen das läuft hier halt auch einen großen Maßstab und und die Bauern haben das wilde erkannt und wissen auch genau und sie haben auch gesagt wir gehen hier nicht Weg bevor dieses Gesetz gekippt wird wir werden sowieso dann später sterben dann stellen wir lieber hier für die gute Sache und das ist natürlich das geht nicht welche Presse durch und nach Deutschland ne also Deutschland nimmt es nicht auch und solche Sachen sind natürlich sensationell Wir haben also die gesamten Straßen und um die hauptverkehrsstraßen nach Delhi gesperrt weißt doch das Internet ********* worden und so weiter Es sind dramatische Zustände ich kann dir auch gerne mal die Video la weiterleiten über solche Sachen die ich auf Facebook gefunden habe auf youtube gefunden habe und da muss man natürlich und Ich werde deswegen hatte ich eigentlich ursprünglich als ich die Jana Fischer angeschrieben hatte Hallo da hatte ich ja eigentlich angedacht dass das so gut in ihrer Runde passen würde wenn die Frau vandana Shiva mal mit ihnen spricht weil die hat damals erfolgreicher Microsoft Bill Gates den den Fehlern Tropen übrigens nochmal ganz kurz zwischendurch der hat ja in seiner in seiner Sendung heute wieder gesagt dass er nichts verdient hat ne und der spendet ja immer nur Geld mit seiner Familie Stiftung aber vor genau 4 Jahren hat er in einer Ted Veranstaltung gesagt dass das beste Investment natürlich ist in die in die vaccination zu investieren hat 2008% Rendite bekommen und deswegen ist es eigentlich optimal und jetzt sagt er was anderes naja dann noch nicht gesagt das hat er gesagt ist aufgenommen worden wird wahrscheinlich heute abgespielt werden um 22:50 Uhr deutscher Zeit hatten wir vorhin schon angesprochen dass er auf der einen Seite sagt Oh mein Gott ich verlier ja mein ganzes Geld mit dieser philanthropischen im Pfarrei und auf der anderen Seite wenn er wahrscheinlich glaubt ja verdoppelt ja der 5 hat seine Gewinne alles ja und ich meine dass unsere deutsche Regierung braucht es da machen wir gar kein Hehl mehr daraus das weiß ja nicht jeder Zweifel Spatzen vom Dach der mir ist das ganze aufgestoßen dass ich in Frankfurt war und nicht mehr mein Fitnessstudio konnte hab ich gesagt so geht es ja gar nicht das war im April und hat gesagt Das kann doch nicht wahr sein und dann hab ich irgendwie mal gebohrt gebohrt und geguckt und dann habe ich den ganzen Zusammenhänge einverstanden und habe gesagt ne Maske das läuft nicht und respiratorische Volumen und dann habe ich natürlich auch ihre Sinne gefunden zu Ich war wirklich also Ich will nicht sagen depressiv weil es war so kurz sein würde ich gesagt ich halte das nicht mehr aus Deutschland Ich bin ja dann auch vor 2 Monaten wieder zurückgekommen nach Indien weil die natürlich durch die corona bedingte Situation ne kleine Schieflage ist so dass ich mal wieder operativ tätig werden aber ist ja auch schön bringt ja auch wieder neuen Schwung aber am Ende des Tages muss ich sagen kann es so nicht weiter gehen und wir müssen halt eine dramatische schnelle Änderungen auch wenn der gerade gesagt wir sollen vergeben aber es ist natürlich schwierig bei derartigen kapitalverbrechen dahin wegzugehen und normal waschen zu geben wenn ich jetzt nur an den an Herrn Söder denke oder an diesen Lauterbach oder an den sparen an dieses kasperletheater dann denk ich mir so das kann nicht so weiter gehen da müssen doch die Leute ich meine so Das kann doch nicht weitergehen ich meine weitergehen das wird nicht weiter gehen sie haben den entscheidenden Fehler mit der Impfung gemacht das können Sie nicht mehr verschleiern sie können es versuchen zu verschleiern aber Es sind doch schon viel mehr Leute betroffen als man es je für möglich gehalten hat wir sehen das an den Reaktionen die zu uns kommen das ist auch in den Mainstream Medien angekommen da wird zwar immer wieder versucht zu beschwichtigen indem Leute die nun über gar keine Kompetenzen verfügen sagen die Impfung war es nicht ne also an oder mit Impfung an oder mit corona aber egal das wird auch so nicht weitergehen

Corona Situation tatsächlich in Indien

Ich war aus ich weiß zum Beispiel dass in den Krankenhäusern wenn jemand eingeliefert wird mit einem corona dann gibt es Geld also die sind ja alle käuflich ne also Es gibt Geld so und wenn es dann ans beatmungs geht dann gibt es noch mal so also nochmal richtig Geld dazu und das wird natürlich alles in listen eingetragen das war zum stand als ich noch nicht da war jetzt hat sich das aber so total dividiert und das ist das schön und das spannend und deswegen habe ich auch entschieden wieder nach Indien zurückzugehen und Nina Singapur wo ich eigentlich hingehöre die durchdringung ist halt aufgrund der bevölkerungsdichte sehr schwer zu zu zu zu realisieren am Anfang ist es nur unwahrscheinlich starkes an eine starke Kraft die da ist und die die die majorität der Leute natürlich sich drucken lässt und sagt Ich möchte nicht da in die in die in die Maschinerie der Polizei kommen die natürlich auf ein anderes alles und deshalb hat sich das nach 3 – 4 5 Monaten das war ja ein kompletter laubbaum für 56 Monate Round gebaut Wir sind ja Leute auf der Straße gestorben es war es war ja Katastrophe aber sie haben halt durchgezogen und jetzt ist es eigentlich relativ entspannt also ich fahre ohne Maske oder muss trage keine Maske ich meine hab ich auch in Deutschland nicht gemacht und ja ich Leiste auch einen Beitrag auch wenn es ein kleiner ist in meinem in meiner Community sozusagen und unsere Lehrer sind haben eine andere wann is Kurve dadurch und das ist natürlich ja es es tut sich was aber es ist die meisten Leute wussten überhaupt nichts davon also auch aus unserem lehrerbereich oder aus unserem verwaltungsbereich Wir haben natürlich eine Menge Mitarbeiter hier und als ich hier hingekommen bin hatte ich ja schon im Vorfeld immer Ich habe meinen Mitarbeitern schon vorher mal gesprochen hab den auch die Ausschüsse geschickt von ihnen auch wenn sie nur leider Gottes immer sehr selten in Englisch war aber viele oder die kritischen waren ja ausgeschlossen besonders aussagekräftig und Mann schaut natürlich trotzdem nach Deutschland Deutschland ist schon einen Punkt wo auch natürlich ganz wichtig die Maßgabe für Indien läuft ne und da muss man sich auch 1 Indien ist schon einen Schritt weiter also 5 G ist ja hier schon am Laufen und hat jede 2 Meter ist das nächste Thema also Ich würde mal sagen das ist genau so schlimm wie China gibt es echte zahlen zu dazu was da corona mäßig los ist wir hatten in der letzten am vergangenen Freitag in der letzten Sitzung hatten wir einen schwedischen Wissenschaftler und und Kinderarzt Björn hammers cool der hat uns gesagt dass Indien eine eines der Länder ist wo wir eigentlich kaum Probleme erkennen können was aber maßgeblich auch damit zusammenhängt dass Indien eben ja über eine Menge Sonne verfügt und dass da die Vitamin D Produktion quasi auf Hochtouren läuft während in Ländern wie Schweden zumindest zu bestimmten Jahreszeiten 90% der Bevölkerung an einem Vitamin D Mangel leiden das ist in Indien aber anders in Indien müsste man doch eigentlich erwarten weil die wohnverhältnisse teilweise extrem beengt sind wenn man überhaupt eine Wohnung hat das da sich die Toten stapeln müßten ist das ja ist nicht der überhaupt kein Problem mehr ich kann selber also ich meine die Sanktion also die Maßnahmen liegen sonst wäre ich auch nicht hier Maßnahmen sind extrem entspannt Leute könnten Masken tragen müssen sie aber nicht und falls es wird es nicht ich fahre auch also ich fahr ja auch ich meine normalerweise werden die Massen fliegt auf dem Motorrad ich fahre Motorrad ohnehin aber auch nicht mit mir logischerweise und ich fahre an der Polizei vorbei und sie sagt auch nichts bei denen ist es egal die haben es jetzt verstanden und das interessante ist ja dass die bildungsfernen im Grunde genommen eigentlich die schlauen sind weil die nicht durch die Mainstream Medien soundso insoweit indoktriniert werden irgendwie Herr Doktor burgheim auch schon gesagt dass diese Industrienationen die natürlich auch läuft auch hier am Telefon das Telefon anmachen dann haben sie erst mal 30 Sekunden corona Beichte ne da wird dann erzählen bitte lassen sie sich impfen usw das ist schon Hammer also bis ich das gelernt habe dass man das mit einträgen drücken kann gut Ich verstehe es aber so nicht verstehen corona aber das bringt mir auch schonmal drauf auf der Heimat aber das läuft halt schon Mann Ich bin gestern am Strand auch lang gefahren und da waren dann auch corona corona aber die meisten Leute ignorieren ist als sie meinten dass in dem lockdown dass da die Leute irgendwie auf der Straße gestorben sind das ist aber nicht wegen corona sondern wegen Gegen Armut am wir hatten natürlich die konnten also die Arbeiter in den Fabriken konnten nicht mehr arbeiten und die arbeiten ja hauptsächlich in den Städten kommen aus der urbanen Umland das aber 5 – 800 km entfernt ist und da der Transport nicht funktioniert hat von A nach B sind natürlich sehr viele Menschen gestorben das ging auch durch die Presse und das war ich es war dramatisch das abblicken das ist das was bei uns dann als die in der sterben wie die fliegen an corona angekommen ist genau ist ja alles betrug guck da kann man ja gar nicht ankommt ist alles Lüge genau wie unsere Regierung einfach nur ne Lüge ist und wir müssen wirklich an den Säulen der Eckpfeiler wackeln und mehr war keines aber ich weiß Ich verstehe halt immer noch nicht dass die Leute Ich war auf den Demonstrationen ich hab sie ist auch gesehen auf der Demonstration in Berlin mit dem mit dem Robert Kennedy und das war es war halt sensationell ne ich meine aber was die Menschen in den daraus gemacht haben das waren 15.000 Leute da genau aber Na ja es ist schon es ist dramatisch aber Ich glaube Wir sind auf dem richtigen Weg und Ich glaube mit Leuten wie ihn schafft man mehr Vertrauen und mehr Kraft und hole die Leute aus ihrer aus ihrer sagen wir mal die erwarten Leute holt man aus ihrer dunstglocke wieder raus und gibt ihnen Hoffnung und das ist ganz wichtig Ich habe mir selber die Hoffnung gegeben indem ich das Land verlassen habe aber ich mach trotzdem weiter ja also deswegen kann ich nur sagen sie machen da echt einen tollen Job und Hut ab und ich wie gesagt Ich würde es auch weiter machen aber ich hab ja hier leider Gottes oder Gott sei Dank auch eine Aufgabe die mich hierher gerufen hat aber Ich werde es für das Lob aber Ich werde ich hab Kontakte Frau Doktor wanderschäfer die werde ich Ihnen besorgen dass die bei ihnen in die ohne ausschaust wie kommen wir sozusagen Bill Gates aus dem Land geworfen ja also die Frau kann nur sympathisch ok Herr Palette also wie würden sie denn sagen dass diese diese corona Misere sich jetzt auf Indien ausgewirkt hat also kann man das absehen was was so da an also wie stark die Wirtschaft gelitten hat oder wie viele Existenzen da zerstört worden sind gibt es schon Erkenntnisse jetzt wo das nicht wieder so ein bisschen beraten lassen bei mir kann ich Ihnen genau sagen und das ganze bis jetzt 800.000€ gekostet rund gebaut weil wir natürlich überhaupt keine ects derzeit in unserer Schule haben das eigentlich unser Boden ist und ich kann für mich sagen dass wir da extrem havariert sind aber jetzt bin ich ja da und jetzt klappt es auch wieder aber es hat sich natürlich jetzt auch was getan Die Leute sind entspannter und ja ich meine deutsche Schule China ist ein Name ist ein Begriff schauen sie sich mal die Webseite alles wirklich ne nette Sache Wir sind ja nicht umsonst beste Schule Indiens geworden 2018 2019 von 8,6 Millionen Schulen darunter auch 2 deutschen Schulen von der ZF A aha ja Guthaben wir leider nicht geschafft mit ihrem Auswärtigen Amt auc naja ok ja also von daher bin ich da relativ entspannt aber ich hab mir heute mal die Aktenlage nochmal angeschaut mit unseren anwälten und bin ein bisschen nochmal eingestiegen weil ich gedacht habe Ich würde dann nochmal was mehr zu sagen aber es ist ja Alter Schnee das ist 8 Jahre her jetzt hat uns damals wehgetan aber auf der anderen Seite hat es mich auch stärker gemacht und noch stärker in den Markt gemacht wir expandieren jetzt auf Madeira wahrscheinlich auch demnächst und haben weitere Schule wahrscheinlich auch in Frankfurt und jetzt noch geplant also unser System ist genau das was der Herr Doktor Burkhard besprochen hat eben nicht so konform sondern anders initiierung von Kreativität ist halt unser Hauptaugenmerk und die die Merkmale spezifischen Eigenschaften von Kindern herauszuarbeiten das ist eigentlich unsere größte geht würde ich mal sagen abgesehen davon dass wir Veganer sind und Tiere in unserem in unserem in so einem Tiere in unseren Klassenräume haben Wir haben sogar ein Wir haben Wir haben eine Menge Tiere bei uns und das war eigentlich ne ganz tolle Atmosphäre müssen mal vorbeikommen wenn du Zeit haben die Nummer durch haben hier Herr ganz herzlichen dank wir müssen jetzt noch eine Pause machen damit wir noch was Essen können bevor es dann mit eben dem von ihnen angesprochenen Robert F Kennedy Junior weitergeht Ich werde dran bleiben in diesem Sinne schönen Abend noch und schöne gute nach Göttingen meiner lieblingsstadt meiner lieblings studier statt übrigens dann komm ich nachher bis dann Tschüss  ja dann sind wir jetzt erst mal am der sitzung nummer

Corona Ausschuss: Sitzung 35: Recht und Gesundheit – Der blinde Fleck

mit Prof. Dr. Jörg Spitz, Prof. Martin Schwab, Ed Dellian, Herbert Ludwig, Wolfgang Wodarg

  • 6:50 Polizeieinsatz bei einem Treffen von Parteimitgliedern der Partei Team Freiheit
  • 19:20 | Prof. Dr. Jörg Spitz
    Viren und Baktrien sind ein Besandteil der Biomasse unserer Erde und unsers Körpers. Ohne Bakterien , Viren und Pilze kann weder die Welt und der Mensch leben. Vitamin D, Epigenetik, Immunsystem, Pam Popper
  • 1:23:08 | Ed Dellian Grundrechte
    Chorsingen ist eine Kunstausübung im Sinne Grundgesetz Artikel 5 Abs 3.
    Maskenpflicht: Unterscheidung: Es fehlt an der Evidenz / ich habe das Recht mich ohne Maske bewegen.
    Gottesdienste: Freiheit der Religionsausübung
  • 2:07:39 | Herbert Ludwig (Fassadenkratzer) Philosophischer Blick auf das Vertrauen in die Obrigkeit
    Alltags-Ich- > Zerrbild des höheren Ichs. Wir messen das Handeln anderer daran wie es eigentlich sein sollte. Johann Gottlieb Fichte, Friedrich Schiller, Rudolf Steiner (sich selbst wie einem Fremden gegenüber stehen),
    Ethikrat ein Pseudo-Über-Ich das vorschreibt was die richtige moralische Einstellung sein soll. Das ist eine Sache des individuellen Bewusstseins, Erkenntnis und Entscheidung.
    Dr. Burchert / Borchert??? Konditionierung der Leitmedien das selbstständige Denken aufzugeben. Grundlage einer Demokratie ist der selbstständig denkende Bürger Die Leitmedien machen mit ihrer einseitigen, alles Andere diskreditierenden, ausschaltenden Rolle, die Menschen urteilsunfähig.
  • 2:52:35 Uwe Gröber (Apotheker) (Akademie für Mikronährstoffmedizin) Mangelernährung in Altenheimen
  • 3:33:48 Dr. Peter H. Lauda /Wien
  • 3:46:36 Wolfgang Wodarg
    4:15:12 Wolfgang Wodarg Ergebnisse der Studie BionTech/Pfizer, 0,81% Wirkungsgrad Nutzen
    Allgemeine Einschätzung der mRNA Impfstoffe. Schweinegrippe Narkolepsie

Corona Ausschuss: Sitzung 34: Die im Dunklen sieht man nicht

mit Rechtsanwalt Holger Fischer, Dr. Wolfgang Wodarg, Ernst Wolff, Norbert Häring, Dr. Yana Milev

Inhalt

  • 8:50 Begrüßung, Vorschau
  • 13:45 Rechtsanwalt Holger Fischer (Betreuer): Impfungen in Altersheimen, Amtshilfe durch die Bundeswehr, pauschale Formulare sind unwirksam, 20% Nebenwirkungen nach der ersten Impfung, 80% nach der zweiten. Betreuungsgerichtstag, Kontraindikation Gerinnungshemmer, Anamnese, findet nicht statt, Jahresbericht BionTech, Behinderte (geistig, körperlich)
  • 51:58 Frau Bauer (Sozialarbeiterin), sie betreut 22 Menschen.
    Wohngemeinschaft / wohngruppe
  • 1:09:42 Dr. Wolfgang Wodarg Kreuzimmunität, Impfdruck
    Berater Jens Spahn Dr. Thomas Voshaar vom Bethanien-Krankenhaus in Moers
  • Dr. Lee
  • 1:19:27 PCR-Test Entscheidung in Portugal, die Maßnahmen die auf Basis dieser Tests durchgeführt wurden sind verfassungswidrig, OVG Düsseldorf
    Entscheidung in Ecuador: Alle Maßnahmen wurden aufgehoben, da sie nur auf Basis von Vermutungen verhängt wurden.
    Dolores Cahill: Australier Sequenzierung PCR-Tests haben eine normale Influenza als SARS-CoV-2 nachgewiesen. USA 15.000 sequenziert, keine davon SARS-CoV-2 positiv.
  • 1:23:42 Holger Fischer Was können wir den Betreuern raten? Eingaben an die Heimaufsicht androhen (Heimaufsicht in Bundesländern unterschiedliche Zuständigkeiten z.B. Versorgungsamt)
    Wurden die FDA Zulassungsunterlagen eingesehen?
  • 1:34:03 Wolfgang Wodarg: 04.01.2021 BMJ: Peter Doshi: Pfizer & Moderna’s “95% effective” vaccines, we need more details and the raw data
  • 1:36:47 Focus Infektion nach Impfung – Mehrere Personen in bayerischem Altenheim neu infiziert
  • 1:46:31 Ernst Wolff Wirtschaftliche Folgen: Die Zensur wird inzwischen nicht mehr von der Politik, sondern von privaten, amerikanischen Unternehmen durchgeführt. Twitter hatte beispielsweise den Account von Donald Trump gesperrt.
    Dieses Jahr wurden neue Kleinanleger in den Aktienmärkte gelockt und sorgten so für eine Inflation der Märkte.
    Die digitale neue Seidenstraße Einführung des E-Yuan, China hat die größten Goldvorräte der Welt, eine große Bedrohung für die USA.
    Ist das Zufall, oder gibt es Player? Elon Musk
    Beziehung Microsoft & Twitter Steve Ballmer
    Deutsche Bank, Beinahe Crash September 2019,
    Interview Catherine Austin Fitts
    Markus Lanz Starbucks
    Jack Ma, Gründer von Alibaba
  • 2:31:07 Viviane Fischer: Konzept Parteigründung „Team Freiheit“:
    Prof. Dr. Martin Schwab, Ulrike Kämmerer. Im Rahmen einer Parteigründe gibt es besondere Möglichkeiten. Grundsetzt: Parteien besitzen einen besonderen Schutz nach Grundgesetz Artikel 21. Parteiverbot nur durch das Verfassungsgericht möglich.
    „Wer sich nicht in Gefahr begibt, der kommt darin um“ (Wolf Biermann)
  • 2:53:20 Norbert Häring Lage der deutschen Wirtschaft, Bargeldabschaffung
  • 3:53:56 Dr. Yana Milev (Kultursoziologin) Doktorarbeit zum Thema Ausnahmezustand bezieht sich auf 9/11.
    „Sturm“ auf das Capitol, „Sturm“ auf den Reichstag
  • 4:52:24 Anregung zur Parteigründungen „Team Freiheit“

BMJ: Peter Doshi: Pfizer & Moderna’s “95% effective” vaccines, we need more details and the raw data

Pfizer & Modernas “95% effective” Impfstoffe, wir brauchen mehr Details und Rohdaten

Ursprünglich veröffentlicht von The BMJ Jan. 4, 2021, (Orginaltext im British Medical Journal) geschrieben von Peter Doshi, von Dr. Wolfgang Wodarg reproduziert unter den Bedingungen der CC BY NC Lizenz.

Die nachfolgenden Inhalte wurden von obige Quelle als Sicherungskopie für den Fall der Löschung oder Sperrung der Original Quelle kopiert. Wir gehen davon aus, dass unserer Vorgehensweise im Sinne der Urheber ist. Sollte dies nicht der Falls sein, bitten wir um eine kurze Nachricht an redaktion äät deutungsvielfalt.de. -> weitere Hinweise

https://www.wodarg.com/impfen/

Peter Doshi, BMJ

Neue Bedenken über die berichteten Wirksamkeitsergebnisse der COVID-19-Impfstoffstudien


Als ich vor fünf Wochen Fragen zu den Ergebnissen der COVID-19-Impfstoffstudien von Pfizer und Moderna aufgeworfen habe, waren nur die Studienprotokolle und ein paar Pressemitteilungen öffentlich zugänglich. Heute sind zwei Zeitschriftenveröffentlichungen und etwa 400 Seiten zusammengefasster Daten in Form von mehreren Berichten verfügbar, die der FDA vor der Notfallzulassung des mRNA-Impfstoffs der beiden Unternehmen vorgelegt wurden. Während einige der zusätzlichen Details beruhigend sind, sind einige es nicht. Hier skizziere ich neue Bedenken hinsichtlich der Vertrauenswürdigkeit und Aussagekraft der berichteten Wirksamkeitsergebnisse.

„Verdacht auf COVID-19“

Alle Aufmerksamkeit hat sich auf die dramatischen Wirksamkeitsergebnisse konzentriert: Pfizer meldete 170 durch PCR bestätigte COVID-19-Fälle, die sich mit 8 zu 162 auf die Impfstoff- und Placebogruppen aufteilten. Aber diese Zahlen wurden durch eine Kategorie von Erkrankungen in den Schatten gestellt, die „vermutetes COVID-19“ genannt wird – jene mit symptomatischem COVID-19, die nicht durch PCR bestätigt wurden. Laut dem FDA-Bericht über den Impfstoff von Pfizer gab es „insgesamt 3410 Fälle von vermutetem, aber unbestätigtem COVID-19 in der gesamten Studienpopulation, 1594 traten in der Impfstoffgruppe gegenüber 1816 in der Placebogruppe auf.“

Mit 20 Mal mehr Verdachtsfällen als bestätigten Fällen kann diese Kategorie von Erkrankungen nicht einfach ignoriert werden, nur weil es kein positives PCR-Testergebnis gab. Umso dringlicher ist es, sie zu verstehen. Eine grobe Schätzung der Wirksamkeit des Impfstoffs gegen die Entwicklung von COVID-19-Symptomen, mit oder ohne positives PCR-Testergebnis, würde eine relative Risikoreduktion von 19 % ergeben (siehe Fußnote) – weit unter der von den Behörden festgelegten 50 %igen Wirksamkeitsschwelle für die Zulassung. Selbst nach Abzug der Fälle, die innerhalb von 7 Tagen nach der Impfung auftraten (409 bei Pfizer-Impfstoff vs. 287 bei Placebo), was die Mehrzahl der Symptome aufgrund kurzfristiger Reaktogenität des Impfstoffs einschließen sollte, bleibt die Wirksamkeit des Impfstoffs gering: 29 % (siehe Fußnote).

Wenn viele oder die meisten dieser Verdachtsfälle bei Personen auftraten, die ein falsch negatives PCR-Testergebnis hatten, würde dies die Wirksamkeit des Impfstoffs drastisch verringern. Aber wenn man bedenkt, dass grippeähnliche Erkrankungen schon immer eine Vielzahl von Ursachen hatten – Rhinoviren, Influenzaviren, andere Coronaviren, Adenoviren, Respiratorische Synzytialviren usw. – könnten einige oder viele der vermuteten COVID-19-Fälle auf einen anderen Erreger zurückzuführen sein.

Aber warum sollte die Ätiologie eine Rolle spielen? Wenn die Patienten mit „vermutetem COVID-19“ im Wesentlichen den gleichen klinischen Verlauf haben wie die mit bestätigtem COVID-19, dann könnte „vermutetes plus bestätigtes COVID-19“ ein klinisch sinnvollerer Endpunkt sein als nur bestätigtes COVID-19.

Wenn jedoch die bestätigte COVID-19 im Durchschnitt schwerer ist als die vermutete COVID-19, müssen wir immer noch bedenken, dass am Ende des Tages nicht der durchschnittliche klinische Schweregrad von Bedeutung ist, sondern die Inzidenz der schweren Erkrankung, die die Krankenhauseinweisungen beeinflusst. Da es 20-mal mehr Verdachtsfälle als bestätigte Fälle von Covid-19 gibt und die Studien nicht darauf ausgelegt sind, zu beurteilen, ob die Impfstoffe die Virusübertragung unterbrechen können, scheint eine Analyse der schweren Erkrankungen unabhängig vom ätiologischen Erreger – d. h. die Raten der Krankenhauseinweisungen, der Fälle auf der Intensivstation und der Todesfälle unter den Studienteilnehmern – gerechtfertigt und ist der einzige Weg, um die tatsächliche Fähigkeit der Impfstoffe zu beurteilen, die Pandemie einzudämmen.

Es gibt einen klaren Bedarf an Daten, um diese Fragen zu beantworten, aber der 92-seitige Bericht von Pfizer erwähnte nicht die 3410 „vermuteten COVID-19“-Fälle. Auch nicht in der Veröffentlichung im New England Journal of Medicine. Auch nicht in einem der Berichte über den Impfstoff von Moderna. Die einzige Quelle, die darüber berichtet zu haben scheint, ist der Bericht der FDA über den Impfstoff von Pfizer.

Die 371 Personen, die von der Analyse der Wirksamkeit des Impfstoffs von Pfizer ausgeschlossen wurden

Ein weiterer Grund, warum wir mehr Daten benötigen, ist die Analyse eines unerklärlichen Details, das in einer Tabelle der FDA-Überprüfung des Impfstoffs von Pfizer gefunden wurde: 371 Personen, die wegen „wichtiger Protokollabweichungen am oder vor dem 7. Tag nach Dosis 2“ von der Wirksamkeitsanalyse ausgeschlossen wurden. Beunruhigend ist das Ungleichgewicht zwischen den randomisierten Gruppen bei der Anzahl dieser ausgeschlossenen Personen: 311 aus der Impfstoffgruppe gegenüber 60 unter Placebo. (Im Gegensatz dazu wurden in der Moderna-Studie nur 36 Teilnehmer wegen „schwerwiegender Protokollabweichung“ von der Wirksamkeitsanalyse ausgeschlossen – 12 in der Impfstoffgruppe gegenüber 24 in der Placebogruppe).

Was waren diese Protokollabweichungen in der Studie von Pfizer, und warum wurden in der Impfstoffgruppe fünfmal mehr Teilnehmer ausgeschlossen? Der FDA-Bericht sagt es nicht, und diese Ausschlüsse sind selbst in Pfizers Bericht und in der Zeitschriftenveröffentlichung schwer zu erkennen.

Fieber- und Schmerzmedikamente, Entblindung und Komitees zur Beurteilung von Primärereignissen

Letzten Monat habe ich meine Besorgnis über die potenziell verwirrende Rolle von Schmerz- und Fiebermedikamenten zur Behandlung von Symptomen zum Ausdruck gebracht. Ich postulierte, dass solche Medikamente Symptome maskieren könnten, was zu einer Untererfassung von COVID-19-Fällen führen könnte, möglicherweise in größerer Zahl bei Personen, die den Impfstoff in dem Bemühen erhalten haben, unerwünschte Ereignisse zu verhindern oder zu behandeln. Es scheint jedoch, dass ihr Potenzial, die Ergebnisse zu verfälschen, ziemlich begrenzt war: Obwohl die Ergebnisse darauf hindeuten, dass diese Medikamente bei Impfstoffempfängern im Vergleich zu Placeboempfängern etwa 3-4 Mal häufiger eingenommen wurden (zumindest für den Impfstoff von Pfizer – Moderna machte keine so eindeutigen Angaben), konzentrierte sich ihre Einnahme vermutlich auf die erste Woche nach der Impfung, um lokale und systemische unerwünschte Ereignisse nach der Injektion zu lindern. Die kumulativen Inzidenzkurven deuten jedoch auf eine ziemlich konstante Rate an bestätigten COVID-19-Fällen im Laufe der Zeit hin, wobei sich das Datum des Symptombeginns weit über eine Woche nach der Verabreichung hinaus erstreckt.

Abgesehen davon gibt die höhere Rate der Medikamenteneinnahme im Impfstoffarm einen weiteren Grund zur Sorge über eine inoffizielle Entblindung. Angesichts der Reaktogenität der Impfstoffe ist es schwer vorstellbar, dass Teilnehmer und Prüfärzte keine Vermutungen anstellen könnten, in welcher Gruppe sie sich befinden. Der primäre Endpunkt in den Studien ist relativ subjektiv, was die Entblindung zu einem wichtigen Anliegen macht. Dennoch scheinen weder die FDA noch die Unternehmen die Zuverlässigkeit des Verblindungsverfahrens und seine Auswirkungen auf die berichteten Ergebnisse formell untersucht zu haben.

Wir wissen auch nicht genug über die Abläufe in den Komitees zur Beurteilung von Primärereignissen, die die COVID-19-Fälle zählten. Waren sie verblindet gegenüber Antikörperdaten und Informationen über die Symptome der Patienten in der ersten Woche nach der Impfung? Welche Kriterien haben sie angewandt, und warum war ein solches Komitee bei einem primären Ereignis, das aus einem vom Patienten berichteten Ergebnis (COVID-19-Symptome) und einem PCR-Testergebnis besteht, überhaupt notwendig? Es ist auch wichtig zu verstehen, wer in diesen Komitees saß. Während Moderna sein vierköpfiges Entscheidungskomitee benannt hat – alles Ärzte, die der Universität angehören – sagt das Protokoll von Pfizer, dass drei Pfizer-Mitarbeiter die Arbeit gemacht haben. Ja, Mitarbeiter von Pfizer.

Wirksamkeit des Impfstoffs bei Menschen, die bereits COVID hatten?

Personen mit einer bekannten SARS-CoV-2-Infektion in der Vorgeschichte oder einer früheren Diagnose von COVID-19 wurden von den Studien von Moderna und Pfizer ausgeschlossen. Dennoch wurden 1125 (3,0 %) bzw. 675 (2,2 %) der Teilnehmer an den Studien von Pfizer und Moderna als positiv für SARS-CoV-2 bei Studienbeginn eingestuft.

Die Sicherheit und Wirksamkeit des Impfstoffs bei diesen Empfängern wurde bisher nicht besonders beachtet, aber da immer größere Teile der Bevölkerung vieler Länder „post-COVID“ sein könnten, scheinen diese Daten wichtig zu sein – und das umso mehr, als die US-amerikanische CDC empfiehlt, den Impfstoff „unabhängig von der Vorgeschichte einer symptomatischen oder asymptomatischen SARS-CoV-2-Infektion“ anzubieten. Dies folgt auf die Schlussfolgerungen der Behörde bezüglich des Impfstoffs von Pfizer, dass dieser eine ≥92%ige Wirksamkeit und „keine spezifischen Sicherheitsbedenken“ bei Menschen mit vorheriger SARS-CoV-2-Infektion aufweist.

Nach meiner Zählung meldete Pfizer offenbar 8 Fälle von bestätigten, symptomatischen COVID-19 bei Personen, die bei Studienbeginn positiv für SARS-CoV-2 waren (1 in der Impfstoffgruppe, 7 in der Placebogruppe, unter Verwendung der Unterschiede zwischen den Tabellen 9 und 10) und Moderna, 1 Fall (Placebogruppe; Tabelle 12).

Aber wie konnte es bei weltweit nur etwa vier bis 31 dokumentierten Reinfektionen in Studien mit Zehntausenden mit einer medianen Nachbeobachtungszeit von zwei Monaten zu neun bestätigten COVID-19-Fällen unter denjenigen mit SARS-CoV-2-Infektion zu Studienbeginn kommen? Ist dies repräsentativ für eine aussagekräftige Wirksamkeit des Impfstoffs, wie es die CDC anscheinend befürwortet? Oder könnte es etwas anderes sein, wie die Verhinderung von COVID-19-Symptomen, möglicherweise durch den Impfstoff oder durch die Verwendung von Medikamenten, die die Symptome unterdrücken, und nichts mit einer Reinfektion zu tun haben?

Wir brauchen die Rohdaten

Um die vielen offenen Fragen zu diesen Studien zu klären, brauchen wir Zugang zu den Rohdaten der Studien. Aber kein Unternehmen scheint bisher Daten mit Dritten geteilt zu haben.

Pfizer sagt, dass es die Daten „auf Anfrage und vorbehaltlich der Überprüfung“ zur Verfügung stellt. Das ist weit davon entfernt, die Daten öffentlich zugänglich zu machen, lässt aber zumindest die Tür offen. Wie offen, ist unklar, da das Studienprotokoll besagt, dass Pfizer die Daten erst 24 Monate nach Abschluss der Studie zur Verfügung stellen wird.

Die Erklärung von Moderna zur gemeinsamen Nutzung von Daten besagt, dass die Daten „auf Anfrage verfügbar sein können, sobald die Studie abgeschlossen ist“. Dies bedeutet, dass die Daten irgendwann Mitte bis Ende 2022 zur Verfügung stehen werden, da die Nachbeobachtung für 2 Jahre geplant ist.

Die Dinge könnten für den Impfstoff von Oxford/AstraZeneca nicht anders sein, der Daten auf Patientenebene versprochen hat, „wenn die Studie abgeschlossen ist“. Und der ClinicalTrials.gov-Eintrag für den russischen Impfstoff Sputnik V besagt, dass es keine Pläne gibt, individuelle Teilnehmerdaten zu teilen.

Die Europäische Arzneimittelbehörde (EMA) und die kanadische Gesundheitsbehörde (Health Canada) werden die Daten für alle zugelassenen Impfstoffe jedoch möglicherweise schon viel früher veröffentlichen. Die EMA hat bereits zugesagt, die von Pfizer eingereichten Daten „zu gegebener Zeit“ auf ihrer Website zu veröffentlichen, ebenso wie Health Canada.

Fußnote

Die Berechnungen in diesem Artikel sind wie folgt: 19% = 1 – (8+1594)/(162+1816); 29% = 1 – (8 + 1594 – 409)/(162 + 1816 – 287). Die Nenner habe ich ignoriert, da sie zwischen den Gruppen ähnlich sind.

Ursprünglich veröffentlicht von The BMJ Jan. 4, 2021, geschrieben von Peter Doshi, hier reproduziert unter den Bedingungen der CC BY NC Lizenz.

Expresszeitung: Vogelgrippe, Schweinegrippe, Corona Virus Welche Parallelen gibt es?

Kommentar der Redaktion: Sehr anschauliche Zusammenfassung mit der heutigen Situation vergleichbaren Szenarien der Vergangenheit!

Empfehlenswert auch diese Beiträge:
Arte Doku „Profiteure der Angst (2009)“ arte: Doku – SARS H1N1 H5N1 Das Geschäft mit der Schweinegrippe (NDR 2009), WHO hält globale Seuche für unvermeidbar (Spiegel 2004), Schweinegrippe: Wie die WHO das Vertrauen der Verbraucher verseucht (Spiegel 2010)

YouTube Kanal LFM Lokal-Fernsehen-München | expresszeitung.com

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

Ist dazu verdammt sie zu wiederholen Klaus Stöhr war während der vermeintlichen Vogelgrippe 2005 Leiter des Global influencer Programms und saß forschungskoordinator der who bereits 2004 schätzte er öffentlich die kommenden todeszahlen durch die Vogelgrippe auf 2 – 7 Millionen Menschen weltweit in einer Pressekonferenz verlautbarte er Ende November 2004 Zitat Es gibt Schätzungen die die Anzahl der Toten in den Bereich zwischen 2 und 7 Millionen setzen und die Anzahl der betroffenen wird die Milliarden überschreiten 25 – 30% der Weltbevölkerung wird krank werden Zitat Ende Am Ende waren es bei Menschen einige hundert Fälle weltweit in Deutschland kein einziger trotzdem wurden damals schon Medikamente in Millionen Höhe von den Regierungen eingekauft Anfang 2007 gab stör seinen Posten bei der who auf und wechselte in die impfstoffentwicklung der Pharma Firma Novartis das Vogelgrippe Virus H5N1 könnte möglicherweise der Auslöser einer neuen pandemie werden erklärte im Jahr 2005 auch die Pharma Firma Hoffmann la Roche mit bis zu 7 Millionen todesopfern Ende des Jahres 2006 stieß Frau Doktor Petra Graf vom gesundheitsreferat der Stadt München in dasselbe Horn sie rechnete allein in der bayerischen Landeshauptstadt mit bis zu 400.000 erkrankten und 1500 todesfällen durch die Vogelgrippe am Ende erwies sich die Vogelgrippe als Fehlalarm erster Güte mit einigen hundert Fällen auf der ganzen Welt statistisch nicht einmal erwähnenswert eine Schippe draufgelegt wurde dann im Jahr 2009 bei der vermeintlichen Schweinegrippe ohne einen wirklich triftigen Grund rief die Weltgesundheitsorganisation am 11. Juni 2009 die höchst mögliche pandemie Stufe aus

Im Mai 2009 hatte die who 2 wesentliche Punkte der pandemie Definition entfernt zuvor waren eine enorme Anzahl von todesfällen und Erkrankungen in mehreren Staaten die Bedingungen gewesen das ist seitdem nicht mehr so. Heute reicht zur ausrufung einer pandemie dass sich ein Erreger schnell und massiv in mindestens 2 der 6 who Regionen ausbreitet wie viele Menschen weltweit sterben oder erkranken ist kein Kriterium mehr für eine pandemie

daraufhin schlug eine angstkampagne sondersgleichen los die wir hier nur bruchstückhaft anhand einiger weniger Beispiele aufzeigen können er ist aggressiv breitet sich leicht aus und könnte sich weiter verändern drohte die Münchner TZ am 14. Juni 2009 in Bezug auf das Schweinegrippe Virus H 1 N 1 das Schwein grippevirus ist auf dem Vormarsch auch in Deutschland Punkte das Blatt düster am 7.9.2009 hieß es in der bildzeitung mit Bezug auf die who Direktorin Margaret Chan who warnt Schweinegrippe nicht mehr zu stoppen weiter war dort zu lesen das Virus H 1 N 1 ist besonders für Schwangere und Personen mit gesundheitsproblemen extrem gefährlich infizierte Person sollten bei Grippe Symptomen sofort zum arztes folgte horrormeldung an horrormeldung Ende Oktober 2009 stand da zum Beispiel bei Bild zur Schweinegrippe Professor befürchtet in Deutschland 35.000 rote dazu wurden 30 Millionen infizierte und extrem krankheitsverläufe allein in Deutschland prognostiziert der Experte auf dem Mann sich bezog war Professor Doktor med Adolf Windorfer ein Träger des bundesverdienstkreuzes solchen Experte und von 1997 – 2006 Leiter des niedersächsischen landesgesundheitsamt er beriet damals die Weltgesundheitsorganisation WHO Am Ende hatte windorfer sich wenn man nach offiziellen zahlen geht um mehr als den Faktor hundert verschätzt

In Deutschland wurden dem Robert Koch Institut von April 2009 bis Anfang Mai 2010 insgesamt rund 226.000 bestätigte Fälle der Schweinegrippe und 250 ihr zurechenbarer Todesfälle übermittelt

ichtig geschmacklos wurde es dann im November 2009 als die deutschen Medien man kann es nicht anders sagen eine 15 jährige Schweinegrippe Tote herbei Logen die bildzeitung titelte Schweinegrippe Tote büsra so trauen ihre besten Freundinnen auch die RTL Nachrichten berichteten sie war doch so lebenslustig die 15 jährige Schülerin aus Kassel ist das 12. Todesopfer dass die Schweinegrippe fordert dabei war büsra offensichtlich primär an einer herzmuskelentzündung gestorben. Im Moment gibt es kein Hinweis darauf dass die Schülerin an der Schweinegrippe gestorben ist sagte stadtsprecher Hans Jürgen Schweinsberg auch Karin Müller vom Gesundheitsamt Kassel sagte

Bis heute ist überhaupt nicht klar ob die Schweinegrippe in irgendeiner Weise mit dem Tod des Mädchens in Zusammenhang steht Fest steht dass das Mädchen klinisch an einer Herzmuskelentzündung verstorben ist

doch selbst das Robert Koch Institut führte den Fall büsra in seiner Statistik der Schweinegrippe Toten ist das wissenschaftlich seriös oder sammelte das Robert Koch Institut nicht einfach alles was ich finden konnte um eine bedrohliche Anzahl toter zu erzeugen so scheint es als wäre der tragische Tod eines jungen Mädchens schamlos von den Krippe panikmachern ausgenutzt worden Parallelen zu heutigen Zeiten sind sehr deutlich zu erkennen die Zahl der infizierten in Deutschland erhöhte sich im Juli 2009 plötzlich markant auf nunmehr 3400 berichtete FOCUS Online am 27. Juli 2009 allein in der vergangenen Woche sein innerhalb von 3 Tagen in der Bundesrepublik 1500 neue Fälle gemeldet worden meldet der Focus unter Berufung auf den Vizepräsidenten des Robert Koch Instituts Reinhard Burger schon am 1. August waren es laut bildzeitung plötzlich 6000 infizierte und für den Herbst rechnete die Europäische Union mit einer Millionen infizierten und vielen Toten also schon damals der exponentielle Anstieg der Fall Zahl wie heute wieder vom Robert Koch Institut verkündet wird. Deuteten diese damals rasant ansteigenden Fallzahlen auf eine Gefahr hin Nein kein bisschen Es wurde schlicht grundlos Panik geschürt das erkannten im Nachhinein viele Nachrichtensendungen

Es war eigentlich schon früh klar dass das eine luftnummer war die ersten zahlen aus australien hat gezeigt dass es eine ganz milde grippe sein würde aber das wurde komplett ignoriert

So strahlte beispielsweise die ARD ein Beitrag mit dem Titel aus milliardengrab Schweinegrippe Wer steuerte die who die Reporter der ARD stellte darin fest

heute steht fest das Schweinegrippe Virus verdrängte sogar das gefährlichere saisonale der Virus für Deutschland hieß das statt tausender grippetoter wie in anderen Jahren 255 bestätigte Todesfälle durch Schweinegrippe im letzten Winter

nachdem sich die Horror Szenarien zur Schweinegrippe monatelang durch die Schlagzeilen gezogen hatten war das Ergebnis sogar gegenläufig. Einem Vergleich extrem harmloses Grippe ja auf der ganzen Welt und damit ein Skandal erster Güte was Politik und Medien hier veranstaltet hatten in der selben Dokumentation sagte Professor Doktor Ulrich Keil Epidemiologin der Universität Münster über

die Schweinegrippe die Stufe 6 nicht ausgerufen worden dann hätten wir nichts davon bemerkt und wir hätten gesagt aber das war jetzt ein Bilder Verlauf das war mal schön in diesem Jahr

nachdem der Schweinegrippe halb langsam wieder abgeklungen war und der blöfft der who allmählich offenbar wurde kam der momentane Star virologe und regierungsberater Christian drosten in der Süddeutschen Zeitung zu Wort der das Tote Pferd weiter ritt. Der angsteinflößende Titel aus dem Mai 2010 die Welle hat begonnen Zitat die Schweinegrippe breitet sich immer schneller in Deutschland aus in der 43. Kalenderwoche sind 3075 Personen neu erkrankt wie das Robert Koch Institut am Montag in Berlin mitteilte in der 42. Kalenderwoche habe die Zahl der neuerkrankungen noch bei 1860 gelegen insgesamt sind nach Angaben des er ki deutschlandweit bislang 29.907 Fälle der neuen Krippe registriert worden die Welle hat begonnen sagte der Präsident des Robert Koch Instituts Jörg Acker der Leiter des Instituts für virologie der Universitätsklinik Bonn Professor Christian drosten sagte es gebe eine drastische Zunahme der Erkrankungen in Süddeutschland er geht davon aus dass die Welle von Süden aus in einem Zeitraum von 5 – 6 Wochen Über Deutschland hinwegziehen werde nach er ki Zahlen sind allein in Bayern seit Ausbruch der pandemie im April fast 7500 Fälle registriert worden 2 Menschen starben im Freistaat an der Infektion Trost in rief dringend dazu auf sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen

Bei der Erkrankung handelt es sich um eine schwerwiegende allgemeine Virusinfektion die erheblich stärkere Nebenwirkungen zeigt als sich irgendjemand vom schlimmsten Impfstoff vorstellen kann.

Interessant, inzwischen ist es nachgewiesen dass Schweinegrippe Impfungen damals schwere Nebenwirkungen verursachten, also genau die Impfungen die trösten hier empfahl

mehr als 1500 Menschen weltweit sind wie Alicia Narkolepsie erkrankt nachdem sie gegen die Schweinegrippe geimpft wurden, ein Zufall? alicias Eltern glauben das nicht sie kämpfen jetzt darum dass der Impfschaden anerkannt und Alicia finanziell entschädigt wird, schließlich war es eine staatliche empfohlene Impfung. Bei den landschaftsverbänden in NRW sind mittlerweile 6 Anträge auf im Schaden durch Pandemrix gestellt worden 3 wurden bewilligt, gibt es also den Zusammenhang zwischen Impfung und narkolepsie. der Hersteller teilte uns mit bei der Impfstoffentwicklung habe es dafür keine Daten gegeben. NRW Gesundheitsministerin Barbara Steffens (Die Grünen) erinnert sich allerdings dass es bedenken gab:

wir hatten damals bei der Schweinegrippe schon sehr frühzeitig den Hinweis darauf dass die Zusatzstoffe dieaktive anziehen zu Nebenwirkungen führen können ab dem Zeitpunkt wo die Diskussion öffentlich war haben wir auch gesehen dass eine deutliche Abnahme der Impfung gab und es bei der Schweinegrippe viele Menschen gab, die Entscheidung gegen diesen Impfstoff dann auch für sich getroffen haben wegen der möglichen Risiken

erstmal hatte der impfmittel Hersteller glaxo Smith kline abkassiert Schweinegrippe hat GlaxoSmithKline so gut getan schrieb das Handelsblatt 2010 unverfroren im Titel der pharmariese Klasse Smith kline hat das vergangene Quartal mit einem höheren Gewinn abgeschlossen ganz besonders dank der Schweinegrippe über die folgen berichtete unter anderem der spiegel 2016 Titel Schaden nach schweinegrippeimpfung Schweden entschädigt narkolepsie Patienten weiter nach der schweinegrippeimpfung erkrankten in Europa auffällig viele Menschen an narkolepsie Schweden zahlt den betroffenen jetzt bis zu eine Million Euro vielen genügt das nicht Es handelt es sich in Schweden sowie auch in Finnland um Hunderte nachgewiesene impfschäden durch GlaxoSmithKline an dem ricks der Hersteller räumte im Jahr 2013 medienberichten zufolge ein das seit Einführung des impfstoffs in ganz Europa 795 Menschen eine narkolepsie entwickelt hätten. Deutschland gab zu Schweinegrippe Zeiten satte 700 Millionen Euro für pandemrix aus besonders brisant, Christian Drosten der im Mai 2010 in der Süddeutschen eine solche Impfung empfahl, bekam 2014 GlaxoSmithKline Förderpreis für klinische infektiologie doch Trost ins Aufforderung nützte nichts mehr denn die meisten deutschen hatten immer noch keine Lust auf eine Schweinegrippe Impfung und die von Pharmaherstellern wie Roche und GlaxoSmithKline eingekauften Rente blieben bei den Regierungen liegen die diese 2009 aufgrund der Schweinegrippe Hysterie eingekauft hatten die Warnung Drostens und des Robert Koch Instituts entpuppten sich daraufhin wieder als Unsinn es gab keinen Grund zur Sorge besonders interessant schon Damals war eine der lautesten Kritiker der Schweinegrippe Panikmache durch trösten und Co ein gewisser Wolfgang Wodarg heute wird dieser in den Medien als unseriös verunglimpft damals hatte er jedoch recht Wolfgang wodarg hat die Angst vor einer pandemie für übertrieben der Arzt war 2009 für die SPD im Bundestag und sprach sich offen gegen die Impfung aus das

was wir erlebt haben war eine Geldmacherei denn wenn wir wirklich eine Pandemie haben dann kann man sich überlegen wie man das Problem löst und dann muss man lange und gründlich untersuchen, aber möglich sollten diesen Untersuchungen unter staatlicher Aufsicht erfolgen und nicht die Studien einer pharmazeutischen Firma, die hauptsächlich er Geld verdienen will überlassen bleiben

Warum sollte heute Unrecht haben warum werden heute im Fall corona aus diesen hanebüchenen Fällen von Fehlern und desinformation der Vergangenheit keine Konsequenzen gezogen. Eigentlich hätten spätestens nach der völlig harmlosen Schweinegrippe alle Verantwortlichen Personen und Institutionen jegliche Glaubwürdigkeit verlieren müssen. Ihre Verlautbarungen müssten heute mit allerhöchster Skepsis betrachtet werden. Wie ist es möglich dass wir heute denselben Institutionen weiter vertrauen, die teilweise ein Programm abspulen das wie eine Wiederholung der grundlosen schreckenszenarien rund um Schweine und Vogelgrippe wirkt. Denken sie darüber nach, ihre Express Zeitung

Rubikon: Wolfgang Wodarg: Korruption in Wissenschaft und Politik ist dabei, einen Impfwahn zu befeuern

Die wahre Seuche

Die Korruption in Wissenschaft und Politik ist dabei, einen Impfwahn zu befeuern, der vielen schaden und nur wenigen Profite bringen wird.

Impfen ist schon immer ein Geschäft mit der Angst. Wo sonst kann man Substanzen in diesem Umfang in die Körper von Gesunden pumpen? Um Angst zu erzeugen, braucht man allerdings eine Gefahr. Und wenn die reale Gefahr nicht groß genug scheint, um die gewünschte Wirkung zu entfalten, muss man eben mit Hilfe der Medien ein Vergrößerungsglas darüber halten. Auch viele Politiker sind längst zu Werbeträgern der Impfindustrie geworden. Warum machen sie bei diesem Spiel mit? Dafür gibt es ein hässliches, aber leider zutreffendes Wort: Korruption. Dr. Wolfgang Wodarg ist als Mediziner, ehemaliger Abgeordneter und ehrenamtlicher Korruptionsbekämpfer bestens geeignet, zu einer Immunisierung der Öffentlichkeit gegen organisierte Bauernfängerei beizutragen. Vielleicht wollen ihn auch deshalb viele gern zum Staatsfeind Nr. 1 aufbauen. (von Wolfgang Wodarg)

Der folgende Beitrag wurde auf Basis einer Creative Commons-Lizenz mit freundlicher Genehmigung von Rubikon übernommen. Hier finden Sie den Original Text und eine Vorlesefunktion:

https://www.rubikon.news/artikel/die-wahre-seuche

Es ist immer der gleiche Trick: Eine Krankheit wird unter der medialen Lupe vergrößert und als möglichst schreckliche Gefahr präsentiert. Das mögen Medien ja gern. Durch solches Agenda-Setting merken die meisten Menschen erstmalig, dass es die angeblich gefährliche Krankheit überhaupt gibt. Das war früher bei Seuchen anders. Den Rest erledigen korrupte Politiker und Wissenschaftler. Und wenn die Angst groß genug ist, müssen Regierungen natürlich reagieren. Bisher haben sie bei „Pandemien“ immer nur Impfstoffe finanziert, aufgekauft und für Impfungen die Werbung übernommen. Jetzt helfen sie sogar selbst mit, die Angst vor der „Seuche“ zu organisieren.

Es gibt auch genügend Weißkittel, die sich immer wieder dafür hergeben. Schließlich locken Popularität und Forschungsgelder. Die roten Lichter bei Ärzten und Patienten müssten spätestens jetzt angehen, wo die Kanzlerin versucht, nach den nicht für Diagnosen zugelassenen und ungeeigneten PCR-Tests auch noch unausgereifte gentechnische „Massenimpfungen“ durchzusetzen. Sie plant das unter dem absurden Deckmantel einer epidemiologischen Notlage nationalen Ausmaßes, und zwar flächendeckend und an den behandelnden Ärztinnen und Ärzten vorbei.

Bekannte Angstmacher als Wegbereiter des großen Geschäfts

Die gemeinsame Panikmache von Drosten, Lauterbach, Söder oder Merkel entbehrt jeder medizinisch-wissenschaftlichen Grundlage. Lauterbach läuft jetzt zum Beispiel wieder Amok mit einer peinlich schlechten Studie, Marke „Imperial College“. Diese Panikschmiede hat schon bei Vogel- und Schweinegrippe unter Mitwirkung des berüchtigten Neil Ferguson die unverschämtesten Angstszenarien aus ihren Rechnern gezaubert. Jetzt soll uns Covid-19 also auch noch langfristig die Verstandesleistung mindern. Ob der politische Wahnsinn damit zu tun hat?

Es gibt verlässlichere Ratgeber — auch im RKI

Da halte ich mich — wie schon viele Jahre — lieber an die sauberen Epidemiologen des Robert Koch-Instituts (RKI), die uns gerade jetzt, Ende Oktober 2020, während des Test-Tsunamis und vor dem zweiten Lockdown berichten:

„Im Nationalen Referenzzentrum (NRZ) für Influenzaviren wurden in der 43. KW 2020 in insgesamt elf (39 Prozent) der 28 eingesandten Sentinelproben ausschließlich Rhinoviren identifiziert. In keiner der untersuchten Sentinelproben wurden Influenzaviren oder SARS-CoV-2 identifiziert. Aufgrund der geringen Zahl eingesandter Proben ist keine robuste Einschätzung zu den derzeit eventuell noch zirkulierenden Viren möglich.“

Da die Virus-Proben sonst in Grippewellen tausendfach bei Menschen mit Atemwegserkrankungen genommen werden, fragt man sich: Weshalb werden jetzt so wenige reguläre Proben genommen? Ist denn keiner mehr krank?

Impfung wegen falscher Diagnosen?

Das Auseinanderdriften von hohen PCR-Testzahlen mit den entsprechend höheren falsch positiven Testergebnissen einerseits und von amtlichen Dokumentationen einer milde verlaufenden Herbstsaison andererseits beweist selbst für medizinische Laien, dass der PCR-Test nichts über klinische Befunde, Infektionen oder Infektiosität aussagt. Er ist als Maßstab für die Entscheidungen über Maßnahmen nach dem Infektionsschutzgesetz (IfSG) völlig ungeeignet und fehlweisend.

„Augen zu und durch“ scheint die Parole

Aber die Politik schert sich derzeit nicht um evidenzbasierte Medizin, und die Nationalen Ethikräte und Impfkommissionen fragen offenbar gar nicht mehr nach der Indikation von Maßnahmen, sondern streiten sich um Priorisierung, nach dem Motto: Wer kommt zuerst in den Genuss der neuen „Impfstoffe“ und wer muss leider warten. Die sogenannte Covid-19-Schutzimpfung kann die schädlichste dieser Maßnahmen werden. Sie ist bereits aus unseren Beiträgen und Steuern finanziert und ist in Wirklichkeit eine flächendeckende Riesenbeobachtungsstudie mit neuartigen gentechnischen Manipulationen unserer Immunsysteme.

Gentechnik unter falscher Flagge

Was derzeit etwa 200 Unternehmen und Konsortien weltweit erforschen und so schnell wie möglich vermarkten wollen, das sind zu einem großen Teil neue und hochriskante gentechnische Eingriffe in komplexe biologische Kommunikationsprozesse unseres Immunsystems. Eingriffe, die an gesunden Menschen in bisher nie versuchtem Ausmaß durchgezogen werden sollen. Während der Schweinegrippe-Aufregung und mitten im anlaufenden Bundestagswahlkampf 2009 hat die Impfstofflobby mithilfe ihr geneigter VolksvertreterInnen die Anwendung rekombinanter Nukleinsäuren am Menschen als „Impfung“ im Arzneimittelgesetz verstecken lassen. Das geschah in der letzten Sitzung vor der Wahlkampf-Sommerpause ohne jede Debatte und wurde klammheimlich zu Protokoll gegeben.

Die Unternehmen und ihre politische Lobby versuchen auch jetzt schönfärbend uns damit einzulullen, dass es ja eine normale Impfung sei. Nur wenn sich möglichst alle „impfen“ ließen, wäre endlich die Erlösung von der bedrohlichen Last einer tödlichen Pandemie möglich. Erst wenn eine Impfung für alle da sei, werde man die Pandemie beenden, verkündete Frau von der Leyen auf ihrer „Spendenkonferenz“ im Chor mit den Regierungschefs fast ganz Europas bereits im Frühjahr 2020.

Null Risiko und hohe Gewinne

AstraZeneca, BioNTech/Pfizer, Sanofi/GSK, Merck/Uni Oxford, CureVac, Biologika, CEVEC, ARTES, Vibalogics/Janssen, Moderna/NIAID, Novavax und weitere stehen in den Startlöchern und sind dabei, die geförderten „teleskopierten“ Studien möglichst ohne Skandale und ohne Aufsehen im Rahmen einer „rollenden“ Zulassung abzuschließen. Sie können das relativ entspannt rollen lassen, denn durch die versprochenen Haftungsfreistellungen, Steuerzuschüsse in Milliardenhöhe und die Abnahmegarantien für Hunderttausende von Impfdosen haben sie ihr Geschäft praktisch schon in der Tasche.

Bei der Schweinegrippe war es ja so ähnlich. Selbst die über 20 Millionen mit Wirkverstärkern gepanschten Impfdosen, die uns bei der Schweinegrippe durch kritische Fach-, Haus- und Kinderärzte erspart blieben, waren ja schon bezahlt. Sie konnten ruhig entsorgt werden und brachten Glaxo und Mitbewerbern trotzdem weltweit sorgenfreie Renditen in Milliardenhöhe.

SARS-CoV-2: Wie viele neue Viren sind das?

Angeblich stehen jetzt ein Vector-„Impfstoff“ von AstraZeneca und ein mRNA-„Impfstoff“ von BioNTech/Pfizer mit ihren gentechnischen Molekülen kurz davor, Millionen Menschen zu coronaresistenten gentechnisch veränderten Organismen (GMOs) zu machen. Dabei wissen wir eigentlich gar nicht so richtig, gegen welche Coronaviren es überhaupt zu kämpfen gilt, denn ähnlich, wie wir es von Influenzaviren kennen, ändern auch Coronaviren laufend viele ihrer Gen-Abschnitte. Die ursprünglichen „SARS“-Coronaviren aus Wuhan sind längst nicht mehr auffindbar. Hunderte von weiteren Wuhan-Varianten sind inzwischen verbreitet, gefunden und sequenziert worden. Und was man jetzt vor allem findet, sind nur positive PCR-Tests, die ja bekanntlich mit unterschiedlichsten Corona-Varianten reagieren.

Impfzentren sollen die Arztpraxen ersetzen

Die Bundesländer wurden vom Bundesgesundheitsminister in der letzten Oktoberwoche aufgerufen, überall in Deutschland die Einrichtung von insgesamt circa 60 Impfzentren vorzubereiten und bis zum 10. November 2020 die Lieferadressen für Impfstoffe zu melden. Dabei sollen die Gesundheitsämter mitwirken. Aber auch an die Umrüstung von derzeit ja ohnehin stillgelegten Kongress- oder Konzerthallen ist gedacht (Tagesschau vom 23. Oktober 2020).

Damit wird erstmals der normale Impfbetrieb weitgehend aus den Arztpraxen in Einrichtungen verlegt, die — wie schon die PCR-Testungen — hauptsächlich in der Hand von großen privaten Laboren und Dienstleistern betrieben werden.

Als Rechtfertigung für die Umgehung der zunehmend kritischen Ärzteschaft werden technische Besonderheiten einiger neuerer Verfahren vorgeschützt. Der neue mRNA -„Impfstoff“ müsse tiefgefroren bei -20 beziehungsweise bis unter -80 Grad Celsius gelagert und transportiert werden. Er dürfe dann, wenn er zur Injektion vorbereitet sei, höchstens wenige Stunden im Kühlschrank aufbewahrt werden. Das sei nach Auskunft aus der Industrie deshalb erforderlich, weil man in der kurzen Entwicklungszeit nicht auch noch ein Verfahren entwickeln könne, welches auch die Stabilität bei normalen Kühlschranktemperaturen garantiere.

Logistikunternehmen profitieren auch

Die Großen in der Logistikbranche wie DHL, Fedex und UPS reiben sich die Hände und bereiten sich mit viel staatlicher Unterstützung offenbar bereits auf ein Riesengeschäft mit der coolen Logistik vor. Handelsblatt und Deutsche Welle berichteten, dass die Firmen mehrere große Kühlhäuser möglichst in der Nähe von Flughäfen aufbauen, in denen Hunderte von großen Tiefkühlschränken stehen sollen, welche jeweils einige zehntausend Impfdosen fassen können. Auch die Hersteller solcher Kühlschränke — das Handelsblatt nennt zum Beispiel die schwäbische Firma Binder aus Tuttlingen — gehören zu den Kriegsgewinnlern in diesem Krieg gegen Testergebnisse. Es gibt also viele, für die auch dieser Wahnsinn ein gutes Geschäft verspricht.

Dabei ginge es durchaus unkomplizierter und billiger, denn alternativ wäre natürlich auch die Nutzung einer herkömmlichen aktualisierten Corona-Antigenkomponente in der jährlichen Influenza-Impfmixtur möglich. Dass damit die jährlichen Grippewellen irgendwie wesentlich entschärft würden, konnte allerdings auch noch nicht gezeigt werden. Auch ließe sich mit einer derart üblichen Impfkampagne weder ein großes Geschäft noch ein politischer „Reset“ inszenieren beziehungsweise begründen.

Impfberatung und individuelle Indikation ade!

Die angebliche technische Überforderung einiger sehr einflussreicher Impfstoffhersteller soll jetzt dafür herhalten, dass eine sonst immer geforderte ärztlich-individuelle Impfberatung nicht mehr so wichtig genommen wird. Ich halte die Begründung für ein vorgeschobenes Argument. Seit Jahrzehnten werden empfindliche Impfstoffe zentral gelagert und dezentral angewendet. Auch werden bisher schon einige Blutprodukte oder Vakzinen durch Kühlketten mit Trockeneis in die Arztpraxen geliefert und können dort fachgerecht verwendet werden. Das ist in den Praxen hauptsächlich eine Frage der Terminierung und der Praxislogistik.

Gerade bei den geplanten neuartigen Eingriffen in die Abläufe des Immunsystems sind anamnestisches Wissen und eine individuelle ärztliche Impfberatung erforderlicher denn je. Denn es droht eine Unzahl individuell unterschiedlicher Komplikationen und Nebenwirkungen. Es wäre — auch wenn durch Notverordnungen rechtlich möglich gemacht — grobe Fahrlässigkeit, die Eingriffe von patientenfernen Hilfskräften in Massenaktionen durchführen zu lassen.

Rollende Zulassung und systematisches Ausblenden von Nebenwirkungen

Das bei den zugestandenen „rollenden“ Zulassungen der Impfstoffe unvermeidlich höhere Risiko für „Geimpfte“ soll angeblich dadurch ausgeglichen werden, dass die Firmen Anwendungsbeobachtungen, Beobachtungsstudien beziehungsweise Post-Marketing-Studien durchführen müssen. Es geht um die wachsame Beobachtung möglicher unerwünschter Wirkungen von Arzneimitteln, im Fachjargon: Pharmakovigilanz.

Was aber von der jetzt vorgesehenen Art der Pharmakovigilanz zu halten ist, haben wir in der Arbeitsgruppe Gesundheit bei Transparency International bereits vor Jahren untersucht und angeprangert. Im Falle der jetzt geplanten gentechnischen Veränderungen bei Millionen gesunder Menschen in kürzester Zeit ist so ein Vorgehen mehr als grob fahrlässig. Wenn nur bei einem von tausend Geimpften eine ernste Nebenwirkung aufträte, dann wären das in Deutschland Zigtausende von Autoimmunerkrankungen, Lähmungen oder sogar Todesfällen. Viel mehr Schaden, als alle „Pandemien“ der letzten zwanzig Jahre haben anrichten können.

Bei Massenimpfungen in Hühner- oder Schweinemastanlagen dauert die Nachbeobachtungszeit aus naheliegenden Gründen höchstens bis zum geplanten Schlachttermin. Also nur Wochen bis Monate. Den Virologen und Epidemiologen aus der Veterinärmedizin sei zugerufen: Menschen sind kein Schlachtvieh und wollen lange leben und ohne schädliche Arzneimittelnebenwirkungen gesund bleiben. Doch auch in der Humanmedizin minimiert die Pharmaindustrie aus geschäftlichen Gründen ihr Interesse an Spätwirkungen. Deshalb gibt es über derartige, später auftretende Impffolgen sehr wenig Wissen. Contergan lässt grüßen.

Bei gentechnischen Veränderungen sind außerdem generationsübergreifende Wirkungen über die Keimbahn nicht kategorisch auszuschließen, sondern sollten Teil von Technologiefolgenabschätzungen und Pharmakovigilanz sein. Im Gesundheitsausschuss des Bundestages habe ich mich vehement, aber vergeblich dagegen gewehrt, dass Überwachung, Erfassung und Auswertung von Arzneimittelnebenwirkungen in den Händen derselben Behörden liegen, welche die Medikamente für eine Vermarktung zulassen. Das ist leider aber immer noch der Fall.

Am liebsten würde natürlich die Pharmaindustrie diese Überwachung in Eigenverantwortung erledigen, als „freiwillige Selbstkontrolle“. Wegen der Lockerungen des Datenschutzes durch den jetzigen Gesundheitsminister und wegen seiner engen Kooperation mit der Datenwirtschaft und der Pharma- und Impfstoffindustrie sind wir nicht mehr weit von einer solchen feindlichen Übernahme öffentlicher Aufgaben entfernt.

Die Angst vor einer Seuche als Erntehelfer für Big Data

Die großen Datenfirmen reiben sich ohnehin die Hände, denn für sie kam die „Pandemie“ wie gerufen. Nach einigen Gefälligkeiten des Gesundheitsministers im Vorjahr — digitaler Impfausweis, elektronische Patientenakte, Implantate-Register, gematik-Übernahme et cetera — schlagen sie jetzt mit Kontakt-Apps, Registrierung von Getesteten, mit Meldungen über Kontakte, Mobilität und Hygienedisziplin so richtig zu. Sogar aufgetretene Symptome sollen in Zukunft zentral gesammelt werden. Da so etwas die staatliche Verwaltung überfordert, freuen sich die großen Datenfirmen nicht nur über staatliche Aufträge, sondern haben auch noch unsere intimsten Gesundheitsdaten in ihren Rechnern. Der Datenschutz wird natürlich zugesichert.

So werden wir langsam zur gläsernen Gesellschaft. Unter dem Vorwand von medizinischer Forschung oder eines Gesundheitsmonitorings werden jetzt immer vollständiger unsere Gesundheitsdaten von der Wiege bis zur Bahre gesammelt. Bei Covid-19 angeblich zur seuchenprophylaktisch notwendigen Auswertung und zur Erforschung und Verbesserung neuer Impfstoffe.

Aber was interessiert Google, Apple, Amazon, Microsoft, SAP, Avarto/Bertelsmann und andere schon unsere Gesundheit? Sie brauchen unsere Daten als das „Gold der Zukunft“ für ihre Geschäfte, denn primär müssen sie nicht uns versorgen, sondern ihre Aktionäre. Das sind zwar legitime Eigeninteressen, aber es ist nicht legitim, wenn ein Lobbyist im Ministeramt sein öffentliches Amt missbraucht, um die Wirtschaft durch hektische Datengesetze und Notverordnungen mit unseren Gesundheitsdaten zu füttern. Was hat er davon? Kann man das mal untersuchen? Korruption und Amtsmissbrauch waren in Deutschland bisher der Strafverfolgung zugänglich.

Keine gute Therapie ohne saubere Diagnose

Ob etwas gefährlich ist, erkennt man am besten an den Schäden, die es anrichtet. Die gilt es rechtzeitig zu erkennen und genau, systematisch und prospektiv zu beobachten. Zum Beispiel durch Sentinels, wie das RKI sie betreibt oder wie ein verantwortungsbewusster Amtsarzt aus Bayern und andere es vorschlagen. Immer häufiger kommen auch Klinikärzte in mehreren Ländern aus der Deckung und fragen nach den angeblich so vielen Covid-19-Kranken. Es bezweifelt keiner, dass es Kranke mit Atemwegserkrankungen auch in diesem Jahr gibt, auch mit neuen Viren und mit schweren Verläufen. Und dass auch bei diesen der PCR-Test positiv ausfallen kann. Nur dass wir massenhaft Kranke haben, die wegen eines neuen Coronavirus die Klinikbetten überfüllen, das ist offensichtlich falsch.

Auch zur Situation in den Ambulanzen der Kassenärzte habe ich gerade folgende entrüstete E-Mail bekommen:

„Erst gab es keinen Cent für die Tests, und viele Kollegen — fast alle bei uns in der Region — haben so gut wie gar nicht getestet. Nun bekommen wir für einen Test — Dauer: 1 Minute — beim gesunden Menschen mehr Geld (15 Euro) als für eine komplette Abdomen-Sonographie bei akutem Abdomen (15 Minuten für 12 Euro). Deshalb wird jetzt plötzlich überall getestet.“

Man erkennt auch hier: Die Viren sind nicht das Problem.

Die wahre Seuche ist die institutionelle Korruption

In meiner bisherigen Arbeit als Arzt, als Abgeordneter und als ehrenamtlicher Antikorruptionskämpfer habe ich mit den großen Playern in der Agrarindustrie, der Energiewirtschaft, der privaten Rüstungs- und „Sicherheits“-Industrie, der Medienwelt und natürlich besonders der Arzneimittel- und Impfstoffbranche genügend Beispiele für groß angelegten Wissenschaftsbetrug, fingierte Katastrophen, gekaufte Analysen und Faktenchecker, heimliche Lobbystrategien, Psyoping, Astroturfing, professionelle Störer, Provokateure oder Shitstormer sammeln können. Seit die einfache Beamtenbestechung immer mehr der privaten Übernahme ganzer Ämter und öffentlicher Institutionen gewichen ist, wird die Sache allerdings rechtlich sehr kompliziert. Sowohl für bezahltes Lobbying und Agenda-Setting als auch für Rechtsanwälte zur Verteidigung dagegen braucht man viel Geld.

Einige haben davon viel, und andere können sich das nicht leisten. Was wir jetzt erleben, ist das Ergebnis dieser gesellschaftlich desolaten Schieflage. Da hilft es auch nicht, wenn ein paar Milliardäre meinen, sie könnten die Rettung der Welt (ver)kaufen. Wie immer solche Rettung in den Köpfen selbsternannter Philanthropen auch aussehen mag, sie kann nur in Gewalt und Unterdrückung münden. Wie oft haben wir schon geglaubt, diese archaischen autokratischen Muster durch Menschenrechte, Demokratie und Rechtsstaatlichkeit überwunden zu haben? Noch gibt es leider keine Impfung gegen Korruption.

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RT DT: Corona-Ausschuss: „Der Test ist tatsächlich das Verbrechen“ – Teil 1

In der zehnten Sitzung der Stiftung Corona-Ausschuss ging es um die Gefährlichkeit des Virus und der ihm zugeordneten Krankheit COVID-19. Themen waren dabei die Rolle des Immunsystems, medizinische Diagnostik, Behandlungen und Impfungen bei dieser Atemwegserkrankung.

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Stiftung Corona Ausschuss: Sitzung 30: Impfproblematik, Antrag bei der EMA

Kommentar der Redaktion: Hier geht es sehr ins Detail von Zulassungsprozessen, das ist wohl für Viele nicht so von Bedeutung.

Wolfgang Baas

Themen

  • 13:40 Einleitung
    Professor Rolf Baas zu den Prozessen der Impfstoffzulassung
  • 1:17:35 Wolfgang Wodarg zur Infektionsrate 43/4 pro 10.000 = 0,43/0,04% entspricht 93%. Wie viele Leute muß ich Impfen damit einer geschützt ist 250, die haben aber auch das Risiko 0,056% Absolute Risikoreduktion liegt unter 1%
    Peter Doshi Allan S. Cunningham -> British Medical Journal bmj.com


Video Backup

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

Club der wahren Worte: Dr. Reiner Füllmich „PCR-Klage“ eingereicht

Webseite clubderklarenworte.de Interessante Dokumente: clubderklarenworte.de/dokumente/ Youtube Kanal Langemann Medien
Zur Zeit ist die Webseite aus unbekannten Gründen nicht erreichbar!

Langemann Medien: PCR-Klage eingereicht. Update Dr. Fuellmich. Öffentlich einsehbar.
Datensparsame, Resourcenschonende Audio Podcast Version

Diese Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt und anschließend von der Redaktion überarbeitet.

Markus Langemann, ich bin Polizist in diesen Stunden möchte ich sie zunächst darauf hinweisen dieses Video hier gleich zu sichern Wir haben keine Garantie dafür dass diese Plattform hier Meinungsfreiheit oder journalistisch seriöse Arbeit künftig weiter ermöglicht deshalb gleich zu Beginn der Hinweis wenn sie weiter in Kontakt mit uns bleiben wollen dann abonnieren Sie bitte den kostenlosen Newsletter den Link finden Sie unter dem Video oder auf der Seite Club der Clan porte de so können wir sie auch dann mit validen Informationen versorgen wenn andere kommunikationskanäle nicht mehr zur Verfügung stehen über den Newsletter und die Webseite informiere ich sie im übrigen häufiger und kurzfristiger als hier über den Video Kanal

Für viele Menschen war die vergangene Woche sehr bewegend aus politischer Sicht extraordinär bedeutend für die Parlamentarier in Berlin die das infektionsschutzgesetz auf den Weg gebracht haben bewegend war die Woche für jene die gegen dieses Gesetz protestiert haben vor Ort am Heimatort oder auch nur im Herzen die Woche war sicher auch bewegen für jene Polizisten die den Wasserwerfer bedient haben in Berlin um die Menschen zu beregnen nicht mit Wasser zu beschießen Menschen die von ihrem demokratischen Grundrechte Demonstration gebraucht hatten die Woche war bewegend weil eine Juristin Strafrechtlerin Jessica Hamed  in einem 17 seitigen Brandbrief an die Länderchefs und alle Parlamentarier 2 Tage vor der Abstimmung im Parlament einen offenen Brief schrieb in dem sie anmahnte Verantwortung zu übernehmen und das Gesetz so nicht auf den wegzubringen

Propaganda in der DDR und dem Dritten Reich

ja und die Woche war bewegend für engagierte Menschen weil Videos gelöscht wurden sogar ganze Kanäle youtube hat auch hier ein Interview mit dem Juristen Doktor Rainer für mich gelöscht das ich für internationale Zuschauer extra nochmal transkribieren ließ um es mit englischen Untertiteln zu versehen und die vergangene Woche war bewegend weil youtube parallel aufwendig produzierte Propaganda Videos der Bundesregierung verbreitet die videoserie über die Bundes Marine und die Videos nix in Edeka werbe Optik Style diese Kriegsveteran Opas für die Streaming konditionierten instar Idioten für die Regie der Kampagne # BesondereHelden zeichnet Jano Ben Chaabanee verantwortlich der auch schon für die ARD tätig war und über sein Dramaturgie Verständnis sagt ich zitiere:

„Ich versuche alles leicht zu überhöhen um damit auch die Freiheit zu schaffen Dinge behaupten zu können die der Zuschauer sonst vielleicht nicht kaufen würde. Da kommen Kameraeinstellung und Ausstattung Farbkonzept nicht Musik Schnitt aber auch eben Figuren Zeichnungen Story zusammen alles muss schön und schon in der Vorproduktion in der Gesamtkonzeption mitgedacht werden“

Diese Social Media Video Pille hat nicht dann an Leni Riefenstahl denken lassen sie hat mal über ihren parteitagsfilm Triumph des willens gesagt Zitat Wo liegt meine Schuld ich kann bedauern ich bedaure dass ich den Parteitagsfilm 34 den Triumph des willens gemacht habe ja ich kann aber doch nicht bedauern dass ich in der Zeit gelebt habe nächste was Herr rabanne man muss nicht jeden Job annehmen für den Reichs Film dramaturgen Fritz Hitler war der Film als Gattung übrigens ein perfektes propagandamittel weil er alle Bevölkerungsschichten eher emotional als intellektuell anspricht und weil seine Wirkung auf den rezipienten intensiv und deshalb dauerhaft ist Es gibt viele Publikationen zum Thema Film und ns Zeit wollen sie vielleicht etwas über die Wirkung von Propaganda lesen Ich stelle ihn auf der Webseite unter clubderklarenworte.de/dokumente die Masterarbeit einer Studentin der Universität Wien über Leni Riefenstahl „Triumph des Willens“ zur Verfügung zum Download sie finden die Arbeit aber auch anderenorts im Netz betreut hat die Arbeit übrigens Professor Oliver hart Kolb Er hat eine Professur für neuere Zeitgeschichte und ist Mitglied des Senats der Uni Wien seine forschungsschwerpunkte sind NS perceptions Geschichte und Kultur und Medien Geschichte Siegfried krakauer war jonah List und filmtheoretiker die filmförderung badenwürttemberg hatte ihm sogar einen Preis gewidmet und eine seiner hauptthesen ist dass die faschistische Film Propaganda den Zuschauer manipuliert indem sie seinen Intellekt unterdrückt und sein Gefühl mobilisiert er schrieb mal im visuellen Bereich wird viel davon Gebrauch gemacht das Bilder direkt unsere Bewusstsein und nervensysteme ansprechen viele Mittel werden nur eingesetzt um beim Publikum bestimmte Emotionen wachzurufen klar Propaganda aber noch wichtiger scheint mir Einblick in die Anatomie der Staatssicherheit der ehemaligen DDR auf Club der klaren Worte unter ebenfalls Download stelle ich Ihnen das Staats Sicherheits Handbuch zur Verfügung Ich empfehle ihnen dringend ein Blick mindestens auf Seite 286 und folgende unter Punkt 262 Formen Mittel und Methoden der zersetzung können Sie vieles nachlesen was ihnen möglicherweise bei der Betrachtung der aktuellen Situation in diesem Land bekannt vorkommt:

Bewährte anzuwendende Form der Zersetzung demnach sind systematische Diskreditierung des öffentlichen Rufs des Ansehens und des Prestige auf der Grundlage miteinander verbundener wahrer überprüfbare und diskreditieren Dr sowie unwahrer glaubhafter nicht widerlegbare und damit ebenfalls diskreditierende Angaben zielstrebige Untergrabung von Überzeugungen im Zusammenhang mit bestimmten idealen Vorbildern usw und die Erzeugung von zweifeln an der persönlichen Perspektive örtliches und zeitliches unterbinden beziehungsweise Einschränken der gegenseitigen Beziehungen der Mitglieder einer Gruppe Gruppierung oder Organisation auf der Grundlage geltender gesetzlicher Bestimmungen.

Das Buch ist übrigens kein Geheimnis sondern sie finden es öffentlich zugänglich in der deutschen National Bibliothek und das ist ja auch ein Phänomen der Neuzeit alle Daten und alle Fakten sind öffentlich zugänglich und dennoch setzen sich Erzählungen durch Erzählungen vieler leitmedien die ein komplett anderes meinungsbild in der Öffentlichkeit Zeichen und Politiker machen sich diese native auch zu eigen indem sie immer und immer und immer wieder die gleichen Bilder verbal zeichnen nicht selten mit falschen zahlen

Falsche Zahlen zur Intensivbetten

Auf der Seite clubderklarenworte.de finden Sie auch unter Dokumente ein Dokument aus dem Bundesgesundheitsministerium mit dem Titel Covid-19 die Lage am 17.11. Darin können Sie sich ab Seite 15 über die tatsächlich belegten Intensivbetten sich informieren Bayern so die Kommunikation der bayerischen Staatsregierung ist ja das Epizentrum des Corona Ausbruchs und deswegen kurz ausgewählt ein paar bayerische Standorte:

Quelle: Video Screenshot einer RKI Veröffentlichung des RKI vom 17.11.2020

Augsburg 931 Intensivbetten, 28 sind belegt, ein Bett mit Covid-19, Rosenheim 181 Intensivbetten ,57 sind belegt, 2 mit Covid-19, Hof 2, Aschaffenburg 2, München Landkreis 0, Kempten 2, Bad Tölz 5 und so weiter. Schauen sie einfach selbst nach es ist wichtig sich in diesen Tagen über vertrauenswürdige Quellen zu informieren

Kontakt zum Gesundheitsamt München

Gestern erst hatte ich telefonischen Kontakt mit einem Mitarbeiter des Gesundheitsamtes München, beziehungsweise einer Mitarbeiterin die Kontakt mit mir aufnehmen die Mitarbeiterin beziehungsweise der Mitarbeiter möchte ungenannt bleiben. Klar verständlich diese Quelle sagte mir

Circa 50% der Mitarbeiter des Gesundheitsamtes in München stehen nicht hinter den Maßnahmen, zahlreiche Mediziner schütteln nur den Kopf, nicht wenige der Kolleginnen und Kollegen würden sich niemals impfen lassen

so diese Quelle und auch innerhalb der Polizei in allen Bundesländern gibt es wachsendes Unverständnis immer mehr Beamte verstehen offenbar die Volksvertreter nicht mehr bleibt die Frage offen wen vertreten die Volksvertreter noch.

Klage Dr. Reiner Fuellmich gegen Volksverpetzer

Klageschrift: PDF Download

Abschließend Stelle ich Ihnen heute ein Dokument von Dr. Reiner Fuellmich zur Verfügung es ist die am Nachmittag des heutigen Tages eingereichte Klage die erste Stufe der juristischen Aufarbeitung des drosten PCR komplexes ist da klagen strategische juristische Instrumente sein können um bestimmte Ziele zu erreichen muss man sie manchmal auch erklären und genau darum habe ich Doktor für mich heute am Nachmittag gebeten hier ist das heute geführte Gespräch

Langemann: Herr Doktor Fuellmich, heute ist Montag der 23.11.2020 vor fast 2 Monaten haben zumindest wir beide zum ersten Mal miteinander gesprochen damals ging es um eine große Sammelklage die sie vorbereiten sie haben in den letzten 2 Monaten sehr viel gearbeitet und auch selber publiziert. Heute ist für sie glaube ich ein ganz besonderer Tag denn heute ist eine Klage rausgegangen und diese Klage die sollten sie uns ganz kurz erläutern, denn man sieht als Absender der Klage Doktor Wolfgang Wodarg und der Beklagte ist Philip Kreißel. Wer ist Philip Kreißel?

Fuellmich: Philip Kreißel gesagt Autor die eines Mediums das sich Volksverpetzer nennt. Dieses Medium und seine Autoren nennen sich wiederum „Fact Checker“ ähm sind aber in Wahrheit anderes als Verleumder weil sie im Auftrag von Anderen ganz offensichtlich und mit Geld von Anderen dafür eingesetzt werden alle coronakritischen Berichte beziehungsweise Coronamaßnahmen kritischen Berichte und Meinungsäußerungen mit möglichst viel Schaum vorm Mund, das macht mir dann auch besonders unsympathisch zu verunglimpfen.

Wir haben diese Klage für Doktor Wodarg erhoben weil wir 2 Dinge auf ein Schluss damit erledigen können also 2 mit einer Klappe bekommen können. Zum einen ist es eine Äußerung rechtliche Klage von diesem Personen vorgeworfen wird er würde lügen Wer unter anderem wenn er behauptet die geehrte ungeeignet sind zur Feststellung von Infektion. Diese Klage hat für uns den Vorteil dass die Beweislast dafür dass hier gelogen wird auf der anderen Seite liegt. Wir müssen nicht beweisen dass Wolfgang wo das die Wahrheit sagt sondern wir müssen beweisen Entschuldigung sondern wir müssen wir die Klage anhängig machen und sagen das stimmt nicht was Wolfgang Wodarg sagt entspricht der Wahrheit habe ich ausführlich dargelegt dieser Klage teilweise sehr technisch weil der Unterstützung von hochkarätigen Wissenschaftlern haben sie sich in diesem Bereich zehnmal besser auskennen als jeder Jurist, aber Ich glaube auch dass die Klage insgesamt zumindest die ersten 2 Drittel etwa so verträglich sind dass sie für jedermann nachvollziehbar ist

Der zweite Punkt ist der das im Zentrum dieser Klage gleichzeitig die PCR-Tests stehen denn das ist das Hauptanliegen dieser Person wenn sie Wolfgang wo der vergisst, natürlich packen auch gleich wieder in die rechte Ecke und in Verschwörung und alle und der übliche Blödsinn den sie da von sich geben, aber im Zentrum steht jedem der PCR-Test und für uns ist klar nach der von allen möglichen Seiten angegriffen wird -beziehungsweise behauptet er sei als noch plus Ultra Gold Standard, weil dieser PCR-Test, wohlgemerkt der Drosten PCR-Test, so als auch weltweit weil dieser PCR so genau sei ist für uns klar dass ein absolut Wunder Punkt ist brechen das den kaputt so wie es bereits von paar Tage ist am 11.11. war das ein portugiesisches Berufungsgericht getan hat dann bricht das Kartenhaus zusammen. Warum bricht das Kartenhaus zusammen nun es steht erstens inzwischen fest dass die Gefährlichkeit des Virus mit 0,14% Infektion Mortality Rate, also Mortalität bezogen auf die Infektion etwa der Gefährlichkeit eines normalen Grippevirus entspricht. Bundes steht zweitens fest dass es noch nie einen nachgewiesenen Fall einer asymptomatischen Infektion gegeben hat. das sind ja die beiden Kernbehauptung mit in die Welt in Panik gehalten wird Achtung ihr müsst Angst haben vor jedermann weil Wer gesund aussieht keine Symptome hat er kann gefährlich sein deswegen Maske auf. Wenn das weg ist dann brauchen wir keine Angst vor jedermann zu haben sollen wir müssen so wie immer und einfach nur vorsehen wenn sie jemanden sehen der Symptome hat wenn er nicht sowieso von allein zu Hause bleibt weil ich mit deinen Kopfschmerzen Halsschmerzen unwohl fühlt und der zweite ist der PCR denn wenn der PCR-Test äh wie wir nachweisen können wie unter anderem auch der doof Gerichte Portugal angenommen hat wenn der PC er nicht in der Lage ist Infektion festzustellen was haben wir denn da weder eine Welt eine Welt umfassende schlimmes Krankheitsgeschehen noch haben wir irgendwelche Infektion sollen Wir haben das was wir immer haben der ganz normale Katze mit vielleicht ein bisschen mehr Coronaanteil und dann bricht das Kartenhaus Gera die diesen Corona-Hawks will ich jetzt auch mal nennen brauchen um ihre eigene Agenda durchzusetzen zusammen

Langemann: Lassen sie uns nochmal für uns juristisch nicht kundige verstehen und nicht versuchen zusammenzufassen sie benutzen Doktor Wolfgang wodak und die anwürfe denen er sich ausgesetzt sieht oder sah durch einen gewissen Philipp Kreißel von den sogenannten Volksverpetzern, sie benutzen also diese anwürfe um innerhalb der Klage die rund 54 Seiten umfasst im hinteren Teil dann auf den PCR Test zu kommen, zu verweisen und damit den Beklagten zu zwingen helfen sie mir weiter den beklagten zu zwingen um den Nachweis erbringen dass Wolfgang wodarg falsche tatsachenbehauptet.

Fuellmich: Wir wissen ja wir wissen ja lange man das Wolfgang wodarg hier falsche Tatsachen behauptet sondern viele Preise und Co sowie diverse andere sogenannte „Fact Checker“ das aufmachen facture wieder inzwischen wissen ich hatte ihn ja vor der Aufzeichnung gesagt Es gibt ja gerade senatsanhörung in den USA daraus ist ersichtlich geworden dass die Tech Industrie also FaceBook, Twitter unter Google äh youtube zusammenarbeiten im Rahmen ihrer Zensur und externe sogenannte „Fact Checker“ ausdrücklich anstellen und bezahlen dafür dass die unliebsame Meinungen als falsch diskreditieren. Diese Klage hat einmal den Vorteil daß wir den Patch ackern so ein bisschen auf auf den auf den P Brücken ich hab da auch ein wunderbares Gutachten von Prof. Martin Schwab eingebaut in dem über das Totalversagen der Mensch Medien jetzt müssen aber gleich sagen die Kaperung der Menschen Medien durch die Konzerne geschrieben wird und hinten drin aber das zieht sich durch die ganze Klage hindurch gibt in der Sache im Kern um die PCR-Test.
Der Vorteil den wir hier in dieser besondere klageform haben ist der daß diejenigen angreifen beweisen müssen dass da wo da gibt das könnte schwierig sein weil der Kern der gesamten PCR-Test Auseinandersetzung ist ja sogenannte Drosten-Protokoll Er war derjenige der mit Hilfe der who die das ganze weltweit empfohlen hat die PCR als Goldstandard sozusagen für die Feststellung von Infektionen propagiert hat die ganze Welt hat nachgemacht und das entscheidende Papier stammt vom 23.1.2020, wird gerade von einem Dutzend glaube ich Sachverständiger aus aller Welt angegriffen ist im Detail auseinandergenommen worden, wir haben Teile der Argumentation in dieser Klage, demnach muß dieses Papier weiß nicht nur schwer unwissenschaftlich ist das kann ja mal passieren einer irgendwie schlecht schlafen hat und ein Haufen mit super verbringt sondern offensichtlich gezielt in wissenschaftlich ist um so viel wie möglich positive Testergebnisse zu produzieren die man dann wiederum als Fälle und als Infektion bezeichnet danach muß dieses Papier retracted werden zurückgezogen werden mal sehen ob das passiert jedenfalls diese Argumentation der die ich alleine gar nicht bewältigen könnte weil Ich bin Anwalt und und als Jurist habe ich diese Kenntnisse gar nicht aber diese Argumentation haben wir hier von wirklichen echten korrigieren die teilweise selbst PCR-Testhersteller sind haben wir die bekommen und die habe ich in diese klare mit eingebaut also wir meinen dass diese Klage sehr stark ist und Wie ist die Blaupause für alle anderen klagen die in dieser Weise weltweit jetzt erhoben werden

Langemann: Also ich fasse zusammen: In dem Fall die Klage von Doktor Wolfgang Wodarg so wie sie es eben gerade gesagt haben als Blaupaus, im Grunde genommen als Handbuch für viele andere Juristen weltweit. Was ist übrig geblieben von der großen Sammelklage?

Fuellmich: diese Klage die ich jetzt gerade hier in in Deutschland einreichen sie ist Bestandteil auch der Sammelklage in den USA soll die Woche glaub ich spätestens nächste Woche eine von einer Reihe von Klagen rausgehen. Auch die konzentrieren sich alle auf die PCR-Tests die eigentliche Schadensersatz Sammelklage kommt da also wir wollen ja die Pflöcke einschlagen klarzumachen dass der PCR Test ich Ich weiß noch also simpel ein aux ist und nur als reines Mittel des Terrors benutzt wird um eben die Bevölkerung unter Kontrolle zu behalten mit dieser Panik Nummer daran zu hindern irgendwelche Fragen zu stellen und die eigentliche Agenda dieses berüchtigten „The Great Reset“ durch zu also eine Art der Konzern beherrschte Machtstruktur weltweit zu installieren und zu festigen wenn das einmal klar ist so wie es jetzt portugiesische Berufungsgericht klar gemacht hat dann glauben wir ist es kein problem mehr Diejenigen die für Diesel ähm pandemie für diese inszenierte andini verantwortlich sind und damit meine ich nicht die Skype Calls oder die Leute deren Fäden andere ziehen also Dorsten usw das sind das sind die Partner die da vorne kannst auch für äh sondern diejenigen die wirklich verantwortlich sind das sind die großen Konzerne aus der Pharma und der Tech Industrie die ganz offensichtlich beteiligt sind das sind die mit den Deep Pockets solange die Amerikaner und das sind die die am Ende bezahlen müssen möglicherweise auch mit ihrer wirtschaftlichen Existenz

Langemann: Wenn man sich die Klage anschaut dann ist sie eigentlich so eine Art argumentatives Handbuch und ich könnte mir ganz gut vorstellen dass neben Juristen auch Bürger in diesem Land Interesse haben so eine Klage einfach zusehen um vielleicht auch zu verstehen, dürfen die Menschen diese Klage in den Händen halten oder machen sie sich damit eines vergehens strafbar?

Fuellmich: Na diese Klage ist öffentlich weil wird ein öffentlicher Rechtsstreit daraus entstehen die Angreifer sind ja eben weiß öffentlich Wer sich ins öffentliche Licht beliebt der kommt gegebenenfalls darin umgebracht man immer oder die bildzeitung hat noch ein bisschen platt formuliert werden mit uns hoch geht muss auch ab und zu mal nach unten fahren viell das heißt also selbst in einer mündlichen Verhandlung die wird ja auch öffentlich sein da kann jeder teilnehmen der will also gibt es auch keinen Grund zu sagen diese Klage ist geheim sondern Wolfgang wodarg hat kein Problem damit dass die veröffentlicht wird die ist ja dafür da der Öffentlichkeit weltweit als Orientierungshilfe zu

Langemann: wann ist mit einem Ergebnis ähm dieser klageeinreichung schrägstrich mit einem Urteil zu rechnen typischerweise sind solche Verfahren und es ist ein reines Hauptsacheverfahren Wir haben kein Eilantrag drin weil wir eben in die Beweisaufnahme wollen ohne dass wir da vorher unnötig Zeit und Energie verschwenden typischerweise ist in einem solchen klar Verfahren mit einer Entscheidung in innerhalb von 9 Monaten oder einem Jahr zu rechnen. Das ist aber ja nur ein Teil unserer Strategie das ist der Kern Teil der Strategie aber Es gibt ja viele viele Kollegen die insbesondere im verwaltungsrecht im verfassungsrecht unterwegs sind die können und werden, das auch in verwaltungsgerichtlichen Rechtsstreit einbauen diese PCR Test Argumentation so wieder in Portugal ja auch der Fall gewesen ist man dann festgestellt dass es Freiheitsberaubung wenn man Leute aufgrund der Ergebnisse eines komplett und zuverlässigen Test in ihrem Hotelzimmer einschließt weil sie positiv getestet waren was auch da übersetzt worden war bis dahin jedenfalls mit infiziert und krank aber den Kollegen die jetzt in die Verwaltungsrechtsstreite einsteigen werden ich hab von Anfang angesagt Mensch Leute benutzt das hier das ist der Kern von allem das ist der Dominostein mit dem bricht das ganze Kartenhaus zusammen die machen das jetzt auch und da werden dann Eilanträge drin sein und dann können wir nur hoffen, das muss man immer wieder betonen, dass wirklich die dies der letzte Rettungsanker der Demokratie ist und dass es da genügend Richter gibt die einfach geltende Recht anwenden mehr braucht man nicht wenn äh bei streitigen sachverhalten muss im Zweifel Beweis erhoben werden und dieser Beweis kann Satz darin gibt es aus meiner Sicht überhaupt keinen Zweifel nur so ausfallen wie ist ja der Erfinder von PCR-Tests Kary Mullis immer wieder gesagt hat, dieser Test kann keine Infektion kann keine Krankheiten feststellen, er ist nicht für diagnostische Zwecke überhaupt auch nur zugelassen. Wenn gleichzeitig vielleicht sogar auf wissenschaftlicher Basis ähm das berühmte oder eher berüchtigte Drosten-Paper also zurückgezogen werden muss dann bricht das Kartenhaus tatsächlich zusammen und ich persönlich rechne damit dass wenn jetzt amerikanischen die australischen und ändere Kollegen die ja ebenso argumentieren werden weil Wir haben gemeinsam besprochen in vielen vielen vielen Zoom Konferenzen, ich persönlich rechne damit dass wenn die damit an den Start gehen und da ist ja eine Beweisaufnahme unvermeidlich da kommt ein Licht auf die Idee zu sagen auch so dass der in meinem Ermessen ob ich Beweisaufnahme machen oder nicht wenn die damit an den Start gehen wird sehr schnell Wirkung haben weil jeder Depp erkennen kann dass aufgrund von Äußerungen aus der Pharmaindustrie hochkarätige Äußerungen wie Mike Yeadon oder Roger Hodkinson (Canada) aber natürlich auch der Professoren um Prof. Ulrike Kämmerer  und andere das aufgrund solcher Äußerungen das Ergebnis nur genauso lauten kann wie es von Berufungsgerichten Lissabon festgestellt worden ist diese PR Test sind ungeeignet für die Feststellung von Infektionen und plötzlich haben wir keine äh corona panini mehr sondern für jedermann sichtbar das ja genau das was andere Seite versucht zu verhindern indem die Menschen Medien eben ähm ja mit dem investiert wurde sondern Wir haben eine PCR Test von demis eine reine inszenierte pandemie

Langemann: Herr Doktor Fuellmich, vielen dank für das Gespräch keine Ursache die Klage ist wie gehört öffentlich und sie können Sie auch auf der Webseite Club der klaren Worte unter Dokumente herunterladen nur wenn sie tatkräftig unsere Arbeit unterstützen können wir auch weiter informieren deswegen vielen dank für ihre Zuwendungen vielen herzlichen dank dafür und bis zum nächsten Mal.

KenFM: Dr. Wolfgang Wodarg (Corona und der PCR-Test)

Unsere Übersichtsseit SARS-CoV-2 PCR-Tests

Text und Video Quelle: kenfm.de

Wodarg ist der Arzt, dem die Medien seit Anfang dieses Jahres nicht mehr vertrauen. Er war derjenige, der im Jahr 2009 bei der so genannten „Schweinegrippe“ für Aufmerksamkeit gesorgt hatte, indem er die damals herrschende Hysterie sachlich beurteilte und Recht behielt. Er versuchte, mit einer seriösen Lagebeurteilung die Zahlen in Relation zu setzen. Das Ergebnis: Millionen Impfdosen und damit Milliarden Steuergelder landeten im Sondermülleimer des Wahnsinns. Die dennoch verabreichten Impfungen verursachten viele schwerwiegende Impfschäden. Heute wird Wodarg nicht etwa gefeiert, um Rat gefragt oder in eine offene Diskussion mit eingebunden, er wird weitestgehend ignoriert.

Die Auswirkungen treffen jeden von uns, berühren unsere intimsten, persönlichen Freiheitsrechte. In solchen Fällen muss eine demokratische Gesellschaft ganz genau hinsehen und vor allem auf den Kern und Ursprung dieser Pandemie blicken: den PCR-Test.

Auf diesem Test beruhen nahezu alle Zahlen, Maßnahmen und politischen Entscheidungen der letzten Monate. Doch im Labor findet man schon lange kein Corona-Virus der Kennung Covid-19 mehr, da es laut Wodarg längst mutiert ist – weshalb übrigens auch eine Schutzimpfung dagegen reiner Nonsens sein muss.

Werden wir hinters Licht geführt? Findet Zensur irgendwie doch statt? Opfern wir unsere Freiheiten, um mit einem Virus zu leben? Oder hinterfragen wir nun alle gemeinsam in einem offenen Diskurs die Verhältnismäßigkeit und Sinnhaftigkeit der Maßnahmen, ohne dass wir vorher Menschen in gute und schlechte einteilen?

4 von 4 Menschen sterben. Nur, wie viele von ihnen leben bis dahin ein selbstbestimmtes Leben?

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

Am Set unser heutiger Gast Doktor Wolfgang wodarg Herr budack vielen dank für ihre Zeit dafür schöner Dialekt norddeutsch äh wir treffen sie im benachbarten Ausland sind zu dritt hier heute eingeflogen mussten also ein Flugzeug benutzen und um dieses Flugzeug besteigen zu können hat man uns am Flughafen gezwungen einen PCR Test zu machen wir werden über den PCR testen diese Sendung reden auch über Infektion über die gesamte Situation in Deutschland aber auch Europa pandemie lockdown was sind das für Parameter die dazu geführt haben aber bevor wir so weit kommen die erste Frage der PCR Test hat uns pro Person knapp 60€ gekostet die mussten wir also in Blättern sonst hätten wir nicht einsteigen können Wir haben 48 Stunden später von dieser privaten PCR Firma ein Testergebnis auf unser Mobiltelefon bekommen daß wir negativ sein also dürften in die Maschine aber dann las ich in der Berliner Zeitung einen Beitrag der den Berliner Senat traf und der bei dieser Senat hat bestätigt ich zitiere das mal der PCR Test ist nicht in der Lage eine Infektion im Sinne des infektionsschutzgesetzes festzustellen warum mussten wir uns zudem ohne Arzt am Flughafen testen lassen das kann ich nicht beantworten diese Frage dieser Test ist unsinnig in Bezug auf die Vermeidung von jetzt von solchen die sich ausbreiten also von daher das ist absurd was da zur Zeit läuft wir messen da mit einem Test der von ganz vielen Firmen angeboten wird das sind das Robert Koch Institut sagte sind 180 Labore die dem Robert Koch Institut die Ergebnisse dann immer melden und diese diese Labore können einen Test zusammenstellen und können in einer Weise benutzen die völlig intransparent ist auch das sogar Koch Institut weiß nicht und kann keine Auskunft darüber geben Wir haben gefragt äh welches Labor welche Test benutzt und wie die positivrate bei den einzelnen Labor sich unterscheidet tut uns leid wissen wir nicht das heißt er wird wird getestet in Deutschland das wird unheimlich viel Geld damit verdient haben sie selbst zahlen müssen ja das ist also ein wahnsinns bisschen ist die Leute die das machen die Labor die schön das natürlich alles prima und Ärzte neuerdings kriegen dafür Geld wenn sie testen die kriegen 15€ für ein Test wurde mir jetzt von Ärzten berichtet früher hat kein Arzt so gerne getestet und fand es nicht nötig aber jetzt testen sie alle denn sie kriegen dafür mehr als zum Beispiel für eine sonographie des abdomens mhm dann Wir sind im Flughafen insofern dumm aufgefallen über den ganzen das ganze die ganze testerei eine halbe Stunde blockiert haben wir wollten nämlich gerne schriftlich Informationen dazu was konkret getestet wird wo unsere Daten hingehen und da ist man uns immer mit dem Spruch das steht alles im Internet auf der Seite dieses Labors Wir sind dann gemeinsam mit denen wir uns gezwungen haben und testen zu lassen auf der Seite gewesen dort stand die Information nicht wo wir gesagt haben bei jedem Aspirin gibt es einen Beipackzettel schriftlich wir können das Verlangen sie haben jetzt im vorgespräch gesagt solange kein Arzt vor Ort ist dürften uns oder müssen wir uns überhaupt nicht testen lassen können Sie das noch mal erklären der Test wird ja benutzt um was um gesundheitliche Daten zu erheben das heißt es ist eine ein Eingriff der eigentlich zur Ausübung der heilkunde gehört und die Ausübung der heilkunde dies eingeschränkt da muss man ne Ausbildung dafür haben das heißt man muss eine ärztliche Approbation haben Heilpraktiker dürfen auch ohne Approbation die müssen sich prüfen lassen dass sie keine Gefahr für die volksgesundheit sind das so schön heißt aber man muss dafür eine Erlaubnis haben und das was da gemacht wird diese diese PCR Tests da muss ein Arzt in ein verantwortliche Ärzte der ersten Muster zur Verfügung stehen das heißt man muss schon Fragen können Wer welcher Arzt welche Ärztin Er hat hier die hat euch praktisch ja beaufsichtigt euch Wer steht zur Verfügung für Rückfragen wenn ich weiß dass ich jetzt zum Beispiel eine Infektion durchgemacht habe und das nachweisen kann dann muss ich nicht noch ein Test machen dann bin ich natürlich immun dagegen besser als wenn ich geimpft werde das und wenn ganz viele Menschen in Deutschland eine eine Infektion durchmachen das machen sie jeden Winter dann gibt es viele die eben die schon längst immun sind ja warum soll ich denn nochmal diesen Test machen lassen da muss doch muß ich doch mal mit dem Arzt überreden können die muss ich das doch erzählen können dass damals schon untersucht usw das heißt wir hätten am Flughafen den hilfskräften die wir dort vorgefunden haben die keine Ahnung werden wir entgegentreten können wir mit dem Argument Entschuldigung so lange kein Arzt da ist geht hier gar nichts aber dann hätten wir nicht die Maschine dürfen das sind Hilfskräfte aber sind noch hilflose Kräfte denn diese Leute die werden ja wenn sie über eine Million Test pro Woche machen da finden Sie auch gar nicht genug Leute die das können die ausgeben die das ganze wissen was man wissen muss hast du ein Test bedeutet und wenn man ihn macht wenn man ihn nicht macht sie finden Sie haben nicht genug Ärzte die sowas verantwortlich betreiben können Sie müssen irgendwelche ist Kräfte engagieren die weiterzuführen Else und die Nasen schieben das ist also etwas was auch von der Qualität ja gar nicht funktionieren kann sie können keine reproduzierbaren Daten damit hängt Herr Doktor wo da sind wir bei einem ganz wichtigen Punkt der viele die auch nicht Mediziner sind die nicht Wissenschaftler sind sondern einfach Otto Normalbürger mit einem gesunden Menschenverstand den die Frage in den Kopf kommt Wie kann das alles was sie hier gerade beschreiben wir gehen noch ins Detail in einem Land wie Deutschland passieren das doch von sich behauptet ein Land der dichter und vor allem der Denker zu sein wie geht dieses unwissenschaftliche tun seit Monaten Wie funktioniert das hier seit Monaten versuche ich ja da drüber zu sprechen und das das aufzuklären und darüber auch Fragen zu stellen es ist etwa so wir machen etwas irrsinnig ist was völlig absurd ist wir suchen nach coronaviren diesmal Info angegeben hat die angeblich gefährlich gewesen sein sollen in wuhan sind natürlich welche gestorben ich mein sterben tun die Menschen auf der Intensivstation auf der ganzen Welt auch an Lungenentzündung an gefährlichen wählen auch Es gibt ja ganz viele verschiedene und wenn man entsprechend gefährdet ist dann findet man in jeder Großstadt findet man Leute die ein Virus Pneumonie sterben und da sind welche gestorben Johann und da gab es bestimmte Viren und Er hat mir gesagt das sind sie und dann hat da ist ein Test entwickelt worden wo man auf diese Viren reagiert der reagiert aber auch auf andere Viren und diese Viren gibt es inzwischen gar nicht mehr Es gibt die woran wir nicht mehr wo sind sie hin die ändern sich laufen die haben sich vorher geändert und die ändern sich hinterher das Wesen der während sie mutieren ja natürlich sonst finden Sie keine Wörter denn Wir haben ja einen System und das Immunsystem wenn S einmal begegnet es einem solchen Virus dann stellte sich darauf ein bei der Impfung ja auch unsere Immunsystem reagiert ja auf alles was ihm begegnet und dann kennt unser Immunsystem das und wenn sie noch wenn das nochmal kommt dann macht uns das nichts mehr dann haben wir Abwehrkräfte dagegen die spezialisiert sind darauf und Wir haben zum Glück unsere Abwehrkräfte sind so daß sie sogenannte Kreuz immunitäten entwickeln ist alles was so ähnlich aussieht wie corona das hat keine Chance mehr das heißt Wir haben ein sehr schlaues Immunsystem ja und das ist so daß dieses Immunsystem ne Zeitlang dann auch das erinnert aber unser Immunsystem ist genau wie unser Gehirn auch vergesslich wir vergessen auch Dinge Immunsystem das heißt wir brauchen immer wieder Updates und deshalb kann man das sehen dass Menschen wenn sie Menschen Fragen ich hab ja viele Patienten denn auch die ich darüber Regelungen Arzt Fragen sie natürlich äh ob sie gehustet haben oder ob sie erkältet waren und wie oft haben sie eine Erkältung im Jahr also Es gibt kaum Leute die nicht eine Erkältung einmal im Jahr haben ne normale Erkältung und wenn sie nachfragen mit Fieber dann ist es nicht so oft da gibt es aber häufig die Aussage dass sie so alle 23 Jahre schon mal Fieber hatten und daß es sie erwischt hat wie die Leute dann sagen lange im Bett und habe ich ausgeruht was bedeutet das Immunsystem arbeitet und versucht gegen den eingedrungenen Erreger ein ein System zu irgendwie loszuwerden einige werden wir schnell los das merken wir gar nicht machen Infektion durchdas Katzen ein bisschen im Hals aber das macht unser Immunsystem beseitigt das ziemlich schnell und andere Erreger die wir lange nicht mehr getroffen haben die wir nicht so gut kennen da reagieren wir dann heftiger das sind gesunde Menschen die so reagieren lassen sie uns über die Risiko sprechen viel man kann nicht pauschal sagen dass Menschen die älter sind Risikogruppe sind eine ein Großvater Großmutter die regelmäßigen Kontakt sind mit ihren enkelkindern und nicht endgelagert so im Altenheim die wir logisch topfit und weil die dauernd ihre ihre rotznasen auf dem Schoß haben ja haben sie natürlich dauernd Kontakt und das Immunsystem auch ältere Menschen ganz normal lernt wieder erinnert sich wieder es ist wie bei allen Dingen im in unserem jetzt im Leben auch wenn wenn man Dinge die man übt die man trainiert die Kammer gut und wenn man jetzt lange nicht mehr auf dem Berg geklettert ist nicht und früher mal eben auf den Berg geklettert ist wenn man wieder anfängt dann ist man schnell aus der Puste haben das strengt ein an und das kann für den alten Menschen auf den Berg zu klettern kann lebensgefährlich sein herzlich für sein das heißt aber wenn aber trainiert ist macht ihm das nichts wenn er langsam trainiert wenn es wenn es übt aber ein junger Mensch der vollkommen isoliert monatelang oder vielleicht sogar jahrelang im lockdown im Home Office jetzt der ist nicht deswegen fitter weil er jünger ist und im Gegenteil der hat dasselbe Problem wie jemand der keinen Kontakt der Immunsystem nicht exponierte der nicht irgendwie ja das übt sich mit seiner Umwelt auseinanderzusetzen ob das nur Viren sind oder ob das andere Dinge sind die der Körper aufnimmt und mit dieser Kontakt hat Sie werden erkannt und darauf reagiert der Körper so daß man das gar nicht merkt meistens mhm Doktor lassen sie uns noch mal konkret wir werden es immer wieder tun in dieser diesem Gespräch über den PCR Test sprechen der PCR Test gibt ja vor das wenn der ausschlägt dass er bestätigen kann oder eben nicht bestätigen kann dass eine Infektion vorliegt Was ist eine Infektion also der PCR Test sagt nichts über die Infektion das heißt er kann nicht allein kann er nicht der kann nicht sagen ob man eine Infektion ein oder nicht die Infektion ist etwas das mein Körper macht die Reaktion ist die Infektion meines Körpers das heißt wenn man Immunsystem reagiert auf irgendwas wenn also da Alarm ist wenn die Zellen anfangen zu arb arbeiten bei mir dann Merk ich das dann ist eine Infektion das heißt bei jeder Infektion haben die Viren schon Erfolg gehabt in die Zelle hinein zu kommen und uns zu beeinflussen und und so zu beeinflussen dass ein Alarm entstanden ist was wir merken die Infektion das ist dieser praktisch die Abwehr das ist der abwehrprozess den unser Körper leistet also vielleicht kann man das vergleichen die Feuerwehr rückt erst aus wenn der Brand so groß geworden ist dass jemand angerufen hat ja nicht wenn das ist wenn sich eine Zigarette anzündet nicht nur aber wenn die wenn die Möbel brennen ja das heißt Es gibt auch eine Schwelle dann wo unser Immunsystem dann größeren Alarm auslöst und Es gibt Dinge die wir kennen die wir so wegstecken die wir hin mhm das heißt die Infektion ist eine Reaktion auf ein ein Erreger wo die wo die wo der Körper sagt das kriegen wir nicht weggewischt da müssen wir aktiv werden dazu könnte unangenehm ja Es gibt ein ein ein virologie in Deutschland den viele kennen der hat gesagt wenn so ein Virus mal bei einer Krankenschwester über die Schleimhaut rutscht richtig reagiert der PCR Test positiv aber das hat ja nichts zu sagen ne das hat ja trotzdem mal 2014 gesagt also März ging und er hatte recht so ist es aber der PCR Test positiv und jetzt sind lauter PCR Test positiv unter rutschen Viren über irgendwelche Schleimhäute und Wir haben da eine wahnsinns Panik in Deutschland und der selbe Mensch guckt zu und und denk nicht mehr das was er mal richtigerweise 2014 Ach der ist also von daher jetzt haben sie den Namen zuerst genannt wir werden natürlich überherrn draußen sprechen müssen das Gesicht der Charité der Chef Berater der Bundesregierung der aber eben auch einen großen Einfluss auf die Weltgesundheitsorganisation hat denn das erleben wir ja in weltweit auch in ganz Europa das was von Herrn drosten ausgeht daß das sehr ernst genommen wird sie haben in einem anderen Interview mal gesagt es ist ein Theater was wir machen und die die die es inszenieren werden sich rechtfertigen müssen es ist pervers was da läuft mein sie daher Kosten konkret ich glaub nicht daß er trotzdem das inszeniert der ist auch nicht wichtig trotzdem spielt eine bestimmte Rolle die spielt dann die spielt also man sieht ja widerspricht sich dauernd er sagt mal das eine mal das andere ich hab den Eindruck als wenn er immer guckt Was muss ich sagen mhm also das ist etwas was wissenschaftlich widersprüchlich ist was ich was er auch wo er Dinge zurücknehmen ob das über Masken ist oder über den PCA Test machte hat es mal so gesagt also gesagt das passt ja nicht zusammen von daher glaube ich nicht dass er wichtig ist er spielt eine wichtige Rolle und er wird der Bevölkerung präsentiert und er wird für die Medien als als Sprache benutzt aber er ist nicht der Mensch der das ganze gestaltet ich hab als ich die Schweine mich um die Schweinegrippe gekümmert hab da war es ja zu spüren das über die who dass die who benutzt wird um solche Aktionen um solche ja Aktivitäten so eine Agenda überhaupt in Gang zu bringen und als ich mich dann bisschen intensiver mit der who befasst hab hab ich auch gesehen dass das schon viele Jahre geübt wurde das ist ab praktisch ab 2000 Jahre 1998 in der Zeit ungefähr fing die W ***** und hat sehr eng zusammengearbeitet Schatz mittelfirmen mit dem stoffherstellern und die haben praktisch die who entdeckt als eine Möglichkeit ihren Einfluss verstärkt geltend zu machen da gibt es ein Wort für das heißt ja dann klebrige ne oder auch Korruption ja das ist eine institutionelle Abhängigkeit würde ich mal so sagen Wir haben die who wäre könnte ja eine wunderbare Welt Gesundheitsbehörde sein wenn wir sie also aus aus öffentlichen Mitteln finanzieren und öffentliche kontrollieren wenn es praktisch auch parlamentarische Kontroll Ghibli genehmigen gebe wo die Opposition auch in die Akten gucken kann also jeder der Fragen stellt das anzweifelt kann dann gucken das ganze kann Transparenz sein dann muss es aber aus öffentlichen Mitteln bezahlt werden jetzt haben sie aber die ganzen Sponsoren dort Stiftung private Stiftung also billiger leisten größten Geldgeber und sie haben 80% der Mittel die die who braucht und benutzt jetzt kommen das sind zweckgebundene Mittel das sind nicht immer nur privatstiftung das sind manchmal ist es auch sind S staatliche Mittel Dänemark gibt was zum Beispiel wenn es um Diabetes geht weil novaskin der Firma ist die sich besonders mit Diabetes beschäftigten Insulin ja schnell zum Beispiel Ich weiß nicht ob das immer noch so ist aber das wäre so ein Beispiel oder England gibt was bei glaxo Interessen hat dass der Staat macht praktisch Wirtschaftsförderung für seine pharmafirma zuhause in dem er der who was gibt aber nur für den Zweck was diese Firma gerne möchte also auf dem Umweg geht das denn auch das sind zweckgebundene Mittel und immer wenn sie zweckgebundene Mittel haben Wir sind der andere Interessen dahin daß die wir auch die schlauen Leute bei der who die sagen das müssen wir jetzt aber machen da werden die Leute krank und so ne da gibts Geld für bestimmte Zwecke wenn ich mir den Chef der who anguckt der war ja vorher bei Gabi Allianz auch hundert Prozent finanziert von der Bilder Melinda Gates Foundation diese Funktion ist ein sehr viel Firma von beteiligt und unterstützt dort für Produkte die vererbt werden können aber vor allem auch verkauft werden können von daher gibt es meiner Meinung nach als dringende Bedürfnis der Transparenz reinzubringen ob das was sie gerade sagen alles so selbstlos geschieht oder ob das eben zweckgebunden ist und das eben mit Geld zu tun hat viell eine Frage an sie würden sie sagen dass Doktor Kosten ja auch ein Doktortitel hat das ist ein scharlatan ist nein ich will niemanden beleidigen ich ich rede auch nicht über personen so gerne bewerten ich gerne person aber das was sie sagen würde ich schon wenn er trotzdem mal A sagt und dann nachher sagt da stimmt nicht dann werd ich das ich

A sag morgen Bäder sagt er ja ich muss ja meine Ansagen und meine Aussagen anpassen weil der Virus verändert sich ja das muss ich da muss ich ja mitgehen davon hat er nichts erzählt dass wir schön wenn er das mal sagen würde denn dann würde auch sagen müssen dass es die woran wir inzwischen schon gar nicht mehr gibt nicht nachweisen kann sondern es ist viele hundert Mutationen gegeben hat und Veränderung die Viren passen sich weiterhin an haben sich vorher angepasst und allein die Tatsache dass er dass er als veröffentlicht hatte diesen Test der mit dem mit Herrn äußert Land und die haben das ja gemeinsam Wer der jetzt die Test verkauft dann müssen wir gemeinsam veröffentlicht und bei der die who hat das dankend angenommen sofort und allein die Tatsache dass dieser Test damals schon auf WM von europäischen Fledermäusen positiv reagiert hat und auch von ihm ja gesagt wurde dass man damit rechnen muss dass auch andere sassi ändern diesen Test positiv werden lassen das sagt eigentlich schon dass es da was gegeben hat was so ähnlich ist das schon vorher da war und wenn wir hinterher dann hören dass dieser Test auch positiv ist bei Katzen bei Tieren allen möglichen Tier ja jetzt neuerdings auch bei nerzen denn da muss ja irgendwas muss er eine auf die die gekommen sein das mal zu untersuchen und zu vergleichen und dann man wird ja nicht Menschen routinemäßig auf März Viren untersuchen ja der Typ die spezialisiert sind auf den sondern das wird ja dann über den über den PCR Test wird man genauer nachgeguckt haben dann hat man die Ähnlichkeiten festgestellt das ist ja noch nicht mal veröffentlicht ja schon riesen Alarm jetzt aber das ganze das passt hinten und vorne nicht also das was da uns erzählt wird mit Hilfe dieses Tests der mal völlig unspezifisch ist wohl nicht mehr über Koch Institut weiß was da getestet wird und wie oft und welche welche prima benutzt werden wir den einzelnen Laboren und auf der anderen Seite sagt man ganz speziell ja aber dieses Tier ist auch und das ist ein bisschen anders als bei dem bei dem bei Menschen und hat sie haben sich inzwischen andere Sequenzen haben sich nachweisen lassen das heißt das ist eine völlig unterschiedliche labortechnik die jeweils angewandt wird und wenn man das wissenschaftlich macht da muss man ganz genau sagen welche Technik hab ich angewandt bei wem weshalb wie oft womit hab ich verglichen man braucht viel mehr Angaben dass wir jetzt was wir jetzt in den in den Medien lesen ist alles der hat mir Wissenschaft überhaupt nichts zu tun dann komme ich noch mal zu einer Aussage die sie in einem Interview mit Kaiser TV gemacht haben bezieht sich auf Angela Merkel die eine Wissenschaftlerin physikerin ist wo sie sinngemäß sagen so viel ahnungslosigkeit und so viel Verantwortung in einer Person das wäre für sie unglaublich wie meinen sie das Na ja sie hat ja was zur Sache zu den Viren gesagt und zur Infektion gesagt und zur Gefährdung gesagt und das hat sie natürlich nicht gelernt sie ist ja keine Medizinerin und dass andererseits Verantwortung in der Hand von einzelnen Personen sind es ja unsere Schuld Wir haben sie unsere die Bevölkerung die Bevölkerung hat ja die Politiker ermächtigt das zu tun was sie tun die kommen ja nicht das sind ja keine die haben sie ja nicht geerbt wie früher sondern das sind ja unsere Vertreter das heißt Wir haben die Leute da hingesetzt und die Mehrheit der Bevölkerung jeweils Wir sind ja Demokraten und wir wählen unsere Regierung wir werden unser Parlament das Parlament will die Regierung und das ist das ist die Macht die Frau Merkel jetzt hat wenn man sie im Fahrstuhl so trifft und bei dir das nicht an das hier gegebene sie kennen sicher ähm wenn sie sich überlegen Wer da im Moment dieses corona Parlament wenn ich das jetzt mal etwas abschätzig führt da haben wir Herrn Doktor drosten ein Mann der nicht unbedingt im praktischen Medizin Dienst können wir gleich drüber reden tätig geworden ist ein laborarzt dann haben wir dort einen Tierarzt in wieder dann haben wir den Bankkaufmann der das Gesundheitsministerium führt eine Physikerin die zusammen als Kanzlerin hier eben dieses diese viererbank abgeben viel wie konnte uns das passieren wo sind die Wissenschaftler in diesem Land wo sind die Tausende von Ärzten in diesem lapp das letzte das letzte finde ich am spannendsten wo sind die ärztekammern Wo ist der gemeinsame Bundesausschuss Wo ist das E Quick Wir haben fachbehörden Wir haben Wir haben vorzügliche Wissenschaftler die die Qualität von gesundheitlichen Maßnahmen jedes Jahr jeden Monat routinemäßig immer wieder in Bezug auf nutzen und Schaden beurteilen die sind darauf spezialisiert Ich bin selbst patientenvertreter beim gemeinsamen Bundesausschuss und da wird lange wird ein halbes Jahr lang diskutiert ob man bestimmte Screening Untersuchungen macht ob die mehr Schaden oder nutzen damit will man die Bevölkerung jetzt untersucht Männer bei männern Ultraschall macht ob sie eine vergrößerte bauchschlagader haben ob sie vielleicht eine Ordner müssen Wir haben das wird lange untersucht ob man das sowas bezahlt ob sich das lohnt und das nicht lohnt und man vielleicht falsch positive Befunde kriegt und dadurch Schaden anrichtet und Panik macht das ist das regelmäßig von diesen Institutionen gemacht wird dass das ist bei dieser wichtigen Sache noch nicht mal angefangen worden da hat der gemeinsame Bundesausschuss sich nicht um gekümmert das E Quick nicht drum gekümmert da gibt es keine nutzen Schaden Analyse es ist unfassbar was da passiert da wir werden Eingriffe gemacht die nicht zugelassen sind für medizinische Diagnostik die werden benutzt um medizinische Aussagen zu machen in Bezug auf Gefährdung ob irgendwas gefährliches irgendwelche Krankheiten durch übertragen werden können durch ein Test der nicht in der Lage ist sowas überhaupt festzustellen drauf steht für diagnostische FIS wird was vorgemacht wenn es diesen Test diesen Test nicht gäbe dann wäre man wieder angewiesen auf Ärzte die Patienten haben auf Menschen die Hilfe brauchen weil sie Husten weil sie krank werden das heißt man müsste gehen müssen die Arztpraxen müsste Fragen wie ist es denn wird denn was gemeldet sind mehr kranke als sonst wie es in den Krankenhäusern haben die weiterhin nur ihre Influenza oder spielt corona überhaupt eine Rolle ist corona wichtiger geworden als influencer und die anderen Erreger die zu Lungenentzündung führen heute wenn sie im Krankenhaus gehen mit PC hat es gemacht oder wird nach corona geguckt die haben total Influenza vergessen in den Krankenhäusern ist App Lenz also die Grippe gefährlich ja die kann gefährlich sein nicht für alle sie haben wahrscheinlich viele Grippe durchgemacht und ich auch aber das ist Grippe kann ja tödlich sein haben wir im letzten Jahr ja Es gibt eine übersterblichkeit durch man kann das nicht so genau feststellen weil normalerweise werden werden die Viren ja nicht diagnostiziert wir wissen der komplett Grippe ja jedem Wetter und wir wissen auch nicht welche das sind und an die an die 3040 Erreger je nachdem wir können nur 10 oder 12 davon genau bestimmen aber Es sind noch mehr und da gibt es immer so ein Sektor den man nicht bestimmen kann nehmen wir einfach Grippe im Volksmund jetzt nehmen wir alles zusammen das sind Viren die kommen das in Atem die machen atemwegsbeschwerden und die einen machen’s machen kitzeln in der Nase die er mehrmals also die haben sich ein bisschen spät die spezialisieren sich schon ein bisschen auf die verschiedenen Schleimhäute aber die führen letztlich alle zu Atembeschwerden das sind akute atemwegserkrankung und die haben 2 Namen das eine ist die ohne Fieber das sind die atemwegserkrankung arn sieht Robert im Robert Koch in der Statistik immer akute respiratorische Erkrankungen und das andere sind die Eli Influenza like illness ist das benutzt man in englischen Ausdruck und das sind die mit Fieber und da kann man die Kurven jedes Jahr sehen beim Robert Koch Institut und die konnte man auch im letzten Winter sehen und die waren genauso wie sonst bye bye es gab nicht mehr Fälle Wo ist denn da corona corona war noch immer in dieser Welle mit drin das ist doch eines einer der Erreger die diese Welle machen ja schon immer und der war auch diesmal mit drin und dann hat man im Robert Koch Institut angefangen nach corona zugucken hat man vorher nie weil es nicht so wichtig war Es gibt andere die hat man für gefährlicher gehalten vor allem Influenza wurde aber auch deshalb ein bisschen hoch gespielt weil die Industrie eine Impfung anbieten kann vielleicht wir mit auf neuen Virus noch ein bisschen gefährlich aber letztlich gehören die alle zusammen diese Bande die uns da jeden Winter belastet die führt auch dazu dass Menschen sterben aber auch dass ihr Immunsystem abgetötet wird genau und so ein Update ist eben anstrengend und wenn ich ein Update mache ich hab das vorhin gesagt mit dem Bergsteigen wenn sie noch nie jetzt mehr trainiert haben sie müssen plötzlich 400 Meter hoch schnell der kriegen Herzinfarkt usw um nochmal hier Bild von der Grippe und diesem dieser Truppe von Viren die uns da jeden Winter belästigen sag ich mal oder uns trainieren so kann Mans auch sehen um dann ein anderes Bild das ist so ähnlich wie Es gibt Straßenverkehr und ich fangen plötzlich an die kleinen roten Autos zu zählen nur die kleinen Autos die hab ich letztes Jahr noch nicht gezählt auf einmal nimmt der nehmen die roten Autos im total zu immer mehr rote Autos und dann sag ich aber das hab ich früher nur Verkehr gesagt nämlich die kleinen Autos das wissen wenn wir die Verkehrstoten zählen dann zählen wir jetzt vielleicht wieviel motorradunfall Auto von Fahrrad fahren und gucken wir Fußgänger das wird ja differenziert aber jetzt gucken wir plötzlich nach wie viel Tote sind im Porsche verunglückt das haben wir früher nie gemacht aber nicht so wichtig und jetzt gucken wir alle nach dem nach dem Porsche ist ja da gehen die zahlen nach oben wir halt immer jetzt gucken überall Japan gefunden haben ja also das das passt nicht das Bild natürlich wie diese Vergleiche die passen aber es ist so dass wir plötzlich uns auf einzelne Punkte eigentlich weil Ich schätze Herrn Juni sehr der ganz tolle Studien gemacht klappt ja der unheimlich kritisch ist ich kann ihnen aus Freiburg wo wir Tagung gehabt haben wo auch vorgetragen hat und hab jetzt mit ihm ein E Mail Austausch aber das ist so das auch selbst da wenn Er hat jetzt geforscht wie hoch die letalität von coronainfektionen ist hat das versucht dadurch dass er Antikörper Studien genommen hat wo man nachgeguckt hat wo wirklich krank und dann wirklich krank gemacht haben hat der digitalität und sich angeguckt und hat dann festgestellt dass dies wohl ungefähr so gleiche ja opferzahlen hat wie wie eine normale Grippe das also nicht mehr Menschen an corona Infektionen sterben als an der normalen Grippe aber selbst bei seinen Studien ist es so dass er gar nicht mehr differenzieren kann weil nämlich die diese Studien das nicht mehr differenziert haben wieviel davon jetzt Influenza waren das heißt das war ja nur Leute bei denen nach corona gesucht hat hätte auch nach dem angucken müssen aber bei der Hälfte der Virusinfektion ist nicht nur ein Virus beteiligt sondern mehrere und woher weiß ich Wer der Übeltäter war werden wenn ich nur nach dem einen gucke dann habe ich die anderen ausgeblendet das heißt die zahlen von Juni dass die schon beruhigend waren da müßte man wenn man sich nur auf corona jetzt konzentrieren würde dann kann das nur ein Teil von der Gesamtsumme sein ja weil man die anderen die man gar nicht gesucht hat die sind da mit drin also ist auf jeden Fall geringer jetzt ist Johnny das nicht irgendjemand sondern glaube ich der meistzitierten Wissenschaftler auf diesem Gebiet auch bei der Bio hatte am 17.10. ein Papier publiziert was das nochmal stützt was sie sagen nämlich dass dieser dieser corona Virus auf gar keinen Fall ein killervirus ist und dass er auf dem Level und unterhalb der Grippe und Schaden anrichtet trotzdem muss man sagen Es gibt Menschen natürlich für die ihr gefährlich werden kann wenn sie schon ein angeschlagenes Immunsystem haben wenn sie in einem Krankenhaus liegen und sind schon sehr angeschlagen aber da würde jeder andere Virus auch gefährlich werden es reicht völlig aus wenn man den Menschen wie bisher sagt die Grippe kann gefährlich werden da ist corona mit drin weil die anderen sind genauso gefährlich die sind genauso ob sie nun ob sie denn wissen auch wenn man über die Straße geht wo viel Verkehr ist das gefährlich es ist völlig egal ob sie von Mercedes überfahren werden oder von Porsche und jetzt sagt man passt auf diese eine der is gefährlich aber die anderen sind immer noch da woher sollten deshalb sollen die plötzlich Weg sein ja das heißt wir dieses dieses fixieren auf einen Erreger ist völliger Blödsinn lassen sie uns über Herrn draußen sprechen Herr Thorsten ist ein laborarzt ja es Ich glaube er ist philologe overlap da gibt es eine spezielle fachausbildung da ja mhm sie sind sich persönlich nie begegnet Nein aber sie beobachten was er tut ich aus den Medien Krieg ich das zu hören ja ich guck noch kein Fernsehen also ich mach aber wie war denn ihre Begegnung im Jahre 2009 als er jemand war der vor der Schweinegrippe gewarnt hat die gesagt so schlimm ist das nicht das war ja die mildeste Grippewelle die die wir je hatten da sind sie auf Herrn draußen ja schonmal gestoßen wie hat er das denn damals begründet und vor allem Wie ist er zurückgerudert als er so falsch lag

Wodarg: also ich hab ihn damals nicht verfolgt Ich weiß nicht was hat er genau gemacht hat ich hab mich mit ne ich hatte zu tun mit dem Imperium soll ich mit Neil Ferguson mit solchen Leuten die da riesen Panik gemacht haben die auch nämlich Grafiken bei der Oma abgeliefert haben und dann auch einfach nur gerechnet haben 2009 ja 2009 er vergessen 500 Fälle in Mexiko und und so und 40.000 Passagiere die von Mexiko in alle Welt fliegen das tut man in seinen Rechner und dann weiß man was in der Welt los ist ne das war so absurde so die berechnung die da gemacht worden die panik machten die von der oder benutzt wurden um diese panik auch weiter offiziell weiter zu verbreiten und die dann nachher das der grund weshalb wir diesen schädlichen und und unnötigen impfstoff da sind wir gleich dabei Herr Drosten war damals jemand der gesagt hat dass die who da publiziert ist richtig und es muss geimpft werden Es wurde ja dann auch geimpft das heißt Es wurden im großen Stil von der who impfdosen wie sie erneut Deutsch heißen eingekauft von vielen Regierung für viele Millionen die zum Teil vererbt wurden aber zum Großteil weggeschmissen in Deutschland gab es ja dann auch im Schäden ja nicht nur in Deutschland überall wo diese Impfstoffe die pandemie Impfstoffe dann benutzt wurden waren die Nebenwirkungen größer dieser Impfstoffe als sie bei normalerweise bei den Impfungen sind die pandemie Impfstoffe waren hatten eine sonderzulassung weil man sagt er da müssen wir nicht so genau aufpassen bei einer pandemie da kann man das schneller zusammenmixen so einem Stoff und wenn da so ein Erreger kommt dann haben wir da was vorbereitet einen sogenannten mockup im Stoff und da tun wir denn den Erreger der da kommt hinein und da wir da wir vorbereitet sein müssen ganz viele impfdosen herzustellen gab es 2 verschiedene Technologien die eine war die dass man weiterhin auf hühnereiern das bebrütet hat aber da man nicht so viele Hühner Eier so schnell beglücken kann und so viel Impfstoff herstellen kann hat man gesagt den verdünnen wir den eben und damit er trotzdem werden wir dann wirkverstärker dazu unser Werk Verstärker der Putsch das Immunsystem hoch das ist darauf reagiert auch wenn wir nur eine kleine impfdosis nehmen und das sind die ganzen Nebenwirkungen die dadurch entstanden daß wir ja da waren sehr schwere Nebenwirkungen können Sie meinen die narkolepsie ist die bekannte neben Was ist das das ist eine Erkrankung die wie ähnlich wie eine Epilepsie dazu führt dass die Menschen plötzlich einschlafen die kriegen keinen krampfanfall wo sie zittern sondern stief schlafen einfach ein und das sind ja neurologische Erkrankung die dadurch hervorgerufen das heißt wenn jemand beim Auto fährt schläft plötzlich ein beim Autofahren das wäre natürlich fatal ja aber das diesem das waren ja häufig Kinder die dann diesen Kollaps bekommen haben also die noch nicht Auto fuhren und die sind eben behindert das heißt das bleibt ja da bleibt die Schäden bleiben lange das sind auch es werden auch Autoimmunerkrankung dadurch hervorgerufen durch das Immunsystem so irritieren durch diese wirkverstärker können Sie natürlich dann auch andere Dinge verstärken die das irgendwo das Immunsystem anfängt zu Spinnen normalerweise weiß unser Immunsystem was zu uns gehört Wir haben ja ganz unser Immunsystem die patrouillieren im Körper und die erkennen unsere eigenen Zellen erkennen die sagen dann müssen wir ich machen die gehört zu uns aber wenn die plötzlich anfangen wenn die übersensibel sind unsere Immunzellen durch solche Medikamente dann fangen sie plötzlich an gegen eigene Zellen zu kämpfen dass man Autoimmunerkrankungen lassen sie heute Männer krank sind ganz viele also am.fr ganz viele Autoimmunerkrankung also wenn wenn der eigene Körper sich gegen einen verschworen hat schlechte Karten dann hat man schlechte Karten da ist kein Feind und nur die Polizei spinnt mhm das erleben wir immer hier auch im Sinne dass die Polizei so hart verkleidet gegen Demokraten auf der Straße vorgeht weil sie das Grundgesetz die erwirkt werden wie in Wien wird versteh so ein immunbooster mhm viell lassen sie uns über das Immunsystem sprechen wenn ein Mensch auf die Welt kommt durch einen anderen Menschen in der Regel viel damit wird dann hat er schon ein Immunsystem dass wir durch die Muttermilch upgedatet und dann gibt es so richtige ausbildungszentren im Körper selber und Es gibt lymphdrüsen Es gibt T Zellen als ein sehr komplexes System wo man als Zelle sag ich jetzt mal in die Schule gehen muss und ausgebildet werden und nochmal Anleihen dass er das versteht okay Es gibt so im und Stammzellen und da gibt es 2 gibt liegen die granulozyten die feststellen die Knochenmark wenn die alle hergestellt und dann gibt es so 2 die lymphozyten das andere granulozyten und die spezialisieren sich dann auch wieder weiter und bei den lymphozyten da ist es so dass die einmal äh ja die kommen in die Schulen in die Schule heißt sie muss dies bei den Kindern hinter Bus bei eine drüse die ist ganz klein aber in dieser Typ aus diese Lern diese Stammzellen diesem zitieren Stammzellen lernen praktisch erkennen was der Körper selbst für Zellen hatten die Schule sagt hier lernst du Wer Dazu gehört wo du schön die zu tolerieren musst wo du nicht kämpfen musst das ist eine Ausbildung wo der Körper äh seine abwehrzellen Schuld also welche Gewebe Arten man diese abwehrzellen verschonen sollen also Freund Feind Kennung genau und dann nachher wenn das wenn das zu Ende ist dann praktisch dann reagieren diese Zellen das ist sehr komplex da gibt es noch wieder denn gibt es wieder spezialisierte Zellen die an den Oberflächen sind überall wo wir Kontakt mit der Umwelt haben vor allen Dingen nacmachen Raum aber auch im Darm wir uns Nahrung durch geht da haben wir spezielle spezielle Zellen die passen auf was da kommt und die melden dem Immunsystem dann auch die das sind die das antigen präsentierende Zellen die gucken die diese oder etwas Neues aufnehmen das und gehen damit praktisch zu diesem Spezialisten hin und sagen da ist was neues und wenn das schon ausgebildet Zellen sind die sind zum Beispiel die Luft Knoten denn sind sie sofort da und die sind spezialisiert auf das was da kommt und dann merken wir nichts dann ist das alles in Ordnung vielleicht ein bisschen die Grenzkontrollen und Zoll ja so man kann das ist natürlich alles ziemlich schräge aber das ganze das glaube ich wird klar das ist ein kommunikativer Prozess das heißt die Zellen tauschen Botschaften aus da ist was und die andere Ach so das kenn ich schon und so so läuft immer was neues kommt verlangt muss man immer und und da sind Wir haben einen Gedächtnis Wir haben nicht nur hier oben ein Gedächtnis sondern Wir haben überall im Körper einem und Gedächtnis und dieses im Gedächtnis das wird benutzt dann eben wenn diese antigene präsentiert werden dann sagen wir ja die kennen wir schon und dann reagiert reagiert der Körper angemessen da drauf so daß wir nicht gestört werden welche Funktion haben die T Zellen die Titeln das sind die haben eine koordinierende Funktion GT Zellen sind wichtig und die sind die stellen unser Anteil uns im Gedächtnis da ne das heißt die sitzen auch in den in den Lymphknoten drin die werden in den Knoten abgespeichert wie ausgebildete Spezialisten in einer Kaserne und wenn die alarmiert werden dann können Sie was denn fangen sie an Steuern und die können dann wieder an die Pizza die Bilder verzücken Kommando geben stell dir mal Antikörper her die die Bildung von Zügen das sind welche die denn Anfang Antikörper zu produzieren das sind diese die man dann in den Bluttest auch messen kann von der wo der Arzt Blut abnehmen sagt Oh sie haben deine Erkrankung durchgemacht da mißt man Antikörper das sind chemische Produkte dieser Bill Info zücken wenn sie sagen Wir haben ein Gedächtnis was Erreger von außen angeht wie sieht es eigentlich mit unserem historischen Gedächtnis aus wann eine Demokratie in eine Diktatur kippt ich weiß daß sie da lachen aber das ist erst gemeint ja sehen sie die Gefahr

Weimarer Republik

Wir haben das schon mal erlebt wir waren ja mal ganz also nachts nach 1918 nach dem Ersten Weltkrieg gab es Jan eine Demokratie in Deutschland und da hat Deutschland gelernt das ist ein unheimlicher Streit ist wenn die Leute sich erstmal einig werden müssen wie sie regiert werden wollen sie sprechen von der Weimarer Republik ja und da haben sie sich total gestritten hatten total unterschiedliche Ansichten und National Nationalisten und Kommunisten und Sozialisten Sozialdemokraten und alle die haben sich total gestritten und die Bevölkerung hat das verfolgt und es war eigentlich weil es schon ne wilde Zeit die Diskussion war sehr daran sehr viel Kunst sehr viel auch politische Ideen die da kamen sehr viel Philippinen wichtige Utopien und so aber für die Bevölkerung war das ganze beunruhigend die war das nicht gewohnt wir waren nicht die geborenen Demokraten in Deutschland sondern die Bevölkerung hat sich offenbar danach gesehnt dass das wieder klare Verhältnisse gibt.Dann war da jemand der das ausgenutzt hat diese Sehnsucht nach dem König nach nach jemand da Ach Gott sei Dank ist der Streit zu Ende der starke Mann ja der gute Diktator ja mhm und dieses diese Sehnsucht scheint noch in den Menschen scheint sie die Menschen scheinen sich das nicht zuzutrauen diese Demokratie aha die geben gerne ab gehorchen dann hör auf zu denken wenn einer was erzählt wo diese in die anderen denken dass auch alle gucken sich um die setzen eine Maske auf jetzt muss ich wohl auch und dann ist ja alles klar dann müssen wir nicht mehr diskutieren vielleicht kann man auch positiv sehen das was wir im Moment erleben also Menschen mit Maske und die die Maske nicht über den tragen kann auch ein Zeichen sein ich marschiere nicht mit das vielleicht auch eine Impfung gegen Diktatur so kann man sich auch so ja das Es gibt eine abwehrreaktion mhm ja die Polizei kommt denn mit den Ordnungsgeld. as ist wieder eine Frage der macht das ist das was mich am meisten ärgert Wir haben die Macht als Demokraten im Deutschen Bundestag haben wir die Regierung gewählt, das sind unsere Vertreter. Wir haben die Regierung gewählt und an den die Macht gegeben dass sie in einer demokratischen Gesellschaft dafür sorgen dass die unterschiedlichen Meinungen die es immer gibt das die auch zu Wort kommen, so daß man dann Kompromisse schließen kann so dass man die Regelung finden wo alle sagen, ja das sind unsere Gesetze dahinter stehen wir. Das passiert jetzt nicht mehr. Jetzt wird ein Teil der Diskussion abgewürgt mithilfe der Medien auch die da mitmachen erstaunlicherweise, die nicht mehr ihre Rolle für die Demokratie erfüllen, die sorgen nicht für die breite Debatte, die sorgen nicht dafür dass Widersprüche auf den Tisch kommen, dass Kompromisse gesucht werden, das ist die Aufgabe Dass unterschiedliche interessen da sind dass einer sein zeug verkaufen will und der andere will auch was kaufen und der der sagt es mir zu teuer und was nicht oder ich wir müssen bestimmte Regeln einhalten damit das nicht ein chaos gibt also einige brauchen mehr regeln die anderen sagen lieber nicht also da gibt es denn freier die denn die denn sich mehr zutrauen also Es gibt sehr sehr unterschiedliche Empfindlichkeiten in der Bevölkerung aber Wir haben es ja unheimlich lange nach dem zweitwerk geschafft Wir haben es doch geschafft Wir haben da gesessen und haben und und die von uns gewählte Leute haben Gesetze gemacht wo wir alle gesagt das ist zwar ein Scheißgesetz aber das ist es jetzt wohl das war möglich und eigentlich gehts uns ja ganz gut damit aber ich hab immer diese diesen Streit gegeben immer manchmal ja innerhalb der Parteien Ich bin SPD Mitglied der für die SPD Bundestags was gibt es der Wahnsinn den größten Streit gibt es in der eigenen Fraktion immer aber dann wird da eigentlich man sich denn mal verloren mal gewonnen mal ist man in der Nähe meiner mindern aber das was dann da entschieden wurde das war dann die regel das war es denn

Das war die Regel das war es denn in unseren Medien wird ja immer vermittelt wenn es inzwischen in diesem Land zu irgendeinem Thema 2 Meinungen gibt ist das Land tief gespalten ist immer lachen aber ist ja nur zweimal wir Was ist da los dass wir dass wir das schlucken das sie das sagen das wird unterschreiben das ist Angst zu tun wenn es um Krankheiten sowas kann nur einer sagen der Meinung unterdrücken will ich muss noch dankbar sein für jede Kritik wenn es wenn es die wenn es die Möglichkeit gibt dass wir in der Politik Fehler machen die fatal sind die schieß kaputt machen wie es zum Beispiel bei der Kernenergie wo wir jetzt diesen ganzen Mist rumliegen haben und über Jahrtausende nicht wissen wohin damit wenn es deine Diskussion gegeben hätte eine intensivere Diskussion und nicht die Lobby dieser dieser Lage ja und nicht die Lobby dieser Industrie das alles dominiert hätte dann hätte man vielleicht vorher schon die Kurve gekriegt hätte sich um die Sonne gekümmert die Schiene auch dann in den 50er Jahren schon die Sonne sicher ja mhm und aber das hat man nicht es gab keine Leute die da die kam gar nicht zu Wort da gabs ein Mainstream und wenn wenn es so ist dass die Politik nur den Mainstream geräuscht nur dahin guckt wo schon das meiste Geld ist wo schon die Macht ist und nicht mehr dankbar ist für Kritik die aus der Bevölkerung kommt die in brokdorf bestand nicht mehr so allein nicht mehr einlädt nicht mehr nicht mehr hört ja kommt in welche Argumente habt ihr und was und dann lass uns das mal ordnen und dann lass uns mal für die einzelnen Dinge durchgehen welche Konsequenzen dann lass uns technikfolgeabschätzung mal der Deutsche Bundestag hat ein wunderbares technikfolgenabschätzungsbüro das ist toll das kennt kaum einer das ist so dass da die Parteien die sich streiten sich geeinigt haben wir wollen das Institut haben das dem können wir Fragen stellen und dann gucken die alles breite die alles aus was da woran man denken muss wie der wissenschaftliche Rat auch sehr gut ja und dann gibt im Bericht darüber und dann wenn die dann zusammensitzen die Parlamentarier den abschlüssen da können die dann haben sie da die ganzen Sachen die Fakten oder die den stand der Wissenschaft haben sie dann auf den Tisch und da kann ich mir der eine den anderen einfach über den Tisch ziehen stellt mal vor jetzt bei corona das wird es geben stand da würde diese Abschätzung stattfinden also zum Thema zum lockdown die ob die hört sich das aus welche folgen was sagt der Test aus was bringt denn wir müssen überhaupt impfen wenn diese coronaviren doch dich dauernd ändern wo gehen wir noch impfen gegen welches dieser Viren die sich dann an bei der Grippe die ändern sich auch dauernd influencer haben wir jedes Jahr neue Impfung Jedes Jahr wieder neu geimpft weil weil das dann weil immer wieder neue Regeln müßte man bekommen auch machen wir sollen wir denn jetzt jedes Jahr gegen corona geben und Was ist mit den mit ab neu mobilen warum wir da nicht dagegen die machen doch genau das gleiche müssen wir auch jedes Jahr neue machen es ist ein Wahnsinn wir brauchen diese Impfung nicht weil wir wissen wenn wir uns gegen eine dieser ihres Virus Gruppen impfen lassen freuen sich die anderen dann haben sie nämlich Platz auf der Wiese mhm jetzt sind sie ein Arzt wenn ich die Ärzte ausschalten möchte indem ich zum Beispiel Menschen an Flughäfen andere Patienten oder Patienten Passagiere testen das und das sind keine Ärzte ist ein Großteil derer die Diagnostik machen schon nicht mehr in ärztlichen Händen sondern das sind irgendwelche Labore die der Industrie meinetwegen gehören und Ich habe gehört daß es inzwischen große Anbieter gibt die Hallen in Deutschland anbieten die Kühlschränke zur Verfügung stellen die Produkte auf 80 Grad minus runterkühlen können da kann man dann im Stoffe die dann kommen sollen lagern weil das kann man leider auch kein Ärzten geben weil die haben diese Kühlschränke nicht ist das auch wieder etwas was auf uns zukommt dass wir sehen können wird ein riesiges Geschäft angeschoben was möglichst ohne Expertise durch Ärzte stattfinden soll würde sagen ne das geht nicht das ist offenbar ein Geschäft was nur deshalb funktioniert weil man schon die Details vorher schon Ich weiß nicht wie lange aber schon längere Zeit vorbereitet hat man hat ja beim letzten Mal gesehen die impfstoffindustrie dass die Ärzte ihre Patienten geschützt haben vor schlechten Impfungen Wir haben in Deutschland mit zig Millionen impfdosen gekauft 50 Millionen oder irgendsowas Grippe Schweinegrippe und nur 4 Millionen Impfungen sind gemacht worden von den Ärzten die haben da muss man zum Arzt gehen sich impfen lassen und die Ärzte haben gesagt Nein das würde ich nicht empfehlen das ist Quatsch hab ich nicht getan in Schweden haben sie auch 4 Millionen wo die Bruchteil ein Achtel der Bevölkerung haben sie auch 4 Millionen Wir haben die ganzen Nebenwirkungen nachher dann gehabt deshalb sind sie auch so jetzt so vorsichtig mhm aber die in Deutschland haben die Ärzte uns geschützt praktisch die Bevölkerung und das hat die Industrie gelernt offenbar also um die erste herum jetzt macht sie jetzt jetzt gibt es einen Aufruf Die Länder müssen impfzentren einrichten müssen Standorte für impfzentren einrichten DHL ups und FedEx und wie sie alle die großen Logistikunternehmen wir machen an der Nähe von Flughäfen machen sie große heilen mit ganz vielen kühlschränken da liegen sich Tausende von diesen sollen sollen diese Impfstoffe gegen die werden jetzt zum Teil schon produziert diese Impfstoffe obwohl sie noch nicht zugelassen sind und das wird also es ist langfristig offenbar vorbereitet und dafür den jetzt ganz viele daran dass das so läuft wenn das massenimpfungen sind alle erzählen uns jetzt wirklich den Impfstoff zuerst wenig ist die brauchen wir denn überhaupt keine Diskussion zum Beispiel beim gemeinsamen bundesausschuß oder beim Quick oder so wo sind die das geht nur noch darum der deutsche nationale ethikrat wir müssen also ethisch entscheiden ja diesen Impfstoff er wir können es ja nicht eingeben daß dieser typische Dreck sind nur noch 3 Plätze da sieh zu dass ihr was kriegt das ist der Trick den die Wirtschaft immer benutzt wenn sie etwas anderen will jetzt wollen sie uns diesen unnützen Impfstoff andrehen von denen keiner weiß ob er mehr Schaden als nutzen bringt wahrscheinlich ist er sehr gefährlich weil er ein völlig neuer Impfstoff ist den oder viele davon sind völlig neue Arten von dem Stoff die gar nicht als Impfung bisher galten sondern erst seit 2009 überhaupt Impfung genannt werden dürfen was war vorher vorher war das gentechnische Veränderung vorher war das so dass das wenn man Zellen eines lebewesens gentechnisch verändert indem man der Molekül reinbringt die als nukleinsäure tätig werden also als als ja Kern sollen Tee oder als als sollen tätig werden dann hat man da eine gentechnische Veränderung vorgenommen und die Grünen Wir haben jahrzehntelang protestiert gegen die Freisetzung gentechnisch veränderter Organismen weil sie mich drauf bringen die Grünen aber auch die linken haben sie stark gemacht dass gentechnisch veränderte Lebensmittel das drauf stehen muss und dass sie aus dem ja viele werben inzwischen damit was ich Milch ohne Gentechnik oder so und 2009 hat die kluge Industrie die das schon wußten solche Impfung bei den Tieren zum Beispiel benutzt werden können in der in der in der Tierhaltung Massentierhaltung die hat das reingebracht und zwar während der Schweinegrippe dem dieses diese Diskussion haben den Deutschen Bundestag heimlich ohne Debatte haben sie eingebracht dass diese transgenen Veränderung auch als Impfung bezeichnet werden dürfen sie haben gerade eine Impfung ist das und das und auch eine Einbringung dieser nuklein sorgen also ein nebensatz macht aus so einem Stoff er dann im Stoff aber nochmal zurück also die Grünen speziell haben sich dagegen auf die Beine gestellt jahrelang erfolgreich um genveränderte Lebensmittel aus den aus den dass sie zumindest kennzeichnungspflichtig sind ja oder eben raus aber wenn es um Impfstoffe gibt die man sich eierlei seh ich sie nicht viel Was ist denn da eigentlich los sind die auch unterwandert oder sind sie überzeugt oder oder oder haben Was ist los ja sie Fragen mich dauernd was die Leute verändert hat im denken das ist schwer das wissen sie besser als ich ich seh das mit Schrecken was die Medien machen ich sehe diese unkritische Berichterstattung überall diese Dinge dieselben Leute die 4 in der taz zu Ich bin ja taz Genosse hab immer noch Anteile das dauert 2 Jahre müssen die zurückrufen Ich bin entsetzt über das was die taz macht ja und ich hab also die die die haben ja Ach jede Woche was gebracht über die Maus über die organisms und jetzt wo wir selber gentechnisch verändert werden sollen angeblich weil es unter dem Etikett Impfung ist das ganz toll und wir werden freigesetzt Ich bin wenn ich mich impfen lasse ein genetically modified organisms nach der alten diktion und Laufe hier frei rum die Grünen das toll aha unter der Geräte für die Leute nicht freiwillig da müssen wir vielleicht Tanz der Druck machen also Druck machen passt das übrigens dass die Impfung dann auch oder die sogenannte Impfung dass die dann auch leicht geht und das ist auch schnell geht und so dass das auch von Laien gemacht werden kann zum Beispiel in der Apotheke das versucht man jetzt schon dass die Ärzte nicht braucht. Da einerseits ist diese Umgehung der Ärzte der kritischen Ärzte die gelernt haben nicht Schaden nur nutzen die Indikation feststellen nebenan Nebenwirkungen denken die er das alles GE studiert haben und gelernt haben die stören dabei bei dieser Aktion wenn man sie bring mich auf ein ganz wichtiges Thema es wird Es gibt ja auch eine andere Industrie die Daten abgreift ja so die sorgte dafür dass sie immer mehr Patienten einzeln kennt und speziell auf patientengruppen Medikamente zuschneidet oder aber viel Lücken erkennen kann bei diesem Moment wenn wir dieser speziellen Gruppe Angst machen weil da etwas statistisch schlecht laufen können wir speziell noch ein Medikament verkaufen wir sonst die verkauft bekam sie sagen wenn man so anfängt zu arbeiten kann man nicht mehr evidenzbasierte Medizin machen erklären sie das wenn man jetzt Merkmale genetische Merkmal über Menschen Mist analysiert dann hat weiß man was über sie was sie selber gar nicht wissen dann sagen Oh bei ihnen ist aber das so sie haben Risiko für Brustkrebs oder Prostata passen sie auf wenn sie wenn sie älter werden kann es sein Wir haben ja die Gene gefunden und würde ihnen doch empfehlen das zu tun das heißt dadurch haben die so eine Art wissen was wir nicht nachkontrollieren können. Was möglicherweise sich als in 20 Jahren als Blödsinn ausstellt aber erstmal haben sie das erstmal können Sie Angst machen und erstmal was abkaufen hier und dann kann man es verkaufen wenn man Angst machen können wir sehen das doch jetzt mit dem PCR-Test. Wir sind auch mit dem Maske ja das heißt da gibt es Menschen die etwas über uns wissen und zwar mehr über uns als wir selber Marken und dazu Angst brauchen sie viele kritische Journalisten haben wir ein Geschenk bekommen sind ins Internet ausgewichen haben sie ihre eigene Homepage hochgezogen die ja wir auch attackiert werden abgestellt weil wir gegen die WHO Richtlinien verstoßen oder aber weil unsere Inhalte unangemessen sind wenn wir zum Beispiel einen Rechtsanwalt Interview der Weg verhaftet wird dann sind das cool angemessene Inhalte ähm wie demokratisch ist Deutschland noch?

Wodarg: Im Moment hab ich das Gefühl dass wir schlimmer sind als das was wir vorher in der Türkei und in Ungarn so beklagt haben unsere Medien alle gesagt was da passiert in Ungarn dass die dass die Medien gleichgeschaltet werden dass man Journalisten verhaftet in der Türkei und das also das ist ja fürchterlicher Staat. Was bei uns passiert ist schlimmer

Ken: Wieso ist das schlimmer weil die Leute das zu lassen weil sie das mitmachen und dann in der Türkei hat man erreicht wahrscheinlich dadurch damals auch dass man eben sehr viel Staatsanwälte Richter Lehrer einfach entlassen hat die kritisch waren man hat also Leute die die folgsam waren hat man gefördert und Leute die kritisch waren das Leben schwer gemacht und das ist die übliche Technik in der Diktatur

Ken: die deutsche Geschichte hat uns gelehrt dass die Bundeswehr im inneren oder die Armee im inneren nichts zu suchen hatte erleben immer häufiger die dann auch Tests durchführen Kindergärten wird von den müttern und den vätern goutiert, weil es ist eben so vielleicht weil sie eine Uniform tragen wir erleben dass die Polizei auf die Demonstration hart vorgeht oder dass der Staat versucht Demonstration die legal sind zu verbieten. Wohin driftet Deutschland was eine sondersituationen kann das alles gar nicht so bewerten

Wodarg: Wir haben mutige Polizisten und auch hoffentlich mutige Bürger in Uniform wie Soldaten in Deutschland ja heißen und ähm wir denke das ist wir hören das ja auch dass die das können die besser selber sagen und dann muss man auch zuhören wenn ein verantwortungsvoller Polizist der jahrzehntelang als Polizist gearbeitet hat und all diese Probleme gesehen hat, dies bedeutet eben wenn man die Macht hat man die Macht gewaltig darf Gewalt anwenden als Polizist und wie sich für eine große Last dadurch habe wo wird Gewalt Wo ist sie berechtigt wo nicht und das ist ein ganz fein abgestimmtes Gespür was bei Polizisten auch erzogen der von Polizisten erzogen Verantwortung bewusst mit der Gewalt umzugehen die sie allein ausüben dürfen für uns und was wir jetzt passieren dass Menschen das dass Polizisten plötzlich auf auf Bürger auf Demokraten jetzt werden ihre Meinung sagen die demonstrieren wollen dass sie dass sie die die demonstrierenden Menschen austricksen um das zu unterdrücken das Strategien gemacht werden wie man am besten Demonstrationen verhindert das ist unfassbar aber ähnlich wie bei den Ärzten die ausgeschaltet werden sollen sollen auch kritische Polizisten die es ja auch gibt die auf Bühnen gehen und dann ihren Job los sind ausgetrickst werden indem man in Baden-Württemberg hab ich das gelesen das Angebot macht werde hilfssheriff in 48 Stunden kriegt eine Uniform ein Funkgerät und eine Waffe ja was das gemeine an der Sache ist das gibt ja wieder eine wirtschaftliche Chance für Leute die sagen ja ich mach das Wir haben ja ein aufwuchs von privaten Militär und Sicherheits gewaltig ist ja einer der größten Wachstumsmärkte sind noch wachstums kräftiger zur Zeit wahrscheinlich auch als die Pharmaindustrie also investieren heger Ding diese private sicherheitsindustrie die jetzt Gewalt ausüben darf für die Leute die sie bezahlen und das sind ja nicht die gewählten dann heute kann jemand der Geld hat sag mir anheuern das ist 34 jährigen Krieg werde manchmal das meiste Geld hat der kann sagen was passiert und das sind das ist völlig dagegen die schönen Strukturen die wir uns zerstritten haben unser Grundgesetz möchte die sichern die werden da plötzlich bei Bedarf vergessen sie sind einer der wichtigen Zeugen die im corona Untersuchungsausschuss regelmäßig eingeladen und gehört werden sie haben dort mehrfach man kann es auf youtube gesehen von einer Labor pandemie gesprochen Was ist das eine Labor pandemie und Was ist eine pandemie gibt es Regeln die sich da ändern oder ist eine pandemie meine panini also ich war.ca 10 KX Was ist das katastrophenstab nochmal 10 als Amtsarzt wenn was passiert eine Katastrophe die was mit Gesundheit zu tun hat dann saß ich im Stab und habe die gesundheitlichen Dinge geregelt in der Region notkrankenhäuser wenn sie mein Beispiel also ein Atomkraftwerk Explosion der große Unfälle Massen mit mit oder viele Vergiftung und war auch solchen Ach solchen wann damit ein das heißt sie sind darauf spezialisiert sich darum zu fertig die Verantwortung für 120.000 Menschen ich wusste wo die wo die einzelnen Medikamente wo die wo die hilfsgeräte liegen mit zusammen mit dem Roten Kreuz mit dem technischen Hilfswerk das war ja ein Apparat und der Ansatz ist dabei für die Gesundheit derjenigen der Boss praktisch das war ich das heißt sie haben das was wir im Moment erleben dafür haben sie quasi geübt und daher kenne ich auch die die katastrophenpläne mhm da weiß ich auch was eine pandemie für war das war er nämlich etwas für die Leute auf wo man sehen konnte das alles über lief das die Praxen Arztpraxen überliefert dass die Krankenhäuser nicht mehr klar kam dass die Menschen in den Firmen hört sich alle krank wurde dass die die nicht mehr zur Arbeit gehen konnten das in den Schulen die Leute fehlten Mann hat Krankheit bei einer solche sieht man kranke man muss kein Experte sein es ist nicht allein der leiden der leidet die Bevölkerung unter der Krankheit mhm für diesen Fall hat man Eberl die normal Wir haben ja tolles Gesundheitssystem was unheimlich leistungsfähig ist mit anderen wir können tolle Sache machen viel Geld dafür aber wenn das selbst das überfordert wäre dann würde man sagen oder müssen wir den notmaßnahmen das würde man auch abgestuft werden verlangt dass eine solche Situation in Deutschland schon mal gegeben Nein warum ich hab mal Fälle gegeben als die ice zum Beispiel diese große der 1000 Menschen oder tausenden von Menschen die dann verteilt werden sie dann verteilt und ich hab ich hab damals ein ein Schwierigkeiten gehabt mit meinem Vorgesetzten als Amtsarzt und Ich bin auch bestraft worden daß ich da nicht mitgemacht habe das ging es darum das man unter einer Turnhalle wollte man eine notkrankenhaus bauen weil es dafür Geld gab der Bürgermeister meinte da gibt es 2 Millionen aus Bonn oder ja was noch Bonn lass uns doch mitnehmen will ist ja nicht atomkrieg das können wir auch so mal brauchen wenn man zivile Katastrophe ist ja da kann ich mich verlassen machen sie mir mal machen sie mir mal deine Argumente dafür hab ich gesagt nee mach ich nicht mach ich nicht in Deutschland haben wir an allen irgendwie haben wir überall kranke Herr Bürgermeister ich mache ihnen einen Plan wie sie halb innerhalb von 10 Stunden bis zu 1000 Leuten oder 1500 schwerstverletzte in Deutschland verteilen können wir machen Logistik und dann sind die da gut versorgt und dann gehts prima die werden richtig im Krankenhaus ich Steck doch nicht so viele Leute im Keller einer Turnhalle hab ich gesagt Nein mach ich nicht haben sie mir die Nebentätigkeiten gestrichen also von Krankenhäusern und streichen sprechen wir reden jetzt davon dass unser Gesundheitssystem überlastet sein könnte was im Moment Gott sei Dank nicht ist Wir haben sehr viel Leerstand worauf dann die üblichen Verdächtigen ja wegen unseres lockdowns können wir auch noch darüber reden auf der andern Seite haben die Bertelsmann Stiftung die empfohlen hat ein Großteil der Krankenhäuser zu schließen weil sie sich nicht rechnen wie passt das ja das das paßt nicht wir sollen ja jetzt auch den Krankenhäusern Geld dafür dass die Betten frei stehen dass es lohnt sich also ich könnte ich heute Nacht die haben ja keine Patienten die kriegen jedes leer stehende Bett kriegen die was die Freiheiten für die solche kriegen sie dann 500 oder 600€ das ist ja ein gutes Geschäft von die Krankenhäuser mecker nicht darüber das heißt der erste und Menschen im medizinischen Bereich auf Kurzarbeit sind verdienen die Krankenhäuser richtig Geld mit leeren Betten ja so krank ja und es ist so daß diejenigen die man damit machen die werden belohnt finanziell auch die Ärzte diese blöden Test jetzt machen die kriegen 15€ für einmal kurz Städtchen in Hals schieben und wenn sonst normalerweise kriegen sie 15€ für eine aufwändige Untersuchungen mit Ultraschall und und wo sie ganz viel machen müssen wo sie viel Arbeit haben das dauert 10 mal so lange und jetzt kriegen wir jetzt machen es natürlich alle also jeder der mitmacht wird finanziell belohnt die Krankenhäuser die Ärzte und das geht doch nicht nur da deshalb sagen die Krankenkassen da nichts warum sagen sie nichts da ist es so dass die Impfung zum Beispiel jetzt nicht von den Krankenkassen bezahlt da freuen sich die Krankenkassen die steuermitteln bezahlt lassen sie uns über ihn kurz sprechen wenn ein Stoff für eine Impfung zugelassen werden soll Wie lange dauert so etwas normalerweise und wenn es Jahre sind warum Jahre also da gibt es Es gibt natürlich Impfung da ist das geht das schnell wenn wir zum Beispiel jedes Jahr gegen Influenza impfen dann haben wir so ein grundkonzept der im Stoffe und da wird dann der dasjenige die Viren werden ja unschädlich gemacht und Sie werden als antigene benutzt im im Stoff und da muss man jedes Jahr neu muss man nur wissen welches Virus man da rein tut und unschädlich machen die is immer wieder ähnliche Automobil wird obgleich wir sagen keine neue Konzeption sondern Facelift ja ja da wird praktisch nur das Modell in der mit der neuen Farbe oder mit einer offenen versehen das ist da braucht man nicht so lange aber wenn man ein Impfstoff entwickelt gegen eine Krankheit für die es bisher noch keinen Impfstoff gab ebola oder weiß nicht was da also was da alles in letzter Zeit entwickelt worden ist ganz viele verschiedene ja da braucht man ziemlich lange da braucht man ungefähr 15 Jahre 15 Jahre ja man Es gibt sagen einige sagen 7 – 8 Jahre aber das was lange dauert sind die klinischen Studien und wissen sie die Tierärzte die machen das anders die impfen ja ganz viel Tierarzt impfen wie die Pest gegen corona ja können wir ihre Katze gegen corona impfen lassen auch die Schweine und die und die und die Länder können gegen corona geimpft werden und da ist es nur so die spätwirkung bei der Impfung bei den Tierarzt die sind schwer zu beobachten Es handelt sich hier um schlachtvieh die Hühner die Leben nur wenige Wochen die wenige Monate und da ob die jetzt Autoimmunerkrankung kriegen würden wenn die 25 sind die Schweine mein Schweine so alt geworden ne dann ist das ist die Frage das interessiert kein Schwein aber das ist doch das was wir jetzt erleben letztendlich ein freilaufender Tierversuche Menschen wenn das so ist daß wir das überall diese ersten Autoimmunerkrankungen auftauchen wenn wir so eine riesen Versuch machen wenn wir mir die Hunderte von Millionen Menschen in Europa allein impfen wollen mit diesem ganz schnell zusammengeschusterten Stoffe wenigen Monaten mit einer völlig neuen Methode gegen einen gegen ein Virus das und beim Menschen bisher noch nie durch Impfung irgendwie bekämpft hat und man macht denn dann muss man damit rechnen dass es deutlich mehr Nebenwirkungen gibt als bei der normalen Impfungen glauben sie dass aber wenn man denn gleich Hunderte von Millionen impft und sie haben nur bei einem Promille das ist ja ein realistischer Prozentsatz dann haben sie Hunderte von 1000 im Schritt entschieden glauben sie als jetzt Opfer bei corona jemals denkbar wäre glauben sie dass man in Deutschland impfpflicht durchsetzen wird bei Masern hat man ja schon so das gilt jetzt Ich bin glaube daß sich das die Menschen in Deutschland nicht gefallen lassen werden mhm das werden es wird auch jetzt glaub ich bei dem Ich bin mir sicher dass es da Widerstand geben wird immer mehr Widerstand geben wird Die Leute merken was da mit ihnen gemacht werden soll daß sie in riesigen Hallen und in in den konzertsäle zum massenimpfung von irgendwelchen Laien die Mann angeheuert hat ohne ärztliche Präsenz das da massenimpfungen gemacht werden mit diesem Impfstoff den keiner kennt es ist ein Wahnsinn was müssen das für Leute sein die sich vorstellen dass die Menschen das mit sich machen lassen und denken sie an die Menschen die jetzt schon bei der masernimpfung unheimlich kritisch sind obwohl das empfangs die lange eingeführt ist da gibt es ja auch schon ganz viele Menschen sagen daß wir wollen das nicht und sie haben ihre Gründe dafür und dann muss eine einzelfallentscheidung gemacht werden und das wird akzeptiert wird ja auch akzeptiert könnte ich über die Presse diese Menschen die kritisch sind gegenüber dem Eingriff in den eigenen Körper könnte ich die über die massiven Propaganda als gefährder in den Raum stellen sagen kümmert euch mal um die Wie ist das möglich dass alles gefährder sie erkennt sie daran dass sie keine Maße gefährden dass Geschäfte impfindustrie mhm wenn die Industrie so stark ist dass sie die Regierung dazu bringen dass sie diese Leute dann bestraft dann haben wir keine Regierung mehr ganz einfach haben wir noch eine Regierung Ich möchte hier das Interview von von Bill gehts in den Tagesthemen erinnern der gesagt hat wir werden letztendlich wir Ich weiß nicht Wer wir ist 7 Milliarden Menschen also jeden impfen erst dann werden wir zur Normalität zurückkehren und Es wurde nicht als Machtergreifung gesehen oder als für entspricht nicht gewählt und Es wurde sogar geklatscht

Wodarg: Ich würde so jemand der sowas sagt dann würd ich ja anzweifeln ob der weiß wo er lebt mhm öffne es menschlich

Ken: Sie sind Amtsarzt sie sind lungenfacharzt und sie haben lange in Berlin auch auf ihrem Fahrrad die verschiedenen Bezirke durchfahren und sehr viel Kontakt gehabt mit lebenden Menschen ist das ein Unterschied wenn man so arbeitet oder wenn man im Labor arbeitet

Wodarg: Das ist von großer Unterschied also sie müssen als Arzt auch immer Kompromisse machen das was sie lernen und dann kommt er plötzlich Menschen sitzen auf ihrem Sofa und der Fernseher läuft und sie kommt dahin und einer kriegt keine Luft und dann müssen sie überlegen Was mache ich jetzt damit es denen bessergeht und dann haben sie was gelernt und das passt aber gar nicht immer und sie denken okay ins Krankenhaus schicken sie wissen aber auch wenn ich ins Krankenhaus schickt was denn in der Familie sie wissen alle diese Dinge die sie als Arzt verantworten wenn sie da entscheiden das muss gemacht werden

Ken: dann hat das eben eine eine Wirkung über den Patienten hinausgeht

Wodarg: und dann wenn man die Literatur guck Ich bin lungenarzt also wenn wenn man weiß bei der Pneumonie das is klinische Studien gibt wo man neue moni Fälle randomisierte schöne wunderbare gute Studien wo man einige hat man ambulant behandelt zu Hause gelassen als Klinik und die zuhause dings besser die haben bessere Erfolge gehabt, dann schicken sie jemand in die Klinik aus Sicherheitsgründen. Wenn sie jemand in die Klinik schicken können Sie nichts falsch machen dann sind sie die Verantwortung los wenn jemand zu Hause lassen haben sie die Verantwortung dass sie nicht in die Klinik geschickt haben. Gleichzeitig wissen sie aber Es gibt diese Studie Kliniken sind die gefährlichsten Orte die man überhaupt kommen kann nochmal Kliniken sind in Deutschland die gefährlichsten städten dies überhaupt gibt was die Keime angeht

Ken: man kann aber auch zu Tode bearbeitet werden ja das auch aber sie haben so kommunale Infektionen sie haben die die mit Krankheiten kommunalen Klinik schweren Krankheit und dann sind die Keime auch mitgekommen und zum Teil bleiben die da. Wenn sie wenn sie denn zu wenig Personal haben sodass sie sich nicht zwischen jedem Patienten Hände waschen können oder dass diese unter Zeitdruck Sachen machen die möglicherweise dann die Infektion leichter übertragen und Wir haben ja zu wenig Personal in Kliniken das sind ja inzwischen sind hier Profit Center die Kliniken das heißt sie rechnen Fälle ab möglichst viele das muss schnell gehen viel Umsatz mit wenig Personal ja möglichst genau das ist die Mechanik die jetzt läuft Kliniken sind keine Last mehr die wir tragen die viel Geld kostet Scheiße  müssen wir immer bezahlen aus unserem Premium Nein Klinik Profit Center da kann man viel Geld mhm Wir haben völlig andere denke plötzlich das ist ein neoliberales denken die in den Bereich der Hilfe hineingetragen wurde overlap das was die Wirtschaft macht das ist ja Paula Motor für die Gesellschaft da kann man Geld verdienen das Wettbewerb ja ja ja Wettbewerb auch aber Wir haben eine andere Wir haben anderen Bereichen der Gesellschaft wo sie sagen das ist eine Last die müssen wir wohl machen dann müssen wir wohl Geld für ausgeben lass uns mal zusammenlegen und dann passen wir auf dass das mit möglichst wenig Geld möglichst gut gemacht wird. Wenn wir auf die Idee kommt er sagt eine äh ich ich will damit Geld verdienen der braucht ja wirklich ganz viele Kranke hier kranke hat mir keiner verdienen also Gesundheit wäre gar nicht gut Weg. Das heißt Wirtschaft das Denken von der von der wirtschaftsseite hier was logisch ist in sich stimmig ist viel Geld verdienen möglich viele Kunden haben ist das eine und das andere ist das Denken der gegenseitigen solidarischen Hilfe in einer wo man sich zusammentut in der Bevölkerung sagt, last uns mal aufpassen dass wir uns wenn wir das wenn wir in Not kommen lass uns mal helfen. Und dann machen wir ne Kasse und und da passen wir auf daß da was vernünftiges von bezahlt wird und nur die Leute die wirklich was brauchen was kriegen ne das Herr das weiß ich auch nicht allein das wird ja in Schweden und glaube ich in Norwegen zum Teil schon so gemacht hat gesagt lass uns Gesundheit und die Finanzierung von Gesundheit mal etwas anders organisieren ja ich hab ja mal als ich in der enquete Kommission versprechen enquete Kommission Ethik und recht der modernen Medizin ging es um Stammzellen Lebensende lebensanfang und da hab ich damals bei Ulla Schmidt ohne dass es einer gemerkt ein Thema eingebracht was mir eigentlich ganz ganz wichtig war aus dem Edeka das ist die allokations Ethik das heißt wofür geben wir Geld aus wie helfen wir ihm helfen wir nicht und nach welchen Gründen geht es Wer entscheidet das überhaupt und diese alle da haben wir einen schönen Bericht gemacht darüber auch und da ist da ist dieses Problem mit dem Wettbewerb auch dann aufgetaucht aber da sind wir nach Skandinavien gefahren und auch noch in andere Länder gefahren und haben uns angeguckt was da läuft und da hab ich ziemlich begeistert gesehen wie das in Schweden läuft weiter den Typen und da gabs den gibt es ein Gremium das sind 20,20€ Region oder 30 Regionen in Schweden Ich weiß nicht wie vieles jetzt sind die denn ein Budget kriegen viele Einwohner gibt viel Geld wenig Einwohner ich gibts noch ein Risiko aus risikoausgleich viele alte gibt es nicht mehr und so also die kriegen ihr Geld und dann müssen sie damit entscheiden was sie mit dem Geld machen selber total die Stein und zwar die kennen sich alle das sind ja übersichtliche Region und dann sagen ja aber da ist doch wieder neu Steuer sind die die März und sagt dann müssen wir noch ein notarztwagen 9 noch ein anschaffen oder so sagt Nein notarztwagen das viel zu teuer und dann Sachen Hubschrauber geht doch viel schneller und die und er sagte nie wir machen Erste Hilfe Kurse für die ganze Bevölkerung der könnte reanimieren und das bringt am meisten und und der Staat der also die die Regierung die Zentralregierung die gibt ihn praktisch ein Buch wo sie lesen können was hilft und was wieviel das kostet das heißt der Staat sorgt fürs wissen was man braucht für diese Entscheidung aber die Entscheidung was mit den Ressourcen gemacht wird lokal das machen die die sich gegenseitig gut kennen und wenn die Mist machen dann lernen sie das ganz schnell dann auch Wer und andere Regionen hat es anders gemacht und dann mache das ist das die haben doch viel mehr Erfolg und der Stadt passt auf dass diese Best Practice der unterschiedlichen Regionen dass die das von dass die voneinander lernen Verlass das globalisierte daran man dass man lernt was was weiß wissen wird in den Raum geworfen aber es wird lokal ermittelt lokal getestet ja das wird wenn eine Erfahrung macht dann werden die veröffentlicht und dann können Sie nutzen die müssen nicht alle den Fehler nochmal machen hat sich das bewährt entschieden ja Schweden und Finnland haben die regionalen regionale versorgungssysteme und das sind die erfolgreichsten gesundheitssysteme der Welt Wer würde denn kein Interesse daran haben das genauso ist übrigens sind die billiger als wir die brauchen einen kleineren Teil des Bruttoinlandsprodukts für die gesundheitspflege als wir damit haben sie die Frage beantwortet die die verkaufen wolle die und ich hab von Schweden hab ich hier so von von Schweden also von gesundheitspolitiker spielen hab ich Kontakt die mir sagen um Gottes Willen bei uns irgendwie auch an zu deregulieren dem versuchen auch der Sachen herauszubrechen zu privatisieren und das ist in Skandinavien also auch dieser privatisierungs und die regulierungsdruck im Gesundheitswesen im Sozialsystem ist sehr groß würden sie sagen Es gibt eine klebrige Nähe zwischen Pharmakonzern und who die wenn die das bezahlen können Sie sagen muss was da gemacht bei der WO wenn die who ihre Gelder kriegt dafür dass sie bestimmte Sachen macht und sonst kriegt sie kein Geld oder macht sie das dass sie drückt das durch die Interessen der Pharmaindustrie gegen die Interessen der Bevölkerung wenn die Spiele Melinda geht Stiftung ihre Gelder abziehen gibt sie auch nicht mehr das müssen wir nochmal dazu noch ein Rest ja ja die sind die sind so mächtig WM USA das ist da sind da steht gleich so dahinter steht die englische Regierung das ist englische wirtschaftsinteressen die da eine Rolle spielen und die sind in der Präsident die sorgen auch dafür Werther in diesen entscheidenden Gremien sitzt welche Wissenschaftler entwickeln jetzt hör ich sie als jemand der in der SPD immer noch Mitglied jahrelang als Politiker sich diese Fragen gestellt hat auch auf Europa Ebene Fragen zur Sicherheit Medizin und Gesundheit viel würde es helfen die hier zum Beispiel mal eine große Lupe hinpacken würden großen Scheinwerfer und ein wenig Transparenz schaffen wäre das der erste Schritt wissen sie wenn sie wenn sie eine große Region wie Europa mit der Lupe betrachten sehen sie nichts mehr weil es könnte gar nicht alles verarbeiten was sie dann sehen die Details das ist wenn sie das ist ja granulare wissen was Wir haben wir wissen immer genau über die Details Bescheid im Körper und auch in der Gesellschaft die Informationen die wir kriegen über Menschen werden immer mehr wie sie was sie kaufen wie sich Verhalten alles wissen alles und das wissen das schafft man deshalb viele Leute man dann schaffen wir großrechner an und die haben dann den Überblick darüber programmiert und diejenigen die die Programme machen wir die große bestimmen was wichtig ist und was nicht wichtig ist was wir also Von wegen Lupe Wir haben nur eine gewisse Qualität äh was zu erkennen das heißt wir müssen immer das was wir sehen müssen wir immer reduzieren und letztlich kommt es auf Entscheidungen Wer entscheidet was für wen und deshalb wenn wir wenn wir da können wir Fehler machen da können Menschen runterladen falsch entschieden wird das heißt wenn wir sagen du machst das jetzt mal Bürgermeister du machst mal hier für unsere Stadt du kannst bis zuständig für die Müllentsorgung ja zum Beispiel oder für die Altenpflege dann wissen wir an wen wir uns wenden können wenn es nicht klappt dann ist es übersichtlich da brauchen wir keine große Technik da ist die Qualität müssen wir keine Zertifizierung von irgendwelchen qualitätsfirmen haben für die Pflege Sonne wir gehen ins Heim das ist unser Bürgermeister und wir wissen wo wir hingehen wenn das wenn die Nachbarin schlecht versorgt wird das heißt es ist eine übersichtliche Geschichte Die Pflege gehört in die Kommune zum Beispiel ganz völlig klar sagt sogar die Bertelsmann Stiftung Aus Versehen Hut und das ist das ist eine Sache die die die kann man sich in Dänemark angucken Wie kann man sich in Skandinavien angucken Pflege in der Kommune funktioniert am besten da braucht man keine eine Dänemark hattenheim bauverbot vor einigen Jahrzehnten ausgesprochen dürfen keine bauen keine Entsorgung Anstalten für alte sondern die müssen die Kommunen müssen ihre alten Menschen die alt werden wir alle malt müssen irgendwie so wohnen und so dass die versorgt werden wenn sie Hilfe brauchen das können die unterschiedlich machen dafür gibt es dann auch das Geld das ist wo viel Geld fließt immer den Hang gibt korrupt zu sein das ist ein Alter Hut sie sind ja lange Zeit Mitglied gewesen bei Transparency International um diese Dinge zu untersuchen ihre Mitgliedschaft ruht glaub ich im Moment Ich bin Mitglied bin Leiter der Arbeitsgruppe Gesundheit die muss mich ja sogar den vorstellen wieder reinholen haben sie versucht mich rauszuschmeißen wenn ich dann wieder äh rein bin ich wieder drin gewesen Ich bin aber ausgetreten aus dem Vorstand bin der zurückgetreten als Vorstandsmitglied weil ich das was ich jetzt wichtig finde in dieser Zeit mit dem Vorstand nicht verwirklichen kann da kann ich nicht wirksam arbeiten mhm das heißt wenn sie etwas vorschlagen kann es oben glatt gebügelt werden das bringt doch nichts ja das Es gibt wenn der Vorstand praktischen filterfunktion übernimmt für das was in dem Verein passiert dann wird es jetzt los wenn man sich da was würden sie wenn sie bei Transparency jetzt noch mehr schalten können was würden sie als erstes angehen darüber müssen wir mal reden und zwar in der Öffentlichkeit also erstmal muss man wenn man wenn man so eine Organisation hat da muss sie selber muss transparent sein das heißt Leute müssen ihre Interessen Konflikte da sind Es gibt jetzt eine Initiative und da wird man dann irgendwann mal darüber entscheiden dass man seine Interessenkonflikte offenlegen muß gibt es denn bei Transparency Transparenz sie hat den hat einen Vorteil und zwar dass dort Industrie Unternehmen zum Beispiel preiswert aus Cooper ist Mitglied bei uns werden sie die große klinikkette äh die ja ja große große krankenhausketten sind sind mit dabei bei Transparency und das heißt den unternehmensinteressen da die müssen auch Korruption bekämpfen auch wenn ich ein Unternehmen bin muss ich aufpassen dass meine Leute nicht korrupt sind selbst wenn ich jetzt der mafiaboss wäre ja muss ich auch was meine Jungs nicht Korruption alle kaputt in die eigene Tasche stecken ja das heißt ich der die können sich eine Koalition gegen Korruption das sind Unternehmen werden das sind dann steht da drin das sind also ganz unterschiedliche Organisationen drin jede Organisation muss Korruption bekämpfen das ist richtig aber es ist was anderes was da muss man Fragen dem schutzgut das schutzgut in der Wirtschaft ist der faire Wettbewerb das müssen wir alle schützen sonst bricht das zusammen und das Gewalt da also müssen fairen Wettbewerb in der Wirtschaft also dann passen sie auf den fairen Wettbewerb auf aber das schutzgut im Bereich zum Beispiel von von von Gesundheitswesen ist eben ja die Gesundheit ist die die solidarische Hilfe dass die Mittel richtig verwendet werden für das wofür die Menschen sie Spenden wo sie Beiträge bezahlen dass sie missbraucht werden die werden ja anvertraut die werden zum Beispiel den Kassen anvertraut die die unsere Beiträge und dann muss es da darf es keine Korruption geben die Kassen direkte Partner werden der arzneimittelindustrie wie das ja der Fall ist dann ist es ein Interessenkonflikt dann gibt es da große Konflikte denn die Industrie bietet den kassenfunktionären was damit sie die Geschäfte mit ihnen machen und nicht mit den anderen und Er hat das hat viel mit den Daten übrigens zu tun die sie möchte die Daten haben die Kassen möchten gute Geschäfte mit der Industrie machen aber die Kassen klingen und die ganzen gesundheitsdaten jetzt und da ist das da heißt ersparen derjenige der das ganze datengeschäft unheimlich aufgeräumt hat und der dafür sorgt dass zum Beispiel Diakonische patientenakte kommen soll oder daß wir den elektronischen impfausweis kriegen das läuft alles dann über diese Strukturen über die Kassen die den diese Daten praktisch ja einsammeln an Daten Verlass die kassenärzte müssen wir Abrechnung mit den Kassen wir kriegen kein Geld sonst das heißt die Kassenärztliche Vereinigung und die kassenärzte die müssen mit den Kassen abrechnen das heißt da fließen Daten in diese Richtung und diese Daten fließen werden zentralisiert da gibt es die gematik die hatten mal die gehörte mal der Selbstverwaltung alleine die haben die Kassen die Kassen und die und die Kassenärztliche Vereinigung und die deutsche Krankenhausgesellschaft um dieses mit diesem Betrieb gemacht Gematik Gesundheitskarte haben die lange diskutiert welche Daten und ob nicht der und da gab es auch dieses Wort Datenschutz ja doch gab es schon das wird ja aber jetzt ist das jetzt hat Herr Spahn irgendwann mal nebenbei bei seinem laufenden Gesetz mal so ganz nebenbei eine kleine Änderung reingebracht dass plötzlich die Bundesregierung 51% hat der Gematik das heißt Herr Spahn bestimmt jetzt Wer der Chef wird bei der Gematik und jetzt in Pharma Post als Chef das passt ja auch mal da sitzt er jetzt Markus Leyck Dieken und der macht das jetzt unter die die machen natürlich das ganz anders die machen das viel professioneller machen sofort Vertrag mit Bertelsmann mit Arvato aber du machst die ganze Technik und Wir haben vor 8 Jahren Vertrag gekriegt du hast die ganze gesundheitsdaten das muss ja muss ja verstehen, das versteht ja ministerialbeamter nicht auch ein kassenmanager die müssen auch die haben ihre ausgegründeten Firmen die tun sich da zum Teil zusammen und und also da das das muss ja Daten technisch Muster Sachverstand sein und der Sachverstand kommt aus der Wirtschaft natürlich mhm SAP ja das Google Apple die Apps der

Ken: das erinnert mich wieder an den Spruch glaube ich der Commerzbank Leben sie wir kümmern uns um die Details also wir wissen alles über sie und Wir haben für sie schon mal was vorbereitet.Das was sie sagen das ist schlüssig und sie sind natürlich da schon einigen Leuten schon in den letzten Jahren auf die Füße getreten können Sie mir erklären warum die TAZ oder auch Correktiv ihn auf die füße tritt weil das was sie sagen hat und vor allem es stimmt ja wie kann es sein das Correktiv gegen sie schreibt sie sind ja sie Kritik selbst sogar informiert nicht gesehen Ich war naiv ich hab nicht gewusst dass sie Geld kriegen von Soros und weiß nicht wie alles und das alles mir war mir nicht transparent genug jedenfalls hab ich also ich hab den ja noch immer Beiträge gezahlt und ich hab die denn es losgehen mit corona im im Februar war es hab ich dich angerufen hab Ich möchte mit dir was machen damit ich zum kümmern ihr seid doch ihr seid doch investigative Journalisten und außerdem kümmern da ist was böses im Gange habt ihr angerufen von mir aus und hatte dann den Redakteur vom vom vom Dienst am sagt unser tippen nee das werden wir mal im Team besprechen und dann ungefähr 10 Tage später oder so stand im Pfad korrektiv den verbreiteten fact Check das wurde gesagt ist alles Schwachsinn und dann haben sie so getan als hätten sie sich mit mir unterhalten ich hab dich angerufen hab sie alarmiert in der Sache haben sie kein Interesse gezeigt aber haben dann faktencheck gemacht über das was ich angeblich gesagt hab und das war so daß ich natürlich sofort gekündigt habe da bei der Tat war das so ähnlich ich hab für die taz geschrieben für mhm Artikel ich sie haben sich als Arzt als Politiker aber auch immer mit der Rolle der Medien beschäftigt sogar auf europaratsebene haben sie ja dort sogar Dinge initiiert um genau die Rolle der Medien zu überprüfen und glaube ich einen einen einen einen eine Akte angelegt was für Punkte erfüllt sein müssen mit einem System von sich behaupten kann dass es noch demokratisch sei ja wir Wir haben ich hab als Berlusconi die ganzen Medien in Italien im Griff hatte da hab ich mich drüber geärgert und wollte im Bericht machen und dann hab ich aber dann durchgesetzt das ist ein allgemein nicht nur Italien sondern allgemein allgemein gültiges gibt zum Sachen Rolle der Medien für die Demokratie Titel und dann haben wir ganz kluge Leute gehabt lauter Journalisten und Reporter ohne Grenzen und alle ran geholt und gefragt und wissenschaftsinstitute und dann haben wir zusammen gemeinsam dann 26 Indikatoren entwickelt Indikatoren woran kann man erkennen dass die Medien ihre Aufgabe für die Demokratie erfüllt was darf nicht passieren wodurch jetzt gefährdet und damit hab ich schon gemerkt so so ganz frei war das nicht da gabs schon Interessen dieser so bisschen Einfluss genommen hatten Wir haben sehr viel Indikatoren das Regierung nicht die Medien beeinflussen dürfen aber viel zu wenig Indikatoren wie die Wirtschaft die Medien beeinflusst über anzeigen über was nicht über Abhängigkeiten wirtschaftliche ab oder aufkaufen ganz erreicht oder ko Spenden oberle von Zeitschriften wir da gibt es nur noch ganz wenige große Konzerne die dass die das alles im Griff haben was wir erfahren was unser Bild von der Welt von der Gesellschaft das bestimmt einige wenige Konzerne und das führt natürlich dazu dass wir diese unterschiedlichen Interessen in der Bevölkerung nicht mehr richtig frei ausdiskutieren können dass wir gar nicht mehr wissen was die anderen denken wenn youtube ganze Kanäle plattmacht würden sie dann von Zensur sprechen oder sagen sie das in Ordnung privater Kanal bei youtube können machen was sie wollen tschü wenn wir uns Wir sind abhängig von solchen Kanälen offenbar wenn die das einzige was Wir haben sind die öffentlich rechtlichen Anstalten wo die Politik Einfluss nehmen konnte kann aber wenn die Politik das nicht macht dann sind wir einfach abhängig von den Leuten die die schon alles bezahlen aha und wenn die lizenzvergabe das ist einer von den Indikatoren dass die Lizenzen dass die nicht irgendwie abhängig von der Meinung gemacht werden dürfen so da ist schon dass man dass man Kanal aufmachen darf das man genehmigungspflicht zu publizieren dass meine Zeitung aufmachen kann daß man Fernsehsender Lizenzen vergibt ohne dass man da respektiv ist das gehört zu diesen Kriterien dazu wenn das nicht geschieht kann man zum europäischen menschenrechtsgerichtshof gehen jetzt gibt es Kritiker die sagen der Herr buda malt sich die Welt wie sie ihm gefällt er übersieht bei der Corona Krise die schrecklichen Bilder aus Italien aus New York und Spanien wie was würden sie da entgegnen dazu Tote wir wichtig sind immer die Dinge wo ich Widerspruch gibt und das waren die Dinge die widersprüchlich waren zu dem was mein Bild war ich hab natürlich mich intensiv zu gekümmert was in Italien passiert Ich habe mit vielen italienischen Ärzten mit politikern mit mit rechtsanwälten gesprochen auch aus der Gegend von Bergamo und natürlich weiß ich was da passiert ist und ich weiß was dafür viel Reaktion gewesen sind wie die wie alte Menschen in die auf die Intensivstation gekommen sind falsch behandelt worden sind und dadurch auch ums Leben gekommen sind die Leute aus der Intensivstation ganz alte Menschen in Altenheime in Quarantäne geschickt wurden wo kaum Personal war wenn sie das mit alten Menschen machen die und dann Die Pflege nicht sichergestellt ist vernünftig und die sind nicht mehr in ihrer Familie die Familie darf nicht helfen weil die in Quarantäne sind dann verdünnt trinken die nicht dann kriegen die Thrombosen weil sie austrocknen und wenn sie ziert und dann sieht man die typischen corona Zeichen also was da passiert ist ein Schwachsinn und Blödsinn und was da auch die Wissenschaft zum Teil abgeliefert die Menschen die gestorben sind und das hat die italienische Regierung und gesundheitsdienst haben das dann auch nachgeprüft wir hatten ganz viele schwere Erkrankung die waren sehr alt Durchschnittsalter um die 80 rum, zweitälteste Bevölkerung der Welt dazu über 80 kommt es vor dass man stirbt ja sie sind 73 für den hieß das noch einfach aber sind meine wichtigen thema das die menschen so eine höllische angst davor haben dass sie sterben hat das vielleicht auch damit zu tun dass wir dass der tod ein Tabuthema bei uns in der gab so daß wir da haben wir uns ja sehr viel zum gekommen in der enquete Kommission und es ist so schön wenn man an den Tod denkt weil er freut man sich das man noch lebt mhm mhm und das ist das ist der Bode stimmt ja viel verdrängt hast du die ganze Zeit Angst aber das was ich gerade beschrieben das alte Menschen in Krankenhäuser gebracht wurden oder in die Altenheime gepackt wurde raus aus den Krankenhäusern und dort dann auf Bevölkerung drauf diese alt war wenig Kontakte zu jungen Menschen und dann wo man vielleicht auch 2 war das Menschenrecht umgebracht du Angst und sterben ja vor allem verhält sich anders und ja völlig verkrampfte seinem ganzen Verhalten man guckt sich nicht mehr um mhm ist Angst gesundheitsgefährlich ja nicht nur nicht nur jetzt psychologisch irgendwie dass man sich falsch verhält sondern Angst führt dazu dass das Immunsystem geschwächt wird das kann man besser ja wir müssen das ist bekannt also wenn sie wenn sie Angst Stress haben dann werden Hormone ausgeschüttet die ihr Immunsystem dämpfen wird Konsole gestellt zum Beispiel und Adrenalin kennen sie ja aber hat das damit zu tun also wie gefährlich ist hat es damit zu tun wie lange das anhält ja wenn wenn es länger lange erhalten ist natürlich mehr Chance dass sie dann krank werden und dass sie dass ihr Körper sich nicht wehrt gegen Dinge gegen die er sich sonst werden würde weil wenn sie das Immunsystem dämpfen haben wir darüber gesprochen dann funktionieren viele Dinge die wichtig sind nicht mehr und dann wenn sie krank Herr Doktor wurde lassen sie uns über etwas sprechen das jeder sofort erkennen kann wenn es sich um die Kodak diese handelt nämlich ob der ob die Person die mir entgegenkommt eine Maske trägt oder auch keine trägt möchte eine kurze Szene vielleicht mal die uns passiert als wir auf dem Weg zum Flughafen oder am Flughafen selbst eine Mutter und ein Mann also ein Ehepaar mit 2 Kleinkindern dem Kind fällt eine Trinkflasche runter sie nimmt die hat sofort parat eine Liter Flasche Desinfektionsmittel etwas nach Krankenhaus richtig war das kein Wasser sind sie sich aber nicht ganz sicher spielt das alles alleine gibt diese Flasche ihrem Kind ist das die Folge von Panik oder von Angst die da geführt wurde weil das habe ich so noch nie erlebt ja

Wodarg: Das sind die Rituale die dann kommen mit dem man die Angst Es gibt ja in in in in den Stämmen irgendwo in den Ländern wo man noch nicht diese zivilisatorischen Errungenschaften gibt es ja Medizinmänner und da gibts die machen solche Sachen ja auch die machen ein Fetisch wenn sie dann die Tür der die bösen Geister Band und da gibt es auch hier solche Handlungen das erleichtert das hab ich jetzt hab ich jetzt desinfiziert, jetzt kann nichts mehr passieren, es gibt Erleichterung es wirkt aber nicht es ist wenn sie wenn sie jetzt wenn sie irgendwas sie können Schmutz zum Beispiel nicht desinfizieren geht nicht.

Ken: wenn man in einer Kita arbeitet weiß man als Erzieher das Kinder Kinderkrankheiten haben wir damit umgehen kann bei lehrern haben sie beklagt ist das offensichtlich nicht der Fall Lehrer wissen zu wenig über Kinderkrankheiten haben sie auch schon mal daran Gerät das zu verbessern

Wodarg: Ich hab mal ich hab den Unterschied gemerkt zwischen Erziehern und lehrern jetzt hier die sich noch um Kinderkrankheiten kümmern die so das Kind so mehr ganzheitlich sehen und mit all den Problemen gesundheitlichen Problemen auch die sich auch noch um Ernährung und um in die Hose machen und solche kümmern sich um gesundheitliche Dinge jetzt hier wenn bei den Lehrern da ist das in die Hose machen nicht mehr an der Tagesordnung Muster einer Probleme haben könnte oder dass da irgendwas gesundheitlich das Lernen die gar nicht in der Ausbildung und damals hab ich dann in Flensburg ganz hab ich gesagt das geht nicht und ich an der pädagogischen Hochschule gesagt sie für die Lehrer müsste die musste Gesundheitsunterricht machen, die müssen noch was wissen von Gesundheit von Kindern, das haben die dann auch gemacht.

Ken: gibt es das inzwischen flächendeckend oder war das eine sonderlich wäre jetzt ob er eigentlich angebracht ja sehr gut also ich hab jetzt.

Wodarg: Das was mich am meisten ärgert ist wie die Lehrerverbände an sich selber denken die haben Angst dass sie sich anstecken könnten bei den Kindern. Diesen Geist kann ich nicht nachvollziehen.

Ken: Ich verstehe was sie sagen möchten, aber lassen sie uns mal über Maske im Alltag sprechen Es gibt der Mediziner die dann in öffentlich rechtlichen Sendern, ich spreche hier vom ZDF und der Drehscheibe behaupten, Masken trainieren die Atemmuskulatur sie schützen vor Keimen und verbessern die Konditionen ich muss den Namen dieses Menschen nicht nennen aber das ist tatsächlich von einem Arzt so gesagt worden, was ist davon zu halten?

Wodarg: Es ist infam wer sowas sagt. Er kriecht der herrschenden Meinung in den Hintern. Wenn die herrschende Meinung aber medizinisch völlig kriminell ist, dann tut er was kriminelles. Das heißt er schädigt dadurch dass er solche falschen Dinge verbreitet die Menschen ganz konkret. Jemand der so lügt der gegen alles was die evident ist solche Dinge verbreitet schädigt Menschen.

Ken: Lassen wir uns über das Masken tragen und die Sauerstoffsättigung im Blut sprechen hat das einen Effekt Es gibt Menschen die rauchen sing wieder Was die evident ist solche Dinge verbreitete schädigt Menschen lassen sie uns über das Massen tragen und die sauerstoffsättigung im Blut sprechen hat das einen Effekt Es gibt Menschen die rauchen die denken auch ihre sauerstoffsättigung im Blut regelmäßig mit Co Kohlenmonoxid blockiert den Sauerstoff ja hat es die Maske auch und Es gibt Dinge die nehmen wir die nehmen wir in Kauf und Es gibt aber den Leute die wollen nicht rauchen weil sie sich gesundheitlich fliegen wollen aber wenn sie die Leute zwingen Maske aufzusetzen denn entscheiden dass ich nicht mehr selbst denn entscheiden die nicht mehr selbst wie wie sie sich schützen und das ist das was dabei so so schrecklich ist das heißt sie haben sich ja selbst auch die sauerstoffsättigung im Blut gemessen mit dem entsprechenden Gerät und eine Maske aufgesetzt was könnten sie denn da Vettel ist der Sauerstoff auf einen Wert abgesunken sagen daß wir da Prozent von 98 auf 92 oder 93 ja das ist dann schon das ist dann schon der untere Grenzwert wo man dann schon merken irgendwie muß ich mal Fenster aufmachen oder brauch Luft also das Gefühl kommt denn also jemand der ohne Maske zu ihnen käme und hätte eine sauerstoffsättigung von 93% wir wissen nichts von corona der ist einfach so unterwegs würde sagen dann müssen wir mal schauen Es gibt Leute die COPD haben die die laufen damit ihr Leben lang darum also diese die lange kettenraucher gewesen sind und wofür kaputt ist für die lungenbläschen schon ausgeleiert sind und lungenemphysem dann entstanden ist da ist die lange nicht mehr so leistungsfähig und die merken das dann hauptsächlich wenn sie sich körperlich anstrengend aber leicht von 98% auf 93% das ist doch jetzt nicht so viel Name ist unangenehm mhm nicht mehr so leistungsfähig hat das folgen für Kinder wo das müde müde sie sind nicht mehr so wach die ganze Leistung geistig leistungsfähig die das Gehirn braucht ja ein Großteil des ausschuß viel ja eine große Menge und das kommt drauf an manchmal der weniger und das ist eben so dass sie dass sie dadurch merken bei diesen Organen die den Sauerstoff dringend brauchen die den meisten brauchen wir das am ehesten bei den Muskeln merken es nur wenn sie sich anstrengen aber wenn sie jetzt nicht wenn sie konzentriert arbeiten wollen haben die Maske auf dann merken wir schon würden sie sagen das dauerhafte tragen von Masken ist dann letztendlich gesundheitsschädlich ja durch Zufall ab ja klar das ist mit dem verkeimen Absage auch rauchen ist gesundheitsschädlich mhm ist jedenfalls nicht gesundheitsförderlich hab Ich stelle mir vor wir beide sind der Motorradfahrer dass ein Autofahrer stundenlang mit dieser Maske fest schläfrig wird und übersieht ich weiß auch nicht wozu einer im Auto im ausgetragen muss aber ich habs gesehen ja stimmt das is nich gut mhm wird er schließlich ja das könnte man sagen Na ja aber wenn jemand auf einem Berg steigt der ist ja auch weniger Sauerstoff da oben ist im Grunde so ähnlich ja das ist auch das merkt er auch aber wenn jemand auf den auf 4000 Meter wohnt da gibt es ja auch Leute die ganz oben oder auf 2000 Meter Höhe vor allem ja passt sich der Körper an das heißt er verbindet er will dann vermehrt diese roten Blutkörperchen und kann mehr Sauerstoff aufnehmen so dass das Gehirn trotzdem gut versorgt wird das heißt es einen anpassungsprozeß deshalb wenn sie vor der Olympiade machen die Trainingslager oben in den Bergen damit sie die einige das Doping ist ja dass man rote Blutkörperchen sich reinspritzen heißt aber der Körper produziert sie selbst wenn sie den trainieren wenn sie längere Zeit in höhenlagen schicken aber das ist hier nicht der Fall also wir sprechen hier von CO 2 rückatmung ja das ist noch was anderes haben sie in den Bergen ja nicht da kriegen sie wenn sie jetzt so 2 mühelos los sie haben einfach nur weniger sauerstoffkonzentration in der Luft und das ist ein Unterschied wenn sie jetzt CO 2 Rück atmen dann ist es besonders das hängt davon das hängt vom Tod Raum ab die haben ja ne die Luft würde das ist wieso innere schnorchel und wenn sie dann tauchen und noch ein schnorchel dann haben sie ganz viel Tod Raum mhm bis das bis die da ist da ist wo sie wo sie wirklich benutzt werden kann haben doppelten totraum und das merken sie schon dass es anstrengend sie müssen tiefer durchatmen damit die Luft überhaupt dahin kommen die frische Luft sonst Penn haben sie keine Luft immer nur den nie wieder hin und hergeht und sie kriegen gar keine Luft bei die verbrauchte Luft ja sie hat mich verbrauchte Luft wieder einpendeln Luft und die Größe der totraum ist umso mehr pendelt da hin und her und wenn sie hinter der Maske was haben was sie dich loswerden daß sie wieder einatmen dann und das ist ja so dann ist das bei Kindern besonders schlimm weil bei Kindern ist dieser das was hinter der Maske verhältnismäßig viel größer ja weil das atemzugvolumen kleiner is die haben ja nicht so viel Luft drin und hier haben wir noch ein bisschen kleine Lunge und hin und her und der wenn da so viel dann immer wieder von dem ist eingeatmet wird jemand ausgeatmet hat dann ist das für sich viel beeinträchtigender was würde passieren wenn ein Säugling eine Maske aufsetzt über 2 Stunden würde sterben nochmal würde sterben warum weil der das schon Volumen viel größer ist als ein Atemzug Schulung aber muss man das nicht in Kauf nehmen damit ihre nicht kommen mit oder ohne sicher ist das nützt den Toten Säugling servieren keine Viren kriegt kann die Maske vor corona Viren schützen oder verlieren generell allein gehen dadurch wie durch ein offenes Fenster Vertrag sie dann Tröpfchen nicht woanders hin fliegen fliegen sie denn jetzt hier Frost wäre dann würde man beim Gespräch würde Wanda sehen das also Nebel und können wir wollten und da sind schon wieder drin wenn ich jetzt die Maske aufsetzen wo sind in antiviren diesen gingen in der Maske Teil davon das meiste geht nebenbei weil die ja nicht ganz eng ansitzen kannst du das noch schlimmer mit dem Tod Raum ja wenn man in die Praxis der Leute sieht die setzen die Maske auf die kommunalen setzen die Maske vorher antiviren in der Tasche und dann setzen sie die Maske auf und dann atmen sie und damit ist eine schöne feuchte Kammer hier mhm und da freuen sich die Viren schon nicht teilt sich nämlich länger wenn sie die in Ärmel Husten dann ist das der trocken anschließen und sterben sie ab wenn sie in der Maske wir schön feucht halten weil sie da immer wieder feuchte Atemluft denn dann feucht niemals gefunden Jahren dann können Sie sich richtig gut für mich bleiben bleiben sie länger da reichen die sich das sogar an also perfekt für die Viren der sich Viren holen möchte braucht so etwas eigentlich ja eine benutzte Maske ist also das Geschenk das antiviren drin und nicht nur die dann auch Bakterien PC sind alles mögliche Weg sind dann nachher hat man ja gemacht hat man ja angeguckt und und das schlimme ist eben wie das Handling der Maske die Leute würde ich hab auch Arbeitsmedizin gemacht und gerade im Krankenhaus da werden ja Massen das ist einer der wenigen Orte wo man in Deutschland früher bis Februar 2020 solche Masken begegnet ist beim Krankenhaus dann noch in staubigen arbeitsplätzen da wo die Leute sich vollstopft das waren die einzigen stellen wo man Masken Leute Menschen mit Masken sa im Krankenhaus war es so dass sie sich schützen mit der Maske wenn sie auf die infektionsstation der durchgearbeitet Öko lose weil Städte und da werden offene turco Lohse war der war schon ganz gut und wenn ich die Leute bronchoskopie oder untersucht hat mit der offenen Tuberkulose habe ich weil ich dann ich dachte ich geh nach Hause dass meine Kinder so umsetzen übernehmers kaufen steckst du dich nicht an da habe ich mich versucht zu schützen vor dem tuberkel Bakterien mit der Maske das sind immer nur kurze Kontakte wenn man das Ding wieder Weg das und dann gibts den operateur der macht das nicht um sich zu schützen der setzt auch eine maske auf der macht das damit er den nicht in die wunde hustet den patienten der das ist also andere Funktion aber die dass man keine aufnimmt da muss man schon ziemlich engen Kontakt haben und auch eine große Menge kommen damit man sich da infiziert das alles ist ja kein spezialwissen sondern sollte in einer allgemeinen gebildeten Bevölkerung klar sein was eine Maske kann was eine Maske ich kann trotzdem erleben wir in Deutschland aber auch in anderen europäischen Ländern dass die Leute wenn die Regierung so macht Angst bekommt auf alle Medien und sich dann etwas vor das Gesicht packt was offensichtlich das Gegenteil von dem leistet was es leisten soll Ich frage sie zum Ende des gespräches wo sind denn eigentlich diejenigen die als auch mal in die Spur kommen könnte wo sind die Medien wo sind die Politiker wo sind die Institutionen Wo ist die Justiz wo sind die Künstler wo sind die denn alle sind sie alle haben die alle geringe CO 2 zu hohe CO 2 Werte im Blut das unter der massenverblödung wo sind die die sind alle da die fühlen sich alle nicht wohl da sind ganz viele die sich nicht wohl fühlen und die das sehen und die irritiert sind schreiben die sie an ja ganz viel was Was ist denn immer so möchte ich bei dieser Gelegenheit bei all den entschuldigen den ich nicht geantwortet schaff ich einfach aber immer mit den ich mein Name oder was kommt dann auch dazu ja viele sind auch vermehrt welche die sagen also ich stehe dafür ein ne Wie kann ich helfen Es gibt auch und das tun sie auch Leute zusammen Rechtsanwälte tut sich zusammen auch Ärzte tun sich zusammen ne vermehrt und Es gibt ja sogar schon Ärztekammer oder oder Kassen der Chef der Kassenärztlichen Vereinigung oder das ärztevereinigung Ich bin Mitglied geworden beim Deutschen Netzwerk evidenzbasierte Medizin (EbM) weil ich das ganz wichtig finde und die haben ganz tolle Stellungnahme gemacht aber der hat nur die Chefin unterschrieben und und alle anderen die da mitgearbeitet haben lieber nicht aber das Ergebnis ist toll mhm aber das Menschen sind da die denken anders die die wissen es anders die würden wenn sie nicht mit Bußgeld bedroht würden mit die Angst um ihre Stelle hätten da ist ein machtapparat der verhindert mit Gewalt mit Gewalt verhinderte die freie Meinungsäußerung Es sind so viele Menschen die wissen es besser die haben Angst es zu sagen und dass sie haben die Verantwortung dafür an die Leute die Gewalt ausüben die Bußgelder verhängen dafür dass man sagt was man denkt die Jobs die das zulassen dass man gekündigt wird wenn man sagt was man denkt dass man keine Kritik mehr ich euch dass man keine Kritik mehr äußern die haben die Verantwortung die müssen wir auch zur Rechenschaft ziehen gibt es dass er wo da gibt es eine Partei von der sie am oder eine Berufsgruppe eine Institution von der sie am meisten enttäuscht sind kann ich nicht sagen Ich bin vom Parlament enttäuscht wenn vom Parlament enttäuscht und ich seh ich sehe dass die wie die da so sitzen alle jetzt nicht mehr alle da sind sondern sich da selbst für vereinzeln und also was in der Politik passiert zur Zeit macht mich fassungslos die müssen keine Angst haben die haben doch sonst gestritten und da muss irgendwas sein was diesen Streit unterdrückt Ich weiß nicht wie ich weiß wenn einer die die Regierungsparteien oder große Koalition Ich war immer gegen die große Koalition weil Ich denke das macht die Demokratie kaputt weiß nicht welche Ursache jetzt in dieser Geschichte eine große Koalition hat die große Koalition da gab es wenigstens noch Oppositionsparteien und manchmal also ich hab muss gebe zu wenn ich in der wenn ich in meiner Partei nicht weiter kam im Bundestag dann bin ich in den europarat gegangen und da war es plötzlich so dass man da was machen konnte was man in Berlin nicht machen konnte konnte man ein Thema dann platzieren zum Beispiel die privaten militärfirmen das wurde im Bundestag so nachts um Viertel vor 12 mal eben zu Protokoll gegeben damit er nicht über diskutiert wurde und in in Straßburg war das schlecht ich schönes breites Thema endlich stand auch in den Zeitungen das heißt man musste manchmal über Bande spielen die Opposition die ist dann in Parlamenten ja eigentlich immer da und es war auch so dass immer wenn ein parlamentarisches Gremium ist das was die ganze Sache beobachtet stell dir vorbei der who parlamentarisches Kontrollgremium dann haben sie die Opposition und wenn da schmu gemacht wird Korruption ist dann gehen sie zu Opposition sagen hier nicht darum kümmern drum und dann haben die Akten einsichtigen untersuchungs overlap ja dann läuft etwas und das ist ja das schöne die eine Demokratie das richtig machen die werden dann auch gewählt das sagen die Leute Ach Gott sei Dank sie haben uns da von ihm ist befreit nicht und Ich wünsche mir dass das Parteien machen die die die ich auch wählen könnte sie sind einer der Mediziner der am heftigsten während der coronakrise angegriffen werden der verleumdet wird dessen Seiten plattgemacht werden nicht zu Wort kommt oder aber wenn sie sich mit wenn man sie zitiert damit entspricht dann ist derjenige der mit ihm spricht ein Verschwörungstheoretiker oder sie sind auch einer also diese oder diese ganze das ganze die ganze Szenario wurde aufbereitet um sie möglichst zu isolieren und so bei zusammen machen könnte sich vorstellen an einer gemeinsamen Gesprächsrunde im öffentlich rechtlichen auch im privaten youtube Fernseh sag jetzt mal teilzunehmen wo sie sitzen würden woher draußen sitzen würde woher Back besitzen würde und Herr Lauterbach würden sie daran teilnehmen natürlich klar sind sie schon mal eingeladen worden von Nein warum nicht ich meine wenn ich jetzt die wäre und währe mir meiner Sache sicher laden und sagen lass doch.fr hab ich meine Erfahrung mit dem hab ich ja schon Veranstaltung gemacht und dann hab ich eingeladen bei mir im Wahlkreis und ich hab andere Ansichten was das Gesundheitswesen angeht als er und damals hat er gesagt ich komme aber nur in deinem Wahlkreis wenn wir nicht über Gesundheit reden sondern über Bildung was heißt gibt es Es gibt da Es gibt natürlich solche solche Gesprächsrunden da ist denn wird getrickst da kommt man nicht zu Wort der wird das Wort abgeschnitten ja das hat geschnitten und es wird geschnitten und weiß nicht was alles da gibt es ja das heißt es muss schon was sein was Life is mhm also was geschnitten wird Herr Böhmermann aber eben der Redaktion immer und hat sie auch interviewt hab ich 3 Stunden da war so eine 120 daraus wird sich bei diesem Gespräch nicht passiert aber nochmal also angenommen Illner Ich weiß nicht ob sie auf Sendung Illner Anne Will oder auch Lanz der aber zu überrascht würde sie backt die Lauterbach und draußen in eine Runde einladen würden sie Teile live Ich würde grundsätzlich mach Ich würde ich das machen würde mir davon was erhoffen aber ich weiß natürlich ich guck ja kein Fernsehen und deshalb kann ich auch über Anne Will nicht sagen was sie sonst schon alles gemacht hat oder nachher mach ich hab ich eine kontaktschuld weil diese Frau mal irgendwas gesagt hat was ich nicht weiß oder wenn ich ich hab ja Interviews gegeben bei Leuten und hinterher wurde mir das vorgeworfen die kann ich nicht mhm und jetzt kenne ich aber da ich kein Fernsehen gucken ich ja mach das nicht ich hab keine Zeit dafür sie verpassen nichts gucken Nein ich ich guck mal was im Internet an wenn wir eine Sache erst mal was im Fernsehen gucke ich mir das an aber sonst eigentlich nicht und deshalb weiß ich nicht kann ich da nicht so richtig was du über sagen aber es gab keine Anfrage an sie das ist Nein ich hab damals bei frontal 21 das war die letzte Anfrage habe ich häufig mal was in Sendungen der 8 ja also zu allen möglichen Themen Korruption und Gesundheitswesen und so und frontal 21 war die letzte Anfrage da war ich ja dann auch das war prima war gut ja ja das hat sich alles ein bisschen verändert lassen sie uns zum Schluss des gespräches über etwas Positives sprechen nämlich die Normalität viele sagen jetzt kommt die neue Normalität vorübergehend dauerhaft andere zurück die alte Normalität die aber auch nicht so tolles wie würde denn ihrer Meinung nach eine neue Normalität aussehen müssen damit sie sagen da haben wir wenigstens aus der corona Krise etwas gelernt jetzt ist besser als vor deswegen bin ich sogar dankbar für die Krise neue Normalität müsste so aussehen daß man was lernen kann dass man Fehler rechtzeitig erkennt darüber diskutiert dass man sie vermeiden kann mhm muss transparent sein das ist der größte Fehler in den letzten Monaten gewesen ihrer Meinung nach Geheimhaltung die mauscheleien die Unterdrückung von Meinung die die zwangsmaßnahmen dass man Leuten Maulkorb vorhängen die im wahrsten Sinne des wortes Demokratie ist nicht mehr funktionsfähig zurzeit das ist ja bedenklich wenn das ein deutscher Arzt sagt egal wo es war vorher in Ungarn schon bedenklich aha da haben wir dann noch drüber und aufgeregt in der Türkei und einen starten Wo ist denn wo nalisten dann geht engagiert wurden wo Richter entlassen wurden warum was haben wir uns darüber aufgeregt dass sich die Richter nicht mehr was zu sagen bei uns sind noch nicht entlassen aber sind vorsichtig Es gibt in Deutschland auch gegenbewegungen ich sage nur Herr ballweg zum Beispiel ein Mann der bis vor wenigen Monaten auch sich selbst als unpolitisch bezeichnet und daneben die 711 Bewegung gegründet mit vielen unterschiedlichen Phil und dezentralen reparation Orten die in Berlin zumindest sehr große Demonstration rasiert haben die bundesbahn von der von den Massenmedien runtergerechnet dann trotzdem mehr als 17.000 da macht ihm das Hoffnung das ist plötzlich Leute gibt die man ja gar nicht auf die Uhr hatte die plötzlich sagen Ich lasse mir das nicht gefallen also ich hab mich als ich als ich diese Bilder aus Leipzig jetzt von der Demo da dachte ich wow die können noch auf die Mauer steigen die sind doch auf die morgen das Thema ja wow toll dass ich ein nachrichtensprecher der vertan hatte wahrscheinlich Ich wünsche mir dass ich ein nachrichtensprecher jetzt mal vertut und sagt PCR Test könnt ihr vergessen kann man ja auch aber das ist das Signal was jetzt kommen müssen PCR das kann man vergessen Wo ist denn da die corona solche Wo ist sie denn wo sieht man sie denn Ach so Maske ab lass uns tanzen lass uns das als ich das in Leipzig sein dachte ich wie lange lassen sich diese diese Maßnahmen noch rechtfertigen oder steigern wie lange wird sich Bevölkerung in Deutschland diese Art von lockdown und dieses schattenspiel also eine pandemie ohne was sind Tote noch gefallen wie lang geht das noch und Was ist die Konsequenz wenn die Situation kippt also in Deutschland hatte sowas mal ja gegeben schon solche Entwicklung In der DDR hat die Leute Angst vor der Stasi und bei den Nazis diese Unterdrückung gegeben von andersdenkenden Kommunisten und dort die da nicht mehr zufrieden könnte man sagen Na der relativiert jetzt das was da passiert ist warum vergleichen sie das ich Vergleich dass wir die Mechanismen die gleichen sind die Macht Mechanismen die Unterdrückung die meinungsbeeinflussung und weil die Medien damit spielen das ist etwas das in der Merkmale die man identifizieren kann medienwissenschaftler würde das ganz klar können können wo sind sie denn wo sind sie denn an den Universitäten und brauchen drittmittel damit sie weiter forschen können wo steht Deutschland Mitte 2021 weiß ich nicht Deutschland weiß ich nicht so viele verschiedene Menschen kommt die zwangsimpfung das werden die Menschen sich nicht gefallen lassen daß wir sowas trauriges kommt die dauerhaftigkeit der Maske bis zur Impfung es wird mehr Widerstand geben immer mehr Leute werden merken wie sie wie sie ja unterdrückt werden wie sie schlecht gemacht werden die kriegen diese Leute die da mitmachen fühlt sich nicht wohl mhm wenn jetzt die arbeitslosenwelle kommt aufgrund der vielen Pleite gehen Betriebe führt das nicht zu einer Art bürgerkriegsähnliche Stimmung wenn man Geld dafür bekommt andere denunzieren Ich bin so glücklich dass wir Leute haben die klug sind die äh Herr ballweg zum Beispiel die dies wirklich auch das allerwichtigste ist keine Gewalt anzuwenden mit Gewalt ändert man nichts wenn man jetzt mit Steinen schmeißt oder Scheiben einschmeißen oder randaliert oder damit ändert man nichts aber man kann einfach nicht mitmachen und wenn da so viele Menschen in Deutschland sind die einfach nicht mitmachen sie sagen Polizisten ihr seid doch welche von uns wir tun nichts wir machen keinen Schaden wir sagen wollte nur sagen dass das was da mit uns gemacht wird ein Schaden ist und wir wir machen einfach nicht mit ja ich erinner mich an die ersten Demonstrationen rosa Luxemburg Platz von Menschen friedlich meditiert haben wo dann das Theater sich selbst erhöht hat sie wollte mit denen nichts zu tun haben und jetzt weil sie gerade von Leipzig gesprochen haben das Datum was dort gewählt wurde wurde bewusst gewählt das war die letzte große Demonstration als er noch stand oder Land gab es einen Twitter Post der linken in Sachsen die Sprache von staatsversagen weil die Polizei das nicht aufgelöst hat viel wir müssen Situationen schaffen dass wir die Polizisten nicht in Versuchung führen dass sie da blind gehorchen das heißt wir müssen Ideen haben dass wir die Polizisten Glück möglichst gar nicht Essen diese Situation diesen Konflikt kommen lassen wir müssen mehr Ideen haben zeigen daß wir den uns widersetzen aber wir müssen phantasievoll sein dass wir kein Feindbild abgeben Wir sind nicht Feinde Wir sind nicht Feinde Wir sind stehen voll hinter der Hintergrund gesetzt Wir sind wir wollen Freiheit für alle Menschen wir wollen andere Meinung kein Problem wir wollen das diskutieren aber was wir nicht wollen wir wollen keine Gewalt weil mit Gewalt kann kein überzeugen kann man nur Angst erzeugen mhm wenn diese ganze Krise vorbei ist und es so ausgeht dass wir Transparenz haben und dass wir über die Dinge die schiefgelaufen sind die positiv gelaufene sprechen können und wenn wir Personen benennen können die in den ämtern mitgemacht haben glauben sie dass uns ein neues ich weis das Wort ist ein bißchen belastet aber das uns ein neues Nürnberg weiterbringen würde dass er Leute auf der Bank und Rechenschaft ablegen müssen damals sind welche umgebracht worden nach Nürnberg das natürlich nicht die Ich glaube das was wir erlebt haben in in Südafrika diese wiesen die Konferenzen die dann gemacht haben wo sie sich dann Täter Opfer die Station gemacht haben dass solche Dinge wir müssen da vielleicht noch was neues erfinden was es noch nicht gab aber wir sollten darüber sprechen natürlich also sie wollen keine Rache Sievers sind so wie sie sind jetzt ja die Menschen die die waren doch vorher ich hab doch mit den Journalisten die jetzt so einseitig dann das ganze machen die fahren das hab ich vorher geachtet und die haben das sind doch die gleichen Menschen und wir Leben noch weiterhin zusammen wir werden auch danach wenn dieses jetzt nicht mehr so funktioniert wie das jetzt funktioniert wenn wir zusammen Leben müssen Menschen irrt sich Menschen sind schwach Menschen machen Fehler Menschen haben Angst ja mhm Menschen wollen ihre Familie ernähren mhm all diese Dinge wissen wir ja da wollt Ich bedanke mich ganz herzlich für ihre Zeit eine allerletzte Frage an sie könnte es sein dass sie sich irren und covid 19 doch viel gefährlicher ist als sie das bisher wahrhaben wollen dann müsste ich wissen woran ich das erkennen kann am PCR Test jedenfalls nicht Ich bedanke mich ganz herzlich für das Gespräch gerne das war eine weitere Ausgabe von kmz unser Gast war Doktor Wolfgang wodarg Mein Name ist gegessen und meine Zielgruppe bleibt der Mensch

Rubikon: Dr. Wolfgang Wodarg – Die Angst aus der Klinik

Der „Great Reset“ im Gesundheitswesen scheint längst vollzogen zu sein.

von Wolfgang Wodarg im Rahmen einer Creative Commons-Lizenz von rubikon.news übernommen. Dort gibt es auch eine Vorlesefunktion.

Der Deutsche Bundestag hat sich jetzt mit Mehrheit für die Fortsetzung der nicht mit einer Krankheit begründbaren Notlage unserer Bevölkerung entschieden. Der friedliche und demokratische Protest gegen Zwangsmaßnahmen und Willkür ist weiterhin wichtig. Eine inhaltliche fraktionsübergreifende Opposition im Bundestag hat die Möglichkeit, unverzüglich eine Normenkontrollklage beim Bundesverfassungsgericht einzureichen. Dieser Text enthält weitere Argumente für eine solche rechtliche Notwehr. Von Anfang Oktober bis Mitte November 2020, also etwa innerhalb von nur 6 Wochen, stieg der Anteil der angeblichen Covid-19-Patienten auf deutschen Intensivstationen um das 15-fache. Über die Hälfte der Betten war plötzlich mit „Covid-19“-Patienten belegt. Dabei blieb der Belegungsgrad aber nahezu unverändert. Wo aber sind all die anderen Kranken geblieben? Und weshalb fand das RKI die SARS-Coronaviren-2 bei nur 4 Prozent der ambulanten Atemwegserkrankten (1)? Gibt es andere Gründe für die Berichte von einer „Zweiten Welle“?

Bilder aus Bergamo

Die Bilder aus Kliniken in Wuhan, Bergamo, Madrid und New York schufen die Angst, die stärker war als alle Vernunft. Sie waren es, die Akzeptanz für harte Maßnahmen schafften. Die Angst vor Bergamo ließ vielen Menschen das Eingreifen der Regierungen in ihre Freiheiten vernünftig erscheinen.

In Gesprächen mit Ärzten aus Norditalien und mit Zeugen der Ereignisse vom März 2020 hat der Corona-Ausschuss die Hintergründe der Schreckensbilder aus der Lombardei beleuchtet (2). Als man in Bergamo wegen des sich zuspitzenden Pflegekräftemangels gebrechliche und chronisch Kranke aus Angst vor Covid-19 auf Intensivstationen brachte, oder diese — wenn sie dort nicht starben — in Heimen schlecht versorgt unter Quarantäne setzte, kam es nicht nur auf den wenigen Intensivstationen zu Enge und chaotischen Szenen, sondern auch zu einem Stau bei den Beerdigungsunternehmern. Von denen, wegen der vielen Kontakte, ein Großteil selbst in Quarantäne gewesen sein soll. Auch durften sie die Toten nicht — wie in Italien üblich — beerdigen, sondern mussten diese im Krematorium erst einäschern lassen. So stauten sich die Toten in den Einrichtungen, bis die etwa 60 gehorteten Särge von um Hilfe gebetenen Militärlastern zur Einäscherung transportiert wurden.

Viele der so misshandelten Alten waren erst nach dem Tode mit PCR-Tests, die eine sehr hohe falsch Positivrate gehabt haben sollen, zu Covid-19-Opfern etikettiert worden. Weitere Bilder von Beatmeten aus den besonders zur Grippezeit chronisch überlasteten Intensivstationen taten das ihre (3). Bei solchen Aktionen entstanden dramatische Bilder, welche Europa schockierten. Sie waren für die meisten Menschen überzeugender als alle epidemiologischen oder medizinischen Berichte.

Und in Deutschland? Leere Klinikbetten schaffen neuen Notstand

Bergamo war das Signal für Berlin. Denn gleichzeitig mit dem Lockdown Mitte März 2020 wurde die Angst vor einem Versorgungsnotstand geschürt, wurde Stimmung gemacht durch eine an den Haaren herbeigezogene Priorisierungsdebatte. Gleichzeitig wurden viele Klinikbetten gesperrt, um einer angekündigten Welle von Seuchenopfern Herr werden zu können. Bettenknappheit lautete der Alarmruf einiger Triage-Propheten. Darunter auch einer, der noch im Sommer 2019 als Politiker einer Regierungsfraktion die Bertelsmann-Botschaft verbreitete: Deutschland hat zu viele Krankenhausbetten (4).

Nur ein halbes Jahr danach schürte er plötzlich die Angst vor einer Überlastung der Krankenhäuser durch Covid-19 und versprach den Klinikkonzernen viel Geld als Kompensation für freigehaltene Betten. Dann kam eine Sommerpause, in der auch den Viren eine Verschnaufpause gegönnt wurde und in der unsere Kliniken bis September für jedes leer stehende Bett 560 Euro kassieren durften (5). Seit Mitte März aber kamen zum Beispiel viele Krebs- und Herzpatienten in Not, weil auch wegen der gesperrten Betten der Zugang zur stationären Behandlung erschwert war und einige Krankenhäuser Teile ihres Personals in Kurzarbeit nach Hause geschickt hatten.

Anfang April registrierte das Statistische Bundesamt dadurch eine leichte Übersterblichkeit. Weil man auf Covid-19-Patienten wartete, bekamen andere Patienten keine Termine und viele starben, weil sie nicht oder nicht rechtzeitig behandelt wurden. Obwohl die leichte Übersterblichkeit wie in anderen Ländern erst nach Beginn des Lockdowns begann, wurden die Lockdown-Opfer fälschlicherweise der „Pandemie“ zugerechnet.

Bild

Quellen: links RKI, rechts Sonderauswertung Statistisches Bundesamt

Von März bis September stand, trotz angeblicher epidemischer Notlage nationaler Tragweite, auf den Intensivstationen der allermeisten deutschen Kliniken ein Großteil der Betten leer. Man kassierte für leere Betten und verhandelte mit den Kostenträgern um weitere Vorteile in der Krise.

Einigen Kliniken waren die Entschädigungen für den Leerstand zu wenig und andere waren zufrieden und schwiegen. Um dem Verteilungsstreit der Branche gerecht zu werden, ruderten Regierung, Krankenkassen und die Krankenhausindustrie daraufhin ohne viel Aufsehen leicht zurück und staffelten das Entgelt für leer stehende Betten nach Klinik-Arten und Regionen, was zu einer leichten Normalisierung der Patientenströme führte. Auch hier zeigte sich, Kliniken sind heutzutage Wirtschaftsunternehmen und reagieren als solche vernünftig — aber nur als solche!

Wie macht man eine zweite Welle?

Nachdem sich nach den Sommerferien die vielen falsch positiven PCR-Tests bei den durchschnittlich jüngeren Reiserückkehrern nicht in entsprechenden Morbiditätsstatistiken niedergeschlagen hatten, schien man sich wieder an Bergamo und den dort erreichten politischen Motivationsschub zu erinnern. Welche Möglichkeiten haben Politiker unter Rechtfertigungsdruck, um wie in Bergamo auch in Bremen, Bielefeld oder Berchtesgaden eine verängstigte Bevölkerung bei der Stange zu halten?

In Norditalien konnte man beobachten, es kommt auf die Bilder in den Medien an. Ob 2009 in Mexiko oder Anfang 2020 in Wuhan, immer waren es die Bilder, die das Gefühl einer „Pandemie“ vermittelten. Sie sind offenbar wirksamer als Tabellen, Laborwerte, unübersichtliche Krankenakten oder umsichtige Epidemiologie. Trotz monatelanger Recherchen, Nachforschungen, Gesprächen mit Wissenschaftlern und trotz jahrzehntelanger Erfahrung mit den Tücken der Infektionsepidemiologie wird mir nach allen mühevollen Erläuterungen auch heute noch immer wieder entgegengehalten: „Aber haben Sie denn nicht gesehen, was in Bergamo los war?“

Woher kommen die beängstigenden Bilder und Narrative

Werden wir durch die aktuelle Berichterstattung getäuscht? Bisher habe ich trotz häufiger Fragen noch keine Mediziner gefunden, die bei saisonalen Atemwegserkrankungen jemals eine „Zweite Welle“ gesehen haben.

Für die Medien ist es jederzeit möglich, auch in deutschen Kliniken Not, Hektik und Elend darzustellen. Dafür haben sich die typischen Szenen auf Intensivstationen bewährt. Ein verkabelter Leib, viele Schläuche, maskiertes und verhülltes Personal und dazu ein Interview mit einer erschöpften Oberärztin, welche die Gelegenheit nutzt, dass sich endlich einmal jemand für die Hektik, den Personalmangel, die anstrengenden Schichtdienste und das dadurch entstehende Elend für Patienten und Personal interessiert. Als Krankenhaushygieniker und früher sogar Personalvertreter und Intensivmediziner habe ich für solche Bilder weiterhin viel Verständnis.

Sterben tut man übrigens auf allen Intensivstationen, und zwar immer und leider relativ häufig. Wenn dann noch die Station mit über Achtzigjährigen aufgefüllt wird, grenzte es schon an ein Wunder, wenn davon die Hälfte lebend wieder verlegt werden könnte.

Wer also viele Alte auf Intensivstationen verlegt und auch noch invasiv beatmet, der bekommt Bergamo. Von den riskanten Medikamentenversuchen „only for emergency use“ ganz zu schweigen.

Erinnert sich überhaupt noch jemand an die Ideale der Palliativmedizin? Oder war das nur eine vorübergehende Marketingkampagne der Krankheitsindustrie?

Wie kriegt man die Alten in die Kliniken?

Zuerst sorgt man dafür, dass vermehrt positive PCR-Ergebnisse das Signal geben, die Seuche greife wieder gefährlich um sich. Bei inzwischen um 1,5 Millionen Tests pro Woche kann ohnehin niemand mehr so richtig die Laborqualitäten sicherstellen. Wenn dann die Polymerase-Kettenreaktion (PCR) irgend etwas so lange amplifiziert, bis jeder Test positiv wird, oder wenn bei positiver Reaktion nur das E-Gen herangezogen wird, dann kann das höchstens durch empfindlichere Mannschaftsärzte von Profi-Fußballern oder durch widerspenstige Amtsärzte durchschaut werden. Kein Wunder, dass so schon vor der eigentlich erst nach Jahresbeginn anlaufenden Corona-Saison die Positivrate der SARS-CoV-2 PCR-Massentestungen innerhalb von 6 Wochen von etwas über 1 Prozent auf fast 8 Prozent gesteigert werden konnte.

Hier gibt es zwischen den Laboren offenbar große Unterschiede, über die aber das RKI bei Nachfrage keine Auskunft geben wollte. Mit Krankheiten hatte der PCR-Test ja von Anfang an wenig zu tun. Das heimliche Motto scheint aber trotzdem immer noch zu sein: Mehr Tests = mehr Falsch-Positive. Und je nachlässiger ein Labor, umso mehr freuen sich die Verantwortlichen über eine hohe Trefferquote zur Bestätigung ihrer Panikmache.

Konzertierte Aktion Pflege und Covid-19

Wenn das doch auffällt, dann kann man das Praktische mit dem Nützlichen verbinden und erneut die Test-Strategie ändern. Auch das ist in den letzten Wochen nach und nach geschehen. Mit weniger Tests mehr Treffer und mehr Angst vor der Seuche? Ja, das geht. Wenn ich zum Beispiel Personal in Altenheimen oder Kliniken teste, so hat das eine enorme Wirkung.

Jeder „Fall“ beim Personal führt zum vorübergehenden Arbeitsverbot, zu Umgebungsuntersuchung möglicher Kontaktpersonen und damit automatisch zu einer Verschlechterung des Personalschlüssels. Darunter leidet das ohnehin überlastete Personal, das jetzt schon bis zu 60 Stunden pro Woche arbeiten muss. Und es leiden natürlich erst recht die Bewohner und Hilfsbedürftigen. Das wirkt sich doppelt so schlimm aus, wenn auch noch ein Besuchsverbot für Angehörige oder Freunde ausgesprochen wird. Dabei reden alle dauernd vom Schutz besonders vulnerabler Gruppen. Die getroffenen Regelungen bringen aber die Betroffenen alten und hilfsbedürftigen Menschen in eine prekäre Lage und isolieren sie weitgehend in ihrer ohnehin meist schmerzlichen Einsamkeit im Heim.

Meine Mitstreiterin bei Transparency, Adelheid von Stösser ist gleichzeitig eine mutige Kämpferin für Rechte und Lebensqualität alter und pflegebedürftiger Menschen. Sie hat in ihrer Zeitschrift für Pflegeethik (6) schon beim ersten Lockdown sehr bewegende Schicksale dieser Betroffenen geschildert und ist entsetzt über die Brutalität, mit der Hygienepläne die lebenswichtigen Bedürfnisse von Menschen an ihrem Lebensabend hintanstellen und damit vielen Betroffenen den Lebensmut nehmen.

Es wirkt deshalb makaber, wenn drei Minister in der Coronakrise ihre „Konzertierte Aktion Pflege“ auf einer Pressekonferenz loben und gleichzeitig mittels Lockdown, gezielten Test- und Quarantänemaßnahmen für Pflegekräfte und mit Besuchsverboten die Not der abhängigen Bewohner und den Stress der verbleibenden Pflegekräfte ins Unerträgliche steigern.

Vorsicht, man maßt sich an, Sie zu schützen!

Wenn man jetzt also „zum Schutz vulnerabler Gruppen“ in Altenwohnanlagen und Heimen verpflichtende Testungen für Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter vorschreibt, reißt man mit Sicherheit eine tiefe Lücke in die Versorgungsstrukturen. Bei einer Positivrate von derzeit durchschnittlich (!) fast 8 Prozent ist mit erheblichen Betreuungslücken und mit einer Verschlechterung der Pflege zu rechnen. War das Kalkül, als man hier einen Schwerpunkt für die künftige Teststrategie definierte?

Der Gesundheitsminister hatte sich doch wegen des „Pflegenotstands“ gerade für eine Stärkung dieser wichtigen Berufe in der Pflege eingesetzt. Und jetzt das? Ob ein Test richtig oder falsch positiv ist, spielt beim Pflegepersonal sicher keine Rolle, denn es werden ja arbeitsfähige Gesunde bei der Arbeit getestet. Da braucht man auch nur 8 Prozent „Positive“ zu finden, um unter den Beschäftigten und den Betreuten eine riesige Quarantäne-Lücke aufzureißen.

Von Bergamo nach Bayern — so geht‘s

Wenn dann ein Großteil des Pflegepersonals gesund, aber „positiv“ zu Hause bleiben muss, so kommen wir Bergamo schon etwas näher. Alte und Hilfsbedürftige werden wegen Personalmangel unterversorgt, ruhig gestellt, trocknen aus — Thrombose- und Emboliegefahr! — oder werden „sicherheitshalber“ oder wegen eines positiven Testergebnisses gleich in die Klinik eingewiesen. Wenn jetzt also per Test die Alten und chronisch Multimorbiden in die Kliniken geschaufelt werden, kann man sich vorstellen, welche Bilder dadurch für die Angstmacher inszeniert werden können. Hier ein Alarmruf aus Bayern vom 11. November 2020 (7):

„Seitdem Patienten/Bewohner und Personal systematisch durchgetestet werden, passiert es, dass von jetzt auf gleich die Hälfte des Personals wegfällt, weil sie entweder positiv getestet wurden oder aber Kontaktpersonen waren. So wie im Krankenhaus in Schongau, wo 600 Mitarbeiter Ende Oktober für mindestens 10 Tage in Quarantäne geschickt wurden und die Klinik vorübergehend schloss. Was das für die Patienten bedeutet, die dort liegen und so schnell nicht in andere Häuser verlegt werden können, lässt sich denken.“

Die Testungen — ein Win-Win-Geschäft zu Lasten Dritter

Wer diese Not- und Paniksituationen anheizen will, um uns Angst zu machen, muss also nur noch dafür sorgen, dass auch mehr ambulant und in Pflegeeinrichtungen getestet wird. In Einrichtungen wird das vom Verordnungsgeber einfach angeordnet, dann läuft das Positiven-Domino demnächst bundesweit von ganz alleine. Aber auch in den Kassenarztpraxen gibt es ein probates Mittel, die Kooperation der Ärzteschaft zu steigern: Mehr Geld! Das wird ja jetzt massenhaft gedruckt und scheint keine Rolle mehr zu spielen. Ein niedergelassener Kassenarzt hat mir entrüstet gemeldet, wie sich das auswirkt. Er schreibt:

„Erst gab es keinen Cent für die Tests und viele Kollegen (fast alle bei uns in der Region) haben so gut wie gar nicht getestet. Nun bekommen wir für einen Test (Dauer 1 min) beim gesunden Menschen mehr Geld (15 Euro) als für eine komplette Abdomen-Sonographie bei akutem Abdomen (15 min für 12 Euro). Deshalb wird jetzt plötzlich überall getestet.“

Unser Gesundheitswesen wird „mit dem goldenen Zügel“ gesteuert, wie es mir einmal der unparteiische Vorsitzende des Gemeinsamen Bundesausschusses (GBA) Professor Joseph Hecken erläuterte. Das heißt, mit Geld werden die Anreize für das gesetzt, was Patienten dann erleben beziehungsweise ausbaden müssen.

Profit Center Krankenhaus

Finanzielle Fehlanreize wirken sich im Krankenhaus offenbar sogar noch verheerender aus. Gerade in den großen Klinikkonzernen haben inzwischen die besonders von schein-linken Gesundheitsökonomen politisch jahrelang gepuschten Fallpauschalen das Geld zur wichtigsten Triebfeder des Klinikbetriebes gemacht. Dort blüht die institutionalisierte — also legalisierte — Korruption. Es werden mit Bonuszahlungen für Chefärzte, mit Monopolisierung von Versorgungsketten oder durch geschicktes Zusammenarbeiten mit Apotheken, Medizinprodukteherstellern und Pharmaunternehmen immer mehr und teurere Leistungen erbracht und abgerechnet. Nicht weil Patienten sie unbedingt brauchen, sondern weil dadurch das finanzielle Ergebnis des klinischen Profit-Centers Krankenhaus optimiert werden kann.

„Wenn wir keine zweistellige Rendite einfahren, machen wir den Laden hier dicht“, hatten mir die Manager der Helios-Kette bei einem Besuch mit Karl Lauterbach in ihrer Klinik in Damp an der Ostsee unverblümt zu verstehen gegeben. Mein eigentliches Anliegen damals war, dass diese Klinik sich mehr für die unzureichende Notfallversorgung auf dem Lande öffnen möge, aber da war ich wohl zu naiv, wie mir das Mitglied des Aufsichtsrates der Rhön-Kliniken, der Genosse Karl Lauterbach, vorwurfsvoll lächelnd zu verstehen gab.

Aber nicht nur in den Regierungsparteien hatten und haben die großen Gesundheitskonzerne eine tief verwurzelte Lobby. Jetzt in der Corona Krise hat sich das bezahlt gemacht. Solch einen Lockdown-Unsinn macht meiner Meinung nach nur jemand aktiv und engagiert mit, der entweder von der Macht oder vom Geld oder von beidem etwas erwartet, oder wer Angst davor hat, dieses zu verlieren, wenn er sich verweigert. Bei den Konzernen der Gesundheitswirtschaft läuft alles am reibungslosesten, oder wie geschmiert, mit goldenen Zügeln.

Lohn der Angstmacher

So machen die meisten Kliniken den Corona-Hype ohnehin schon mit, weil ihre Lobby seit März dafür gesorgt hat, dass ein großer Teil der für Covid-19 aus dem Fenster geschmissenen Steuergelder und Beiträge bei den Kliniken landet.

Anfangs, im März 2020 erreichten diese, dass für jedes belegte Bett ein Corona-Zuschlag von 50 Euro pro Tag gezahlt wurde. Genial war auch das schon genannte Leere-Betten-Honorar von 560 Euro pro Tag. Für jedes neu aufgestellte Intensivbett gab es sogar 50.000 Euro Zuschuss. Auch wenn sie nicht gebraucht wurden, haben viele Häuser dieses Geschäft mitgenommen. Leer stehende Betten brauchen wenig Personal und bringen in Corona-Zeiten trotzdem gutes Geld. Nach den ersten Lockdown-Turbulenzen war von Covid-19 im stationären Sektor nicht viel zu merken. Die Belegung der Intensivstationen in Deutschland lag vom März bis Ende September 2020 durchschnittlich bei 50 bis 75 Prozent. Das hat sich bisher auch kaum geändert. Dafür aber die dort gemeldeten Diagnosen.

Die neue Strategie

Man schaltete um. Die Kliniken erhielten am 12. Oktober rückwirkend ab 1. Oktober 2020 weitere finanzielle Anreize, sodass sich die Belegung der freien Betten wieder mehr rechnet, aber nur für positiv getestete Covid-19-Fälle. Nach § 5 Absatz 3i KHEntgG für 2020 (Corona-Mehrkostenzuschlags¬vereinbarung 2020) gewährte ihnen der Gesetzgeber wesentlich höhere Zuschläge. Gleichzeitig sollte der Medizinische Dienst in der „Notlage“ die Augen zudrücken und nur noch weniger als halb so oft kontrollieren, was mit unserem Geld gemacht wird. Für jeden Behandlungsfall mit positivem Testergebnis und für jeden Fall mit klinischen Symptomen, die als Covid-19 gedeutet werden können, gibt es seit dem 1. Oktober 2020 bis zum Ende der „epidemischen Notlage von nationaler Tragweite“ pro Tag zusätzliche 100 Euro Covid-19-Sonderentgelt.

Dieses attraktive Angebot kam, parallel mit der Testorgie in Pflegeeinrichtungen und angesichts der dadurch zu erwartenden Zuweisungen von Covid-19-Verdachtsfällen, gerade rechtzeitig und wurde von den Kliniken offenbar seit dem 1. Oktober in sehr erstaunlich großem Maße genutzt. Auch wenn die Auslastung der Intensivstationen — schon wegen der Personalknappheit — sich insgesamt nicht wesentlich veränderte, so stieg der Anteil der „Covid-19 Fälle“ auf durchschnittlich etwa 50 Prozent rasant an. Von Anfang Oktober bis Mitte November, also etwa innerhalb von nur 6 Wochen, war das eine Zunahme um das 15-fache! Erschreckend ist dabei der Anteil beatmeter Covid-19-Fälle von 56 Prozent. Hoffentlich sind unter den 2010 invasiv Beatmeten viele nur wegen eines positiven Testbefundes, also mit und nicht primär wegen Covid-19 in dieser Statistik. Invasive Beatmung von als Covid-19 behandelten Patienten hat sich weltweit inzwischen als lebensgefährliches Zusatzrisiko herausgestellt.

Gern würde ich von den Kassen wissen, wie sich seit Mitte September die Altersverteilung der Intensivpatienten verändert hat und wie es sich mit dem Anteil der Patienten aus Alteneinrichtungen verhält. Auf diese Daten warte ich immer noch. Die Kostenträger müssten längst über diese Entwicklung gestolpert sein, aber die Stellen zur Kontrolle von Fehlverhalten in den Krankenkassen scheinen bei diesem „Great Reset“ der Bettenbelegung lieber nicht so genau hinzuschauen.

Das Geschilderte zeigt erneut, dass Krankenhäuser primär zu Wirtschaftsunternehmen mutiert sind, in denen ökonomisches Denken die Entscheidungen bestimmt. Als Sozialstaat sind wir aber eine verfasste Solidargemeinschaft. Unsere Beiträge tragen wir solidarisch nach Kräften, um jenen helfen zu können, die Hilfe brauchen. Das ist auch das Prinzip unseres Gesundheitssystems. Es beruht auf dem Solidarprinzip und war auch im Bereich der Verwaltung und der Sicherstellung von bedarfsgerechter Versorgung eine öffentliche Aufgabe. Wenn Städte, Landkreise und Bundesländer die Daseinsfürsorge für Gesundheit großen Monopolisten überlassen und sich derart ihrer Verantwortung für Kranke und Alte entledigen, dann geht es bald gar nicht mehr um Gesundheit, sondern nur noch um Geld, und damit kennen sich die Unternehmen besser aus als die Volksvertretungen.

Der „Great Reset“ im Gesundheitswesen scheint längst gelaufen. Die „Economic Hitmen“ sind lange unter uns und, was wir jetzt erleben, ist nur ein Symptom dieser in den letzten Jahrzehnten fortschreitenden Deregulierung unseres Gemeinwohls. Wenn das Gemeinwohl sich selbst abschafft, dann übernehmen gut organisierte Egoisten mit väterlicher Geste das Regime und Demokratie hat es schwer. Doch ich habe einen Traum!


Quellen und Anmerkungen:

(1) Das RKI berichtet zum 17.11.2020 :
Im Ambulanten Bereich ist die Aktivität der akuten Atemwegserkrankungen (ARE-Raten) in der Bevölkerung in der 45. KW 2020 im Vergleich zur Vorwoche bundesweit leicht gesunken.
Zwei (4 Prozent) der 51 untersuchten Sentinelproben waren positiv für SARS-CoV-2.
Aber im stationären Bereich ist die Gesamtzahl der behandelter Fälle mit akuten respiratorischen Infektionen (SARI-Fälle) weiter angestiegen. Dabei ist der Anteil an COVID-19-Erkrankungen bei den SARI-Fällen weiter stark angestiegen und lag in der 44. KW 2020 bei 49 Prozent.
(2) https://youtu.be/Qmls6bj2jxI
(3) https://www.wodarg.com/covid-19-in-italien/
(4) https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/SPD-Gesundheitsexperte-Lauterbach-Wir-haben-zu-viele-Krankenhaeuser-id54513861.html
(5) Covid-19 Krankenhausentlastungsgesetz vom 27. März 2020:
Krankenhäuser erhalten einen finanziellen Ausgleich für verschobene planbare Operationen und Behandlungen, um Kapazitäten für die Behandlung von Patienten mit einer Coranavirus-Infektion frei zu halten. Für jedes Bett, das dadurch im Zeitraum vom 16. März bis zum 30. September 2020 nicht belegt wird, erhalten die Krankenhäuser eine Pauschale in Höhe von 560 Euro pro Tag. Der Ausgleich wird aus der Liquiditätsreserve des Gesundheitsfonds, der aus dem Bundeshaushalt refinanziert wird, bezahlt. Sie erhalten außerdem einen Bonus in Höhe von 50.000 Euro für jedes Intensivbett, das sie zusätzlich schaffen. Die Kosten dafür werden aus der Liquiditätsreserve des Gesundheitsfonds finanziert. Darüber hinaus sollen die Länder kurzfristig weitere erforderliche Investitionskosten finanzieren. Für Mehrkosten, insbesondere bei persönlichen Schutzausrüstungen, bekommen Krankenhäuser vom 1. April bis zum 30. Juni 2020 einen Zuschlag je Patient in Höhe von 50 Euro, der bei Bedarf verlängert und erhöht werden kann. Der so genannte „vorläufige Pflegeentgeltwert“ wird auf 185 Euro erhöht.
(6) http://pflegeethik-initiative.de/2020/04/15/corona-krise-falsche-prioritaeten-gesetzt-und-ethische-prinzipien-verletzt/
(7) https://www.merkur.de/lokales/schongau/schongau-ort29421/schongau-krankenhaus-corona-ausbruch-mitarbeiter-angefeindet-90092945.html

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Wolfgang Wodarg, Jahrgang 1947, ist Internist und Lungenarzt, Facharzt für Hygiene und Umweltmedizin sowie für öffentliches Gesundheitswesen und Sozialmedizin. Er arbeitete unter anderem als Amtsarzt in Schleswig-Holstein, Lehrbeauftragter an Universitäten und Fachhochschulen sowie Vorsitzender des Fachausschusses für gesundheitlichen Umweltschutz bei der Ärztekammer Schleswig-Holstein. 2009 initiierte er in Straßburg den Untersuchungsausschuss zur Rolle der Weltgesundheitsorganisation bei der Schweinegrippe.

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Wolfgang Wodarg: Kein Wunder, dass sie ihre eigenen Aktien schnell verkaufen!

Dieser Artikel wurde von der Webseite wodarg.com/impfen/ von Dr. Wolfgang Wodarg übernommen.

HIER ein ernüchternder wissenschaftlicher Kommentar im British Medical Journal (BMJ) zur euphorischen Ankündigung der Impfstoffhersteller, den ich in deutscher Fassung HIER gern wiedergebe.

Zur Vorbeugung von nur einem Covid-19-Fall müssen beim BioNTech/Pfizer Impfstoff 256 Personen geimpft werden.  Bei MODERNA wären es 177. Die risikoreichen gentechnischen „Impfungen“ helfen also nur bei 0,35% bzw. 0,56% der Geimpften. Das ist ein extrem schlechtes Nutzen-Risiko-Verhältnis.

Denn die anderen 255 bzw. 176 Personen haben keinen Nutzen, sind aber den unerwünschten Wirkungen der Impfstoffe ausgesetzt, wie immer diese auch sein mögen und wann immer wir von ihnen erfahren. Ein Pfizer Top Manager hat wohl geahnt, dass andere besser rechnen können als die Bundesregierung und soll noch am selben Tag seine eigenen Aktien in Millionenhöhe verkauft haben.

Für den heute von Moderna mit großer Presse vorgestellten Test gilt eine ähnlich geringe Schutzwirkung gegen Covid-19, eine Infektion, die nichts weiter ist als ein Teil der jährlichen Grippe.


 Schnelle Reaktion auf einen BMJ-Artikel über die Wirksamkeit des Pfizer/BioNTech Impfstoffes:

Impfstoffkandidat Covid-19 ist unbeeindruckend: NNTV liegt bei etwa 256

Sehr geehrter Redakteur

Der Impfstoff von Pfizer „könnte zu mehr als 90% wirksam sein“. (Mahase, BMJ 2020;371:m4347, 9. November) Spezifische Daten werden nicht angegeben, aber es ist einfach genug, die Zahlen auf der Grundlage der 94 Fälle einer Studie, an der etwa 40.000 Probanden teilgenommen haben, zu schätzen: 8 Fälle in einer Geimpften-Gruppe von 20.000 und 86 Fälle in einer Placebogruppe von 20.000 Personen. Daraus ergibt sich eine Covid-19-Angriffsrate von 0,0004 in der Geimpften-Gruppe und 0,0043 in der Placebogruppe. Relatives Risiko (RR) für die Impfung = 0,093, was einer „Impfstoffwirksamkeit“ von 90,7% [100(1-0,093)] entspricht. Das klingt beeindruckend, aber die absolute Risikoreduktion für ein Individuum beträgt nur etwa 0,4% (0,0043-0,0004=0,0039).

The Number Needed To Vaccine (NNTV) = 256 (1/0,0039), was bedeutet, dass zur Vorbeugung von nur einem Covid-19-Fall 256 Personen geimpft werden müssen; die anderen 255 Personen haben keinen Nutzen, sind aber den unerwünschten Wirkungen des Impfstoffs ausgesetzt, wie auch immer diese sein mögen und wann immer wir von ihnen erfahren…... Wir haben bereits gehört, dass eine frühe Wirkung des Impfstoffs „wie ein Kater oder eine Grippe“ ist. Werden Geimpfte, die später Coronaviren ausgesetzt sind, infolge der antikörperabhängigen Verstärkung der Infektion (ADEI), einer bekannten Gefahr von Coronavirus-Impfstoffen, eine schwerere Erkrankung haben? Enthält der Impfstoff von Pfizer Squalen? Wenn ja, werden die Geimpften Autoimmunkrank-heiten wie Golfkriegssyndrom und Narkolepsie ausgesetzt sein, die mit dem Adjuvans in Verbindung gebracht wurden?

Wir wissen bereits, dass die laufenden Versuche mit dem Covid-19-Impfstoff wahrscheinlich keinen Rückgang schwerer Erkrankungen oder Todesfälle zeigen werden. (Doshi, BMJ 2020;371:m4037, 21. Oktober) Werden sie wie Impfstoffe gegen die saisonale Grippe sein, die sich nicht als Lebensretter erwiesen haben und möglicherweise sogar die Gesamtmortalität bei älteren Menschen erhöht haben? (Anderson et al., Ann Intern Med 2020;172:445) Wir brauchen viel mehr Zeit und viel mehr Daten, vor allem angesichts der massiven Unsicherheiten bei den Definitionen und Statistiken der Covid-19-Fälle.

ALLAN S. CUNNINGHAM 13. November 2020

Konkurrierende Interessen: Keine konkurrierenden Interessen

Stiftung Corona-Ausschuss: Sitzung 26 – PCR-Test – Die Dominosteine fallen

diebasis-partei.de
59:56 Prof. Ulrike Kämmerer zu PCR-Tests
1:42:40 Antigen Schnelltests, Antikörper Bluttests
2:05:06 Stefano Scoglio (Italien)
2:13:24 Dr. Wolfgang Wodarg: Zusammenhang interstitielle Pneumonien (Lungenerkrankungen) und Impfungen. Interstitielle Pneumonien sind häufig überschießende Immunreaktionen auf verschiedene Viren.
2:17: 00 Stefano Scoglio
2:52:28 40 Klagen zu den Tests (unzureichende Isolation, fragliche Mutation. Sensivität, Prävalenz 0,01%, bis zu 91% falsch positive Tests.
2:55:55 Wolfgang Wodarg: Grippe Web, Arbeitsgemeinschaft Influenza (RKI)
3:03:05 Wolfgang Wodarg zum Schlachthof Tönnjes
3:13:55 Situation in Holland (Niederlande): (Schreien und Singen im Freien ist verboten)

Sitzung 26: PCR-Test – die Dominosteine fallen

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text enthält daher einige Fehler und ist auch wegen fehlender Satzzeichen nicht gut lesbar.

herzlich willkommen bei einer neuen sitzung im ausschuss wir haben den chor ohne ausschuss im juli diesen jahres gegründet die rechtsanwälte heute sind wir alle wieder alter frische beisammen dr einer für mich dauerhaft uns rechtlich setzt gleich zusammenfasst und vw kanton noch nicht so unpraktisch ist dass hoffmann mein name ist viviane fischer den rechtsanwältin und volkswirte heute haben wir uns zusammen gefunden um uns die weiteren dominosteine im spiel um den pcr test anzuschauen jetzt ist sie eigentlich ein haupt geschützt was wir heute hören wollten im bezug auf den dominosteinen oder ein die dominosteine den der dr vor der ex forschungsleiter von pfizer ist jetzt überraschend krank geworden also er hat uns das auch glaubwürdig versichert dass er den termin mit uns verlegen möchte und wir bleiben da dran wir haben ihnen jetzt sozusagen nicht heute schon parat ja das ist etwas bedauerlich wir werden uns aber gleich mit der frau professor kämmerer und es noch den wahrscheinlichen school über die nochmal der ccr geschichte annehmen da kommen ständig neue informationen raus also es ergibt sich ein immer deutlicheres bild was sich da so tut also werden auch einige sachen die sich jetzt erst im laufe der woche bestätigen werden insofern ist vielleicht gar nicht schlecht dass wir mit magie dann einen anderen termin noch mal finden und dann können wir das vielleicht noch ein bisschen rund machen unter umständen warten wir da auch nicht bis wieder die zur normalen ausschusssitzung sondern könnten vielleicht auch ein ein sonder eine sondersitzung personen dann mit ihnen da es geht schon wollten jetzt noch mal ein paar sachen sagen also es entstehen ja jetzt doch enorme rechtliche neue konstellation wir haben also ich hatte mit doris k l telefoniert und einer also der unserer immunologin mit der wieder in ständigem austausch stehen und auch ein juristischen mitarbeiterinnen und sie haben mir berichtet sie sind sehr entsetzt also da gibt es offenbar eine neue gesetzgebung in england so ineinander greift 333 rechtliche normen die man gar nicht auf den ersten blick so zusammenbringt wo jetzt geregelt ist dass man in england eben kinder also die zum beispiel der schule auffällig werden weil sie irgendwie erkältet sind fieber haben oder so die kann man dann einfach aus der schule wegnehmen und auch irgendwohin verbringen und dann ist es so geregelt dass wenn die kinder dann irgendetwas geschieht in dieser garantien oder wie man das nennen möchte also selbst bis zum tod sind die personen die sich um die kinder gekümmert haben nicht haftbar also das ist schon wirklich sehr sehr schockierend muss man sagen dass wir bekommen von der firma da informationen und ich habe aber auch ähnliches oder sag mal in andere richtung aber auch in richtung gewalttätigkeit quasi kriegen wir jetzt informationen eben aus aus aus polen das da zwangsimpfungen möglich sein sollen gleiches habe ich gehört aus spanien das gucken wir das alles noch mal näher an und auch in australien da ist zumindest geregelt dass sie also da wissen wir ja eigentlich schon ich glaube der hat echt enorm auch schon gesehen aber da ist es jetzt mit 60.000 euro strafe belegt damit sich nicht impfen lassen möchte und eben oder fünf jahre knast also es dreht es wird sozusagen enorm juristisch jetzt aufgedreht ja hier gleichzeitig gibt es hier immer neue meldungen darüber wie jetzt versucht wird im bundestag die verordnungs lage zu reparieren kann man vielleicht sagen in dem ein nun doch nachdem einige gerichte gesagt haben hey das geht doch nicht alles am gesetzgeber vorbei die verbindung zwischen uns dem wähler und denjenigen die die gesetze machen die scheint ungebrochen zu sein wir brauchen den gesetzgeber wieder jetzt wird also versucht mit hilfe des gesetzgebers das was hier monatelang auf rechts grundloser ebene gelaufen ist zu legitimieren wir wissen nicht weil das im moment widersprechende behauptungen sind und offenbar auch teil der strategie der anderen seite ist für verunsicherung zu sorgen manipulation angst wir wissen nicht ganz genau was da gerade abgeht aber eines wissen wir wir machen das was wir können weiter wir sind als anwälte unterwegs wir werden weiterhin mit den international mit uns zusammen arbeitenden menschen arbeiten insbesondere mit bobby kennedy und der children’s health die fans aber auch mit anderen in kanada haben wir auch in kontakt es hat keinen sinn jetzt an zu glauben hinter jedem busch hofft jemand das liegt vielleicht für den einen oder andern nicht fern aber es ist nicht so sondern wir müssen alle das tun was wir tun können so gut wie wir es eben können und panik hat da keinen platz sind wer in panik verfällt kann nicht mehr reagieren wir werden weiterhin uns auf die pcr test konzentrieren das ist im zentrum von allen man sieht ja auch an den reaktionen der betroffenen dass wir da offenbar den finger in die wunde gelegt haben im kürzlich ein video mit herrn drosten ich sage jetzt lieber nicht mehr professor drosten weil er ist ja nicht wirklich eine und er ist ja auch nicht wirklich promoviert wie inzwischen die neuen unterlagen die wir bekommen haben belegen aber er ist offenbar so unter druck dass er in einem gespräch an seiner alten schule das über youtube gelaufen ist schon deutliche panik momente gezeigt hat deswegen machen wir in diese richtung weiter weil wir glauben dass wenn der pcr test zusammenbricht als maß aller dinge für die feststellung von infektionen und man gleichzeitig erkennt wie die wie er selber sagt dass die gefährlichkeit dieses corona wie aus dem der normalen grippe entspricht dann ist die nächste frage natürlich wer sorgt dann aus welchem grund für diese im wege des betruges geführte panik brauchen wir nicht für unsere für den gewinn unserer rechtsstreite aber natürlich wollen wir wissen wo uns die fakten hinführen das wird am leichtesten in den usa gehen wenn wir damit den klagen loslegen aber hier fangen jetzt erst mal an auf der basis dass wir einfach nur festgestellt haben wollen dass diese pcr tests mit hilfe von sachverständigen entgegen den behauptungen wieler und rosten keine infektion feststellen können dann würde das zumindest ein ganz großer schritt nach vorne sein ja und jetzt haben wir ja ich weiß gar nicht hast du frau professor kämmerer schon gesagt dass wir herrn liegen gar nicht haben frau professor kamera bietet gleich zu uns stoßen ich weiß ich sie ist hier auf jeden fall auf dem bildschirm schon zu sehen und ich glaube sie hat es noch nicht sie erwarten sie eigentlich erst in circa zehn minuten ja wir können ja sonst noch mal was zu den geschehnissen von gestern sagen wollen wir noch weiter unsere 99 aktivitäten ja es ist wenn das nicht jeder mitbekommen hat wir sind gerade auch jetzt durch die jüngsten ereignisse sind wir also wir sind immer schon überzeugt davon gewesen dass ein großer teil dessen was hier abgeht auf der politischen ebene abgeht ist ja auch logisch alle entscheidungen die locker und entscheidungen werden von der politik gemacht jedenfalls scheinbar inzwischen gehen wir davon aus dass die politik nicht mehr selbstständig in der lage ist zu handeln sondern dass die kommandos aus von anderen stellen kommen wir haben ein paar mal schon darauf hingewiesen nachdem er mit paul schreyer oder auch mit anderen menschen gesprochen haben es sieht so aus als sei hier einfach eine zu große nähe zwischen den selbsternannten polit elite und den selbst ernannten konzern eliten unter anderem durch die regelmäßigen treffen des weltwirtschaftsforums world economic forum entstanden und als sei über diese zu große nähe eine zu große einflussnahme auf diese politik erfolg deswegen habe ich eben gesagt es ist eine unterbrechung zumindest zwischen weiten teilen der von uns gewählten politiker und die zwischen uns und den politikern entstanden weil andere interessen dazwischen grätschen derzeit ob und wieweit das gegangen ist ob das schon voll umfänglich ist jetzt glaube ich nicht dafür haben wir zu viele anfragen und zu viele kontakte zu politikern die sich selbst sorgen machen von richtern die sich große sorgen machen insofern glaube ich schon dass wir immer noch in der lage sind mit der arbeit die wir machen zu verhindern dass es noch wesentlich schlimmer wird aber wir müssen eben weiter arbeiten wir dürfen nicht in panik verfallen sondern es muss mit ruhe soweit das möglich ist jeder sich auf das konzentrieren was er kann wir als juristen und sie da draußen mit dem was sie können ja ach natürlich was natürlich ich habe es fast schon übersehen das ist der grund warum wir gestern viviane und ich im rahmen der narrativen von robert cibis erklärt haben dass wir nach reiflicher überlegung nicht sehr lange aber doch nach reiflicher überlegung uns entschlossen haben politisch aktiv zu werden für die partei die basis wir haben uns mit den führenden köpfen der basis getroffen letzte woche hier und waren der auffassung dass das absolut saubere klar denkende kluge köpfe sind die nicht von denen wir gesehen haben dass keiner der dem es irgendwie um andere dinge als um die sache selbst geht und wir sind dann der auffassung viviane und ich aber auch professor schwab und professor kämmerer andere warten noch im hintergrund dass es sinn macht sich auf dieser ebene politisch zu betätigen weil diese partei die einzige sein wird im moment jedenfalls die sich für das volk einsetzt wenn es um die aufklärung und bekämpfung dieses aus unserer sicht jetzt inzwischen corona skandals geht wir wollen mit hilfe dieser partei erreichen dass sofort alle maßnahmen beendet werden weil es keine grundlage dafür gibt wieder eine tatsächliche noch keine rechtliche wir wollen dass sofort eine öffentliche wissenschaftliche diskussion eröffnet wird das müsste sowieso eröffnet werden wenn jetzt gesetzlich geregelt werden soll was bisher stümperhaft durch verordnung geregelt wurde weil üblicherweise wird im rahmen einer gesetzgebung das für und das wieder diskutiert also auch die andere seite gehört was bisher nicht geschehen ist und wir wollen dass wenn wir so weit sind dass wir hier einen stopp erreicht haben eine juristische aufarbeitung sowohl auf zivilrechtlicher als auch auf strafrechtlicher ebene folgen wird damit diejenigen die hierfür verantwortlich sind es geht um verbrechen gegen die menschlichkeit es wird immer deutlicher dass diejenigen die dafür verantwortlich sind auch zur verantwortung gezogen werden also anders als es beim letzten mal bei der sogenannten finanzkrise gelaufen ist also das ist tatsächlich so dass uns auch merkwürdigerweise jetzt auch mit der basis verbindet uns auch der wo du gerade angesprochen heißt verbrechen gegen die menschlichkeit da ist jetzt sie hatten ja den volker reusing hier im in suhl und da ist es ja so dass er quasi mit seiner frau der sarah luzia bereiten das herz wirklich vor also das wird jetzt wie es geht anfang nächster woche geht die pressemitteilung heraus zeugen werden gesucht genau für opfer der schock strategie und sieben leute die durch diese masken bei den geburten was ich betroffen sind da in dieser vielfältigen art und weise wird eine liste auch zu sehen sein wo man eben genau sehen kann ob man da betroffen sein könnte und daher ist toll wenn eben möglichst viele leute uns das auf deutsch und idealerweise auch auf englisch zu schicken könnte die die entsprechenden tatsachenberichte und zufälligerweise ist sind racings auch in der partei die wahl sind ja also das ist wirklich sind viele engagierte menschen dabei also waren schon vor uns dort sind mitglied ich glaube in nrw und ja also ich denke das ist wirklich eine ganz ganz gute angelegenheit also grundsätzlich muss ich sagen ich bin ja parteien gegenüber eigentlich sehr skeptisch eingestellt und insbesondere auch jetzt natürlich hat die skepsis nicht gerade abgenommen in denen nach dem was wir hier in den letzten monaten erfahren haben aber ich finde dieses ist eben eine neue konstellation da denke ich dass wie du sagt ganz viele leute denen es wirklich nur um die sache geht keine selbstdarsteller sondern eben sache orientierte bescheidene menschen sozusagen die wirklich gucken wollen was ist hier los das kommt der film offiziell ist auch kleine möglichen ebenen ja und was kann man für die mitmenschen machen im prinzip ist überschneidet sich ja ganz genau mit unseren wünschen und unserem anliegen und ansonsten sind sie basisdemokratisch orientiert haben einen konsolidierungsprozess so dass auch immer die basis gehört werden kann was der wunsch ist politisch und das finde ich eben auch total gut also dass das was ich auch wirklich mittragen und was dann jetzt an weiteren parteiprogramm darüber wäre es dann auch gesprochen dann wirklich später aber ausgerollt werden kann das ist natürlich noch mal ganz stark also steht ja in den sternen bei der aktuell überhaupt nicht wissen ob sie jemals nochmal zu einer wahl kommen wird so wie wir die ganzen bestrebungen sehen ja wie es gibt ja auch wissen wissenschaftlichen dienst des bundestages dieses papier wo schon geguckt wird kann man waren eventuell verschieben unter welchen bedingungen also vor dem hintergrund wissen wir das wissen wir überhaupt nicht was da es erwarten kann aber natürlich würde es wenn wir wenn man da weiter machen könnte dann in entsprechender normaler polit verwaltungstätigkeit wird es natürlich auch um nachhaltige themen gehen und um soziale gerechtigkeit um all diese dinge ja aber das wird eben wird man sehen müssen und wir wissen von unseren politischen freunden aus holland dass die uns zum beispiel sagen sie bereiten sich auch mittels parteien gibt es auch zu dir haben auch eine partei gegründet meine ich oder unterstützen eine partei sehr stadt die schon freiheitlich orientiert war das wirklich darum gucken die also wie wie bauen wir holland wieder auf wie nach dem krieg und das ist was wir uns vielleicht auch darauf einstellen werden müssen naja ihr wart ja jetzt teilweise juristisch stark am arbeiten ich glaube wir sollten darüber nichts sagen weil wir wollen nicht dass jemand rein flankt aber die beiden und andere kollegen mit denen hier gearbeitet wird waren in den gerichten zum teil offenbar sehr erfolgreich wir wollen aber nichts darüber sagen ich halte das für besser wir wollen nichts darüber sagen weil wir inzwischen ja befürchten müssen dass auch auf einzelne richter druck ausgeübt wird deswegen warte ab bis es soweit ist jedenfalls werden wir in der nächsten woche damit beginnen die eigentlichen schadensersatzklagen die 826 er also vorsätzliche sittenwidrige schädigung letzten endes geht hier tatsächlich um verbrechen gegen die menschlichkeit man muss sich ja nur das ergebnis angucken leute die isoliert sterben müssen also das alleine reicht schon aus diese klagen werden ab nächste woche rausgehen wir meinen dass das dann auch so eine art nagelprobe für die justiz sein wird auch hier unsere tätigkeit in der politik dass ihr müsst noch überlegen aber ganz fern wird euch die partei auch nicht liegen aber wir haben sie dann auch gar nicht besprochen bei den fans zu beschäftigt war aber auch das wird eine nagelprobe sein denn wie reagieren die anderen darauf versuchen sie diese partei die schon existiert ist ja eine die nicht erst gegründet werden muss versuchen sie diese partei in irgendeiner weise kaltzustellen irgendwie anzugreifen das würde bedeuten dass dann die maske endgültig vom gesicht gezogen wird im wahrsten sinne des wortes also die echte maske nicht die quatsch maske die wir alle tragen müssen ich möchte auch auffordern also wenn man sich mit dem also gucken sie sich das an gibt es auf www die basis – partei punkt.de da können sie die selbstdarstellung hinten der partei und wenn man sich damit identifizieren kann wer ist total toll wenn sie beitreten würden und auch andere dazu motivieren beizutreten weil wir denken dass das wirklich auch das ist was wir im moment brauchen eine quasi eine 1 masse die sichtbar wird so dass eben auch nicht mehr gesagt werden kann das sind jetzt diese 3000 spieler da in berlin sondern in wahrheit sind es vielleicht eine million menschen oder wie viele auch immer die ein ganz ernsthaftes anliegen haben was auch zu hören ist und das wird glaube ich am deutlichsten wenn die partei eben auch ein sehr sehr großes gewicht bekommt und das ist dann eben das was er akut damit machen können und auch bewirken können und wir können da einfach ganz ein unangenehmes vielleicht zünglein an der waage werden also das wäre erst mal das ziel und dann gucken würde müssten wir weiter schauen was eben wenn hier so gott will dieser blindflug dazu einer sanften landung kommt dass jemand daneben weiter verfahren können also ich für extrem wichtig weil diese tätigkeit nach außen sichtbar ist also die politische aktivität die wir jetzt für die zu der wir uns jetzt entschlossen haben die wird nach außen sichtbar sein und die tatsache dass sehr viele menschen möglicherweise sagen die anderen können wir nicht mehr wählen weil sie haben bisher komplett versagt das ist zumindest meine überzeugung diese partei macht jedenfalls das was uns alle im moment sehr bewegt im zentrum steht einfach corona danach wird weiteres geklärt werden müssen man kann sich ja dann auch vorstellen dass das programm noch auf dinge erweitert wird über die wir dann aber sprechen müssen aber es werden selbstverständlichkeiten sein wie zum beispiel nachhaltiges leben wie zum beispiel was weiß ich abschaffung der massentierhaltung und und ähnlich ist so hier wird nicht die todesstrafe wieder eingeführt sondern es werden einfach mainstream themen von uns auf die sich eigentlich jeder einen einigen können müsste besprochen werden aber das ist ja das besondere an der basis wird die basis selbst entscheiden das werden sie wenn sie da mitmachen selbst entscheiden und jeder wird da definierten definitiv gehör bekommen anders als es im moment bei den bei den aktiven parteien der fall ist wo offenbar auch zwischen der jeweiligen basis und den jeweiligen führungsleuten keinen kontakt mehr besteht das wird hier nicht so sagen unabhängig davon ist es wahrscheinlich sowieso jetzt die letzte möglichkeit sich noch mal politisch zu engagieren weil wenn irgendjemand noch zweifel daran hatte und immer man muss sich ja immer wieder diesen diesem vorwurf ausgesetzt den unpassende historische vergleiche zu ziehen was wir ja auch schon mal gesagt haben uns geht es nicht darum dass wir 32 gerade haben sondern dass wir uns dorthin bewegen wenn jetzt weil wenn jetzt da also ich glaube da können wir uns sicher sein denn wenn wir beschließen das waren die wahlen verschoben werden um auch nur ein jahr oder so dann wären die für immer verschwunden wann ist die letzten warten dann waren die letzten bundestagswahlen die letzten wahlen die wir in deutschland gehabt haben von der ganze langeweile weil das wird dann immer und immer und immer was mit mir so weitergehen was auch aus meiner sicht wichtig ist ist dass die politische aktivität sich jetzt im moment auf das vordringliche konzentriert natürlich alles weitere wird auch eine rolle spielen aber im moment geht es darum sofort die maßnahmen zu beenden sofort die öffentliche diskussion zu beginnen die wissenschaftliche diskussion die längst überfällig ist und daran im anschluss wird sich automatisch die frage der justiziellen verantwortung knüpfen das ist entscheidend in der tat wenn wir zu gucken wie die demokratie weiter demontiert wird zum beispiel der wahl verschoben wird dann müssen wir mit allem rechnen das wird ein großer teil der bevölkerung dann nicht mehr mitmachen wir können mal wieder wie immer sehen was passiert wenn wir in die usa gucken da passiert es immer ein bisschen schneller als hier diesmal noch schneller als sonst und das was hier folgen wird in europa wird vermutlich auch noch schnell erfolgen da ist mit damit zu rechnen dass es genau wie popeye uns dass angekündigt hat es zu gewalttätigen auseinandersetzungen kommt ein kollege mit dem ich gesprochen habe und es einem der nördlichen bundesstaaten sagte wenn ihr irgendwas militär oder sonstwie einmarschiert um zwangsimpfungen durchzuführen und dann werden wir uns wehren werden wir uns wehren das heißt es kommt jetzt entscheidend darauf an ist die justiz ihren job macht dass die justiz nicht gleich geschaltet ist sondern dass die flagge zeigt denn wenn die justiz das nicht mehr kann dann wird das was normalerweise im gericht entschieden wird auf den straßen entschieden und das wäre nicht gut auch deshalb nicht weil die gegenseite genau dieses chaos will und ausnutzen will um noch mehr maßnahmen verhängen zu können ich glaube nicht dass die gegenseite monolithisch unterwegs ist und homogen unterwegs ist da gibt es auch wieder streiten interessen das habe ich ja schon oft gesagt aber wir müssen damit rechnen dass solche unruhen dann ebenfalls benutzt werden auch wenn sie vielleicht außer kontrolle geraten auch für die gegenseite deswegen so weit darf es nicht kommen jetzt politisches engagement und jetzt juristische tätigkeit so schnell wie möglich sollte uns hoffentlich weiter bringen ein schönes schlusswort für diesen moment auch das mikro sei aber wir sehen sie auch nicht okay ich glaube das ist sofort geklärt ok also hast sie erreicht wie wir eine vielleicht ist sie selber noch in einem telefonat sonst müssen wir tatsächlich mal fünf minuten pause nahmen um das zu klären nochmal alles klar als da sie ist da sie müssen nur noch das mikro an machen also sie können uns hören aber wir können sie nicht

59:56 Prof. Ulrike Kämmerer zu PCR-Tests

ja wir sind wieder da technisch haben wir jetzt alles am start das ist irgendwie nicht immer ganz einfach ist noch nicht genau warum sich die technischen probleme hier so etwas erhöhen in letzter zeit wer weiß dass es verursachen hat na ja auf jeden fall haben wir jetzt bei uns frau professor kämmerer unsere inzwischen wirklich also sind ja die absolute lars koch 2 pcr test experten inzwischen ja das ist wirklich ganz tief rein geburt und hat uns heute auch wieder ein paar neue erkenntnisse mitgebracht also wir sind schon sehr gespannt schönen guten tag in die runde es war immer die frage wie funktioniert das mit diesen ganzen kontamination es ging in letzter zeit ja immer wieder was doch die pressefreiheit getestete fußballspieler augsburg ein labor wo 58 und 60 mitarbeitern beziehungsweise patienten einer klinik über nacht schlagartig positiv sein kann und 60 mitarbeiter und patienten plötzlich positiv wurden die kinder gesagt hat es kann alles gar nicht sein will dass nach westen und dann ging’s doch die presse ja 58 waren falsch positiv getestet denn das ist eine sache die in letzter zeit hat immer mehr holz und auch immer so viele kommentare liest und hört und anfragen viele leute wissen immer noch gar nicht was ist überhaupt die ursache für positive pcs da habe ich dann einfach noch mal genau zu dieser frage was zusammen gestellt der rest da hat sich nichts geändert an den fragen der primer und sonst was das ist ja nach wie vor alles gleich geblieben ich habe mal dass ich den bildschirm jetzt wieder auf den folien um nimmst sehen sie meine folien jetzt hier also zuerst mal vielleicht als als basisinformationen nochmal weil da immer sehr viel falsches auch rum läuft doch was können pc ergebnisse beeinflusst werden müssen eine ganz entscheidende frage das erste punkt ist einmal das gesuchte gehen sollte natürlich tatsächlich in einer probe vorhanden sein oder sie eben abwesend ja das kann man mit der pcr wenn die gut gemacht ist ja entscheiden und damit das wirklich auch valide und beurteilbar ist es das fest die seinen das hatten wir schon mal die prima qualität die konfiguration der primergy sogenannten temperatur in zyklen zahlt und in letzter zeit zunehmend immer wichtiger die frage sind adäquate kontrollen auch mit im spiel weil die frage ist von was hängen positive ergebnisse hängen davon ab einmal grotesk ein test habe ich immer definiert als eine pcr verein gehen also in unserem fall jetzt eingehend von saas kopf zwei zum beispiel des ebs ldap gehen das in link oder was auch immer und ob diese eingehen pcr positiv wird hängt zum einen ab von den drei mandat wieder schon diskutiert wie gut oder schlecht manche sind und ob eben dann eine kreuz reaktivität mit anderen hirn oder auch ganz anderen genen existiert ist es schon mal das eine das ist das wenn ich eine pcr die seine liegt das entsprechend gut aussuchen und auch gut überprüfen dann gehört ganz bei der neuzeit pcr oder überhaupt bei diesem krankheitsbild das ganz entscheidend dazu dass ich das war auch schon da öfters diskutiert die schwelle festlegen die incity wird das heißt ab wann entscheide ich das ergebnis tatsächlich positiv bzw alles was über diese schwelle hinaus es ist falsch positiv oder positiv weil da vielleicht eben mal eingehen würden wonach probe vorbeigeflogen ist und das ist eben das was jetzt ein zunehmender anzahl in den labors probleme macht eben die einfach mal vorbei geflogen gen-probe weil bei dieser extremen anzahl und es wird ja immer berichtete labors sind alle an der belastungsgrenze passiert so einfach da laufen so viele tausend proben durch das damals von positiven drogen oder auch von den positiven kontrollen allein sich in der luft in die hosen an den materialien mal positive amplitude festsetzen und die können dann rückwärts wieder die pcr kontaminieren also mögliche kontaminationen das das was jetzt in den labors sich häuft und auch immer wieder berichtet wird nochmal ist eine person wirklich mit dem spezifischen virus infiziert dann sollte die schnell positiv mit einem niedrigen zitiert und mit einem hohen so und jetzt ist entscheidend für ein urteil wenn ich es mal so sagen möchte ist eine person tatsächlich für das gesuchte irgendwo virus positiven oder nicht ich weiß bei einer eingehen pcr habe ich ein hohes risiko für falsch positive durch unter anderem die sachen von hier oben mit jedem neuen testierte oder zu fügen also jedes weitere unabhängige gehen wird das ergebnis weil leader deswegen ist ja eigentlich auch ursprünglich gefordert mindestens drei gene ab zu testen ich habe jetzt von jemandem gehört in thailand werden sogar wohl wir schauen noch dass wir das noch wirklich fest 76 unabhängige wenige testen wenn sich die zahlen anschauen thailand ist eines der wenigen länder was keine zweite welle wir haben in der ersten welle nur eingehend getestet waren alle positiv und jetzt die sind zwar sehr abgewickelt aber jetzt wenn wirklich diese sechs unabhängigen gehende testen dann muss jemand schon echt krank sein dass wir ihnen auch wirklich positiv inland passt es auch wenn sie das vorstellen vielleicht ein bisschen wie so eine lotterie weil da ist es ja einfach eins zu kriegen ja 19 ist relativ hohe wahrscheinlichkeit entsprechen kriegt man dafür auch keine kohle 2 ist auch noch recht einfach deswegen trägt mal wieder alex die bezahlung wie hinter also ich bin nicht leute aber soweit ich weiß erst bei 3 das heißt die mehr test sie unabhängig machen wie in lotto umso unwahrscheinlicher ist es dass die alle zu treffen und das heißt wenn jetzt ein test falschen negativ wäre ist es relativ unwahrscheinlich dass der zweite ist auch leicht negativ bereich positionierung in der erste test falsch positiv ist dass der zweite test auch falsch positive sonder unwahrscheinlicher ist es dass der vierte test als positives und wenn man wirklich dann 45 gehen wenn dann alle positiv sind dann davon ausgehen dann ist das tatsächlich positiv da also drei sollten völlig ausreichend wenn alle drei unabhängig voneinander positiv sind dann hat der patient als das besuchte virus weil ihm dann sollte genug bin um von dem virus vorhanden sein dass alle pcr schon bei niedrigen schwellenwerten positiv werden schon an das nächste umgebung funde in diesen hot spots beurteilen zu können also klassiker weinberg des garten zum beispiel das weise und bayern der erste wo über nacht plötzlich alle positiv waren mehr oder weniger und jetzt ist werk des garten ja nicht gerade für seine ausufernde party szene bekannt beziehungsweise auch nicht dafür dass die leute eng gedrängt in der u-bahn oder so sitzen darf man sich schon fragen warum ausgerechnet so eine gegend plötzlich so alle extreme positive rate eine freundin von mir die auch sehr wissenschaftlich arbeitet auf dem gebiet hat gesagt sie wird als erstes labor was diese festgemacht hat auch im kopf stellen und deswegen das gilt für alle resorts man muss wissen welches labor hat unter welchen bedingungen die tests durchgeführt und die ergebnisse gemeldet wie ist das kontrolliert worden das heißt welche gene und wie viele wurden getestet das mädchen gemeldet was sie die richtigen kontrollen waren die alle passend waren die bei lidl welche trends parameter waren es verwendet gab es eben negativ kontrollen um eine kontamination innerhalb des labors auszuschließen und weil ja jetzt aktuell wir wollen ja wieder auf die normale herbst/winter kribbeln schrägstrich normale erkältungswelle zu sollte man eben auch wissen das ja fast alle atemwegsliga da gibt es ja verschiedene wie in trance avino paradis fans ademi kronauer des rsv würges und so weiter ursachen fast immer exakt die gleichen symptome das heißt halt eine erkältung oder eine erkältung oder grippe mit allen symptomen und das heißt eigentlich müsste man dann wenn solche leute krank sind und sind aber die fragen kommen wir auch immer wieder sie sind gang aber haben keinen corona positiven test ja mein gott dann können ja ich irgendwas von diesen anderen sache haben dann wäre es halt wichtig dass man diese patienten oder dass man die leute wenn man wirklich schauen will meine differenzial diagnostik macht was haben wie alles ich glaube herr buddha karte mal das gesagt man kann auch läuse und flöhe gleichzeitig haben also corona werden können häufig auch zusammen mit anderen viren auftreten das ist ja alles möglich es gibt es heutzutage gar nicht mehr getestet jeder der krankes hat aus baku wo nicht aber wie gesagt für die hotspot sind diese punkte ganz entscheidende das ist das was man einfach nicht erfährt das wäre halt ganz entscheidend wichtig weil es kann nicht sein also es wäre interessant mal zu sehen ob nicht angeboten und wo probleme hat und was das ganze jahr zunehmen thema wird ich habe hier mal ein paar zeitungsausschnitte zusammen probleme in laboren falsche testergebnisse ja das war jetzt hier ende oktober ging das war eine ganz weile es war hier die reuters-meldung dann was auch durch gemeinde die falsch positiven test bei den fußballvereinen bei bayern münchen beide würzburg unsere kickers falsch positiv getestet ja auch einige andere mannschaften und in den usa scheint es auch inzwischen zunehmend großes problem zu werden das da sie sehen ja alle 77 positiven corona tests waren eigentlich negativ ja also das heißt in den profisport wird es natürlich extrem kontrolliert jetzt fragen sich natürlich auch viele leute ja wenn jetzt otto normalverbraucher falsch positiv getestet wird da wird er nicht in die teuren fußball oder von vollprofis dann sofort gegen getestet wie ist denn die rate überhaupt ganz und dieses mit dem was ich erwiderte 58 460 positiv-test falsch das habe ich hier auch mal lokalzeitung mal raus weil das sehr schön geschrieben haben da war das eben dass die king der ist aufgefallen es kann alles sein und es stellte sich heraus dass tatsächlich nur zwei der 60 patienten mit 19 infiziert hatten das heißt 58 testergebnisse waren falsch ich meine da reden wir natürlich von der falsch positive rate die weit jenseits der bisher diskutiert man ein bis zwei prozent ist also also eigentlich nur recht positive rate sehr gering und in dieser lokalzeitung wird es ganz korrekt gesagt das thema ist wichtig weil zahlreiche positiv test der letzten woche auslöser für die verstärkte großer bestimmungen waren also das heißt wenn wir diese probleme zunehmend in den labors haben dann werden wir die zahlen einfach immer höheren höher schrauben zusätzlich brauchen natürlich jetzt die viren auch aber es wird über kommerzielle labors probleme geben und was da auch schon stand die labore handeln eigenverantwortlich und sind keine zentralen weisungen oder überprüfung verworfen wenn ich jetzt die extrem maßnahmen sehe frage ich nicht warum wird es nicht extrem eng mit behördlich kontrolliert und hier war da die begründung für die test panik durch die massive angestiegenen fest zahlen des mantras testen testen testen also mithin die leute in labors auch echt leid ja die müssen ja wahrscheinlich rund um die uhr arbeiten dann kommt das eben dass die grundchemikalien die testkits die plastik waren ist alles nach und nach regen wird ja dass man sich mit irgendwelchen kompromissen und blick lösungen aushilft und dann kann es natürlich passieren dass diese kontamination erst recht auftreten und auch hier war geplant ist wird zu viel und zu unspezifisch die gäste zwei schritten problem sein was uns je mehr wir testen um so mehr in den jetzt schon am limit laufen in labors weiter belasten wird das war auch nochmal hier diese in dieser kommen arbeit auch damals schon korrekt diskutiert moskowiter handling issues das heißt also auch die haben damals ja schon ihre vier falsch-positiven jetzt nicht ihrer pcr natürlich zugeschrieben sondern gesagt ohne schlag in labor und das ist ein punkt der momentan noch kaum in der diskussion ist und er drosten hat ja schon gott sei dank zeigen was gesagt und in seinem podcast da kann man das jetzt auch sehr schön nachlesen und ich habe bei in der folge 40 gefunden was er exakt diese sachen schon angesprochen er diskutiert da ja eine peter r von den franzosen die ja gezeigt hatten dass an gewichtung vor weihnachten in frankreich des virus war und setzt sich da sehr kritisch mit dieser arbeit auseinander aber schön finde ich dass hier diskutiert also eine sehr hohe konzentration der positiv kontrolle in der pc eingesetzt war das tut man nicht denn man weiß wenn man sehr viel kontrolle material das ist eine kopie des virus in die reaktion rand und dann hat man ein ganz hohes risiko dass das überlebt wenn ein anderes festgelegt wir sprechen da von holz kontamination und dass man sich selber seine test reaktion verschmutzt durch die positive kontrolle das ist exakt das problem jeder der vielen pcs arbeitet weiß man irgendwann paranoid weil man eben sich sein labor mit seinen eigenen amphi karten wenn man pech hat verseucht das heißt also der beste test nützt nix mehr falsche angaben kreuzkontaminationen stattfinden ja also eigentlich muss man denn so was passiert das ganze labor zu machen räumen alles wegschmeißen alles putzen und dann wieder von vorne anfangen das habe ich bei meiner doktorarbeit leider dreimal machen müssen und praktisch jeder der das macht erkenntnis ist eine katastrophe zwei wochen lang umziehen ein kollege hat gesagt er ist schon dreimal mit seinem labor umgezogen weil sie eben auch so konnten und dann hat es auch ganz normal normal wie man das arbeit in labors jetzt arbeiten wir einfach weiter müssen sie ja auch und damit bleiben die kontamination in der nachweis kette dass das ganze auch schon mit grundchemikalien zu tun hat das ist hier schon bereits von einer arbeitsgruppe vom friedrich loeffler institut für die ich öffne das sind wirklich leute die sich auskennen vielleicht also eine extrem sachkundigen situation hat das problem mit den kontaminanten der beruf kennen da sind die preise schon mit der positiv kontrolle verseucht geliefert worden schon kompliziert und er hätten leiten als der präsident vom friedrich loeffler institut und der konrad vizepräsident also das heißt wir standen weiter damit auf diese publikation braucht und da steht hier die porzer können sonst kontaminierten source commercial papers ballbesitz ist es das kopftuch tages sequenz aus der art profis jahr ist ein exempel sofja tolstaja sticks effekt den ball klasnics bisher city also das heißt wenn sie natürlich recht bekommen in denen ist sozusagen schon mal in positivprobe drin weil die alle dieselbe einheit hergestellt werden und mal schnell rüber fliegen können dann testen sie halt immer wieder mal positiv das war jetzt nicht so dass die bene gruppe falsch positiv hatten sondern das lokal nur ein paar monate rum und es war zufällig nur weil die das sehr systematisch getestet haben ist es überhaupt aufgefallen und es gab hier aus meiner sicht schon mal eine publikation sehr viel früher die an sogar des energie kommerziellen komplett testkits nachgewiesen dass die ebenfalls positive hatten also das ist ein problem das auch tatsächlich kompliziert ist und auch zunehmend auftaucht podcast da ging es ihm um diese französische arbeit und der kosten fordert völlig korrekt eine zweite oder dritte pc erzeugt befund bestätigung nach er sagte hier dazu werden wir nun zusätzlich zu einer zweiten oder kunden bestätigungs pc also er geht schon selbstverständlich davon aus macht ja und dann fordert er weiter auch das virus zu sequenzieren dass das was wir schon mal gesagt hat man weiß ja nicht was verbindet ist ja und er sagt auch völlig korrekt ist es heutzutage technisch sehr einfach also das heißt der dorsten wurde völlig korrekt man muss mindestens drei pcs machen und im idealfall zumindest am anfang das was man da als positives ergebnis hat erstmal zu sequenzieren wenn bisher anders umgesetzt würde dann könnten erste lage wirklich tatsächlich auch valide beurteilen und er bemängelt hier noch mal explizit ist mir so einfach gewesen und so ist es ja auch bei dieser bestätigungstest gleich mehrere pc athene abgreift das hätte man in dieser veröffentlichung zeigen können und auch müssen erst gar nicht versucht worden zu sie produzieren damit also er wiederholt diese forderung das heißt man kann dass ein herr kosten bemängelt völlig korrekt dass diese mehreren gegner als bestätigungstest nicht gemacht oder nicht gezeigt wurden und das keine situation von baumwolle das heißt jetzt für mich wenn ich das hier jetzt so höre und lese er weiß selbstverständlich völlig korrekt was kann ich und was darf ich mit einer pizza erwachen und was nicht damit ich die ergebnisse auch wirklich richtig werden kann und jetzt darf ich also fragt ich nicht mehr nicht das lese er drosten ist ja der biologe deren extremen einfluss auf welchem feld die politiker hat und auf die an handlungen er weiß was alles warum sagt er nicht mit sand ii zum sowas liebe leute also ihr testet ihr müsst es so so so machen und nur dann können wir das ganze wirklich auch bewerten und ich denke das wird es sein was extrem wichtig ist zusätzlich zu diesen kontaminationen die jetzt noch in nächster zeit kommen also das ist tatsächlich etwas wo man sagen muss warum es wissen alle wissenschaftler ist wissen auch die ganzen neurologen dass da was mit den testfahrten falsch läuft warum wirkt es nicht so von den leuten nur so nebenbei im podcast erwähnte aber nicht als hauptforderung mal in die öffentlichkeit gebracht die die frage ist wollte ich noch zeigen das sind ganz schönes altes niveau zu dass ein schönes altes bild aus wikipedia das erinnert ja an die ganzen bilder die uns jetzt gezeigt wurden mit der saas kauf zwei pandemie das ist hier sie sehen ja hier die pandemie 1892 die weißrussische grippe burschen der wissenschaftler jetzt ja schon sagen naja gut wahrscheinlich war das damals schon eine corona fanny und da wollten den leuten die zeitung auch dieselben bilder gezeigt ja sage kranke hunde hier also 1892 war schon genau dieselbe und auch damals ist definitiv das sind so schlimm wie es ist aber das leben ist nun mal leider endlich sind auch damals definitiv ist beschrieben nur alte leute gestorben und die jungen leute die hab zwar die krankenhäuser und die kranken stuben gestellt aber die anzahl überlebt also das heißt man hat damals extrem für die ähnlichkeit gab mir dass ich noch keine pc erhalten deswegen haben sich die ganze welt lahmgelegt aber wie gesagt das ist jetzt leider auch nichts neues sondern so was kommt es waren die sachen die ich ihnen zeigen wollte wir diskutieren ja inzwischen hier im ausschuss und auch sonst ja ich eigentlich auf zwei ebenen die eine ebene ist die wo wir sie inzwischen zu der überzeugung gelangt sind anhand der tatsache dass erstens die gefährlichkeit des virus bei der einer grippe liegt wie die whu in übereinstimmung mit Prof. Ioannidis sagt und zweitens die pcr tests per se nicht in der lage sind infektionen festzustellen da diskutieren wir die frage immer mehr was steckt dahinter warum wird hier dann offenbar im wege falscher tatsachenbehauptungen oder des betruges panik geschürt dass die eine ebene die wir in der öffentlichkeit noch nicht diskutieren können weil wir erst mal die erste ebene klären müssen nämlich ist es tatsächlich so wie ich eben sozusagen unterstellt habe ist es tatsächlich so dass die gefährlichkeit des virus bei 0,14 prozent zieht liegt infection fairtrade ist es tatsächlich so dass der pcr test nicht in der lage ist per se jedenfalls nicht in der lage ist infektionen festzustellen sondern dass ein positiver test erst mal gar nichts aus sagt dass ich wollte da noch mal fragen frau professor kämmerer wenn wir so wie wir es ja auch mit den amerikanischen kollegen diskutiert haben sagen der pcr test kann keine infektionen feststellen wenn wir dann aber sehen in der eben in der erörterung dass es doch möglich ist wenn man den pcr test ich will es mal ein hart formuliert formulieren spezifischer macht wenn man also mehr gene testet wenn man nicht so viele cycles benutzt doch möglich ist eine eine infektion festzustellen wie kann man das wie kann man das in einklang bringen einmal die behauptung es geht eigentlich gar nicht und dann wenn man anders vorgeht dann geht doch was das grundproblem das grundproblem an der ganzen sache ist einfach die pcs einfach nur einen technik-und eine diagnose technik die ich anwenden kann aber letztendlich ist ein patient infektiös oder nicht wenn man das ganz exakt haben will muss man genau das machen was auf das lka gefordert hat eine jesus isolation nur wenig viren aus dem patienten material isolieren kann weiß ich letztendlich als infektiös wenn ich das bei sehr vielen patienten machen und gleichzeitig paralyse gute pcs laufen lasse also aus demselben material durch richtung die pcs machen dann kann ich im besten audi sagen wir mal bei einem unter den gegebenen bedingungen bei einem cd von 17 18 20 25 habe ich immer eine übereinstimmung ich kann es mir saß und patienten isolieren und ich habe immer ein sehr cooles ansprechen der pcr und das nicht gut gehen sondern auch im zweiten viertel gehen dann kann ich sagen wenn ich das so machen ist die wahrscheinlichkeit schon extrem groß wenn ich dann dass bei mehreren patienten gemacht habe und dann mache ich die nächste patientin dass das dort auch so sein wird also das heißt das ist ja das was ich gesagt habe das entscheidende ist die bcr selber ist nicht per se schlecht oder gut sondern ist es immer die tatsache wie wende ich sehe an und wir haben es sie abgeglichen mit den mit den tatsachen nahmen sie an diesen dieses phantom von heilbronn war das glaube ich diese geschichte denken dass humor ja genau wo dann irgendwann raus kam dass eine dame ja eine vermeintliche seele in kinderhänden gesucht was sowieso schon ganz ungewöhnlich weil die in deutschland und österreich insgesamt 20 kreis an 40 tatorten oder so gewesen sein soll erst bei einer schiesserei sondern festgestellt hat wo also definitiv nur männer anwesend war das war auch diese erna war wo man gesagt hat dass kann einfach über den 1 es kann einfach nicht sein dann hat man die rechtsmedizin in saarland große studien angefangen und festgestellt weshalb eben einige wenige aber durchaus ausreichend von den wattestäbchen mit denen die forensiker ihre dna proben genommen haben mit wichtigsten gen spuren von einer frau verseucht waren die diese rom verpackt hat das zeigt mal wie empfindlich die pcr ist wenn das heißt sie können damit ganz witzige kleine mengen natürlich nachweisen aber nur im gesamtkontext macht es auch sinn also wenn da nur männer anwesend sind in der schlosserei und es auch ganz klar fahrzeuge nirgends meine frau war dann plötzlich die dna dieser serien kehren auftaucht dann weiß man da hat was nicht gepasst ja und so muss man eben die pc aktivieren auch wenn jemand krank ist man kann ihren isolieren so wie es ja was ich gesagt hat ihnen dieser zu komplikationen auch die chinesen gemacht haben und dann war sehr früh spricht die pcr an mit verschiedenen genen dann kann man sagen ja wollte passt passt man kann das nicht explizit ausschließen es ist nie gesagt ist es immer eine frage wie tue ich mein system einreichen und dann müssen die entsprechenden fachleute also sprich die labor ärzte sich dann festlegen ab dem zeitpunkt sage ich ja positiv ist gleich hat mit großer wahrscheinlichkeit auch die effekte dieses – oder nicht aber nur positiv weil ein den ball zieht sich anspricht es ist und bleibt es auch dabei dass ohne ohne symptome keine infektion bestehen kann also wir haben ja wir haben ja diese andere aussage der symptomatischen infektionen professor hawks sagt es gibt es nicht andere haben das auch schon gesagt wir wissen inzwischen dass das was in dem pre print von drosten von 30 januar behauptet wurde nämlich es gibt asymptomatische infektion das ist ja die behauptung die man braucht damit jeder vor jedem angst hat auch wenn er gar nicht symptome hat und diese behauptung wurde dann widerlegt von einem journalisten namens kai kupferschmidt der gesagt hat nein das stimmt nicht die frau auf die du dich du beziehst rosten das ist eine chinesin aus wo andy hat zwar leute infiziert in deutschland aber sie hatte selber symptome du irrst dich denn die hatte paracetamol eingeworfen was man ja nicht macht wenn man nichts hat das hat er aber nicht korrigiert sondern hat das einfach weiter verbreitet bleibt es also auch nach ihrer auffassung dabei das ohne symptome eine infektion nicht bestehen kann also ohne dass bei erste symptome zeigen dass das virus in die zellen eingedrungen ist repliziert ist und ab da ist mein konto jazz ist das immer noch korrekt ja ganz hundertprozentig kann man festlegen versucht immer noch in der literatur heraus zu finden weil sie können im prinzip ein sehr gutes immunsystem eine hohe dosis viel abgekriegt und können sich kurzfristig leicht weitergeben war aber zu dieser liga zu holen muss um diese patient 1 in deutschland ging da steht tatsächlich im anderen drin was die chinesen der aber waren dann hat sie schüttelfrost gehabt dann hat sie kopfschmerzen gehabt also die hat eindeutig symptome gab es relativ schwer liegen bis zum tod ja wobei gut bei ihr war das problem die war natürlich auch im jetlag drin ja die ist hier getroffen hat an den besprechungen teilgenommen ins wieder einige führungen aber also sie hat wenn man das so liest das müssen halt dann mediziner sich anstellen aber offensichtlich ein bisschen was gab und dann sind ja hier leute untersucht worden für diese publikation die mit ihr kontakt hatten und dieser patient 1 ja die agenten kontakt mit ihr also da war ja schon mal eine symptomatische übertragung da und bei diesen patient 1 gibt es immer auch noch sonne unklarheit da wurde angeblich ein junges installiert würde ich habe aber zu einem zeitpunkt wo eigentlich leiter new channel publikation schon längst der patient in der keine symptome also das ist alles tatsächlich mit der wissenschaftlichen datenlage alles noch sehr umgekehrt muss man echt sagen also um ein effektives oder nicht dann müssten wir ein fachmann ran holen der tatsächlich aus der aktiven biologie infekt zu nutzen was aus sagt ja ich bin ja derjenige der die pc erteilen kann es macht keinen sinn ja aber es gibt natürlich auch bei kindern wir den merkt man fast nichts an und die können trotzdem manchmal windpocken haben na ich weiß bei meiner schwester die hat definitiv in form gehabt aber keiner kann sich dann ja immer man sich hatte na und wenn die das gehabt hätte oder hatte ja und jemand der noch nicht im kopf hat hat er sich leicht anstecken kann aber wie gesagt da brauchen wir einen echten fachmann der sich da definitiv stg decatur lage das ist das was ich beurteilen kann ist nicht eindeutig aber es sind sehr schön ungereimtheiten drinnen was die angebliche asymptomatisch übertragung angeht also das ist nicht sauber geführt so zu sagen was das wirklich stimmt weil wie gesagt patient null also die chinesen bei uns in bayern hatte was die anderen haben ein bisschen symptome gab die sind zwar die klinik gekommen aber ich liege eindeutig in der publikation drin ich weiß es gebraucht hätten um sondern sie sozusagen aus gesundheits interesse weg zu sperren bist du symptomfrei sind und sie dann erst raus zu lassen jetzt hat er uns ja der käufer land von tipp3 biol mit dem hat sich e mail kontakt und er schrieb dann dass es bei ihm dass sie da auch ab und zu für pcr tests machen würden bei den mitarbeitern und dann auch ab und zu mal besser irgendwie aus dem verkehr gezogen würden und dann noch mal wieder beobachtet werden usw aber im prinzip wenn man jetzt in dieser hersteller also in hersteller bereich schon eventuell so eine kontamination hätte weil da jemand drauf rum hustet auf verschiedenen es sitzt ja dann vielleicht auch irgendwo im raum also dann könnte man ja theoretisch quasi schon einen total verpesteten test haben der dann in die welt geht und wo dann auch in großer vielzahl ganz falsche ergebnisse aufgrund der kontamination passieren könnten wurde ja dass das grund seiner risiko ist die westfalen ja nicht mit kompletten ihren als kontrolle sondern die fahrt zu den test passend hergestellten auch wieder künstlichen übrigen säure abschnitten die den häufigen selben erstellungs-einheiten hergestellt da kann natürlich was schön spielen und das ist sehr viel präsenter als mitarbeiter mal wusste ja weil da das dann so die russin so reagenzglas reinfeldt was da verschraubt wird das ist lange nicht so gefährlich jeder nicht hoch konzentriert diese positiv kontrollen habe und die dann und so was ja bei dem was herr friedrich das ziel verschrieben hat das waren ja eindeutig diese rna positiv kontrollen die in den eimer sendungen dann schon quasi ab werk mit dabei waren also ist die größere gefahr wo was passieren kann es das weil ich in bayern auch das dann mitarbeiter an den teststationen positiv waren ja nicht erfahren hat die wirklich krank waren dabei wenn natürlich diejenigen die die abstriche machen selber auch krank sind dann ist die gefahr dass die ja was konnte mir auch nicht gleich null wenn er pcr test richtig eingestellt ist was die zyklen angeht was die temperaturen angeht was die ganzen parameter angeht dann kann er dann kann ein positiv test darauf hinweisen dass tatsächlich das virus vorhanden ist aber bleibt es dann trotzdem dabei dass er immer noch nicht unterscheiden kann ob es sich um totes oder lebendes material so repliziert bares material handelt ok und das ist die kernaussage das ist die kernaussage deswegen kann der pcr test per se nicht sagen ob jemand infiziert ist oder nicht im sinne der herkömmlichen definition wie sie jeden zum beispiel gemacht hat hot infection colt infektion erst wenn es in der zelle drin ist und repliziert ist dann ist es kontaktes das ist für mich eigentlich sehr wichtig weil so müssen wir es den amerikanern auch erklären denn ich weiß dass die nicht auf fragen wie kann ich sagen das geht nicht und auf der anderen seite wenn ich das ganze richtig einstellen dann kann ich doch jedenfalls das virus nachweisen aber eben nur das virus und nicht ob es sich um ein repliziert bares leben des materials kann ja eben auch von der erkältung im abwehrkampf des immunsystems gegen die erkältung über ich bleiben jetzt habe ich kapiert als klar kann sogar noch ein bisschen eigens man kann nicht das new sondern nur das ist also die pcr ist ein reiner nukleinsäure nachweis dass ja das alles andere ist eine korrelation ich kann natürlich sagen wenn sehr früh sehr viel mit verschiedenen genen virus genommen nachzuweisen ist dann wird da wohl auch das los sein und dann die nächste quasi korrelation ist dann wird das wohl auch infiziert seien aber die pta als solche kann immer nur nukleinsäure nachweise die wird nie einen lebenden organismus nachweisen können dann ist es dann ist das immer eine spur dann ist die kernaussage doch nach wie vor richtig wenn wir uns nur den drosten test angucken wir haben ja eben gesehen sie haben es ja in dem sie haben wir alles gelb markiert in den ganzen podcast also eigentlich eine detektivarbeit er hat alles gewusst er hat alles gewusst trotzdem hat er seinen test auf 45 eingestellt und trotzdem hat er glaube ich nur eingehend getestet ich wenn ich das als jurist sehe auf den ersten blick würde das für mich bedeuten hier hat jemand in dem wissen dass das so nur zu positiven ergebnissen führt er aber überwiegend false positive ist sind die hat jemand ganz bewusst den test so eingestellt können würden sie haben sie eine andere erklärung dafür als dass es hier bewusst darum ging möglichst viele false positives zu produzieren na gut da muss ich eine klangen dann zu fasten brechen sächlich auch im protokoll angeben zwei gene und zwar gehen und dann das rdp gehen und damit 2 war ja das ist tatsächlich so in diesem test drinnen was definitiv können ist das was wir schon gesprochen hatten diese komischen primer konzentrationen die viel zu hoch sind die linke temperaturen die nicht passen und die hohe zugriffszahlen aber in dem original protokoll von ihm stehen tatsächlich diese mehrere gene drin darauf bezieht ja sicher unseren podcast dass er den franzosen vorwirft sie hätten ja seinen test gemacht aber eben nur angeblich das gegen gemacht das heißt zwischen der eigentlichen publikation abgesehen weil schon den ganzen problemen der pcr die darin stecken weil eigentlich das design nicht gut ist zumindest in der ursprungsform steht tatsächlich drin man braucht diese confirma thorid es wäre halt die frage wie schnell diese ganzen heißt alle sofort jedem gründer gefallen sind weil weltweit ist ja dann lange zeit tatsächlich nur überwiegend auf empfehlung auch der whu unter dass diese empfehlung gab es ja ganz klar von der whu nummer 1 zu machen und zwar das eg also ist die frage sozusagen posten und seine mitarbeiter haben einen pcr gemachten gesagt mit den entsprechenden schwächen die wir schon besprochen hatten aber es steht zur unter publikationen als auch in die whu produkte können eigentlich müsste man diese bestätigungstest machen das aber eben das war ja das was ich gesagt habe leider muss ja mitgekriegt haben dass es nicht mehr gemacht wird und dass die gesundheitsämter dinea wurde ist anders empfohlen meinte er sich hinstellen müssen und ganz laut aufschreien und sagen wollte so geht das nicht ja das denke ich ist es das hauptproblem die beta sicherlich nicht gemacht mit falsch positive zu generieren aber die hatte ebenso viele schwächen dass man damit sehr schnell falsch positive generieren kann und da hätte er er weiß bis jetzt habe ich gezeigt er hat es ja alles bestätigt er hätte sich gleich am anfang hinstellen müssen und sagen leute die strategie ist falsch stopp anders machen und den einfluss hätte er ja gar das ist das ist das große rätsel denn üblich jetzt bei anderen pcr tests für für andere viren nimmt man da gibt es auch welche wo man per se zum beispiel sechs sequenzen ansteuert sexy ganze schon sehr viel also die es gibt da so mathematische modelle dass sie eben mit drei pcs sind sie völlig sicheren bereich geben sagt wendy wenn die hier also denn wenn die der positiven nachweis der schon als die dosis macht das gift aber vor allen dingen nur das aegean zu nehmen wir also habe ich mir so laienhaft an gelesen dass das erlaubt gehen das ist ja sozusagen sowieso bei 1 wir in einer kategorie bei coronaviren identisch weil das in der in der sequenz immer an der gleichheit gelesen downstream hinter wohin kommt das sind da voll oder so ne da die hütte den folgen konnte oder so und das ist bei allen corona wir gleich weil das eben der der eintritt in die zelle ist und das machen alle oder wie er gleich alle retroviren alle alle wir in einer kategorie machen dass man über ihre ideen wie produkte die pro tools zu sagen ja gut dass engel ob die höhle nicht sonderlich weit gehen normalerweise ja mit dem verein gehen aber es ist klar diese dieser so ist es ja auch ursprünglich gemacht dieser dieser test ist eigentlich der sucht ist wird diese gruppe der eben wetter cola viren zu denen eben diese stars koch 2 auf gehört genauso wie eine fledermaus wäre dann also das heißt eigentlich ist es derartige beim erst mal gesagt der sucht ist habe ich überhaupt so – was in diese kategorie fällt oder nicht dann muss ich schauen was ist es dann kommen ihnen diese konservatoriums energie die sträflicherweise nicht mehr gemacht wurden oder nicht gemacht werden in vielen labors es gibt dort labors zu machen nach wie vor zwei drei heißt das sind dann meistens die die sehr wenig positive haben ihre umgebung wahr so müsste einfach mal gucken auch alle die regionen die auffällig viele haben auf die alle einzel bin labor schicken mit demselben problem und die regionen es gibt ja auch regionen die haben in der nachbarschaft fand die smart spots die haben auffällig wenig ob da die gesundheitsämter zufällig an ein anderes labor schicken also ist eine ganz einfache methode um rauszukriegen das hatte ich ja vor allem gezeigt welches labor macht mit welchen test unter welchen bedingungen und wie das jetzt doch die presse ging im labor in augsburg halten problem ist bei dieser klinik ist es aufgefallen weil alle 60 roma aus einem haus an einem parkenden firmen wollen wenn jetzt die 60 proben aus der ganzen großraum augsburg bayern sonst wo hin geschickt worden wären dasselbe problem der reden aber noch einzelne leute betroffen weil wir anhalt 5 whips block und sieben aus homberg und so weiter gestern wollten aufgefallen dass das so eine häufung ist überhaupt nicht gut das ist wirklich schwierig ist da haben wir uns ja auch schon wir sind ja schon mit presseanfragen auch an das lka angetreten und haben gefragt also dass sie uns die listen mitteilen sollen wo was getestet worden ist usw und das da verweigern die sich also die geben auch keine keine angaben also zum beispiel allein schon wie viele labore sind in dem kreis xy an der testung beteiligt oder sowas untermauern die als eher werden wir auch klagen müssen dass das eigentlich wenn alles mit rechten dingen läuft ist doch überhaupt kein thema zu sagen die proben von der teststation xy werden an das labor geschickt dann geht man an das labor du bist ja heutzutage ist nach allen airports qualität zertifiziert akkreditiert und sonst wirst du müssen doch jeden pups aufschreiben ja sie müssen doch über alle tests müssen doch zumindest wenn sie ihre zertifizierung behalten wollen alle einzelnen schritte einschließlich der chargennummer diejenigen ja die maschine betreibt auf welcher maschine glaubt muss alles dokumentiert sein also das müsste wenn die behörden wollten müsste sich das alles völlig problemlos nachvollziehen müssen oma alle makro tja also können wir schon feststellen wenn wir uns einerseits sein protokoll aus dem januar dreiundzwanzigster januar glaube ich ist es dann veröffentlicht worden angucken und die podcast angucken er wusste schon wie man es richtig machen könnte er hat es aber nicht richtig gemacht sondern er hat so stellt sich das für mich da einmal schon ohnehin grundsätzlich vom setup fehler gemacht 45 cycles ist so viel die heime konzentration war auch nicht so das wahre aber er hätte das ein bisschen besser machen können er hat aber laufen lassen und hat dabei dann in kauf genommen dass hier denn das muss er gewusst haben viele fonds positives produziert werden ok also das reicht mir jedenfalls für die vorsätzliche sittenwidrige schädigung immer noch gut ja ja in

1:42:40 Antigen Schnelltests, Antikörper Bluttests

eine frage habe ich noch wie wir eine wir haben wir mit jemanden der hier fehlt uns gebeten hat sie wegen der antigen schnelltests zu fragen können sie dazu was sagen was ist mit denen sie an die gegend schnelltest das sind jetzt diese kassetten die dargestellte die diesel schwangerschaftstests funktionieren wir sind eigentlich ganz raffiniert mal da ist ein antikörper gegen das meistens ist es bei koordinators in dieser kassette gebunden und dann machen sie soll abstriche bei der pcr aber sie haben keine amplifikation schritt also kein papier fertigungsschritt das heißt sie sind weniger sensitive aber wenn die ansprechen sind dies mit sicherheit deutlich besser als die pcr weil sie eben nicht so schnell falsch positiv werden es gibt aber auch da berichtet dass die je nachdem es gibt vom befahren so eine liste da steht drinnen schüler hätten angeblich 100 prozent spezifität aber das ist nur der mittelwert während sich dieses vertrauens intervall anschaut dann haben wir auch geschlecht ich glaube der schlechteste fest hat abgeschnitten mit nur 82 prozent trefferquote für für recht positiv und aber die meisten scheinen jenseits der 98 prozent korrekt zu sein ich kenne niemand die haben jetzt schon 3000 presse vorgeführt haben davon tatsächlich neu also eine große klinik und dann nur ein positiven gehabt der positive ist dann auch der war symptomatisch und ist auch mit einer sehr guten pc einem sehr guten labor auch bestätigt worden also das scheint tatsächlich die idee zu sein dass das funktioniert aber einer aus 3000 kann man sich natürlich auch in der frage ich meine berg mussten schnupfen heiserkeit gattin hätten auch so rauschen können und diese tests sind so extrem nachgefragt dass die jetzt nicht mehr die kliniken orderten die gibt’s nicht auf dem markt die dann wahrscheinlich alle in tschechien über brüche diese gigantischen festival aber die werden mit sicherheit weniger falsch positive produzieren als jetzt die pcs und sind auch nicht so kontamination anfällig weil sie haben diesen ganzen schritt was ich mir heute gesagt hatte im labor mit diesen infektionen von den kontaminierten das hat hier alles nicht würde ich dort vor ort gemacht wenn er jetzt nicht eine irgendwie raus musste es kann da kann jetzt natürlich dass der infizierte grube abnehmern rolle spielen dann haben sie da deutlich weniger wahrscheinlichkeit dass sie diesen übermaß an fällige tests produzieren was ich da ich da bin ich verstehe also dieses antiken gehen ist das denn ein also mister sind antikörper im blut das sind es ist ein protein des virus also das heißt sie brauchen wieder den abstrich an dem ort wo die viren sind wo sie dann quasi einem wattestäbchen zellen haben mit den iren drin oder rollos bestandteile und die geben sie dann darauf würden dieses virus stand teil in watte topf drinnen war aber dann würde testbericht der antikörper ist an die kassette gebunden an diesem radio der grammys im blut wieder was anderes news ist ja nicht umsonst sind ja nur die antikörper und bei den uci als völlig anderes virus protein im testsystem eine schau der patient antikörper hat das ist genau die andere richtung von diesen an die den schnelltest und schon zum antikörper testen muss ich ja eine valide infektion durchgemacht haben soll es reagiert der körper lange ich ja also für diese ist derjenige der jetzt ins altenheim reinen positiv oder nicht sie kann antikörper test machen weil wenn der antica butt dann ist die sache vorüber man kann selbst sagen das ist ja dieses thema beginnt immunitätsausschuss ja derjenige hat das schon durch gab hat antikörper also der wird es nicht noch mal haben und dann würde ja tatsächlich die idee die ja auch der aufwand landtag geäußert das man im prinzip dann sich bei der friseur am abend noch mal schnell alle mitarbeiter durch testet oder man eben wenn man ins kino will auch nochmals schon test nach die vig schnell gehen diese diese anti gen tests da diese schnelltests hat man das in 10 uhr wieder mit autokraten steht zur 15 bis 30 minuten maximal nachteil dieser moment sind hier auch noch nicht für die für die sozusagen individual am ende so weit ich weiß die schwangerschaftstest zugelassen wie man sich halt auch da mit aus sondern die müssen einige zum bisherigen stand weil ich weiß von geschulten personal auch noch gemacht was sagen die genau wenn sie anschlagen die antigen schnelltests die sander ist ein protein was mit den antikörpern ging es los reagiert man geht davon aus dass natürlich das gesuchte jos meistens protein ist und dann kann man sagen also da ist nicht nur das gen des virus drin sondern da sind auch wirklich protein bestandteile des virus trennen und dann kann man wieder sagen die wahrscheinlichkeit ist wieder nur eine korrelation ist sehr hoch das war auch körperlich anwesend news sozusagen zu finden ist kann aber auch genauso wieder sein dass einfach nur bruchstücke an die gene vorhanden sind ich habe da keinen replikations wenige news nochmals so wie sich das ganze wieder lieber der pcr mache ich hier von den patienten ist material schauen die anwachsende an und wie schnell spricht dieser test an aber das müssen wir mal voraussetzen entwickelt wurde also können wir auch hier sagen es besteht das risiko dass der antigen schnelltests auf ein virus trümper auf ein trümmer von einer überstandenen sonst weiß erkältung anschlägt so dass es nicht sicher ist dass wenn er anschlägt es sich wirklich um ein replikations weges virus also um eine infektiöse person handelt alle zum einen die proteine halten ich solange das heißt sie können natürlich schon sagen es war zeit relativ zeit mal ein ereignis und die test sind ja nichts wenn sich das heißt sie brauchen sehr viel mehr material indem abstrich damit der test ansprechen können das macht es halt ein bisschen zuverlässiger weil sie sich die zwischen ein paar fertigungsschritt hatte sondern sie haben tatsächlich wenn der test positiv wird muss sehr viel von diesen gesuchten eiweißstoff im als drinnen sein wenn jetzt davon ausgehen dass der absolut spezifisch ist und nicht nur welche andern viren erkennt ja das muss man einfach mal jetzt als kommissar aussetzen dann würde man sagen und wenn er positiv ist ist zumindest schon mal deutlich virus material in westenholz fahren als er es mit sicherheit wenn diese antigen das anschlagen ist er spricht mit sicherheit deutlich eher auf einen virusbefall an geht er mit der man das eben erst gar nicht sagen wie viele sequenzen würde der jetzt wieder testen testet er dann auch 3 oder einen und könnte das dann auch landen konnte ihn so weit ich weiß je nachdem wie die aufgebaut sind aber normalerweise ist da ein oder zwei antikörper drinnen gefunden da müssen wir alle so weit habe ich mich jetzt mit diesem test nicht befassen müssen wir einfach in die beschreibung schauen was die da machen aber na ja immer gesagt wir sind wie bei freundschaftsfest funktioniert ja so da ist ein antikörper gegen des hc gegen das schwangerschaftshormon aus der kassette gebunden wohl nur wenn das schwangerschaftshormon in diesen genommenen broker drinnen ist nur dann weniger antikörper dessen dann kann man diese reaktion mache genau so funktioniert es jetzt halt als schnelltest für irgendwelche und da könnte es theoretisch aber auch so sein dass wir all das mit sagen wir mal der dass der erkennt eben diverse kourou viren also die gleiche problematik oder ist ja dann ganz besonders auf dieses eine kreuz reaktivität gibt es immer das ist halt die kunst dann im prinzip den antikörper oder in der kassette ist so zu finden zu definieren dass der ganze 100 prozentig nur dieses eine gesucht der antigen erkennt es gibt auch da üblich aber es gibt auch da unwegbarkeiten die zwar nicht so dramatisch sind wie bei den pcr test aber es gibt sie und die frage ist immer wegen taste ich halt also dieses meisters deutschen netzwerk evidenzbasierte medizin gesagt hat anlasslose festen ja wenn ich tausend gesunde auf 104 beste werde ich irgendwann mal was bringt mir die frage ist aber auf die leute krank sind oder ob das also kommen wir immer wieder zurück dass der sichere zeichen symptome sind symptome und ihm tatsächlich auch entsprechend der goldstandard müsste immer die videos isolation werden und eben ausschließen dass dann auch parallelen andere sachen vorhanden sind die kata bakterieninfektion haben die leute haben ja das wird ja schon ich völlig übersehen und es gibt ja auch durchaus möglichkeiten dass die vor lauter corona diagnose die bakteriellen infekt übersehen und kann keine antibiotika behandlung machen und so manchen das dann wirklich wer ist denn möglich in so einem test kit da auch zwei sachen gleichzeitig ab zu testen zb influenza und corona und dann hat man eben 22 was auf dem display anschlägt sowas wäre möglich aber macht man halt nicht als multi bild doch es gibt sogar gibt sogar ein paar so schnell test machen tatsächlich im finanzamt corona gleichzeitig sind auch schon offenbar sie können die bandbreite ist es nur eine frage des geldes sie können natürlich alles machen ja diese multiplex kids da können da können sie dann so viel machen meine zeit nicht mehr bezahlbaren wieder ungeheuer viel dazu gelernt wer also es ist das ist echt ein unerschöpfliches thema in alle richtungen wo man hinguckt irgendwie an bord reihen und sofort geht wieder irgendwie geht es weiter im dschungel da achte ich sehr wichtig dass wir und ich gucke mir das natürlich auch noch mal genauer an was sie da aus den ganzen podcast schon herausgesucht haben sehr wichtig dass wir genau feststellen können dass er wusste dass das was hier getestet wird völlig falsch läuft und ganz sicher nicht nur billigend in kauf genommen hat ich würde darüber hinaus gehen sondern positiv wusste und auch wohl wollte denn sonst hat das ja unterbrochen das hier ganz viele false positives produziert werden das würde diese frage wird das nicht gefallen lassen warum man nicht ganz schön gesagt hat leute hier läuft etwas falsch lag die diesen einfluss hätte er ja gehabt auf jeden fall das finde ich ein bisschen schade wenn jemand einerseits korrekt das äußert und kompliziert aus aber es dann in falsche richtung laufen lässt ja ja 1000 frauen fest die bei uns sein könnten rosa trikot hat uns wieder großen schritt nach vorne gebogen wunderbare möglich erstmals auch weiter eine schöne sitzung kind mit dann schon mal wieder technisch und so aus 1 0 ich habe jetzt ist der high school in verschwunden vielleicht machen wir eine ganz kurze pause oder ist ja ich glaube es nicht ich sehe das bild nicht ist er da scheint nicht dazu sagen wir machen wir kurze pause und hol dir wieder rein

2:05:06 Stefano Scoglio (Italien)

ja wir sind wieder zurück wir haben ärzte von julio bei uns er ist also quasi wissenschaftsjournalist forscher in diesem wissenschaftlichen bereich [Musik] englisch die connection betrieb couple of months ago the basic people who in die zig people in den usa oder systems in some cases you already damaged der vor der pubertät publikums manager aus und zusammenhänge zu nadal packt which is the nation schleppend [Musik] humans wie vor profitiert der ja da sie so manager ist die staaten du in dieses youtube youtube promotion etwas nicht und fluch sie nicht an meningitis patienten in wittenberg wo die disney-studios toubro will oder nicht die faszination [Musik] manninger kokos nationen teil juli die sagt das ritual der bibel so ist der iq power factor explains why they were too many more days parteien um dieses problem ist brasilien mensch und adel safar denn der denkt ist absolut gesehen sie vermischt haben die sind das ding in diesem interview publisher journal wenigere in italien zusammen bleibt [Musik] dahin im oktober november in der interview die string thing ist ab der eon wachsen haben fand ich schon moderaten in bergermann brechen diese fakten sind es ist noch nicht genug hat [Musik] die think the tourist vor chelseas in italy visier [Musik] xing zum 17 [Musik] juni zwischen

2:13:24 Dr. Wolfgang Wodarg

eine unserer kolleginnen kann ich sagen hat mich gebeten professor scoyo wegen der wegen des zusammenhangs von inter spezieller lungenentzündung und impfungen zu fragen und professor scoyo hat in diesem zusammenhang gesagt ja da gibt es was die grippeimpfung aber auch was war die andere art der impfung also ich glaube ich gibt es – kämpfen haben glaube ich wie heißt dieser sturm ausgelöst tut ins studio china ausgelöst und das hat wohl bei einigen leuten das was sie herr wurde auch schon mal angemerkt haben diese besondere form der lungenentzündung ausgelöst die aber eben nicht mit der normalen lungenentzündung vergleichbar ist sondern dass hatten glaube ich notfallärzte aus new york berichtet diese leute machten den eindruck als seien sie in 10.000 metern höhe 30.000 fuß höher im flugzeug als sei ein druckabfall passiert oder naja aber die investitionen die investitionen ist ja nicht typisch für cupid 19 sondern die gibt es bei allen virus pneumonien sie haben also unterschiedlichste wird eine pneumonie regale erreger von harmonie und das ist ja immer ein zeichen dann nicht dass das virus die die lungenzellen so kaputt macht sondern das ist ein zeichen der reaktion des immunsystems das heißt wenn man diese verschattung wenn der junge sieht diese traditionelle in der spezielle pneumonie dann reagiert praktischen das lungengewebe auf ein ein neues antigen auf einen auf einen virus eben in dem fall und das kann wie das lungengewebe reagiert das kann davon abhängen welche medikamente eingenommen worden sind welche anderen immunologischen veränderungen da sind ob irgendwelche therapie da war wurde oft schon eine eine sensibilisierung oder eine falsche sensibilisierung ja dass auch das immunsystem irritiert wurde durch andere prozesse die vorher gelaufen sind und das kann sehr wohl eine impfung gewesen sein aber das ist nicht typisch ecofit 19 sondern das findet man auch genauso bei influenza das findet man bei anderen viralen pneumonien findet man sowohl ein ähnliches und gebet als auch ähnliche komplikationen also diese interstitial lungenentzündung ist nicht übel das habe ich nicht verstanden ist nicht typisch verkuppelt 19 sondern ist nein das ist das ist eine immunreaktion auf eine viruserkrankung ja die man auch bei anderen tieren findet nicht nur bei coop 19 und wenn wir jetzt diese menschen in den krankenhäusern haben und nur nach korinth 19 gucken dann sind wir auf einem auge blind dann gucken wir nicht gleichzeitig ob sie nicht vielleicht läuse und flöhe haben die können natürlich auch gleichzeitig noch influenza arm oder andere virale erreger die gleiche symptomatik machen aber die werden derzeit oder wurden nicht untersucht man hat war völlig fixiert auf das kopf zwei ihren und hat dann mit dem pc attest versucht das ganze zu erklären und das ist eben unzureichend sondern wenn dann muss man eine breite analyse machen welche wir sind noch da wir wissen dass in 50 prozent der solcher pneumonien virus pneumonie etwa dass dort auch nicht nur ein videos sondern mindestens zwei manchmal sogar mehr viren beteiligt sind und welches welches dieser viren dann diese reaktionen auslöst das kann man dann das muss man sehr viel komplexer untersuchen das kann man nicht so einfach sagen [Musik] also ab in die grosse kammer hat im gesamten in der pole position die stylistin connector des rettungsschirms komplette to back scenes was zu tun ist sagt ich hinter einer wissen ja ist natur dieses problems oder du ihn noch polizei waren es ist creative commons post zuletzt am hotel mit dieser organisation ist und bleibt organisiert als die spielen dann vor [Musik] das andere denn die maschine in der casa altra die judoka der technik und schickte used as saint etienne das as monaco juni offiziell die uhr diesen onto the city mikroliter superbike verriet williams niklas luhmann bacterial billion libyen gleich gas verwenden ist erwartet dies ist das tor des tages der isolierte rigobert ndrc dieses die isolierten aires day bisher identifiziert in diesen tricks die statik und dynamik sequence of the elder kingdoms sagte gates brisant media screen wie das la defense inklusive taktisches to something eine kindertages gesamte samstag ist maxim schabalin bist du der user künftig dies wenig legst du bist ein solitäres endlich nie als ok war das ein ding also rettet das lied fertig person saß konzentrierten caritas socialis expressiven vorgang da diese mittel sind in biegen aber sicher so dr so ist an interesting test anyway der test auf kath.net judith butler sieg person der nachschuss ändert ändert wenig mais natur in seinem posten sein interview mit the most relevante normal hält die perfekt gemeistert professor skoliose dass die dass er große zweifel daran hat dass bisher das virus überhaupt korrekt isoliert worden ist aber er unterstellt mal dass es vielleicht ja doch irgendwas isoliert worden ist und stellt dann fest dass es ein test gegeben hat wo das was da isoliert wurde was immer es ist einmal zwei gruppen von verschiedenen mäusen initiiert wurde einmal ganz normalen wilden mäusen mit so das unterstelle ich jetzt mal funktionierenden immunsystem und einmal genetisch veränderten mäusen bei den ganz normalen wild lebenden mäusen hat das was da initiiert wurde also was eigentlich der krankheitserreger sein sollte gar keine auswirkungen gehabt offenbar hat das immunsystem das alles abgewehrt und selbst die genetisch veränderte mäuse haben nun ganz milde symptome gezeigt oder habe ich da was jetzt vergessen bei der schilderung dr wurde habe ich das so richtig geschildert und was sagen sie [Musik] [Musik] also das mache ich auch noch mal kurz er sagt es hat sich überhaupt gar nichts getan sondern es hat selbst in italien trotz dieser beiden spikes in brescia und bergamo keine access mortality gegeben und da in bergamo und presse waren diese patienten alle allesamt weit jenseits der normalen lebenserwartung und hatten briggs ist in conditions also wie heißt es vorerkrankung so dass die mit ziemlicher sicherheit so darf man das wohl verstehen auch einer ganz normalen grippe verstorben werden wenn sie im falschen moment erwischt hätte sein team vom mi6 man first sitzmann zu pakistan juli 2001 talent zu seinen flug ab/bis total.com der falschen bangs including deutsche bank sobald diese wieder sein in greentech marie m befindet mali in der last sechs monaten belasten du liest going on in der mean time with us casting what’s going on to the third level supporter des scientific level and we’re gonna keep concentrating albert level b cars at s way to bring the people who are responsible justice justin bieber wird die action of course is definitely comes up this is happening in höhe interesses in monterrey das ist plausibel ist die financial express x16 der vorliegenden text we have carola wittkamp sind interplay translators ich habe nochmal gefragt wenn professor school jedoch der meinung ist dass hier gar nichts passiert ist der meinung sind wir ja inzwischen auch alle nach dem was wir gehört haben sondern dass hier einfach eine pandemie aus einer das eine eine normale grippewelle vielleicht mit ein bisschen mehr krone -anteile das weiß man alles nicht so richtig aber das eine normale grippewelle aufgeblasen wurde zu einer panik mache das hier jetzt all die dinge die wir ja schon öfter diskutiert haben eingesetzt werden um die bevölkerung unter kontrolle zu halten zum beispiel diese maske die socialist in sings diese völlig irrationalen gerichtsprozesse weil zwei oder drei personen an einem strand zu eng zusammengestanden haben das das könnte das dass das braucht uns im grunde nicht so interessieren für das was wir hier machen für die rechtsstreite die wir hier führen braucht uns das nicht so interessieren aber für das was danach kommt für die eigentliche aufklärungsarbeit die danach kommen müssen wir das wissen und wir dürfen auch jetzt nicht ganz und gar und sozusagen die augen zuhalten um das nicht sehen zu können wir können es nicht genau erkennen war aber es gibt was was im hintergrund eine rolle spielt eine theorie die professor scoyo hat ist dass es eben dass diese planen damit würde ich jetzt auch sagen dazu dient die finanzkrise die sowieso über uns hereingebrochen wäre die aber nicht von corona ausgelöst wurde zu verschleiern ein instant oder eine entschuldigung dafür zu finden es gibt noch eine andere theorie die wir hier schon mal diskutiert haben hier noch eine frage hast du noch fragen moment [Musik] so jedenfalls formuliert probleme liegenlässt so ist dies inakzeptabel und ist schon weg liegen da die notorisches präsent sagte for you can t stick entpackt lehrern die invalidität but not limited to market franken ein paar sein vista ist xp noch sieglos ist er jus in der in der pubertät immer dann komplett zurzeit ist kommt die qualität ende so schiebt ein ex premier iyad es organist trikot [Musik] interviews wieder dass man doch bisher erfahren dass astra digital instituts operiert ist anita ganz st das animierte der iss an bord an michael ballack ist in italy ist professor klima in den usa frankfurt hält public health agencies regard anything auf 25 cycle dating ist most public health agencies hier in germany und evan penny information positiv die endversion pärchen effektiv make a difference between just like doktor jeden science-fiction-epos mio [Musik] problematisch kompliment von der association for the evaluation und agnostiker tools aber dass er meeting und der jagd oldies tests art von politik haben aber dokument alexander firma beratungskontakte banana skins 250 ccm [Musik] von 50 der welt sowie theorie von der data need to be used to the wall idee war aber bisher ist die sensibilität ist er belegt den gast bist du parameter dadurch leben allein die prozent an die prozesse direkt ihnen weil putin land meinte präsident dann über seine visite in sieben fällen und diese qualitativen 14 dieses kalkulation vegas ist könnte das land minimum von bill withers aint der besten chance positiv der herr ist ivanova nazb invalidität boss is making anders sein false positives die stadtwerke wollen marshall am institut sie habe translators also die klage brotes complaint you feiert das komplett komplett in der leitung webinar bevor de kurz okay du soleil translate ist also

2:52:28 40 Klagen zu den Tests

professor sony und seine leute haben in 30 verschiedenen gerichten 30 hat er eben gesagt 30 verschiedenen gerichten 40 diese klagen anhängig gemacht die drehen sich um den pcr test und sie argumentieren damit dass erstens keine vernünftige virus isolation stattgefunden hat weiterhin damit dass hier eine ungeheure mutation in der zwischenzeit stattgefunden hat so dass kein mensch mehr weiß ob das was worauf man hier jetzt gerade testet noch irgendwas mit dem ursprünglichen wuchern zu tun hat und weiterhin natürlich der pcr test und dessen ungenauigkeit und er weiß ja gerade darauf hin dass sogar nach der ich nehme an das ist das gesundheitsministerium oder die gesundheitsbehörde der italienischen gesundheitsbehörde hier wenn dieser test angewendet wird das spielen ja drei dinge eine rolle sehen sie für die sensitivität spezifität und prävalenz dann sagt er die prävalenz also die verbreitung des was auch immer das ist virus beträgt im moment punkt null 0,01 prozent so habe ich aufgeschrieben resistente keime sind das könnte gar nicht lustig also das ist ganz wichtig sagt er die prävalenz die echte prävalenz beträgt 0,01 prozent selbst wenn man das verzehnfachen oder verzwanzigfachen würde dann würde man bei zwei prozent landen und da sagt sogar dass nationale gesund die so die nationale gesundheitsbehörde wenn wir da bei einer privat prävalenz von 2% testen dann sind die besten pcr test haben immer noch 51 prozent false positives und die schlechtesten 91 prozent und das passt wieder zu der einschätzung von jedem sagte nein die matches oder doktor jeden cent ließ

2:55:55 Wolfgang Wodarg: Grippe Web, Arbeitsgemeinschaft Influenza (RKI)

dr was würden sie da irgendwas nachfragen wollen oder ergänzen oder verbessern wollen ja ich hätte noch ein hinweis die situation in deutschland ist ja durchaus vergleiche wir haben ja ein sehr schönes sentinel wir haben ja am robert-koch-institut drei verschiedene sentinel das eine ist das kribbeln da werden menschen befragt die sich freiwillig melden die werden also das sind patienten oder sind aus der bevölkerung menschen die werden nach symptomen gefragt dann gibt es den die arbeitsgemeinschaft influenza da werden gesammelt aus über 600 sentinel praxen in ganz deutschland werden also leute unter gemeldet die wegen atemwegserkrankungen akuter atemwegserkrankungen in die sprechstunde kommen das heißt da kann man sehen gibt es überhaupt erkältungs oder atemwegserkrankungen gibt es krippe oder gibt es keine die zum arzt deutlich die zum arzt gehen die werden da gemeldet da wären auch dann proben eingeschickten labore wo denn die viren untersucht werden die dort besonders häufig vorkommen bei diesen ergebnissen die sind der fünfte werden jede woche veröffentlicht und da sind in den letzten wochen jetzt hauptsächlich um ihren gefunden worden das sind die normalen erkältungsviren und diese weno viren die einmal so oft dafür führt dass die leute in die arztpraxis gegen die leute hatten also beschwerden mit diesen renovieren deshalb sind sie hingegangen und diesen gefunden worden es sind keine satz 2 gehen gefunden worden obwohl die mit untersucht werden keine einzige dh es sind noch einige andere sind glaube ich in fenster noch gefunden worden war aber auch nicht chile also da ist da ist im moment nicht viel los gewesen und es sind sehr wenig leute zum arzt gegangen es sind viel weniger proben eingeschickt worden als sonst eingeschickt werden und das heißt dass die frage also wenn da eine epidemie unterwegs werden würden erst mal mehr zum arzt gehen dann wieder mehr los und wenn man dann wenn es eine epidemie er die was mit 19 zu tun hat dann müsste man ja zumindest bei einzelnen dieser patienten auch mal ein cent email dann die entsprechenden wir finden das hat man nicht von daher ist diese ist dieser ganze ja dieser see lockt an die mir jetzt haben beruht in keiner weise auf irgendwelchen nachvollziehbaren und auch mit geeigneten instrumenten erhobenen daten das einzige was gemacht wird es wird wie wir getestet der test hat ein fehler das haben wir ja eben gehört und der wenn mir getestet wird dann wird auch der fehler deutlichsten war die laute auftrag wird das rauschen größer nicht nur die musik sondern auch das rauschen genau das hören wir jetzt bei den tests und das sehen wir bei den tests mir nicht und das passt ja auch dazu dass die zahlen der krankenhauseinweisungen sich nicht und wesentlich unterscheiden was jedes jahr passiert natürlich werden die im winter mir das haben wir aber jeden winter und da ist also nichts besonderes zu sehen dass menschen der in germany system country lodge only because it is completely minimal besetzt das ist eine ganz tolle aussage im prinzip die neue pathologie dass das symptomatisch science also dass jemand der positiv getestet wird keine symptome hat der erscheint plötzlich als der kranke das ist eigentlich quietschfidel und ob gesund wer und also das ist wirklich eine sehr schöne begrifflichkeit wichtiger hinweisen also ich meine professor hawks sie müssen mich da korrigieren herr doktor wodak ich glaube meine professor hawks hat in einem e-mail-verkehr den ich mit ihm hat das hast du auch gesehen habe ich ihn gefragt kann man sich darauf einigen dass man sagt es ist hoch streitig ob es überhaupt asymptomatische infektionen gibt und zweitens es ist kein fall bisher nachgewiesen worden wo jemand ohne symptome infektions war und dann meine ich haben wir uns darauf geeinigt ist das habe ich das jetzt falsch wiedergegeben herr doktor wurde das typische beispiel dafür ist ja wenn man jetzt sagt asymptomatisch oder symptomatischen patienten das typische beispiel ist ja dieser index fall der bei webasto damals auftrat als das los ging das war ja am anfang januar schon wenn die ende januar ende januar verzeihung die bayern und da ist es ja so dass man sagte das sei eine eine junge dame aus china dicken sei der index fall gewesen die dann andere angesteckt hätte und die symptomlos gewesen und dann stellte sich noch heraus sie hat aber paracetamol genommen vorher schon das nennt man ja das nimmt man ja nicht einfach weil das so gut schmeckt sondern das nimmt man natürlich weil man symptome spürt und also selbst dieser index dieser index fallen er zeigt also wie schräge das ganze ist wie und wie genau man aufpassen muss wenn man vom symptome losen spricht ja die medizin insgesamt und in den büchern und überall steht es denn dass eine infektion macht symptome eine infektion erkennt man daran dass die symptome macht da verändert sich was den schleimhäuten das spüren wir die nase zu wir werden häuser oder wir haben also irgendwelche wir merken da ist irgendwas im gange das ist eine infektion das ist die reaktion des körpers auf krankheitserreger bei den märkten nicht die krankheitserreger sondern wir merken immer die reaktion unseres körpers und der von daher ist es ist es mit der online solange der körper nicht reagiert so lange da herr thorsten das ja mal wunderhübsch gesagt dass da ein ein virus über die schleimhaut an der schwester erwischt so hat er das ausgedrückt das hat mit ansteckungsfähigkeit nichts zu tun wir liegen da um trümmer von viren liegen überall herum und zum beispiel auf dem schlachthof nicht wenn da einer der schlachter ja ordentlich der arbeit denn da sind nebel und dunst wir haben das ja bereits an ist damals gesehen wieder die schlachten trikot mit viel wasser dann auch ihre sohle erzeugt werden da sind wir in indien schlachttieren drehen und wenn die schlacht atmen dann haben sie auch diese virus weste auf ihrer schleimer und möglicherweise reagiert der pcr test setzt darauf dass ist ja damals nicht nach kontrolliert worden das haben ihr verweigert diese nach untersuchen diese kontrollen das hätte man ja sehr schön prüfen können und da gibt es also unheimlich viele fehler möglichkeiten völlig klar wenn es um nicht wenn es um eine solche geht also an um eine infektionskrankheit eine ansteckende erkrankung dann kann sie dann ist es so dass jemand der angesteckt ist und der entwickelt dann manchmal symptome manchmal nicht wenn er keine symptome entwickelt dann ist da nach allem was die gesundheitsämter und die als erste gelernt haben und bisher praktiziert haben ist er auch nicht ansteckungswege und warum sollte sich das jetzt nur aus gefälligkeit für weiß nicht wie ihn plötzlich geändert haben ohne dass da irgendwelche wissenschaftlichen gründe dafür nennt mal sind professor dr wurde er gern compugroups user layer basic infections sli sind extra so professor schuh todes precisely what just repeated des routers presley the americas textbooks and even exempel professor steven der symptomatik positiver symptomatic pah patients dadurch ist defekt am barren 8 trickl chief professor studio liliane fischer made public wert wie hey trans atlantic alliance medical systems und bobby kennedy und hilft dadurch solle die djs kostete in der die menschen ganz kurze besetzen es ist ein ganz wichtiger punkt wir haben jetzt auch hier u boots aus aus holland bei uns der auch gerade eine klage eingereicht hat in bezug auf die also mit der begründung dass der pcr test eben nichts taugt und er weiß auch noch mal darauf hin dass die ja dieses research on leben also nur für quasi für forschungszwecke diese dieses label haben und da steht in denen in den näheren beschreibung genau wie auch bei der cd selbst auf der seite steht braucht dass dieses das eben bedeutet dass da kein kein ganz klarer also der kein nachweis eines lebendigen virus geschehens damit möglich ist es auch nicht nachgewiesen dass wenn man etwas findet dass das tatsächlich die ursache ist für die möglicherweise festzustellen die krankheit irgendwas anderes zu 1 oder die flug genau ok also ganz wichtiger punkt wir haben kollektiv kabinett mit ece die station research descriptions so lustig wie hatte stress over and over die windows-taste kabinett medion liga das zertifikat mit vor diagnostik praxis just like everyone is kept hoping auto wenn oben over again also nochmal ganz klar zu sagen die tests die hier zugelassen sind die haben nur das cdn ce stempel sowie professor skoliose hatte die signalisieren dass sie an nicht in der hand explodieren wenn man sie benutzt aber sie sagen nichts darüber aus dass sie in irgendeiner weise für diagnostische zwecke geeignet sind im gegenteil dafür sind sie bisher nirgends zugelassen worden und noch mal carey malis hat dass hunderte von malen gesagt aber auf hingewiesen damit kann man keine infektionen nachweisen das bewahrheitet sich jetzt auch in 27 testkit beschreibungen hat für den prozess eingeholt von denken insgesamt 80 und bei diesen 27 durchgängig das gleiche bild also wir haben es mit überhaupt 0 validierten geschehen hier zu tun es ist schon faszinierend dies entspricht auch deutsch

3:13:55 Situation in Holland (Niederlande): (Schreien und Singen im Freien ist verboten)

Also die lage in holland was mich erstmal die gesetzliche lage mit die lok dani der moment habe vorletzte woche ist das neue kapitel in das ist wie das deutsche infektionsschutzgesetz das bei uns üblich gesundheit das ist durch aber das ist ein rahmengesetz und jede maßnahme die man nehmen will wird bei ministerielle beschluss genommen das parlament hat jetzt die möglichkeit wenn die 50 unterschriften haben dann muss das am parlament besprochen werde sonst wird es ohne parlamentarische behandlung durchgeführt wir erwarten dass es gesetzt mit die maßnahmen die jetzt vorliegen anfang dezember in kraft treten das merkwürdig ist dass die haben vor gäste trotzdem noch ein neue notverordnung erlassen wo noch strengere maßnahmen drin sind als die vorgesehen sind jetzt für das gesetz das anfang dezember durch kommt man darf jetzt nur noch nur so geben man darf jetzt nur noch mit zwei personen raus draußen sich befinden 100 meter das ist selbstverständlich man darf draußen nicht singen oder schreien ja ganz gefährlich es ist verboten natürlich auf angewiesen gebiete und offen zugegeben man darf keiner wie heißt das geräte für musikanlage oder musikinstrumente anwesend haben und in angewiesene gebieten für kontakten rufen muss man dieser daten sammeln man muss die adresse und name aber man ist so nett gewesen für prostituierte ist das ausgenommen also man kann doch immer die prostituierte besuchen ohne die adresse zu hinterlassen also es ist verboten ohne zustimmung von der verwalter altersheime zu besuchen pflegeheime zu besuchen über 13 die unterwegs liegen in betriebs mäßige personen sowie taxi und alles muss ein mundschutz tragen zwischen acht uhr abends und 6 uhr morgens darf kein geschäft geöffnet sein außer lebensmittelgeschäfte der verkauf von alkohol ist verboten schwierig und acht uhr abends und 7 uhr morgens man darf auch schießen acht uhr abends und 7 uhr morgens außerhalb stellen eigene haus kein alkohol dabei haben man darf kein sport über mit mehr zwei personen es ist auch verboten gruppe unterricht zu geben mit sport ja klar sind alles stand an stallungen sind verboten dann haben wir auch noch das studenten dürfen keiner mehr diese rituale die normal immer macht diese feier am anfang von restaurieren jahr die sind ja auch alles verboten jetzt kommt da noch was merkwürdig ist dazu also wir haben jetzt ist gesetz zentrum wir haben diese ordnung aber gestern hat man gesagt er will auch noch ein ausgangssperre durchführen und dafür heute dann wieder das katastrophe gesetzt und ich habe schon von anfang von dieser situation habe ich gesagt wieso nutzt man nicht diese katastrophe gesetzt weil das das ist nämlich vorgesehen dass dann kann die minister maßnahmen nehmen das muss noch vorgelegt werden am parlament erst zweite kammer vom parlament und die können da darüber abstimmen und die können das jederzeit widerrufen man hat immer gesagt ja das ist zu schwer und zu ziehen aber was jetzt passiert mit diesem gesetz wir aber ein riesendruck ausgeht auf das parlament sei wir haben ganz viele aktionen geführt frau fischer weiß davon wir haben das auch ganz bloße kampagne mit werbung aktion und alles und also viel glück gewesen dass dieses gesetz was die wohl gesehen haben ist richtig eingeschränkt so waren da ein paar offener bestimmungen das trio sachen die die noch nicht vorgesehen haben und vielleicht die noch einfallen das dass sie das trotzdem durchführen können all diese sind raus genommen und es war natürlich sehr gut das an sich ist das super aber die findet die suche jetzt nach möglichkeit und was trotzdem durchzudrücken also jetzt kommen die trotzdem noch mit dieser katastrophe gesetzt also jetzt fangen wir wieder von vorne an entscheidet das ist die gesetzliche lage also wir sehen das oktober will egal ob download unter lutschen wir haben auch ein massiver zensur unsere youtube kanäle werden gewicht facebook wird gewischt und wir merken dass immer das größere die leute die wir erreichen die gruppe immer kleiner wird also wir werden auch wiegand muss von marliese social media würde wie wichtig runtergedrückt das ist da langsam richtig problematisch das bedeutet auch dass der moment mehr zugreifen auf die traditionelle medien sowie papa alles auf papier gedrückt und das jetzt total mir durch holland zu hause und haus und trotzdem die leute diese kenntnisse zur kenntnis zu bringen was wir auch ein großes problem ist im moment die diffamierung wir werden also glück richtig definiert das ist die nehmen jede möglichkeit uns irgend in die ecke zu drücken von verschwörungstheoretiker obwohl wir in die öffentlichkeit noch nie etwas in die richtung gesagt haben wir aber jemals zu die fakten geblieben und immerzu die gesetzliche lage trotzdem hält man spricht nicht mit uns aber man wird uns richtig in die ecke zu drücken mit diesem alles im moment die zahl der infektionen infektionen das sieht man braucht das braucht keiner schnitt wie gehen runter schon tagelang auf die zahl der krankenhausaufnahme die gehen runter und trotzdem sehen wir dass die immer stärkere maßnahmen auflegen werde also hier ist so langsam ist jeder logik ich mal da war schon kein logik aber die logik kommt immer weiter weg von der realität mittlerweile bleibt es auch ganz still mit proteste und demonstrationen es passiert hier fast nichts die leute nehmen alles an und gehen einfach weiter mit ihr leben so weit das noch möglich ist aber es bleibt unglaublich still die medien in deutschland sieht man dass es mehr kritische bericht geben gibt in holland ist das noch ganz ganz wenig ganz ab und zu sieht man ein kleiner hirsch immer aber die medien die die treiber noch immer vor mit mit die native vom hafen regierung und alle andere wird ausgeschildert und da hört man fast nichts es ist hat vor kurzem auch noch ein verfahren gegeben gegen die stadt von alle gast und die ganze gastro industrie sind innerhalb von rahmen geblieben haben gesagt ja solche wundervolle protokoller und wir haben ja so wenig beigetragen an die verbreitung von videos und dann ist das doch eine unverschämtheit was wir schließen sollen alles ist abgewiesen so wie in ed oder einen alles vor gericht abgewiesen wird wir haben mittlerweile sieben sachen vor gericht gebracht alle sind abgelehnt und da waren auch ein paar sachen dabei die diva die konnte man nicht verlieren eigentlich aber trotzdem die richter wir sind alle gleichgeschaltet was ist ganz schön ein schockierender situation ja die was ganz merkwürdig ist kann wohl ich habe die woche bin ich dabei in deutschland bleibt die prozentzahl der positive zahlen bleibt eigentlich ganz schön niedrig ich weiß nicht wieso ist jetzt ist aber das war immer so ein prozent ein prozent ja in den niederlanden sind wir letzte woche auf 16 prozent positiv zahlen das kann ich ganz schwierig einordnen weil deutschland den niederlanden ist eigentlich ein gebiet und es ist bei mir ganz unmöglich vor dass das innerhalb von vier wochen was nun sehen in woche 34 35 36 war es noch auf 2.9 also sie ist von der woche 37 in sieben wochen sechs wochen zeit sind hier auf fast 17 prozent da muss ich dazu sagen was ihr habe die cck wert aufgestuft offiziell von 30 nach 35 aber ich höre auch regelmäßig nach 45 das ist eine sache was ich als ursache sehen die antreten ist dass die haben im up test genutzt mit drei marke wir haben auf drei eigenschaften getestet wir haben das zurückgebracht nach einem test mit nur einen das bedeutet dass die zahl der iv als prothese unheimlich gewachsen ist jedenfalls dass ich das ist wo ich das zuordnen dann habe ich jetzt wie gesagt graz heute haben wir eine einstweilige verfügung eingereicht ihr werde montag oder dienstag die verfassungs datum erhalten und die basis von dieses verfahren ist also diese pcr test und das ist in ich habe die die wichtigste grund ist einfach die ce-zulassung wie gestattet nicht die yunus wie wir das jetzt genutzt wird wird jetzt benutzt als diagnoseinstrument darf nicht nicht zugelassen wir haben für die zulassungen ausnahme gemacht ich weiß nicht ob die davon auf der ihr das heißt man kann für diese in visio hilfsmittel kann man einfach ein ce marken nutzen wenn man die unterlagen da einfach eintrag man brauch weiter nix da ist die findet keine validierung oder keine zeit oder keine überprüfung statt man braucht nur die unterlage dahin zulegen und man darf was nützen das sind spezielle genügend die dir gemacht habe trotzdem haben die nur die beantragung gemacht für die research use only das ist auch richtig so wenn dir das anderes machen würde würde die sich strafbar machen weil man kann ja nicht damit eine diagnose stellen die zweite was wir an dieser verfahren gekoppelt habe ist die kommunikationsform stark aus über diese positive test wir haben gesagt sie ist kein bloßes mittel der lieferant sagt selbst wenn der positive test bedeutet nicht dass jemand die für ihre 30 zweck also man darf das nicht sprechen von in deutschland spricht man von infiziert wollen bei uns im gesetz redet man auch über ihn verzierungen aber das ist ein juristischer begriff die nutzung ihres metting und das schneidige ist eigentlich du bist wie sagt man das auf deutsch ist keine rettung besteht so etwas in deutschland ich weiß nicht was heißt dass befallene kommt auch fallen hin aber sie ist so etwas wenn ich nicht farbe etwas an und da werde etwas anhängen mal sagt gewesen bedeuten ansteckend anstellen er ist nicht mal angesteckt es ist ein nichtssagender keine bedeutung aber die leute bedeutet dass man ist infiziert es ist mehr als das man ist es ist eigentlich an der wurzel infiziert aber kann julius diesen dass sie dass man es benutzen kann um die bevölkerung ja als kleiner das ist das ist nicht sehr unabsichtlich nämlich anwalt sonst sind da konsequenzen verbunden wir haben jetzt in diese klage auch gefördert dass die kommunikation deutlich wert und das nicht dass genutzt wird dass die leute infiziert sind aber das ist ein positiver test eigentlich nichts bedeutet wir fragen wir fördern dass die stadt die leute informiert was bedeutet ein positiver test und was bedeutet ein negativer tests weil wir sagen die die bevölkerung wird jetzt hat man darf die bevölkerung nicht informiere auf ein arzt dass die entscheidungen und nehmen die die anders als schuldige informationen nicht genommen hätte das ist was jetzt passiert weil niemand würde es würde es annehmen dass seine grundrechte eingeschränkt werden wenn man nicht mal wenn das aufgrund ist von einem test die überhaupt nicht sagt also wir werden das jetzt jedem gericht vorlegen ja die wir erwarten nicht dass wir da recht erhalten weil die diese hoffnung haben wir verloren aber es ist für uns immer ganz wichtig so eine sache trotzdem vorzulegen weil es ganz viel die leute werden darüber informiert es ist eine möglichkeit um exporte zu zeigen was ist los hier und jeder sein ganz einfache frage darf man ein test nutzen four einziehen wo von der island gesagt hab dafür ist es nicht nutzbar das ist ein gedicht einsatz unserer verfahren also lasst uns sehen was da passiert also was ist den anderen verfahren habt ihr bisher eilanträge gestellt oder habt ihr auch hauptsacheverfahren gemacht ein anleger und das ist ganz einfach wir haben keine zeit einen normalen verfahren was wir dann mehrere jahre hinweg ziehen und dafür haben wir keine zeit bei uns das ist bei uns gibt es in deutschland hat man nur die einzufahren in seiner von einheits heilige verfügung wir haben ein andere einzufahren das ist da wir trotzdem voll behandelt die sache ausgeht dann mögliche verhandlung es gibt auch widerspruch also es ist weiter eine volle verfahren die einzige unterschied ist man kann nichts keine beweis themen machen das bedeutet man kann keine zeugen an der man kann nur schriftliche beweis vorlegen aber es gibt keine möglichkeit und man kann auch kein entscheidung ein recht wir sagt man dass ein definitiv entscheidung man kann nur entscheidungen bekommen die zurückzudrehen ist ich weiß wie will man das gut in deutsch ich dachte es darf die ist er auf die hauptsache nicht vorweggenommen werden genau so dass man nicht genau ja die angelsachsen wir haben erste sache war gegen die stadt geklagt haben über das nicht dass katastrophe gesetz genutzt ist sondern verordnungen womit man keine grundrechte einschränken kann es steht doch fest trotzdem haben wir unrecht bekommen und diese selbe sachen haben wir gefragt um ein belegung von dino zustand was ist los warum was rechtfertigt diese entscheidungen wo es die proportionalität die angemessenheit analyse wo ist die subsidiarität aller lese all diese sachen haben wir gefragt ist alles vom tisch gewischt der staat hat sich nicht verteidigt übrig übrigens wir haben inhaltlich nichts nach vorne gebracht wir haben gegen den mundschutz masken an zusammen und rottet angeklagt da der richter hat auch recht gegeben dass es eine einschränkung ist vom grundgesetz die nicht möglich ist mit einer verordnung trotzdem hat sie das zugelassen weil es zeit beschränkt war und es war ein experiment in diese verfahren hat übrigens die stadt rotterdam und amsterdam zugegeben das ist medizinisches nix macht diese keine wert hat nur die psychologische wert würde da möglich sein und deshalb sollte das trotzdem getragen werden dass ich offen gesagt dabei uns hat man nicht mal gesagt das ist da hilft um die verbreitung von infektionen zu verhindern das ist offen auf den tisch gelegt trotzdem haben wir uns recht bekommen er wird zwei demonstrationen haben wir die bahn verboten die haben auch vor gericht gelegt obwohl es überhaupt keinen grund gegeben hat dies so viel bieten haben wir auch unrecht bekommen wir haben die robert koch instituts de die wm haben wir verklagt weil wir gefragt habe umbelegung zu die an hat meter was ist er aufgrund von was ist das gegründet was sind die tcf das sind die falschen ort wo ist die validierungs untersuchungen wir haben von alles die belegung gefördert sie beweisen auch das ist einfach alles abgelehnt verweigert was sie belegen auch abwertend zugegeben im gericht was für die anhaltend meter gibt es keine begründung gibt es keine belegung das war einfach eine gute idee von ein paar wissenschaftler die das gedacht habe du hast du sagst mal versuchen ist einfach so gegeben stützlast trotzdem ist das alles jetzt die neue gesetz gekommen also es ist wir sind in einer ist die realistische situation ja das hört sich so ein aber wie kann das sein ihr habt doch nicht angegriffen die masken weil ihr gesagt habt die machen nicht genug oder die machen zu viel psycho druck seien ihr habt doch die massen angegriffen weil ihr gesagt habe die bringen nichts die können ja und das gericht gesteht dass sogar zu die können nicht vor dem virus schützen der psychologische der die psychologische wirkung allein soll ausreichen das ist wir haben für diese art von psychologische experimente gibt es ganz viele vorschriften machen muss vorab die ethische und alle bedenkliche sache muss mein auflisten und untersuche und man muss auch die mögliche gesundheitsbeschwerden folge nach vorn muss man untersuchen und da gibt es ganz viele bedingungen bevor man so ein experiment machen kann aber in die zeit von corona sind alle gesetze und regeln und sorgfältigkeit ist vom tisch gewesen und man macht einfach man denkt ihr heute morgens bedenkt man was ab und dies verpflichtet also ist das ist die neue normal es ist umso wichtiger dass wir hier internation sofort herr oder dass wir international kooperieren mit den amerikanern mit den kanadiern mit den italienern damit wir das was an erfolgen beispielsweise in den usa gibt es erfolge in den gerichten die den gerichten bescheinigt haben die den gouverneuren bescheinigt haben ihr könnt nicht machen was ihr wollt ihr braucht das parlament dazu das ist zwar nur ein kleiner erfolg weil es in der sache ja um die frage geht gibt es dieses virus überhaupt oder ist es nicht vielleicht eine ganze male grippe nummer die er durchzieht und die zentrale frage natürlich der pcr test aber es ist meiner ansicht nach extrem wichtig dass wir international connected sind und eng zusammenarbeiten deswegen bauen wir ja auch euch und alle anderen mit 1 heute abend habe ich wieder ein gespräch mit namibia die bauen wir auch mit ein damit hier alles was an evidenz da ist und alles was einen guten schriftsätzen der entscheidung da ist für jedermann zugänglich ist ihr habt diese von belgien dieser beschluss habt ihr das mitbekommen niemals war okay das war’s von verstrahlten romy auch mit zusammenarbeiten er hatte vier das waren sehen in belgien gegründet er hat ein urteil bekommen im berufung erst bei die erster gewicht wir haben nun mal wirklich dass das war unfassbar wie die ihm da wie ein idiot ihn gestellt habe ich im urteil das ist das macht so gehört ein gericht niemals zu urteilen über jemanden aber in berufung er hat eigentlich mehr oder weniger recht bekommen der richter war mit ihm einig dass es zeit wird dass die belgische stadt marl begründung gibt es für ihre entscheidungen und hat ja zeit gegeben auf um das zu machen und auch das ist irgendwie die das drehbuch sind alle länder wirklich identisch weil ich sehen in deutschland hat mir jetzt auch die neue gesetz ist momentan das ist auch bei uns genauso gelaufen in belgien läuft das jetzt auch dass sie das jetzt auch ein ihm gesetz festlegen muss man kann das nicht mit verordnungen machen das geht eigentlich nur für ein ganz kurzer zeit aber für ein von ganz kurzer zeit ist für mich ein zwei wochen und nicht monate aber die gerichte denken anders über aber jedenfalls da ein hoffnung gebenden entscheidung gewesen von errichtet die jedenfalls die sache setzt immer mal hat es bringt doch nichts es bringt auch kein es hat nichts das war es aber trotzdem es ist ein erster schritt in eine lange lange reise denkt dort wurde wollte massa ja ich hatte wegen der entwicklung bei der positiv rate der pcr tests hatten sie eben von gesprochen dass die hoch geht und da habe ich dieses bild jetzt das ist die aktuelle version in deutschland da sieht man auch dass das hoch geht das ist hier jetzt die vorige woche war sind es sieben prozent das ist schon wieder fast so hoch wie das beim fertigen wie das im frühjahr war hier im frühjahr wurde ja viel viel weniger getest ist da war es wahrscheinlich deshalb so hoch weil man da in arztpraxen hauptsächlich und in krankenhäuser getestet hat und nicht so viel in der normalbevölkerung dann war das so untergegangen und jetzt geht es wieder hoch man sieht die zahlen anderthalb millionen in einer woche tests die labore sagen alle sie seien total überlastet und sie schaffen es nicht mehr und nehmen das als begründung weshalb sie zum teil nur ein teil der möglichen abschnitte eben testen wie es nur dass ich ihn testen da sind ja sehr sehr viele meldungen gekommen jetzt auch das falsch positive da waren die dann bei der betätigung auch negativ waren das heißt das was hier bei ansteigt ist vermutlich an zeigt einfach einer schlechteren qualität und eines anstiegs der falsch positiv warte deshalb scheint das da gibt es kein korrelat dazu was die krankheitsbilder angeht oder was erkrankungsfällen angeht auch nicht in cent email praxen also hier sehen wir dass die test qualität schlechter wird gibt es denn in holland im moment kann man das irgendwie ein die jahres kann ich sagen ich noch möglich ist dass 20.000 testen durchgeführt die zahl der die krankehaus zahle nehme dann sollten jetzt argument 325 personen mit was oft mit profis im krankenhaus oder cupid mit sauerstoff zwei eigentlich jeder der jetzt im krankenhaus ankommt ob du mit gebrochenem bein und was noch jemand was ein positiver test und du kommst da sitzt das schon bist du kosice also 327 das ist über selig das ist keine auf die west am krankenhaus normale plätzen die 643 uns auch da sind immer und sind für andere sache im krankenhaus dabei dazu muss ich noch sagen die intensivste schon 325 es gibt in holland ein problem das schon viele jahren spielt wir haben ihn nur 1100 nichts was ist das schon die wir haben 1000 sind den letzten zehn jahren verschwunden wir hatten mal 2100 also obwohl die bevölkerung veraltet und mehr sorge mehr als pflege braucht und auch mehr auch öfter vom dienstag schon gebraucht wird ist die zahl der intensivstation werte mit die hälfte runtergegangen also was wir hier sehen ist einfach die die funde von der unter wirtschaft das bedeutet dass jedes jahr gibt es massive probleme ich habe auch beamte gefragt gib mir die zahlen vom letztes jahr wie viel über lagen hinter sie ist das schon jetzt ist ja auch diese tage die verweigern das zu geben die daten sind auch nicht auf scheinbar im internet wir haben offizielle anfrage gemacht um das zu bekommen wir erhalten dass nichts also wir erwarten dass eigentlich nichts besonderes los ist auch dieses jahr dass es nicht mehr ist das letztes jahr oder vielleicht sogar weniger weil die arzt denn die sagen auch ja es ist ein völlig überbelastung von hinter sich das schon und dann wenn man dann fragt ist das dann aber die sagen dann auch das ist jedes jahr so und da fragt man ja bade und und hier dann jetzt damit und nicht andere jahren die sagen wir stehen jedes jahr wie diese probleme aber niemand hört uns nur dieses jahr gehen jede umstellung entscheiden also es ist ein problem bei uns was drückte wert ist und das hat nichts zu tun mit die situation aber dass man trotzdem so vorgebracht also biscuit ist die uns herz überlastet aber das ist nicht der fall ist bei uns genauso hier wird die normalität von überlastung ich habe nämlich gerade in kurzen bericht gesehen ich glaube justus hat das ungeschickt aus dem januar diesen jahres bevor also kurve so richtig gezündet hat da beschweren sich auch mediziner dass die intensivstation zu dünn geworden sind dass man nicht mehr genug hat und nicht mehr genug personal hat das ist die ganzen jahre über so gewesen jetzt würde es benutzt um daraus eine pandemie zu machen sowie alles was eigentlich normal ist jetzt plötzlich benutzt wird um daraus eine pandemie zu machen ich habe noch eine frage und zwar bei uns hat man ja diese unglaublich große menge an corona extra betten gemacht ja ich glaube das sind ja ungefähr 20.000 Intensivbetten und dann nochmal 12.000 neu geschaffene betten oder sowas ist das scheint aber diese strategie verfolgt man in holland nicht offenbar doch das hat man auch gar macht immer vor jahren das eigentlich mining hat man diese notebooks vitale ausgebaut ich glaube dass 16 millionen gekostet er hat nie ein patient ist dafür sorgt wurde sie sind weder abgebaut wurde und sind wieder verschwunden wir haben die letzten neun monate kein einziger extra interviews schon bett geschaffen also da liegt auch nicht die man man versucht auch nicht diese sache irgendwie zu lösen aber das wollte ich noch sagen das größte problem im moment ist das personal es gibt kein personal die betten gibt es aber personal nicht aber ich habe einer melden sich viele leute bei uns ein hat er sich gemeldet hat war der versorgt medizinisches personal und er sagt ich kann morgen 350 leute liefen aber die wollen nicht weil wir haben dafür geld die krankenhäuser die kriegen das nicht bezahlt deshalb verweigern die extra personal zu nehmen und wir fahren die ganze wirtschaft lohn und obwohl das ein problem ist was heute gelöst sein wird und ja dann kommen wir wieder beim thema was man wirklich mit dieser krise wald mit mit einem jesus hat es jedenfalls nichts zu tun und wurde gibt es auch quasi keine oder wurde jetzt aber mal gucken wo ich die habe hier ja oder nein bei uns gibt es über einem jahr soll ist etwas wir wissen dass man erst am ende des jahres aber ich erwarte das ist keine über sterblichkeit geben wird dieses jahr mal glaube ich die zu integrieren alles im normalen grünen bereich bei euch auch bei uns auch in den usa auch einzelne spikes gegeben aber diese einzelnen spikes sind alle rational erklärbar durch panik maßnahmen und durch falsch behandlung also was man schon möglicherweise moment merkt ist dass es wir würden jetzt merken dass die vier patienten die keine verpflegung erhalten haben geld das man da jetzt trotzdem extra sterbefälle verursachen wird und dass es jetzt langsam anfängt ist geht’s sterbefall gehen auch die letzten tage wieder runter üblich und das ist nicht nichts richtig schockierendes und wie wir alle wissen sind es vor allem leute die positiv getestet sind kurz für die gestorben sind die meiste es gibt kaum wirkliche kowitz fälle meine ja also die stimmung in der bevölkerung das hat jetzt auch was die seitdem die masken da sind sind die leute da auch so ein bisschen eingebremst hat man das gefühl oder das ist ja jetzt auch vor einiger zeit in holland beschlossen worden dass masken zu tragen sind die maske ist schlicht gibt es hier eigentlich noch nicht wirklich nah ist noch nicht durch die haben das jetzt nur öffnet sich verkehr also im bahn und dem bus muss man das trage weiter gibt es das noch nicht das kommt anfang dezember zum glück hat sich soll es erst einmal auf die anwaltskammer dagegen protestiert und gesagt das geht so nicht die haben wir bis heute überhaupt noch nicht gehört ja die melde sich auch nicht aber da haben wir zum glück gesagt dass das ist nicht belegt und was kann man so nicht machen aber um die stimmung ja ich wundere mich wie folgsamen die niederländische bevölkerung ist das vertrauen in regierung bleibt trotzdem hoch was ich so wahrnehmen außerhalb unserer die leute uns allen natürlich ganz weil dann kann man die ein falscher eindruck gegen das jeder gegen die d jugend ist aber das ist wirklich nicht so es ist unglaublich steht man sieht überall in deuten in europa sieht man vor tester und ich weiß nicht was es ist hier so unfassbar durch ich hoffe es ist die ruhe vor dem sturm aber ich selbst passiert nichts es ist merkwürdig weil wir die holländer ja immer als liberal gesehen haben und bedacht auf ihre freiheitsrechte und jetzt lassen sie sich die einfach nehmen ohne sich zu wehren das ist also eher merkwürdig also das ist das ist genauso falsch wie man die deutsche gründlichkeit dass auch einen mythos vielleicht ist unsere liberale grundhaltung ist auch an – die gibt es nicht wenn wir zurückgehen in der zeit der in zweiter weltkrieg war hollands war einer der länder der auch ganz volksstamm war und alles gemacht hat da was damals angeordnet ist da die hier war die widerstand war ganz klein hier also dass die liberale gefühl was man hier uns zu ordnet das ist vor allem kommt das heraus das ist auch kein toleranz ist nichts weil wir immer eine gesellschaft gewesen sind wo alle religionen und so nebeneinander gelebt haben und einander zwangs pflicht sich einfach tolerieren musste und daher kommt diese gedanke dass wie liberal sein nein man hat nur einander toleriert mehr ist es nicht im januar wenn man gefragt hatte was heißt davon hat jeder gesagt ein lügner und hier da würde ich lieber wäre und die will ich nicht mehr sehen und jetzt da steht man alle hinter der große für es ist für mich unfassbar eigentlich was bis jetzt was was ist los mit dir die gesunde verstand das ist offenbar allein die panik die zu solchen reaktionen führt also ich kann nur immer wieder wiederholen dass bobby kennedy hier in berlin gesagt hat das einzige was wir befürchten dass wir fürchten müssen ist die furcht und wenn man die überwindet kann man handeln wenn man die aber nicht überwindet dann kann dann handelt man nicht sondern dann ist dann gibt es eigentlich nur noch reflexe und die meisten menschen hier mag das genauso sein scheinen für die stadt ist einfacher zu sein auf einen bestimmten schlag hin auf einen bestimmten trigger hin zu reagieren anstatt selber nachzudenken über das was da gerade gemacht wird also wenn man das immer vergleich nicht so schwach die man kochte und da bleibt trainer weil das langsamer hochkocht aber die holländer bleiben kann zwar angetreten mittlerweile sind wirklich alle freiheiten eingeschränkt er wirklich nichts darf man mehr und wenn das die planer von ritter weitergehen dann kann man nicht mal mehr die hund spazieren gehen abends weil es auch verboten und dann wenn wir das sagen die versuchen die wechsel nehmen wie sie sind das beschwörung theorie theoretiker das ist natürlich das passiert vor unserem auge und die leute die machen uns für stück aus also das ist normal das ist weltweit die leute dann aber gibt es wenn man jetzt mal mit irgendjemanden ganz normalem spricht ist er dann ist er dann auch sauer oder sieht dann irgendeine diskrepanz und sagt auch irgendwie naja kann ich auch nichts machen oder ist das eher so was man jetzt im moment sieht ein ganze die polarisierung gehsteig wörtlich man merkt dass die positionen eingenommen sind und das bedeutet man ist es gibt noch selbstständig eine große gruppe die konsumiert einfach obwohl die nicht wirklich davor oder nicht wirklich dagegen euro geht ich mach das lasst mich in ruhe und ich mache das aber die es gibt die verhältnisse werde immer härter merkt man dass die die aggression schließen einander wird richtig große was merkt man deutlich unter das wird natürlich angekurbelt von unserer regierung die uns imprägniert mit dass leute die nicht konform ihren das sind assist und das sind schlechte leute und das wird richtig rein gerügt von unserer medien uns von unserer regierung und behalte man das merkt man wirklich die wii verhältnisse ich merke es auch in meinem freundeskreis um eine bekannte kreis [Musik] wichtig und das bedeute moment jetzt leben ganz viele freunde und auch familien das ja die wollen nicht mehr mit mir sprechen und andersrum ist das eben so dass das bedeutet aber dass wir nicht aufhören dürfen sondern das bedeutet dass wir weitermachen müssen immer konzentriert bei der sache bleiben uns nicht ablenken lassen dürfen und zwar wachsam sein müssen in alle richtungen aber müssen weitermachen denn sonst das machen problem ist halt nur dass wir keine möglichkeit mehr haben um die leute zu erreichen weil die zensur so tief eingereicht das ist richtig schwierig uns schwieriger wird es macht keinen sinn um für deine eigene leute die wissen das schon wir müssen unsere anspannungen richter auf die leute die nicht verstehen die noch immer glauben und da das ist unsere zielgruppe ist winkens nichts um unsere anhang zu und dass sich unsere probleme und wir sind jetzt überlegen was wir wir haben eine naht mit die politische partei gegründet wir hatten eigentlich keine pläne um selbst einsteigen aber das wäre eine möglichkeit und trotzdem jeder zugang zu kriegen zu die medien und auch zu die soziale medien weil es ist natürlich schwieriger ich sage nicht dass das nicht passiert weil es wird auch passieren aber wenn man natürlich die meinungs- veröffentlichungen von eine politische partei wenn man das anfangs sehr einschränken ja dann ist man wieder ein stück weit also was ist schon ein großer schritt dann lässt man eine maske mehr fallen also wir haben vorhin ja auch darüber geredet wir unsere ganze diskussion läuft auf zwei ebenen einmal auf der realen ebene wo wir sagen die pcr test bringt nicht die die gefährlichkeit liegt bei der einer grippe und dann sind wir auf der anderen ebene unterwegs die die offenbar dafür gesorgt hat die personen die menschen die dafür gesorgt haben dass diese paniksituation inszeniert worden ist man kann nicht über beides gleichzeitig reden und man kann schon gar nicht der bevölkerung diejenigen derjenige teil der bevölkerung der vielleicht noch fragen stellt und das ist kein kleiner teil denke ich zumindest hier in deutschland nicht man kann den jetzt nicht kommen und sagen hier the great reset und so was alles genau wissen wie es aussieht und was dahintersteckt ich meine da kann man nicht mehr drogen hätten kommen aber in unserer kommunikation immer wir bleiben bei die faxe und wir werden immer kleine frage auf wie kann das sein wie ist das weil das ist die einzige weg denken wir um diese leute zu erreichen weil wenn man sich anfangs über will geht sowieso zu reden dann hatten die sagt alle ab weil die die stets einfach so groß weil die größte wo wir gegen wir kämpfen und das merke ich ganz stark die leute wollen es nicht wahrhaben irgendwo die spinne stimmen nicht aber die müssen ihr ganzen welt bild was die haben der ganze leben dies darauf gebaut und das stürzt zusammen und das ist ganz schwierig und das kann man nur unterfangen ganz vorsichtig vorzugehen und die realität so stehen neben ihrer realität und das ist die einzige weg und dann noch ganz vorsichtig weil ich merkte ganz vielen gesprächen dass diese kognitive die sohn ans dass man redet die kapieren auch das ist nicht stimmt und du sagst aber trotzdem beendet das gespräch aber dass wir es jetzt selber wieder gehen das ist alles gefragt und dann merkt man es ist geht nichts das ist ganz schwierig den kopf frei zu kriegen und ich verstehe das auch ich sehe das auch mit meinem vater die haben die ganze leben glaubt die regierung hat erst mit uns vor und dann auf einmal zu glauben dass es möglich nichts zu ist das ist ein zu großes schritt weil dann fällt alle sicherheit die die im leben haben die fällt zusammen und das ist denke ich die größte kampf wir alle haben das ist wir haben gestern abend hier noch gesprochen und jemand hat dann gesagt für viele menschen ist es so wenn sie die wahl haben angst zu haben wegen eines virus oder angst zu haben weil die gesamte regierung sozusagen unter kontrolle von anderen steht dann entscheiden die sich lieber für das virus weil sonst das ganze gebäude auf dem sie ihr leben lang gestanden haben zusammenkracht du hast es ja genauso gesagt eben jaya malaysia vor sie auf sein ja ja sie sind trotzdem leute die sich jetzt irgendwie erreichen lassen merkte dass und und an die auslagen an welchen punkten entsteht dann dieses also jetzt bei uns hat ja auch dieses masken thema jetzt ziemlich viele leute mobilisiert ja man merkt selber viele schulen das mittlerweile auch machen aber zum glück noch nicht so viel im unterricht aber trotzdem wach weil man am kind kommt dann kommen an die eltern und die da merkt man schon dass ich was du sobald man kann die kinder kommt [Musik] ich war ganz froh eignet sich mit dieser weitere lockdown weil wir es war eigentlich ein ganz ruhiges situation bei uns und dann denken die leute acht ich kann mein leben noch weiter führen und es ist alles nicht so schlimm und kommt schon mit in ordnung aber jetzt mit die richtige lockdown er wendig schmerzt immer größer auch die mittelstand auch die gast nur industrie die sieht jetzt langsam was ich denen schon vor monaten gesagt habe weil ich hab schon ab mit denen gesprochen damit die branchenorganisationen ihr musst das machen weil ihr ganze branche wird verloren gehen wir werden alle pleite gehen und die haben doch geglaubt damals man kann das mit verhandlungen und so kann man das alles überleben und das kann man alles machen ich habe dann auch gesagt er hier waren dann über ihre eigene grundrechten und über die rückkehr fand ihre ganze für die wie ihr die leute die ihr vertretet jetzt kommt langsam die dass man sieht die branche ist verloren aber was mich auf falls ich hatte gedacht jetzt die kommt raus nicht sagen wir stellen einfach weil das war die einzige lösung wenn man alle zusammen sagte öffnen und mir macht nicht mehr mit aber ist die gegend rund um bach aber die bleiben ruhig sitzen würde sind und es passiert nichts und das ist was mich so gemacht habe dann diese verfahren gemacht und das noch ganz politisch korrekt versucht zu tun auf eine art ich nehme weil seine legitimität man eigentlich die situation die lage haben die verloren und trotzdem ist bleibt stehen alles ist geschlossen alles ist schon und das war schon vor deutschland wir waren hier eher geschlossen als in deutschland die ganze gastro industrie ist geschlossen und geht weiter und was trägt mein mann trägt palliative versorgung ich sterbebegleitung weil ihr geld die man die social ihm anlegt das ist da kann man nicht mit überleben natürlich aber das nun hat mich wie kann es sein dass die leute so ein händler wo da dass das ist für mich ganz ich hatte richtig gehofft jetzt passiert jetzt kommt aber es kommt wie es erzwingen wenn ich sage das nicht noch kommt aber im moment habe ich moment so dass ich denke ja teilweise so disparat dass sie halt dann auch gar keinen gar keine angriffsmöglichkeit wir sehen für sich selber denken es ist dann irgendwie schon alles vorbei oder doch irgendwo mit geschleppt zu werden wenn irgendwelche weiteren programme aufgelegt werden sobald sie keine kraft mehr haben ja auch gesehen hier gab es irgendwie ich weiß nicht unternehmer stehen auf oder jedenfalls gab’s ein unternehmer demonstration in berlin die haben sich dagegen gewehrt dass die unterstützung von anderen bekommen nicht von alle hütten sondern von einfach anderen wie querdenken zum beispiel weil sie angst hatten mit denen einen topf geworfen zu werden sie haben also mehr angst vor unterstützung als angst vor dem eigentlichen feind weil sie den eigentlichen feind nicht sehen können sdr wurde sagt immer wir sind so fixiert auf das corona virus dass wir nichts anderes mehr sehen und sie merken nicht dass sie nicht in duschen gehen gerade das sind keine duschen aber ich denke es muss noch viel schlimmer werden mit all die leute aufmacht muss noch viel schlimmer ich glaube das gibt eine möglichkeit die wir unterschätzen wenn es wie in schweden zb einzelne behörden gibt die sagen wir arbeiten korrekt wir machen das nicht mit das heißt wenn es in deutschland einen landrat gibt in seinem kreis den amtsarzt mit dem zahnarzt zusammenarbeitet der amtsärztin zusammenarbeitet und sagt das mache ich nicht mehr mit der landrat ist gewählt selbst persönlich den kann man nicht absetzen und der landrat kann das machen was er mit erst verwaltungschef und er hat für die verwaltungsakte geradezustehen genauso wie der oberbürgermeister wenn es also in eine gallien ein dorf gibt ja in in deutschland auch wo der amtsarzt und der landrat der meinung sind das ist alles quatsch wir wollen unsere wirtschaft nicht kaputt machen wir wollen unseren kreis gesundheit wir wollen das für die leute tun wir wollen nicht die kinder drehen schicken mit masken das hat darüber überhaupt keinen sinn sondern das ist etwas wir fangen man dann kommt kann nicht die polizei kommen und den ganzen landkreis ins gefängnis stecken das geht mir genau und das ist die einzige lösung die ich sehe und ich hab das wir haben das schon versucht mit die gastro branche wenn einfach alles zusammen kauf steht ist es vorbei und das versucht die leute auch immer zu sagen wir sind die gesellschaft wir machen das selbst ohne uns haben die gemacht haben die keine möglichkeiten aber die regierung kann es nur machen weil die spielen alle gruppen gegeneinander auf die versuchen alle gegeneinander aufzuhetzen damit die damit es ganz schwierig ist um die leute zusammenzubekommen aber ich hoffe trotzdem ich eine bekannte von mir gab us-vorbild 1965 19 65 66 hat niemand geahnt was in 68 los sein würde die 68 ist ganz europa exportiert und 23 jahren davor das war unterm oberfläche und man hat nichts gemerkt und das gibt mir ein schimmer von hoffnung das ist ganz schwer zu sagen was wirklich spielt und das kann das kann sein dass es auf einmal aufbruchs und heraus kommt also ich glaube dass ich glaube dass das wenn die leute jetzt tatsächlich gezwungen werden sich impfen zu lassen wenn es druck gibt wenn die mütter ihre kinder dazu dieser schrecklichen impfung hin zu bringen müssen und sich selber impfen lassen müssen wo sie alle angst mit recht angst davor haben das ist so körperlich nahe ich kann mir vorstellen dass dadurch druck entsteht dass die leute sagen das mache ich nicht mehr mit das will ich nicht mitmachen und ich denke dass da brauche es auch dann unterstützung für diese menschen die das nicht mitmachen wollen und dann muss man sich zusammentun und ich glaube wir haben da eine ganz wichtige und eine ganz wichtige funktion auch dass wir die menschen bestärken sie sind auf der richtigen seite sie werden es nur zeit vergewaltigt da wird was da passiert etwas schlimmes mit ihnen das ist nichts für die gesundheit und das darf auch sieht man darf seine kinder dem nicht aussetzen das ist etwas was ganz schrecklich ist wir sind wir sind machtlos weil denen die wir wir haben ja der regierung die macht gegeben das ist die haben sie ja von uns diese macht missbrauchen sie jetzt für irgendwas was nicht in unserem interesse ist sie tun so als würden sie es in unserem interesse machen können aber überhaupt uns nicht erzählen was denn da bitte von und was davon unser interesse sein sollte das können sie das können sie uns nicht was wollen sie uns nicht erzählen und deshalb das was das was wir was wir erleben können und was wir über das möglicherweise passiert wenn die impfung kommt das ist dass dann die leute doch sagen nee das ist zu viel da ist nass darin seien richtige wichtige putts machen sie dabei sogar unter die unterstützer von die maßnahmen über die impfstoffe ist die unterstützung dafür ist ganz klein im moment rote linie und was hat unsere minister gesagt ab januar wenn das die impfstoff fertig sein sollte ich glaube das ist schon ganz fertig aber wenn er sagt im januar werden die alle informationen die sie impfstoff in frage stellen oder kritisch betrachten würden gelöscht werden diesen krieg anfangen um zu vermeiden dass die idee trage kraft die in die bevölkerung die das das untergraben wert von kritische informationen also das ist ein richtiger androhung und wir sehen jetzt wie schlimm es jetzt schon ist die sensor aber wer aber rechnen damit dass das wir wirklich mundtot gemacht werden ich habe heute einen artikel zu dem impfen veröffentlichten rubicon und dem multipolar und wahrscheinlich wird dabei kinderfilm auch noch erscheinen und da vielleicht doch auf englisch da geht es genau darum dass man jetzt ja versucht große impfzentren übereilt aufzubauen das heißt nicht die impfung den impfstoff den ärzten geben dass sie ihre patienten beraten wie man es bei der schweinegrippe ja noch gemacht hat und damals bei der schweinegrippe haben die ärzte ja gesagt nein diesen impfstoff gebe ich meinen patienten nicht in deutschland ist ja kaum geimpft worden zum glück wir haben die ärzte ihre patienten vor diesem schlechten unnötigen ihrem stoff gerettet das versucht man jetzt zu umgehen man versucht jetzt große zentren in deutschland zu machen 60 große zentren riesige kühlketten werden aufgebaut es werden an den flughäfen große kühllager gebaut und zwar der vorwand dafür ist dass dieser impfstoff sehr sehr stark gekühlt werden muss und dass man das in der arztpraxis ja nicht machen kann und auf diese weise werden da große zentren seien so ähnlich wie effizienten bei dem wo man jetzt diese pcr tests macht an den grenzen an flughäfen und so das sind große firmen große labore und genau solche unternehmen werden auch dann die impfung durchführen mit irgendwelchen hilfskräften das haben sie jedenfalls geplant und dass sich die ärzte das gefallen lassen dass die ärzte kann man dazu gucken wie dieser impfstoff dann plötzlich von leuten die da keine erfahrung haben die keine kontakte haben mit den patienten wie das dass sie dazu gucken wo sie sonst immer alles sagen ja soweit koch institut man muss eine informierte zustimmung geben bei der impfung man muss gut informiert werden man muss auch gucken dass keine nebenwirkungen auftreten weil die patienten unterschiedlich reagieren auf impfungen da muss eine anamnese gemacht werden und das ist alles jetzt durch diese massen aktion die man vor hat das ist wie bei der massentierhaltung die leute waren in irgendwelche sehne in irgendwelche großen einrichtung betrieben und werden durch gm nur bei der massentierhaltung ist es so diese tiere die die sollen ja geschlachtet werden das heißt die lieben nur wenige wochen oder monate da gibt es keine spät wirkung sie landen auf dem teller und das ist bei menschen anders menschen leben nach der impfung wollen viele viele jahre noch leben und diese ganzen spielt wirkung die da auftreten können autoimmunerkrankungen krebserkrankung alles das was das immunsystem spielt kann schwere chronische erkrankung machen und wenn diese diese impfung tatsächlich dann massenhaft durchgeführt wird und nur bei 1 promille der bevölkerung entstehen nebenwirkungen und dann sind dass millionen menschen die da schwer erkranken wie viel mehr als an jeder solche bisher erkannt sind also ich hab das ausführlich dargestellt das ausführlich aufgeschrieben und ich denke diese impfung die es wirklich der gipfel des verbrechens das darf man nicht machen auf keinen fall er will hier unten gehen sie weiß entschuldige nein ich bin schade aber es gibt ja noch nicht mal indikationen dafür das ist ja noch nicht mal so wie eine grippe und bei der grippeimpfung ist ja schon fragwürdig ob die wirklich etwas nützt also bei die mexikanische grippe sind ungefähr 1500 leute schwer verletzt geworden in holland und die sind vor zwei jahren haben die eine kleine entschädigung bekommen millionen zusammen nicht gezahlt werden das ist nur zwei jahren her aber in holland liegt dann ein ihm schlicht ganz sensibel weil wir haben religiöse gruppen wir haben religiöse parteien die sehr stark vertreten sind und die wollen nichts wissen von die ihn von sich sogar jetzt auch nicht auch nicht gegen normale impfungen die verweigern alles und letzter woche ist eine abstimmung gewesen im parlament um sicherzugehen dass es keine impfpflicht kommt und dabei war auf der eigentlich haben alle parteien dieser unterstützt nur die zwei wichtige nicht das ist dvd und die 666 und das sind genau die zwei parteien die diese ganzen wirtschaft schon vorantreiben und das soll dann die eigentlichen liberale partei das ist dass man trotzdem gegen dieser beschluss gestimmt hat okay okay also ich glaube wir wir sprechen mal noch mal miteinander was über die wir auch von unserer seite noch haben ja ja ich glaube wir machen jetzt für heute mal schluss wir müssen das alles irgendwie verdauen kann ich sagen das ist ja wirklich bestürzt und ja schrecklich ok also wir sehen uns in der nächsten woche wieder gedanken fürs zuschauen wir freuen uns für eine unten über eine unterstützung jetzt für media die uns hier begleitet haben und auch für uns selbst die spendenkonten sind eingeblendet und dann genau sind wir uns in der nächsten woche wieder bis dahin vielen dank für ihren vielen dank

Punkt.PRERADOVIC: Dr. Wolfgang Wodarg: Corona-Virus längst mutiert

Er ist der Ur-Kritiker der Corona-Maßnahmen. In seinem Punkt-Preradovic-Interview im März warnte Dr. Wolfgang Wodarg bereits vor einer Testpandemie und kritisierte den PCR-Test von Prof. Drosten. Jetzt rollt die zweite Coronawelle. Zumindest die Panikwelle. Jeden Tag neue Infektionsrekorde, Kanzlerin und Bayerns MP Söder bringen den Lockdown wieder ins Spiel. Und warnen vor einem Kontrollverlust in der Pandemie. Aber wie seriös ist es, sich bei den Verschärfungen der Maßnahmen einzig auf die Neuinfektionen – also positive PCR-Tests – zu stützen? Wie viele Mediziner, findet auch Dr. Wodarg das völlig falsch. Der Seuchenexperte sagt: Das Virus ist seit Wuhan 100fach mutiert, weil Corona-Viren das so machen. Worauf genau reagiert also der PCR-Test? Ein Gespräch über Tests, Masken als Virenschleudern, „Körperverletzung“ bei Kindern und Interessenskonflikte in Politik und Wirtschaft.

https://www.wiwo.de/technologie/forschung/virologe-drosten-im-gespraech-2014-der-koerper-wirdstaendig-von-viren-angegriffen/9903228-all.html

Milena Preradovic: milenapreradovic.com YouTube Kanal: Punkt.PRERADOVIC Twitter: punktpreradovic

Club der klaren Worte: Prof. Dr. Martin Schwab: „Meinungsfreiheit und wissenschaftlicher Diskurs in der Corona-Krise“

Nachfolgendes Dossier ist verfasst von Prof. Dr. Martin Schwab, zum Zeitpunkt der Veröffentlichung über die Plattform clubderklarenworte.de, Lehrstuhlinhaber an der Fakultät für Rechtswissenschaften der Universität Bielefeld.

Ich veröffentliche diese Verteidigungsschrift, weil Sie ein Beitrag
zum öffentlichen Diskurs in einer bedeutenden Zeit leisten kann.
Diese Schrift ist keine Meinungsäußerung des „Club der klaren
Worte“ oder meiner Person.
Gleichwohl ist es wichtig in einer offenen Gesellschaft,
vorliegende Informationen und Positionen zur Diskussion zu
stellen. Persönlich bin ich der Meinung, dass dies in den
Leitmedien in irritierendem Ausmaß nicht geschieht.

Quelle: clubderklarenworte.de

Dossier „Meinungsfreiheit und wissenschaftlicher Diskurs in der Corona-Krise“ von Prof. Dr. Martin Schwab: PDF Download