Gunnar Kaiser: Corona – Es ist ein Kult!

Consent Factory The Covidian Cult (C. J. Hopkins)

Krisenkult – Wikipedia siehe auch Gunnar Kaiser: Die große Selbstzerstörung, Analogie zum Volk der Xhosa

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„Wenn sie Dich dazu bringen können Absurditäten zu glauben, können Sie Dich dazu bringen Gräueltaten zu begehen.“ (Voltaire)

„Habe den Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!“ (Kant
)

Gunnar Kaiser: Es ist ein Kult! (20 min)

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Ja wir haben uns ja das letzte Mal gefragt, warum erkenne ich die Welt nicht so wie die anderen Leute? Warum bin ich der einzige Geisterfahrer auf der Autobahn oder natürlich warum sind die anderen so blind, warum erkennen sie denn nicht was offensichtlich ist. Ich möchte heute mal noch eine weitere Erklärung bieten.

Jede Herrschaft und jedes System braucht eine Ideologie das ganze unterstützt jede Herrschaft beruht auf einer Weltanschauung und jede Weltanschauung ist im Grunde genommen so etwas wie eine Erzählung, das wie die Welt ist und das was den ganzen Sinn gibt und bei diesen Erzählungen ist im Grunde genommen der Bezug zur Realität überhaupt nicht wichtig. Es kommt gar nicht darauf an diese Erzählungen generative die können sogar irreal sein wir können fantastisch erscheinen die können sogar gegen die Fakten sprechen und total wahnhaft sein wie es jetzt zum Beispiel bei groß Ideologien ist beim Kommunismus beim Nationalsozialismus die können aber auch bei politischer Agitation politische Arbeit wenn man sich für ein politisches Ziel einsetzt oder für eine Partei einsetzt dann kann es auch diese Erzählungen geben die mit der Realität gar nichts mehr zu tun haben und natürlich bei den Religionen, da ist es sogar gut wenn es fantastisch ist. Da geht es um Wunder geht es sogar um Absurdität und da spielen die Fakten gar keine Rolle mehr und gerade zu bei Religionen kann man es merken das ist mehr als gegen die Fakten geht und gegen das reale je wundervoller es ist, desto stärker ist auch die Faszination und die Verführungskraft von solchen Erzählungen, das Anti reale verstärkt sogar die Wirkkraft dieser Ideologie. Das haben wir natürlich auch bei kleinen Religion oder eben bei Sekten dass dort eine Erzählung ersponnen wurde die eine unglaubliche Faszination auf die Menschen ausübt und geradezu eine psychotische Wirkung auf sie hat.

Die Fakten spielen keine Rolle mehr die Erzählung bezieht sich nur noch auf sich selbst sie ist selbstreferenziell und es kommt nur noch darauf an dass sie in sich selbst Bestand hat und dem ganzen also der Welt im Weltgeschehen einen Sinn bietet und auch den einzelnen dann aufhängt in seiner Vereinzelung in seiner Orientierungslosigkeit in einordnet und ihm dann auch eine Funktion gibt und damit eine Identität. Von außen gesehen erscheint es auch total lächerlich also man sieht sich das an und man sieht wie inkonsistent deren glaube ist wie unplausibel deren Weltbild ist wie einseitig wie ja Fakten resistent wie kontextlos auch hier einzelne Bestandteile herangeführt werden und dass sie auch oft Phänomen aus der Welt gar nicht erklären können dass diese Phänomene dann ausgeblendet werden müssen und dass auch ihr Weltbild gar keine richtige prognostische Kraft Kraft hat, dass man eben zum Beispiel sagt dann und dann wird die Welt untergehen oder dann und dann werden die Zahlen soundso sich entwickeln, aber es geschieht gar nicht aber die Tatsache, dass das so ist das alles so unplausibel ist schwächt diese Ideologien und diese Erzählungen überhaupt nicht, vielmehr erhöht sie sogar ihre Macht diese Absurdität, da ist die Anhänger der Ideologie zwingt die Inkonsistenz zu verteidigen und auch die Irrationalität in Einklang zu bringen mit der Welt
Deswegen müssen ihre Anhänger eine so große psychische Kraft aufwenden so viel Energie aufwenden um das zu verteidigen, dass sie sich noch mehr damit identifizieren. Je mehr psychische Energie man aufwenden muss um sein Weltbild auch gegen die Fakten zu behaupten, desto mehr identifiziert man sich am mit dem den man sich einmal verschrieben hat

Also gut es ist eine Glaubensfrage der ist auch Gläubigkeit ist mit dabei. Von außen betrachtet sieht das eigentlich offensichtlich aus das ist doch eine Psychose die haben doch eine Wahnvorstellung aber innerhalb dieser Gruppe innerhalb einer Sekte ist das oft vollkommen normal das ist völlig selbstverständlich. Das hat damit zu tun dass es Teil der sozialen Realität ist in der Gruppe bildet sich ein sozialer Rahmen dessen was man für selbstverständlich hält und das gibt dem ganzen einen Sinn die Gruppe bildet den Bezugsrahmen vor dem der Sinn entsteht. Deswegen macht es auch in der Gruppe sind weil die Gruppe selber den Sinn macht sie stellt ihn her. Deswegen ist es auch den Angehörigen einen psychotischen eines psychotischen Kollektiv gar nicht klar dass ihr Weltbild eben selber psychotisch ist oder absurd ist oder eben nicht auf Fakten basiert es kommt ihnen total vernünftig vor, den Anhängern eines psychotischen Kollektivs und eben nicht wie eine kollektive Psychose. Diese Gläubigkeit diese fast religiöse Charakter der kann sogar im Mantel der absoluten Rationalität daherkommen der Wissenschaftlichkeit. Natürlich ist es nur eine Art pseudo Nationalität oder Pseudowissenschaftlichkeit Wissenschaftsgläubigkeit steckt schon in diesem Begriff drin hinter der sich dann auch Autoritarismus und Leichtgläubigkeit eben versteckt. Es ist eigentlich gegen die Fakten aber man beruft sich auf irgendwelche Fakten und man sagt dann Trust Science oder das Science has settled Es gibt einen Wissenschaftskonsens also eigentlich absolut unwissenschaftliche Behauptungen und wer dann fakten die diesem anbringen will der gilt dann als Wissenschaftsleugner was gemeint ist es aber eigentlich eben erst nur ein Autoritätsleugner, ist eben ein Ketzer, obwohl er eben ja nur Fakten präsentiert die das eigene Weltbild infrage stellen.

Wichtig ist, alles was die eigene Gruppe und die eigene Identität in Frage stellt muss als existenzielle Bedrohung empfunden werden und muss daher von der Gruppe ferngehalten werden. Die eigene Gruppe die erscheint auch in dieser Erzählung, in diesem Weltbild, als etwas was sich abschotten muss gegenüber der Außenwelt, gegenüber dem Feind, einem bösen Feind, dem Antagonisten von dem es bedroht wird der Zusammenhalt ist wichtig und natürlich auch dann die Konformität, dass man nichts hinerfragt dass man auch gleichzeitig so eine Atmosphäre von Zusammenhalt, aber die auch auf deiner Atmosphäre von Paranoia und von Hysterie bildet. Der Inhalt bis dabei völlig zweitrangig das kann sich auf jeden Inhalt beziehen und auch der Feind selber ist eigentlich zweitrangig, der Feind kann sogar wechseln, gestern war es dieser Feind morgen ist es ein anderer Feind, aber dass es ein Feind gibt dagegen unsere Gruppe ist das ist das wichtig.

Corona ein Kult?

Daraus lässt sich schließen es ist ein Kult es hat einfach Kultcharakter und daraus ist auch zu erklären dass sich die deutlichste Intoleranz sogar noch unter dem Mantel der Toleranz verstecken kann. Hass kann auf einmal als Empathie bezeichnet werden und selbst die Ausgrenzenden die haßerfüllten erscheinen in dieser Weltsicht und scheinen sich selbst eben als die empathischen die solidarisch eben wegen des psychischen Aufwand der betrieben werden muss um diese Erklärung in die Absurditäten des Weltbildes am zu bringen, diese Absurdität muss verteidigt werden. Nun, das wirkt alles sehr unplausibel und inkonsistent aber eben nur von außen und darauf hinzuweisen dein Weltbild ist doch inkonsistent, das schwächt bei den Angehörigen eines Kults überhaupt nicht deren Gewissheit, das viel schächt auch nicht ihre Zugehörigkeit zu dem Kult im Gegenteil es erschüttert ihr Weltbild nicht sondern es bestätigt nur ihre kollektive Psychose da draußen sind alles nur Feinde die uns eben bedrohen weil die Angehörigen dieses Kultus noch mehr Energie stecken müssen in die Verteidigung dieser eigenen Erzählung, damit sie und damit binden sie eben ihre eigene Identität noch mehr an das Verteidigte. Das ist der Grund auch warum so viele Menschen in der Lage sind die Totalitarismen von anderen Ländern oder aus der Vergangenheit oder auch das Kult hafte von anderen Sekten zum Beispiel zu erkennen, aber nie die eigenen Totalitarismen, weil die eben im eigenen Kopf sind.Wwir können sehen dass ist ein Totalitarismus aber für den eigenen Totalitarismus sind wir oft blind naja wir wundern uns zum Beispiel dass die Menschen in Nazi Deutschland überhaupt an den ganzen Scheiß geglaubt haben den man ihnen Tag und Nacht erzählt hat und wir sagen nach wir hätten noch niemals dran geglaubt ja natürlich hätten wir das ja wenn wir jetzt das alles glauben dann hätten wir daran schon lange geglaubt

Darüber hinaus ist es auch oft so dass die Sektenführer die Cult Leader die Maßgaben die Vorgaben oft ändern dass sie das was gestern galt einfach umdrehen radikal umdrehen und damit ihre Sektenmitglieder die Untergebenen dazu zwingen die Überzeugungen zu den sich gestern noch bekennen mussten abrupt aufzugeben und damit eben gleichzeitig Loyalität zu zeigen das was ich gestern geglaubt habe ist heute Ketzerei was ich vorher noch eine Verschwörungstheorie nennen konnte das ist heute Bestandteil meiner Erzählung das ist jetzt offizielle Wahrheit. Was vorher sinnlos war weil die Wissenschaft gesagt dass es sinnlos ist ist jetzt absolut sinnvoll und nötig das hat die Wissenschaft ja auch immer schon gesagt. Dieses Umdrehen und dieses dauernde Wechseln in der Erzählung das sorgt auf bei den bei den Menschen für ein Kurzschluss im Verstand wir geben uns dann irgendwann auch. Wir sind dann irgendwann müde das Ganze noch erklären zu wollen und dieser Kurzschluss im Verstand ist oft die Einweihung in den Kult das ist die initiations dann wird mit der vorherigen Identität gebrochen und solche Menschen die da eingeweiht sind die sind weder dumm noch ignorant noch schlechte Menschen sondern sie sind einfach eingeweiht erfolgreich eingeweiht worden in den Kult und diese Einweihung bedingt dass sie nicht mehr rational denken wollen sondern einfach gedankenlos alles Mögliche nachplappern was ihnen von oben vom Sektenführer vorgegeben wird und was jetzt die offizielle Wahrheit ist. Das schlägt sich natürlich in einem ganz eigenen Denksystem wieder die denken dann auch nur in diesen Bahnen und dieses Denksystem zeigt sich dann auch in einer ganz eigenen Sprache, in einem ganz eigenen Jargon.

Das sorgt auch dafür dass man untereinander gar nicht mehr sprechen kann ihr kennt das vielleicht auch dass ihr mit Menschen manchmal spricht und hab das Gefühl die sind gar nicht mehr erreichbar durch normale Kommunikation das ist auch oft weil Angehörige eines Kultes in ihren eigenen Jargon pflegen bei dem es gar nicht mehr um Kommunikation geht bei dieser Sekten Sprache oder privat Sprache geht es nicht darum Verständnis herzustellen sondern die Gruppe soll eben genau nicht verstanden werden sie soll nicht mit anderen kommunizieren das erst ermöglicht ihre Stabilisierung ihre Abgrenzung gegen das äußere und das heißt diese Sprache deren Sprache wird von der Funktion der Verständigung die wird ihr geraubt nun Wir haben das oft bei Totalitarismen das gerade Sprache das so ein Jargon einen identitätsstiftenden Charakter hat und das dann auch einfach nur Vokabeln oder Versatzstücke immer wieder stupide wiederholt werden das ist für jeden Totalitarismus bezeichnet Victor klemperer das zum Beispiel in seinem Notizbuch eines Philologen LTE hat er das für die Nazis für die Sprache eben der Nazis auch aufgezeigt und der amerikanische Psychiater Robert liften hat dafür den Ausdruck Totalismus geprägt totalis muss ist die Bezeichnung für einzelne Kennzeichen von ideologischen Bewegungen und Organisationen die eine totale über das menschliche denken sprechen und verhalten anstreben totalis muss und in 2 Motive die alle total ist politischen Bewegungen gemeinsam haben nämlich die Angst und die Verleugnung des Todes Herr diese Verleugnung Art dann auch aus in Gewalt gegen Sündenböcke gegen die Ketze,r gegen die Leugner und die dort wird die Angst auch Vor dem Tod hin kanalisiert und zum anderen eine reaktionäre Angst vor der Veränderung vor der Veränderung des eigenen Weltbild, alles was das eigene Weltbild erschüttern könnte wird manisch wird hysterisch ausgeschlossen

Lipton und liften beschreibt in seiner Studie über Gehirnwäsche aus dem Jahr 1961 und zwar an dem Beispiel von China er schreibt die Sprache des total istischen Umfeld ist durch das Gedanken beenden der Klischee gekennzeichnet die weitreichendsten und komplexesten menschlichen Probleme werden in kurze höchst selektive definitiv klingende Phrasen gepresst, die leicht auswendig zu lernen und leicht auszudrücken sind, sie werden zum Anfang und zum Ende jeder ideologischen Analyse. Nun das wird natürlich von totalitären System dann auch eingesetzt um Menschen zu kontrollieren wie auch andere Dinge die Spaltung der Gesellschaft Wir haben zugehörige hier Gläubige die die Kultmitglieder sind Sektenmitglieder, gute Staatsbürger die vernünftig sind und zu funktionieren haben, wie Richard David Precht sagt und den Feind die Ungläubigen die Ketzer die Leugner die Wehrkraftzersetzer und gleichzeitig hat man eben diese ideologische Sprache diese vorbelastete aufgeladene Sprache man hat die heilige Wissenschaft als die Autorität Wissenschaftlichkeit als Fetisch geradezu Mandat auch eine Forderung nach Reinheit nach Tabus nach Verhaltensregeln und gleichzeitig das Eindringen in alle Bereiche der Gesellschaft in die Medien in die Erziehung in Schule und Bildung in den Alltag in die Privatsphäre sogar in die Körperlichkeit in die Berührung intimen sozialen Kontakte überall dort dringt das totalitäre System ein

Der amerikanische Schriftsteller CJ Hopkins schreibt dazu die meisten Menschen können nicht sehen dass dies geschieht aus dem einfachen Grund dass es ihnen geschieht sie sind buchstäblich unfähig ist zu erkennen der menschliche Geist ist äußerst widerstandsfähig und erfinderisch wenn er über seine Grenzen hinaus getrieben wird. Fragen sie jeden der mit einer Psychose gekämpft hat oder zu viel LSD genommen hat wir erkennen nicht wann wir wahnsinnig werde.

Fakten

Man kann also nicht mit Fakten kommen, ja wir haben die Fakten alle, ja dass die WHO die weltweite Infektionssterblichkeit mit 0,14% angibt, also wie bei einer saisonalen Grippe, dass die WHO Professor John Ioannidis veröffentlicht, seine Metastudie über die Sterblichkeitsrate im median von 0,25% dass die Genesung crate laut den Centers for Disease Control and Prevention für unter 70 jährige bei 99,5% liegt und dass sie bei über 70 jährigen immer noch bei 94,6% liegt Wir haben alle Fakten Wir haben Studien über die Sinnhaftigkeit von Masken Wir haben Studien über diese Nacht igkeit von Lockdowns und so weiter und so weiter spielt alles keine Rolle die Fakten sind da sie sind nicht schwer zu finden man kann sich damit beschäftigen und die Schlüsse die die man daraus ziehen kann die verlangen jetzt keine übermenschlichen kognitiven Fähigkeit, aber Sie werden eben nicht gezogen diese Schlüsse, weil es nicht um Fakten geht und Fakten werden auch in einem Kult nicht wahrgenommen wenn sie dem eigenen Weltbild der eigenen Erzählung widersprechen, auch nicht von klugen Menschen, das hat nichts zu tun sie Hopkins schreibt dazu womit wir es zu tun haben ist kein Missverständnis oder eine rationale Auseinandersetzung über wissenschaftliche Fakten es ist eine fanatische ideologische Bewegung eine globale, totalitäre Bewegung die erste ihrer Art in der Geschichte der Menschheit

Normalerweise ist das auch so bei Sekten zum Beispiel die Kultur ist das umfassende das dominierende und in dieser Kultur formieren sich einzelne Sekten einzelne Kulte wie Inseln. Bei Großideologien ist das schon anders da ist die Kultur und das Kult hafte schon identischer aber man hat immer konkurrierende groß Ideologien die gegenüberstehen und man merkt vielleicht dass das eigene ein Kult ist weil man dort immer noch das Beispiel eines anderen Kultus hat in einem anderen Block der Welt zum Beispiel, man kann die eigene kollektive Psychose dann erkennen wenn man die des anderen erkennt oder wenn man auch immer noch von offenen Gesellschaften und freien Ländern umgeben ist die dort eben eine Art Gegenkultur bilden.
Heute aber ist das anders. Wir sind nicht mehr eine Insel des Kultes innerhalb einer freien und offenen Gesellschaft, einer dominierenden Kultur sondern das hat sich umgedreht, wie auch sie J Hopkins schreibt das Kult Kultur Paradigma ist umgedreht worden. Statt des Kultes der als Insel innerhalb der dominanten Kultur existiert ist der Kult selber zur dominanten Kultur geworden und diejenigen von uns die sich dem Kult nicht angeschlossen haben die sind zu isolierten Inseln inmitten dieses großen Kultes geworden

Ja wie gesagt Fakten spielen bei der Kommunikation mit den Kultanhängern keine Rolle mehr aber trotzdem wir brauchen natürlich Fakten wir brauchen Fakten und selber immer zu überprüfen wir brauchen auch Fakten um der Gefahr selber zu entgehen einen Kult zu bilden oder Opfer eines Kultes zu werden natürlich und wir brauchen auch Fakten um mit anderen zu kommunizieren die noch nicht ganz so indoktriniert sind, die offen sind und wir brauchen Fakten um den sachlichen Diskurs nicht zu verlassen. Aber wir werden die Menschen nicht mit Fakten überzeugen können wenn sie einem Kult angehören. Ein Wahn ein Kult muss immer von sich selbst aus in sich selbst zusammenbrechen, von außen kann er nicht beendet werden.

Worauf es jetzt ankommt

Worauf es ankommt ist jetzt in diesen Inseln zu überleben aber nicht nur zu überleben sondern in diesen Inseln auch ein gutes Leben zu schaffen klein im Verborgenen vielleicht im menschlichen Maßstab und das vielleicht auch also etwas zu nehmen als eine Chance zu nehmen 1 mal Reset und das man gut sein reichhaltiges ein echtes Leben in diesen Inseln in diesem Kult befreiten Inseln führen kann und schließlich auch das irgendwann diese einzelnen Inseln untereinander sich zusammenschließen können dass sie eben dem Zugriff dieses Kultes dieses dominanten globalen, totalitären Kultes entkommen können und dort ein Refugium bilden und in diesem Refugium darauf warten dass der Wahn ein Ende hat.

Elena Pfarr: Hans-Joachim Maaz: Wie kann man in einer verrückt gewordenen Welt gut leben?

Wir gehen in diesem Gespräch den Fragen auf den Grund: Wie kann es gelingen, die zunehmende Spaltung in unserer Gesellschaft zu verringern. Wie können Brücken gebaut werden? Was ist psychologisch betrachtet, die innerpsychische Dynamik hinter den verschiedenen Reaktionen der Menschen auf die aktuelle Lage? Hans-Joachim Maaz beobachtet drei gesellschaftliche Gruppen:

1) Befürworter der Maßnahmen: Diese Gruppe begrüßt mit Zustimmung die Maßnahmen, ohne diese zu hinterfragen. Immer wenn sich eine große Zahl an Menschen einer vorherrschenden Meinung anschließt, besteht die Gefahr, dass sich eine Gesellschaft in eine normopathische und gefährliche Richtung entwickelt. Eine Normopathie ist darin gekennzeichnet, dass pathologisches und gestörtes Verhalten für normal erklärt wird, weil die Mehrheit diese Haltung vertritt, ohne jedoch Sinn und Wert zu hinterfragen.

2) Protest an den Maßnahmen: Diese Gruppe mahnt : Moment, hier stimmt etwas nicht, unsere Grundrechte werden eingeschränkt, die Maßnahmen sind nicht verhältnismäßig. Es ist sehr auffällig, dass in einer Demokratie der Protest Andersdenkender so massiv diskreditiert wird: als Populisten, Covidioten, Verschwörungstheoretiker, Rechtsradikale, Spinner etc.

3) Menschen die krank werden: Diese Gruppe von Menschen schlägt sich auf keine Seite. Sie nehmen den gesellschaftlichen Konflikt in sich auf und tragen diesen innerlich aus. Aufgrund der inneren Zerrissenheit entwickeln sie Symptome, wie Schlafstörungen, Kopfschmerzen, Herz-Rhythmusstörungen. Es scheint, dass die gesellschaftliche Spaltung gewollt und geradezu von Politik und Medien geschürt wird. Dieser Vermutung liegt nahe, dass hier ganz andere Themen verschleiert werden sollen.

Ganz herzlichen Dank lieber Herr Dr. Maaz für Ihre Analysen und Ihren Einsatz. Dr. Hans-Joachim Maaz ist Psychiater und Psychoanalytiker, er war 28 Jahre lang Chefarzt der Psychotherapeutischen und Psychosomatischen Klinik im Evangelischen Diakoniewerk Halle. Zudem ist er Autor vieler Bücher. Sein neuestes Buch „Das gespaltene Land“ kam im März 2020 heraus. Das aktuelle Buch von Herrn Maaz „Das gespaltete Land“, welches im März diesen Jahres erschienen ist, liest sich wie eine Prophezeiung der aktuellen Situation. Politische, gesellschaftliche und innerpsychische Problematiken die durch diese Virus sichtbar werden, bestanden lange vor dieser Krise.

Weitere Informationen zu HANS-JOACHIM MAAZ
hans-joachim-maaz-stiftung.de
corona-ausschuss.de/beirat
ELENA PFARR elena-pfarr.de

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Elena Pfarr: Ich dachte wir können uns mal über was anderes unterhalten, als über Corona, aber ein halbes Jahr später ist das immer noch der Dauerbrenner, leider. Wir haben ja schon mehrere Gespräche gehabt wo es um das Thema Spaltung ging und wie wir festgestellt haben, wir beide diesen Wunsch antreten diese verschiedenen Lager zu versöhnen, Argumente zu finden, Verständnis zu wecken für beide Seiten. Ich habe die letzte Zeit beobachtet, das durch meinen Einsatz, der wirklich zu einer Verständigung beitragen soll, noch mehr eine Spaltung herbeizuführen droht, das ist etwas was ich total erschreckend erlebe. Ich gehe zu dem Corona Demos, um wahrzunehmen wie ich die Stimmung erlebe und Berichte aus meiner Brille: Ich bin erschreckt was dann in den Medien berichtet wird, bei einer derselben Veranstaltung bei der ich war, anstatt dass ich zu einer breiteren Meinungsbildung beitrage, werde ich Grad direkt in die rechte Ecke geschoben und quasi weil ich dort Teilnehmer bin, in manchen Teilen auch in meinem persönlichen Bekanntenkreis, was wir dann wirklich sehr weh tut, als rechte Verschwörer absortiert mit dem man ja gar nicht mehr redet, man will ja quasi mit sukzessiven Gedankengut infizieren und das geht gar nicht. Also jemand der sich nicht distanziert und zu diesem Demos geht, ist überhaupt nicht mehr als anzunehmender Gesprächspartner möglich und das hat mich doch schon sehr entsetzt die letzten Monate.

Dr. Maaz: Mir viel vor kurzem mal so ein Thema ein, „wie kann man in einer verrückt gewordenen Welt noch überleben, noch halbwegs normal Leben“ und ich beobachte dasselbe, eine Verständigung ist überhaupt nicht gewünscht zwischen den Lagern die sich zunehmend feindselig gegenüberstehen und da bin ich natürlich als Psychotherapeut beschäftigt, was könnte das für einen Nutzen haben, wer profitiert von einer Spaltung. Spaltung, wenn ich‘s mal ganz simpel sagen soll, das kennt man in Familien, wenn Eltern ihre Kinder auch unterschiedlich behandeln. sodass die Kinder eifersüchtig aufeinander werden und das kommt ja vor, dass  Kinder dann sagen Moment mal, wir werden hier unterschiedlich kann ich Was ist mit den Eltern los, fangen an sich gegenseitig nicht mehr zu mögen oder sogar zu hassen.
Diese Spaltungstendenz  erlebe ich auch zunehmend in der Gesellschaft, dass heißt für mich immer, es muss ein Thema geben das hinter oder unter den vordergründigen Themen steht, also die vordergründigen Themen sind jetzt die  Corona Maßnahmen und da zieht sich die Spaltung zwischen den Menschen, die sagen „es ist alles wunderbar, das ist alles sinnvoll, hilfreich, notwendig“ und die die dagegen sind. Ich habe in der letzten Zeit ziemlich viele Menschen in Gesprächen gehabt die  an den Corona Maßnahmen krank geworden sind, also im Sinne von, Ängste entwickelt haben, depressive Verstimmung, Gefühle von Verzweiflung, Hilflosigkeit und in dem Zusammenhang  ist mir aufgefallen, dass bei der Spaltung der Gesellschaft es im Grunde genommen 3 Gruppen gibt, also die eine Gruppe, das sind die die wie gesagt alle Maßnahmen begrüßen und ganz  energisch und voller Energie forttragen, verführen  usw.  das ist für mich die Situation, wo ich immer große Bedenken habe, weil das eben der Ausdruck einer Normopatie ist, das heißt also Menschen schließen sich einer vorherrschenden Meinung an, fragen gar nicht mehr nach Sinn und Wert, das heißt das auch pathologisches gestört sein für normal erklärt wird, weil eine Mehrheit das so sieht und so denkt.
Dann gibt‘s die Gegenposition, also die Kritiker, die Protestler sagen: „Moment mal, hier stimmt irgendwas nicht, wir werden hier eingeschränkt, die Grundrechte werden uns genommen und da fällt auf, dass dieser Protest eben sehr intensiv diffamiert wird, sie haben es gesagt, das sind dann die Verschwörungstheoretiker oder Rechtsextremisten, Populisten, Spinner, Covidioten  usw., das ist natürlich auffällig in einer demokratischen Gesellschaft das einfach eine andere Position von vornherein diskreditiert wird.
Dann gibt es die dritte Gruppe, die die krank werden, die sich nicht auf die eine oder die andere Seite schlagen wollen, sondern im Grunde um den Konflikt in der Gesellschaft geführt als inneren Konflikt austragen und verzweifeln, weil sie nicht wissen was stimmt, wem kann man noch glauben und dann eben Symptome entwickeln, Schlafstörungen, Kopfschmerzen oder Herzrhythmusstörung usw. und  da ist mir eben deutlich geworden, dass es sehr wahrscheinlich ist das diese Spaltung gewollt wird, also auch  der Protest der dann so diffamiert wird, aber in das System gehört, ich komme auch darauf weil ja die manche Dinge so absurd sind, so abnorm sind, wenn man zum Beispiel die Zahlen der Protestler bei den Berliner Protesten so lügend verkürzt oder  was man dann über die Maske hört, also das ist alles mit doch so absurd, so krank im Grunde genommen, das eigentlich ein halbwegs vernünftiger Mensch sich erregen muss, protestieren muss und dann denk ich, das ist so plump und so primitiv und so absurd gemacht, das diese Spaltung erzeugt wird.
Das Protestler die dann auch allerdings beschimpft werden, aber auch gebraucht werden, gewollt werden und da weiß ich natürlich als Psychotherapeut, was macht das für einen Sinn, das macht den Sinn, dass man  Ängste, die da sind, verwandeln kann, in Aggression und jetzt hat man ein Feindbild, also praktisch die Protestler sind jetzt die Feinde, die Gefährder, die Bedroher, die Mörder, die andere anstecken könnten in der Gesellschaft, gegen die kann man jetzt alle Aggressionen richten und das ist natürlich  für die Gesellschaft eine verheerende Entwicklung, einerseits die die ein die eine falsches Feindbild, ein Sündenbock züchten und die Anderen die‘s abkriegen, ja das ist also im Moment meine Perspektive.

Elena Pfarr: Also ich finde das ganz erschreckend zu beobachten, weil ich ja dann auch zu dieser Protestvariante gehöre und wir waren am Samstag bei der Friedenskette am Bodensee, das Wetter war plötzlich wunderschön und wir waren an einem Platz verabredet, man konnte sich da anmelden und schon beim hinlaufen habe ich beobachtet, da gibt es Menschen die haben so ein Aufkleber, dass sie zu dieser Friedenskette gehören, ich hab dann erfahren, dass die Zählweise so abläuft, dass jeder der den Kleber hat quasi als Mitglied gezählt wird und das war ja auch die Idee und dann hab ich gesagt, „komm gib mir mal das so ein Stapel Kleber und ich verteilt es an diejenigen die noch keine haben“ und auf die Art und Weise kommt man ins Gespräch mit Menschen.
Jetzt waren, weil das Wetter so schön war, am Bodensee auch sehr viele Passanten und die haben das beäugt, dass da die Menschen in dieser Kette stehen und ich hab dann manche einladend gefragt, ob sie vielleicht mitmachen wollen, ob sie auch so ein Kleber wollen und ich habe sehr unterschiedliche Reaktionen erlebt, also das ging von „wie friedenskette? Wer braucht des, wir Leben doch in Frieden“ und eine sehr große Anzahl die sagt „sind das da auch so Rechtsradikale, die Querdenker?“.
Wir sind ja alles rechtsradikale und da muss man sich ja ganz dringend distanzieren, also bei einer Friedenskette würde ich schon mitmachen, aber bei so rechtsradikalen Veranstaltung nicht und dann sage ich „ja also, sie sehen jetzt hier diese vielen Menschen und machen sie sich doch selber einen Eindruck, sie haben das gehört und da ließ mir ja viel darüber dass man sich da distanzieren muss, aber haben sie hier einen Rechtsradikalen gesehen?
Dann stehen da ganz viele Menschen, die sind gesprächsbereit, machen sie sich doch ein eigenes Bild“.
Die Haltung war dann aber immer abwehrend, im Zweifel lieber auf Distanz, wir dürfen uns ja nicht mit den falschen Gruppen solidarisieren und dann hab ich gedacht, also hier ist eine geschürte Spaltung die wirkt, es gab auch eine hiesige Brauerei die hat das beworben, also die hat auf ihrer auf ihrer Facebookseite einen Link drauf gemacht, dass diese Friedenskette stattfindet, da gab es einen riesen Artikel in der Zeitung, wo die gezwungen worden sind sich zu distanzieren, von dieser Veranstaltung, weil das ja “dubiose Gestalten“ sind und es wird dann keiner gefragt nach, wegen welchen Inhalten die Menschen auf die Straße gehen, was die Beweggründe sind, sondern die werden sofort in die rechte Ecke geschoben und gefühlt kommt man da gar nicht mehr raus.
Also ich erlebe das im Bekanntenkreis, viel die sagen „ja weißt, hast ja schon Recht, das ist ja wirklich, das stimmt auch vieles nicht, aber das kann man nicht machen, also das kann man nicht machen, dass  wir da jetzt auf die Straße gehen, da kommt man wirklich mit den falschen in Kontakt“. Dann sag ich „also ich mach das und ich hab da noch nie irgendwelche Rechtsradikalen erlebt, sondern sehr vernünftige Menschen und ich lerne auch sehr nette Menschen kennen und hab tolle Gespräche“.
Welche Möglichkeiten gibt es denn noch, außer zu schreiben oder bei so Kundgebungen teilzunehmen um zu signalisieren, wir sind nicht einverstanden, wenn im Grunde alles an Kritikmöglichkeiten die wir einbringen können, genommen wird, aber das Beamte befürchten müssen aus ihrem Amt enthoben zu werden, dass Ärzte befürchten müssen ihre Approbation zu verlieren, den Ruf zu verlieren, also ich bin jetzt auch schon rechter Verschwörungstheoretiker, wo ich mitbekomme das Menschen die Wikipedia Einträge verändert bekommen und werden in ‚ne schiefe Ecke gestellt. Wissenschaftler, wirklich renommierte Menschen, die einfach ihre Meinung kundtun und sagen „hier stimmt etwas nicht“ und das halte ich doch für sehr sehr bedenkliche Entwicklung.

Dr. Maaz: Also es gibt ja auch nicht die 2 Narrative die die demokratischen Verhältnisse unterhöhlen, schwächen oder vielleicht sogar auflösen, dass eine Narrativ ist die Angst die durch die Pandemie ständig geführt wird und wir wissen ja, dass sie geschürt wird, dass es richtige Empfehlung gibt den Menschen Angst zu machen, dass die Maßnahmen auch akzeptiert werden und das andere Narrativ ist, jeder Kritiker ist ein böser Mensch, ist ein Rechtsextremer und so weiter.
Also eine Diffamierung, wenn man das erlebt muss man natürlich denken, da müssen andere Gründe vorliegen, andere Absichten sein, wieso werden demokratische Verhältnisse so  ausgehöhlt, also dass man den Disput nicht mehr zulässt, dass man den Meinungsaustausch nicht mehr fördert, sondern eben Proteststimmen von Kritiker diffamiert. Ich fürchte dass das eine dunkle Absicht ist, also dass man die Menschen so aufeinander hetzt um die eigentliche Problematik dieser Gesellschaft, nämlich die, dass unsere bisherige Lebensform zu Ende ist, also eine finanzkapitalistische Lebensform, die immer mehr will. Das Wachstum hat ein Ende erreicht, das System  funktioniert nicht mehr, irgendwie wird es kollabieren und diese Angst wird im Moment auf ein Virus gelenkt oder eben auf diskriminierende Einstellungen.
Also bei ihrer Frage, was kann man tun, naja als Therapeut versuche ich vor allen Dingen zu verstehen, was das für Ängste sind, also ich sehe eine Hauptaufgabe im Moment darin, Menschen zu helfen ihre Ängste zu überwinden oder sich nicht  so eine Angst, in seine Panik treiben zu lassen durch ständige mediale falsche Interpretation von Statistiken  usw. und um das verständlich zu machen, kann man unterscheiden.
Also es gibt eine Real-Angst die darin besteht, dass es einen Virus gibt an dem man krank werden kann, schwer krank werden kann und manch einer sogar sterben kann, also da ist eine berechtigte Befürchtung vorhanden, dann gibt es aber, wie wir zur Kenntnis nehmen müssen, eine eben medial aufgeputschte Ängstigung, politisch medial wird Angst geschürt, also Menschen sollen sich ängstigen und wie gesagt vermutlich, weil man eben  darunter dann politische Maßnahmen, ökonomische Veränderung treffen kann, weil die Menschen so sehr mit ihrer Angst beschäftigt und abgelenkt sind und dann und jetzt kommt im Grunde und der therapeutische Teil, wir alle haben ja Ängste in uns, entwicklungspsychologisch begründete Ängste, also ich sag auch gerne die “Frühstörung Ängste“, das was in der frühen Entwicklung  den Menschen angetan wurde, die Traumatisierung, die Kränkung, die Verletzung, die Defizite, sind hier abgelagert in auch Ängsten, ich bin zum Beispiel nicht gut genug oder ich schaff das nicht oder  ich  muss mich zurückhalten oder was ich tue es immer falsch  usw. man kann das also in vielfacher Form  finden und dieses Gemisch aus realer Angst, politisch medial geschürte Angst und jetzt der Aktivierung der abgelagerten, unterdrücken, aufgestauten frühen Ängste schafft eben ein Komplex an Angst der mir im Grunde genommen dieses fast wahnhafte, das nahezu psychotische Verhalten der Menschen erklärt.
Sie haben ja jetzt auch Beispiele geschildert wo man überhaupt nicht mehr vernünftig miteinander reden kann, sonst werden sofort die Hände gehoben, Angst, Vorsicht, rechtsextrem und so weiter, also die Vernunft ist erstickt durch Ängstigung und deshalb bin ich im Moment dabei dieses System, die 3 Teile der Angst, Menschen nahe zu bringen um ihnen zu helfen, um genauer zu differenzieren, was ist Real wirklich bedrohlich, durch die Infektionsgefahr, was sind mediale Lügen und Übertreibungen und was sind meine getriggerten Ängste die mich beherrschen.
Mir ist eben aufgefallen dass es wirklich 2 große Gruppen gibt von Menschen, die einen sagen „Ich trage die Maske selbstverständlich, das ist meine Pflicht und ich trag sie auch gerne um mich zu schützen und vor allem um Andere zu schützen“, also dieses sogenannte Solidaritätsgefühl und dann gibt es Menschen die sagen, „ich kann die Maske nicht tragen, es ist unmöglich, ich kann damit nicht Leben und ich erlebe das als einen Akt der Unterwerfung, des erzwungenen Gehorsams“ und jetzt hab ich mit den Menschen, die diese unterschiedliche Einstellung haben, nach ihrem inneren Konfliktthemen gesucht, also wir haben aufgehört darüber zu diskutieren, über Sinn und Wert der Maske, da haben wir beide Seiten irgendwie Recht, ich gehöre zu denen die sagen, die Maske ist unmöglich, es ist  wenig sinnvoll, aber sehr gesundheitsgefährdet, psychisch als auch körperlich, aber da gibts eben Argumente auf beiden Seiten und es bringt nichts wenn man jetzt das pro und contra immer wieder diskutiert, weil es auf beiden Seiten wie gesagt Argumente gibt, also muss eine andere Ebene gefunden werden.
Diese andere Ebene haben wir gesucht immer im Gespräch, wenn wir jetzt aufhören darüber zu streiten, wie geht‘s ihnen denn mit der Maske oder hinter der Maske und da hab ich jetzt mal Antworten, oder was ich dann analysieren ergibt gesammelt, die will ich Ihnen mal vortragen, da schau ich mal auf meinem Zettel.

„Ich trage einen Mund-Nasenschutz selbstverständlich oder sogar gern, ich trage die Maske weil ich gehorchen möchte, weil ich nicht beschimpft werden möchte, weil ich nicht bestraft werden möchte, weil es alle machen, weil ich kein Außenseiter sein möchte, weil ich kein Stress, kein Ärger bekommen möchte, weil ich nicht auffallen möchte.
Ich trage die Maske um mich zu verstecken, um mich nicht zeigen zu müssen, um nicht unangenehm aufzufallen, um mich zu verbergen.“

Also wenn man auf dieser Ebene ist, findet man sehr schnell entwicklungspsychologische Themen, weshalb Menschen sich versteckt haben, weshalb sie sich bedroht fühlten, weshalb sie Angst haben vor Bestrafung, das sind Lebensgeschichtlich ganz wichtige Themen die jetzt durch die Maske und mit der Maske aktiviert sind, aber abgefangen werden, jetzt geht es dann um die Maske nicht mehr um diese eigentlich zugrunde liegenden Themen und dann habe ich die andere Gruppe befragt und dieselben Analysen gesucht und dann wurde eben gesagt:

– „Ich protestiere, ich kann das nicht aushalten, ich habe Symptome, Müdigkeit, Kopfschmerzen, Erschöpfung usw. und fühle mich vor allen Dingen gezwungen, als Unterwerfungsgeste. Ich kriege keine Luft. (Damit ist gemeint also nicht nur das Atmen, sondern die Luft als Freiheit, mir wird die Freiheit genommen.)
„Ich habe lernen müssen mich durch das Atemanhalten zu beherrschen, ich durfte nie toben, nie laut sein, ich durfte nie ins Freie, ich durfte nie laut Scheien, ich durfte nie meine Meinung sagen, ich musste immer gehorchen, das hab ich jetzt statt, ich wurde häufig gedemütigt, mir wird die Würde geraubt, ich will, ich muss Gesichter sehen können um mich zu orientieren, die Maskierung macht mir Angst, ich weiß im Kontakt nicht woran ich bin, ich fühle mich eingeengt, ich mache mich zum Trottel, ich verstehe den Anderen nicht mehr, ich werde sinnlos bestraft.“

Also ich will sagen, dass es mit dieser Arbeit es nicht mehr um für oder wider der Maske geht, wie gesagt da kann man für beide Seiten Argumente vorbringen, sondern da geht es jetzt darum, was sind die tiefer liegenden Motive weshalb Menschen einerseits die Maske begrüßen und andererseits die Maske völlig ablehnen. Wenn das gelingt, diese tiefenpsychologische Zusammenhänge zu erfassen, verliert der Streit auf der symptomebene für oder wider der Maske an Bedeutung, an Wert, und Menschen fangen an mit ihrer persönlichen Problematik umzugehen und dann hat die Maske im Grunde keine Bedeutung mehr, wenn man sie dann an oder ab legt ist das ein ganz anderer Akt der nicht mehr belastet ist von dieser tiefenpsychologischen Energie und Definition.

Elena Pfarr: Also ich versuchte mich da selber zu prüfen und ich kann sehen ich hab dieses Gehorsamkeit Ding, das ich nicht Gehorsam sein will, mir nicht den Mund verbieten lassen will, aber es sehr wohl auch ne gesundheitliche Komponente gibt, es nimmt einem ja tatsächliche die Luft, es schränkt den Atem ein, belegt durch Studien.
Ich fand es interessant, bei meiner Schwester, die kleine Kinder hat und meinen Neffe der 5 ist fragte ich was er von der Maske hält und er meinte, das geht gar nicht ich bekomme überhaupt keine Luft.
Dann hab ich gedacht, dass ist eine gesunde Reaktion von dem Kind, das nimmt ihm den Luftraum und wir wissen jetzt, dass die kleinen Kinder mit der Rückatmung tatsächlich dann ein viel größeres Problem haben wie Erwachsene und das finde ich ist ein gesunder Protest.
Ich saß neulich im Zug und die war so erschrocken, wir saßen 6 Stunden, dass die Leute widerspruchslos alle diese Maske aufsetzen, dann steigt neben mir eine ein die hatten ganz aufdringliches Parfüm, der andere riecht nach Schweiß, der andere packt ein Salamibrötchen aus und ich denke das das für mich wie ne Beleidigung ist, für meinen Verstand, dass ich jetzt diese Maske tragen muss, die mich nicht vor diesen Gerüchen schützt, aber angeblich vor Viren, das sind ja noch viel feinere Partikel.

Dr. Maaz: Ich bin da vollkommen auch ein Masken-Gegner, weil ich zutiefst überzeugt bin, nach allem was ich weiß, auch als Mediziner, eine sogenannte Alltags Maske schützt überhaupt nicht vor Viren, aber sie hat eben erhebliche gesundheitsgefährdende Aspekte, also das mit der Atmung ist klar, sehr viel weniger Sauerstoff, sehr viel mehr CO 2, aber eben dann praktisch der soziale Kontakt, die Mimik  geht verloren und wer eine Maske aufsetzt, signalisiert, die Situation ist gefährlich, ich muss mich schützen und ich muss andere schützen.
Also mit der Geste der Maske wird eine ständige Angst verbreitet und genauso bei mir selbst, wenn ich einen Menschen sehe mit Maske, dann macht mir das auch Angst, das ist einer der ist gefährlich irgendwie.
Was die Kinder anbetrifft, ich halte die Tatsache, wenn Kinder eine Maske tragen müssen als eine echte Misshandlung von Kindern die meiner Meinung nach strafrechtlich relevant ist und juristisch belangt werden müsste.
Da hab ich mich eben auch intensiv informiert , aber ich weiß, dass es wenig Sinn macht, Menschen die überzeugt sind, so oder so, mit Gegenargumenten zu kommen, das verhärtet auch nur, es gibt nur eine Chance wenn man eine andere Ebene erreicht, also von der Symptomebene, für oder gegen, auf eine Motivebene, warum bin ich für die Maske, warum bin ich gegen die Maske, welche inneren Motive hab ich, dort ist die Chance der Verständigung und letztlich auch der Auflösung dieser feindseligen Spaltung, wenn man dann  versteht, aha ich trage die Maske weil ich das und das in meinem Leben so erlebt habe oder erleben musste oder eben auch anders herum, dort liegt die Chance und  ich weiß das ist das ist jetzt keine Chance in der Gesellschaft da er erfolgreich zu sein, diese große  Tendenz  ist nicht aufzuhalten, aber  im kleinen, dort wo Menschen auf der Suche sind, wo sie etwas verstehen wollen, können wir Therapeuten eben auch sinnvolles tun.
Wenn ich den Gedanken von Anfang jetzt nochmal anbringe, weshalb das im Großen zu wenig  Hoffnung hat, weil ich überzeugt bin, dass mithilfe dieser Spaltung und dieser Symptomatik, also Maske, impfen  usw. , im Stillen etwas grundlegend in der Gesellschaft erreicht, verändert werden soll, dass  wir eigentlich nicht richtig verstehen sollen, nicht mitkriegen sollen, das geschieht sozusagen hinter der Maske, wenn man so will.

Elena Pfarr: Ja also ich glaub das auch und was ich versucht hab aus meiner Warte heraus zu argumentieren, auch Beispiele zu bringen die mir Klienten erzählen die jetzt zum Beispiel keine Maske tragen können, aufgrund von z.B. Traumatisierungen oder Asthmatiker und es ist erschütternd was die für Gewaltübergriffe erleben, schon Angst haben was sie jetzt wohl wieder erwartet wenn sie jetzt irgendwo in einem Geschäft oder in den Bus gehen und keine Maske tragen und dann tatsächlich feindseligen Attacken ausgeliefert sind, wo ich dann sag, ist es das was wir wollen, dass wir Risikogruppen die wir vorgeben schützen dann attackieren und dann finde ich auch wieder die Reaktionen erschreckend, die einen lässt es nachdenklich machen und die anderen sagen, ja aber das sind ein paar Ausnahmen, das ist extrem und es ist ja wirklich jetzt auch kein Argument, nur weil sie jetzt ihre persönliche Befindlichkeiten haben, die sollen zu dir ne Traumatherapie machen und da geht es um den Schutz des Menschenlebens.

Dr. Maaz: In der Analyse diese Feindseligkeit, die Menschen erfahren die keine Maske tragen, ob im Geschäft oder Supermarkt, öffentliche Verkehrsmittel  usw. nimmt tatsächlich die Feindseligkeit zu und die Denunziation. In der Analyse dieser zunehmenden Feindseligkeit komme ich zu dem Ergebnis, dass das vor allen Dingen Menschen, in denen auch ihre individuellen Ängste aufgewühlt sind und sie glauben diese jetzt hinter der Maske verstecken zu können und wenn jetzt einer kommt, der das nicht akzeptiert, der also keine Maske trägt, dann fühlt sich derjenige natürlich besonders bedroht und beängstigt, weil sein Schutz, den er auf die Maske projiziert hat, praktisch gefährdet ist und wenn es gelingt diesen Menschen zu sagen, es geht um ganz andere Ängste als um Infektionsängste, dann könnte diese Feindseligkeit, dieser affektive Protest tatsächlich gemildert werden, aber wie gesagt, da ist nur eine Chance wenn Menschen dann kommen, weil sie in irgendeiner Situation leidend geworden sind, sich psychisch kranke fühlen, dann hat man eine Chance diese Dinge aufzudecken.

Elena Pfarr: Vielen sagen, also ich habe ja gar kein Problem mit der Maske, also ob das jetzt hilft oder ob das nicht hilft, ich trag die aus Solidaritätsgründen und ansonsten ist doch alles gut, also wir haben doch in Deutschland wirklich das große Los gezogen, wir haben die Krise recht gut überwunden und unsere Regierung macht einen super Job.
Und mit dieser Gruppe, mit welcher ich in meinem Bekanntenkreis viel zu tun habe, macht mir große Sorgen und ich empfinde das wie auch eine persönliche Abwehr, dass etwas nicht gut ist, also ich kenne das von der Psychologie, dass wir dazu neigen wenn wir in toxischen Familien Systemen groß geworden sind, dass wir alles dafür tun um die Illusion einer guten Kindheit aufrechtzuerhalten, teilweise in Kauf nehmen krank zu werden, weil wir unbewusst ganz genau spüren, wenn wir uns dagegen stellen, quasi die Unwahrheit, die Lüge an die Oberfläche bringen, werden wir ausgegrenzt aus der Gruppe.
Wie ich das wahrnehme, dass die Menschen sehr wohl spüren, hier läuft was komisch, aber weil sie in der gut situierten Position sind und jetzt gefühlt noch nicht irgendwo wirklich beeinträchtigt sind durch diese Maßnahmen, mit aller Kraft festhalten wollen, an diesem Narrativ, es ist alles gut und wenn jemand dagegen protestiert, dann rüttelt er ja an meinem heilen Weltbild und das darf nicht sein und das möchte ich nicht zugeben, deshalb Kämpfe ich lieber dich.

Dr. Maaz: Genau so, also das eigentlich ein wunderbares Beispiel dass sie bringen, mit der schönen Kindheit, das ist doch unser Alltag, es kommen Menschen mit irgendwelchen psychischen, psychosomatischen  Symptomen  und man fängt an ihre Lebensgeschichte zu befragen, zu erforschen, dann kommt fast immer, aber meine Kindheit war sehr gut und so weiter und wir wissen alle, dass kann nicht sein sonst wäre der Mensch nicht krank geworden, also in der Regel jedenfalls ist dieser Zusammenhang und erst nach vielen Stunden öffnet sich dann ein anderes Bild von der Kindheit, was war nicht gut, was war schlimm und so weiter und genau diese Abwehr.
Menschen die so denken wie sie sie beschrieben haben, die denken immer noch sie haben eine gute Regierung oder unsere Situation ist in Ordnung, ist bloß jetzt vorübergehend durch eben diese Virusgeschichte gefährdet, die wollen an diesem Narrativ, einer erfolgreichen Gesellschaft und einer erfolgreichen und guten wohlwollenden Regierung festhalten, weil alles andere natürlich so existenziell bedrohlich ist, wenn man sagen müsste, z.B. die Regierung führt uns völlig in eine andere nicht mehr demokratische Welt oder dieses System das bisher den meisten Menschen Wohlstand, soziale Sicherheit ermöglicht hat, ist zu Ende, das funktioniert nicht mehr, es gibt eine ganz andere  Entwicklung.
Also ich glaube ja, der eigentliche Kampf besteht darin, ob praktisch die gesellschaftliche Situation immer totalitärer und globaler wird, also sag mal eine totalitäre globalisierte Weltherrschaft, auch vor allen Dingen ökonomisch, oder aber und das wäre für mich der andere Teil, dass wir weiter demokratisch aber subsidiär leben, also die kleinen  Lebensbereiche,  Familie ,Partnerschaft, Freundschaft, Arbeitskollegen, regionale Verhältnisse, dass die in einer überschaubaren demokratischen Situation gestaltet werden, wobei ich dann mit meiner Vorstellung von der Beziehungskultur mich natürlich besonders innerlich engagieren oder beheimatete, wie wir miteinander umgehen und das geht nur im Kleinen im übersichtlichen, im direkten Kontakt.
Dort steht für mich im Grunde genommen die Frage, wie sich die Gesellschaften weiterentwickeln wollen und die die das nicht wahrhaben wollen die müssen jetzt glauben, dass wird alles gut  und weil sie nicht sehen wollen das es zu Ende ist mit dem was bisher gut war, da kann man drüber streiten, wie gut es war, also ich spreche ja schon seit langem vom falschen Leben oder der statistischen Gesellschaft, es ist jetzt nur der Endpunkt dieses falschen Lebens  und die Krise die wir alle erleben und noch erleben werden, denn ich denke der ökonomischen Kollaps der ist ja nur verschoben, der kommt ja noch, das wahrzunehmen und zu realisieren macht natürlich berechtigte Angst und das wird dann auf Corona projiziert und so wird ja alles wieder gut, also jetzt eine eigentlich ganz nachvollziehbar verständliche aber auch infantile Verschiebung des Problems auf  eine Projektion auf ein Virusgeschehen.

Elena Pfarr: Einen Punkt der mir auch noch auffällt, ist der Einfluss der sozialen Medien, also ich beobachte das z.B. an der Friedenskette, dass die Menschen medial schon so beeinflusst sind, dass ja quasi die Protestierenden Verschwörer sind, des sind Rechtsextremisten, böse Menschen und ich hab mich befasst mit einer Harvard Professorin und sie sagt, das wir durch die Nutzung der Medien, der sozialen Medien vor allem, zum Produkt werden, also wir glauben wir nutzen etwas, aber werden im Grunde monetarisiert durch unsere Zeit, durch unsere Zeit, durch unseren Input den wir in soziale Medien geben und da kam jetzt eine ganz spannende Dokumentation auf Netflix, mit dem Titel “Das Dilemma der sozialen Medien“ und da ging es um die Beeinflussung durch soziale Medien, durch diese Informationen und wie jeder anhand des Konsums in seiner eigenen Blase lebt und es war hochinteressant, ich habe es mit meinem Sohn angeschaut und meine Kinder sind ja absolut Befürworter der Maßnahmen, können gar nicht verstehen dass die Mutter zu so einer komischen Verschwörungstante geworden ist, aber lassen außer Acht auch in der Gefahr, weil man konsumiert, immer die falschen Informationen geliefert zu bekommen, das war dann ganz interessant, ich bin ja aus einer Zeit vor den sozialen Medien, ich hab gelernt zu recherchieren, ich hab früher aus den Bibliotheken mir die Bücher gesucht und auch in dieser Corona Zeit habe ich mich selber auf die Suche begeben nach Informationen, Alternativen Meinungen, weil ich ja schon ganz viel Vorerfahrung, ganz viel Vorbildung habe.
Also so kamen wir zusammen, weil ich sie sehr lange kenne und schätze und ich mich auf die Suche mache, heute natürlich viel einfacher durch das Internet und schaue mal was der Herr Maaz zu dem Thema sagt und so suche ich mir Informationen, natürlich auch meine Wahrnehmung zu gestalten, um sie nicht einseitig zu forcieren, sondern da ist tatsächlich ja ein ganz aktiver Auseinandersetzungsprozess, der in mir stattfindet.
Ich beobachte gerade bei den Kindern, die haben diese Auseinandersetzung und auch diese Vorerfahrung nicht, sondern die sind tatsächlich maximal beeinflussbar durch das was von diesen Influencern und was auch immer kommt.
Genauso auch Menschen jetzt nicht soziale Medien nutzen, die geboren sind in der ARD im ZDF und durch die Regionalzeitung objektive Wahrheiten zu bekommen. In Berlin ist es mir so extrem vor Augen geführt worden, dass die Berichterstattung überhaupt nicht objektiv ist, aber der die Zeit nicht hat oder sich auch einfach nicht damit auseinandersetzen mag, nimmt diese vorgefilterten Informationen und hält diese für Realität und das sehe ich als ganz großes Problem, weil es wirklich so eine Verengung des Blickes ist und dadurch auch keine Kommunikation mehr stattfindet, also wer sich dann in das eine oder andere Lager zugesetzt hat, der spricht nicht mehr mit den anderen.

Dr. Maaz:  Meine Meinung ist, wer sich heute ausschließlich auf die öffentlich rechtlichen Anstalten und die großen Printmedien verlässt, der wird Opfer der Normopathie, also einer gestörten Darstellung der Situation und jetzt für psychosomatisch gesprochen, sind das Menschen die müssen auch große Ängste haben, eben vor möglichen Veränderung die sie nicht wahrhaben wollen.  Ich glaube es ist zwingend notwendig das man sich wirklich  unterschiedlich informiert.
Im Grunde besteht die Aufgabe, die Verantwortung darin, von verschiedenen Seiten das zu hören und für sich zu analysieren, also im Sinne von, was ist für mich brauchbar, was kann ich verstehen, was wird verständlich dargestellt, erkennt man mögliche Hintergründe und Motive, die Absicht von bestimmten Informationen“, also es ist ein ewiger Prozess die Realität  möglichst abzubilden und da kann man sich immer wieder irren und täuschen oder täuschend lassen, man braucht den  Disput, das Gespräch mit anderen Menschen, denen man auch vertraut, die auch offen sind, die nicht so festgelegt sind, also das halte ich für ganz notwendig.
Wenn man eine Brücke schlagen will, muss man die sogenannten Verschwörungstheoretiker ernst nehmen, also  wenn eine Meinung so massiv  diffamiert wird, also sofort als ganz schlimm, das überhaupt das Wort Verschwörungstheoretiker, wenn man sich kritisch gegenüber der Regierung äußert, ist schon absurd, ja auffällig, psychologisch auffällig.
Wer sich  genauer informieren will, sollte diesen sogenannten Verschwörungstheoretikern mal zuhören und sehen, da gibt es natürlich auch wieder ganz absurde Theorien, aber eben meiner Meinung auch die situative Wahrheit des Moments vertreten wird, die größte Realitätsnähe eben von denen die als Verschwörungstheoretiker verunglimpft werden, weil sie eben eine Wahrheit zur Kenntnis geben.
Also  für mich ist es das eine Empfehlung, die ich immer wieder weitergebe, guck mal, hört mal an was die sogenannten Verschwörungstheoretiker sagen, also die auch prominent sind, die ganz Absurden bekommen keine Bedeutung, aber die die Bedeutung haben und bekommen, den sollte man mal folgen, die Meinung versuchen zu verstehen, zu analysieren und zu gucken was man für sich daraus gewinnen kann, also für mich sind die sogenannten Verschwörungstheoretiker die Chance der Brücke, zwischen Lüge und Wahrheit, also eine größere Annäherung an das was wirklich Real ist.

Elena Pfarr: Also ein Trend den ich auch noch beobachte, ist die Gruppe die sagt, ich will mit dem gar nichts zu tun haben, ich schau mir gar nichts mehr an und wir müssen positiv denken, also ich mach positive Affirmationen, wird schon gut werden, wir ändern es eh nicht, es kommt wie es kommt und da merke ich, das ich sehr zwiegespalten bin, weil da gibt es einen Anteil der sagt, ja manchmal sind Dinge tatsächlich größer wir selber, wir können es nicht wissen und gleichzeitig seh ich mich berufen aktiv zu werden, weil ich das Gefühl habe, dass betrifft jeden so persönlich in seinem Lebensraum, dass ich es nicht begreifen kann das man dann nicht aktiv wird.  
Da wunder ich mich über mich selber und dann frage ich, was ist tatsächlich das richtige Maß, ich denke das muss jeder selber ausloten, aber da gibt es entweder die eine, die dann sagen, es wird eh alles gut werden, deshalb auch gar nichts machen, das liegt nicht an mir, dann denk ich auch, das das Verantwortung abgeben ist, wer soll es denn richten, wenn nicht wir selber oder die anderen die sagen, es eh viel zu groß, ich als Kleiner kann da eh nichts richten, es kommt sowieso und wenn es schlimm wird.

Dr. Maaz: Das kennen wir doch in den Therapien auch regelhaft, nennen wir es mal Vogel-Strauß-Politik und ich verstehe es natürlich als ein für diese Menschen notwendigen Abwehrvorgang, also die Leugnung, die Verdrängung dessen was das ist, weil die eigene Problematik zu sehr aufgescheucht wird, labilisiert wird, angetriggert wird und dann macht man eben auch Vogel-Strauß.
Wir wissen dass Menschen dann am Ende dieser Abwehr in die Therapie kommen, bei  etwas was sie dann nicht mehr erkennen wollten, sie krank gemacht hat und dann beginnt im Grunde genommen die mühevolle Arbeit das aufzudecken was die nicht wahrhaben wollten, nicht sehen wollten.
Wir wissen aber auch dass ich keinem Menschen diese Tatsache, die seiner Verdrängung seiner Probleme aufdrängen kann, ich muss warten bis derjenige in der Krise ist oder Probleme hat, Symptome hat, krank wird, dann öffnet sich sozusagen ein Fenster, eine andere Ebene des Verständnisses zu erreichen, in der Therapie ist das so, da müssen wir abwarten und da ich auch Bürger in der Gesellschaft bin ist mir das manchmal nicht genug und das ist der Grund weshalb ich dann Vorträge halte oder Bücher schreibe oder wie wir jetzt miteinander sprechen um diese Dinge  ja anzusprechen, die man in dieser Weise so direkt im therapeutischen Kontakt nicht haben kann, da muss man abwarten bis derjenige bereit ist da ist eine Abwehr zu vermindern und um neue Erfahrung machen zu können also, das sind so meine beiden Möglichkeiten, auf der einen Seite die  therapeutischen Chancen, die natürlich sehr viel mehr Erfolg haben können, wenn Menschen bereit sind und die andere Seite eben dass wir versuchen unsere Erfahrung nutzen, zu informieren, darüber  zu beraten,  Erfahrungen mitzuteilen, um Menschen anzuregen und meine Erfahrung ist das das gelingt, ich höre immer wieder dass Menschen sagen, oh großartig, wunderbar, ich fühl mich jetzt  verstanden oder ich weiß ungefähr um was es geht, aber das genaue Gegenteil auch, dass  man dann beschimpft wird, in eine rechte Ecke oder sonst irgendwohin geschoben wird, also die Gefahr dass man mit solcher veröffentlichten Meinung auch wieder spaltet, ist natürlich auch gegeben, deshalb bemühe ich mich auch zunehmend eben nicht nur eine Seite zu betonen, also die mir natürlich am nächsten ist, aber auch zu sagen jede Seite hat ihr unbewusstes, unterdrücktes Motiv, das soll man finden und zu würdigen suchen, damit da eine Brücke auch entsteht.

Elena Pfarr: Also ich kann das so wirklich aus meiner Erfahrung bestätigen, meine Kinder sagen zum Beispiel, Mutter kannst du einfach die Klappe halten, nichts mehr schreiben, nichts mehr öffentlich sagen, das ist so peinlich und ich sage ihnen immer, das ich das für mein Gewissen brauche, also ich drück das niemandem persönlich auf, ich schreibe das, ich mach das öffentlich und mach da die Erfahrung viel Widerstand, aber auch einzelnes Interesse wo Menschen auf mich zukommen und sagen warum hast du so eine komische Haltung, kannst du das mal erklären, ich mag das verstehen und da dann im Dialog wirklich ganz interessante Gespräche zu finden.
Ich merke wie dieses bei sich sein, doch Menschen einlädt sich selber in Frage zu stellen, also manchmal geht mir die Geduld aus und ich denke es muss schneller gehen, aber eben genau in dieser Energie geht es eben schlecht bis überhaupt gar nicht und ich denke das ist der einzige Weg, auch wenn es mühsam ist, aber ich glaub das ist so der Weg oder haben sie eine andere Idee was die Menschen erwarten können, was sie tun können?

Dr. Maaz: Naja Ich denke nicht dass es ein Zurück gibt, also die Gesellschaftsentwicklung hat wie gesagt eine kritische Grenze erreicht, also ich glaube wir sind alle gut beraten uns darauf einzustellen, dass das Leben sich ändern wird, ändern muss, aber wir sollten uns Gedanken machen wie wir leben wollen, wie wir leben können, also dass  wir da  nicht warten bis sich irgendetwas ereignet und uns vorgesetzt wird, sondern  dass  wir da gedanklich und dann natürlich so gut es geht auch öffentlich mitreden, mitdiskutieren, also jetzt ich glaube wir sind gefordert, die Tatsache ins Auge zu fassen, es wird sich vieles ändern, weil die Gesellschaftsentwicklung eine kritische Grenze erreicht hat und wir sollten anfangen drüber nachzudenken, was bedeutet das für mich, wie kann ich anders, besser, echter, demokratischer, authentischer weiterleben oder  bin ich so hoffnungslos und passiv, dass ich abwarten was mir vorgesetzt wird.
Also dort steht für mich die Front, auch die innere Front, auf der einen Seite muss ich sagen, ich kann die Gesamtentwicklung nicht wirklich verhindern, auf der anderen Seite aber, ich muss mich dazu einstellen die Würde zu wahren, in den überschaubaren Lebensbereichen für die ich persönlich auch verantwortlich bin zu schauen, wie kann ich unter neuen Bedingungen dort, also ehrlich, authentisch, würdevoll sein und ich bin in der DDR aufgewachsen, ich weiß was das bedeutet, also mit dieser Spaltung zu Leben, das man in ein System eingebunden ist gegen das man nicht viel ausrichten kann, zunächst eben viele Jahre nicht, auf der anderen Seite aber trotzdem das Gefühl braucht, ich bleibe in Würde, ich lasse mich nicht für dumm verkaufen, ich werde nicht zum Verräter meiner eigenen Würde und Angelegenheiten.
Ich glaube diese Frage die steht erneut wieder für Jeden von uns.

Elena Pfarr: Ich bedanke mich ganz herzlich, ganz vielen Dank.

Dr. Maaz: Ich bedanke mich auch bei Ihnen, gerne mal wieder.

GD-TV Schwäbisch Gmünd: Pfarrer Jürgen Fliege spricht auf der Bühne in München

Kommentar der Redaktion: Das Original Video mit dem Link https://youtu.be/dTce6bnDOLE wurde gelöscht, wir haben jedoch eine Kopie gefunden. Hören Sie sich an was ein Pfarrer zur aktuellen Situation sagt und wie weit die Zensur inzwischen fortgeschritten ist.

Dieser Text wurde maschinell mit einer Transscriptionssoftware erstellt um Stichworte mit einer Volltextsuche finden zu können. Der Text wurde von der Redaktion nur grob überarbeitet, enthält daher einige Fehler und ist auch wegen unvollständiger Satzzeichen nicht gut lesbar.

Am Anfang einer neuen Wahrheit stehen die Querdenker und deswegen bin ich hier. Ich bin aber auch hier mit Fremdscham. Ich habe ja miterleben müssen dass meine Schwestern und Brüder im amt alle ihre alten Leute im stich gelassen haben, ich bin hier mit Fremdscham und müsste eigentlich nach unten gucken, weil ich es nicht verstehen kann wie man so gefürchtet sich verhalten kann, dass man die Leute die 20, 30, 40 Jahre die Kirchenbänke gedrückt haben in den entscheidenden Stunden ihres Lebens alleine lässt, ich bin erschüttert bis heute.

Ich muss bei uns selbst anfangen und erzähle ihnen eine Geschichte. Vor vier Wochen war in Tutzing Gottesdienst. Natürlich war der Gottesdienst mit Maske und natürlich waren Familien da und als der Gottesdienst zu Ende war, fragen die Eltern das kleine Töchterchen: „Warum bist du so still, ist es wegen der Masken?“. Da sagt das Kind: „Nein, es ist nicht wegen der Maske, ihr seid so anders“. Das Kind nimmt wahr wie eine große dunkle Wolke sich auf dieses land gelegt hat das nimmt ihr wahr das nehmen unsere Kinder war und das ist gruselig.

Während – so schreibt die süddeutsche Zeitung – einige Pfarrer mehr bei Obi sind um Absperrband zu kaufen, statt hier zu sein oder die Bibel zu studieren, will ich euch eines der wichtigsten Worte Jesu erneut in euer Herz geben. „Fürchtet euch nicht“, so fangen alle Engel an zu sprechen, aber Berlin spricht anders. Berlin sagt nicht fürchtet euch nicht, auch wenn man Angela heißt.

Die tiefste Botschaft die ich euch mit geben kann heißt: „Selig sind die Friedfertigen, denn ihnen wird die Zukunft und das Erdreich gehören“. Nur wie macht man das. Ich will es euch zeigen. Wir müssen etwas aushalten in diesen Tagen. Wir müssen aushalten, dass Freunde und Freundinnen, Kolleginnen und Kollegen, die Medien sowieso, uns für Irre erklären. Was müssen wir tun damit uns das nicht zu Herzen geht? Was müssen wir tun dass uns nicht zu herzen geht das Familien zerbrechen weil wir mit solchen Worten traktiert werden. Es ist ja nicht nur so dass die Kirche versagt wenn ich höre, dass der Bundespräsident – das fällt mir schwer – dass der Bundespräsident hingehen will eine Gedenkstunde für einsames Corona Sterben zu initiieren, dann denke ich demnächst die Firma Reemtsma an und wird für die Zigarettentoten eine Stunde geben.

Was wichtig ist, nicht Corona hat leben gefordert, sondern teilweise das handeln der Regierung. Deswegen ist es ja auch wichtig dass der Gesundheitsminister sagt: „Der Tag wird kommen wo er viel, viel Buße tun muss“. Der tag ist schon da gewesen, er hat ihn versäumt.

Wer sagt, dass sich ich irre bin, das kann ich morgen sowieso in der Zeitung oder als Bild, das ist das dritte. Sie haben gerade gehört dass ich auch fast zwölf Jahre meines Lebens in der ARD gearbeitet habe, also ich kann mir ein bild erlauben von Kirchens aus höheren Etagen und ARD auf höheren Etagen. Ich kann ihnen sagen der wohnt kein Verschwörungstheoretiker, aber es unendlich viel angst in den Etagen, es ist ein Druck in den Etagen das glauben sie nicht und ich habe einen Report gelesen dass im Tagesspiegel von Berlin, sozusagen mir unterschoben worden ist, aber am Ende doch etwas sagt über die Medien in dieser Zeit. Hören sie das Wort, es ist nicht von mir, es ist vom Tagesspiegel, es ist eine Pöbel-Industrie geworden.

Was mache ich nun? Was können wir tun wenn wir beschimpft werden? Das Verspotten ist die erste Waffe mit der man uns begegnet. Bitte folgt einfach mir ein Augenblick der Stille und legt eure Hand aufs Herz, denn das muss in dieser Zeit geschützt werden, macht es mal ein bisschen in der Stille und besucht euer Herz.

Ich wünsche mir dass für nicht verrückt werden von dem druck der auf allen seiten von uns kommt. Ich halte mein Herz in meiner Hand und will es schützen vor all den Schmähungen dieser Tage. Wenn das nicht reicht liebe Schwestern und Brüder, dass ihr in kritischen Situationen zu euch selbst kommt und euch selbst besucht mit der Hand auf dem Herz, dann wird es so sein, dass wir wie in einer Prozession unsere heiligen mit uns tragen und die heiligen unserer bürgerrechtliche in Bewegung heißen eben Mahatma Gandhi, heißen Martin Luther King, heißen Nelson Mandela, heißen aber auch Rosa Luxemburg. Die tragen wir mit uns und wenn wir wanken und wenn wir meinen unser Herz nicht genug beschützen zu können, dann schauen wir zu den Heiligen unserer Bewegung. Das ist aber esoterisch, dass Sie das klar sehen was wir da gerade machen, wenn wir auf unserer heiligen schauen. Wenn das noch immer nicht stimmt und noch immer nicht hilft sagt Jesus der große Rabbi von Nazareth uns einen Rat. Er sagte nämlich wenn wir frieden stiften wollt dann dürft ihr nicht mehr richten und wer die Dinge akzeptierte ihm an den Kopf geworfen werden, der hat schon mal einen ersten schritt getan aus der Wut heraus. Er hat einen schritt getan dass es so ist wie es ist und er antwortet nicht mit einem Schlag zurück er bleibt bei sich er wird nicht verrückt er bleibt bei Trost. Wenn das nicht hilft wird Jesu zitieren der sagt, ihr müsst nämlich wissen die Wut die euch entgegen schlägt ihr seid Covidioten, ihr seid Nazis, ihr seid Irre, etc,, die wird gemacht bei unseren Schwestern und Brüdern im Volk im Bauch.

Die Wut entsteht im Bauch. Die Wut auf uns die Polizisten instrumentalisiert steht im lagert im Bauch. Vom Bauch, wenn es nicht verarbeitet wird in liebe geht sie in Leber und Galle und es wird Galle gespuckt. Aber Jesus sagt: „Wer uns richtet muss mit diesem Bauchproblem fertig werden und das bedeutet er vergiftet sich selbst“.

Das mag dauern, aber wir können keine Community aufbauen die auf Wut gründet, endlich. Wenn euch das zu spirituell ist, mit Heiligen einer bürgerschaftlichen Bewegung zurecht zu kommen oder sogar mit diesem großen Rabbis dieser Welt, dann könnt ihr auch einen Bundespräsidenten nehmen den wir schon mal hatten. Der hat gesagt, aus dem Grab heraus würde das jetzt sagen: „Liebe Frau Esken! Sie gehören ja meiner Partei der SPD an“ sagt Gustav Heinemann aus dem Grab heraus „Wissen sie wenn sie diese Leute hier als Covidioten bezeichnen das drei Finger auf sie zurück zeigen Frau Esken und die kommentieren wir nicht“.

Ich bin hierhergekommen um dieser Bewegung einen langen Atem zu wünschen und das bedeutet dass wir oft auch schweigend miteinander gehen müssen und nicht nur in einer aufgewühlten Bewegung. Wir sind die Bewegung die das Hand aufs Herz macht wir sind die Bewegung die sich festhält an großen Traditionen von Friedensstiftern und wir können uns in Deutschland vorstellen und ein Europa und eine Welt, die nicht auf Kosten von Minderheiten, auf kosten von Erde, Himmel, Luft, Wasser und Feuer existiert. Wir sind auf den Friedensweg und brauchen einen langen Atem, Gott segne uns.

Quedenken Demo Stuttgart: Ernst Wolff – Vor uns liegt ein wirtschaftlicher Supergau

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Das herausragende und mit Abstand wichtigste Merkmal der aktuellen Situation ist die historisch einmalige Vermögens- und Machtkonzentration unter der wir leben.
Noch nie in der gesamten Geschichte der Menschheit haben so wenige Menschen so viel besessen wie heute. Da wir in einer von Geld beherrschten Gesellschaft leben bedeutet das, noch nie haben so wenige Menschen so viel Macht in Händen gehalten wie in unserer Zeit und diese Macht hat in den vergangenen Monaten eine historische Rolle gespielt, denn noch nie ist Macht in einem so umfassenden Ausmaß missbraucht worden wie in der Corona Pandemie.
Ebenso historisch sind die Folgen, wir haben es mit dem gewaltigsten ökonomischen Schock zu tun den die Welt je erlebt hat, eines der wichtigsten Ergebnisse sind riesige Zahlungsausfälle die das größte wirtschaftliche und finanzielle Probleme unserer Zeit, nämlich die globale Verschuldung, exponentiell verschärft haben. Wir haben es heute mit der größten und schnellstwachsenden Schuldenlast aller Zeiten zu tun, der Lockdown ist nämlich von den Regierungen und den Zentralbanken zum Anlass genommen worden für sogenannte Rettungsaktionen und Corona Hilfspakete, hierzu nur ein Beispiel, die 3 deutschen Autokonzerne Daimler, VW und BMW, die in den Vergangenen 10 Jahren mehr als 230 Milliarden-Euro-Gewinn-Gemacht haben, erhalten 50 Milliarden Euro, während gleichzeitig klein- und Kleinstunternehmern nur Almosen gewährt werden und ihnen durch alle möglichen Auflagen eine Fortführung ihrer Geschäfte erschwert und in vielen Fällen sogar unmöglich gemacht wird.
Man kann im Übrigen davon ausgehen das die 50 Milliarden weder den Arbeitern, noch den Angestellten der Autokonzerne zugutekommen werden, was also wird mit dem Geld geschehen, vermutlich genau dasselbe was mit den übrigen Hunderten von Milliarden geschieht die derzeit von den Zentralbanken zum Nulltarif, oder fast zum Nulltarif, an Großinvestoren vergeben werden, das Geld wird im internationalen Finanz Casino landen und für weiteres ausufern der globalen Spekulationen sorgen, besonders die großen 5, das sind Microsoft, Apple, Google, Amazon und Facebook haben in den vergangenen Jahren einen gewaltigen Anteil an der Explosion der Finanzmärkte, alle 5 sind Meister im Vermeiden von Steuerzahlungen und profitieren von riesigen Aktienrückkäufen durch das Management die ihnen im Rahmen der Deregulierung erlaubt wurden, alle 5 treiben die Finanzmärkte weltweit vor sich her und das mithilfe mächtiger Partner, diese 5 profitieren aber auch wie niemand sonst von den Folgen des Lockdowns, der ja sowohl den Onlinehandel als auch den Bereich von Home Office, Internet Konferenzen, sowie das Homeschooling kräftig gefördert hat und das in Zukunft auch weiterhin tun wird, am deutlichsten hat sich der Erfolg beim online Versandhändler Amazon gezeigt der im Zuge der Krise innerhalb von nur 2 Monaten 175.000 neue Mitarbeiter eingestellt hat und dessen Eigentümer Jeff Besos sein persönliches Vermögen allein in diesem Jahr in 5 Monaten um zirka 45 Milliarden Dollar, auf mittlerweile knapp 160 Milliarden Dollar steigern konnte.
Wir sehen also wie die Unternehmen dieses digital finanziellen Sektors aufgrund ihrer Finanzkraft, ihre technologischen Macht und ihrer personellen Beziehungen dabei sind sich die gesamte Welt nach und nach zu unterwerfen und dass die Pandemie ihnen dabei ganz erheblich genutzt hat.
Das globale Finanzsystem ist ja 2007/2008 durch die Intervention von Regierungen und Zentralbanken vor dem Zusammenbruch gerettet und anschließend durch immer höhere Geldinjektionen und Zinssenkungen der Zentralbanken künstlich am Leben erhalten worden, da dieser Kurs aber nicht dauerhaft zu halten war, sondern zu einem erneuten Zusammenbruch des Systems geführt hätte, haben die Verantwortlichen ab 2018 versucht die Geldinjektionen zurückzufahren und die Zinsen anzuheben.
Mit diesem Vorhaben sind sie aber zum Jahresende 2018 gescheitert, damals sind die Aktienmärkte weltweit eingebrochen und haben das System so stark ins Wanken gebracht, dass die Zentralbanken ihren Kurs umgehend geändert und wieder auf die vorher gehende expansive Geldpolitik gesetzt haben, das aber war nichts anderes als das Eingeständnis, das es keine Umkehr mehr zu einem normalen Finanzsystem geben kann.
Im September 2019 ist es dann im US-Finanzsystem zu erheblichen Turbulenzen gekommen, die die US Zentralbank nur durch erneute Injektion von Hunderten von Milliarden Dollar in Schach halten konnte und als sich dann auch noch die Rezession bemerkbar machte, wurde zur Jahreswende 2019 2020 immer klarer, dass das System mit herkömmlichen Mitteln nicht mehr zu halten war.
Im Januar 2020 begannen dann die ersten Nachrichten aus China einzutreffen, im Februar wurde deutlich das sich die Pandemie auch in anderen Ländern verbreiten würde, ende Februar wurden dann die ersten größeren Veranstaltungen in Europa, wie zum Beispiel der Autosalon in Genf, abgesagt, trotzdem hat das RKI, also das Robert Koch Institut, die Gefahr der Pandemie noch am 28. Februar diesen Jahres, für die Bevölkerung in Deutschland als gering bis mäßig eingestuft, dann aber kam es im Gefolge des Ölpreiseinbruchs ab dem 9. März zu einem gewaltigen Börsencrash bei dem die Kurse so schnell vielen wie nie zuvor, am 17. März, als das verheerende Ausmaß dieses Crashs deutlich wurde, riss dann dass RKI das Ruder herum, stufte das Risiko für die Bevölkerung wie aus dem Nichts als hoch und am 26. März dann für Risikogruppen als sehr hoch ein, interessant ist in diesem Zusammenhang auch dass der Aktieneinbruch, obwohl er auf den Ölpreisstürz zurückging und sich vor dem Lockdown ereignete, heute allgemein als Corona Crash bezeichnet wird, noch interessanter ist, dass sowohl der Crash an den Aktienmärkten, als auch die anschließende rasante, durch die Hilfs Pakete ermöglichte Erholung der Märkte, den Ultrareichen in der Welt mehrere hundert Milliarden in die Taschen gespült hat und das in 3 Phasen, zuerst durch Wetten auf fallende Kurse, dann durch das einstreichen der Rettungsgelder und dann durch den Einsatz dieser Rettungsgelder an den Finanzmärkten und den so erzeugten nächsten Boom.
Wie das US Magazin Forbes berichtet hat, haben allein in den USA, die Vermögen der Milliardäre auf diese Weise innerhalb von 23 Tagen um 282 Milliarden Dollar zugenommen und damit den schnellsten jemals registrierten Zuwachs erzielt, während also eine Allianz aus Politik, Mainstream Medien und Wissenschaftlern die Öffentlichkeit in Angst und Schrecken versetzt hat, konnten die Ultrareichen sich ganz unbehelligt darauf konzentrieren, ihre ohnehin riesigen Besitztümer, weiter zu vergrößern und die soziale Ungleichheit in der Welt weiter auf die Spitze zu treiben, doch dieser Beutezug ist noch nicht zu Ende, das was wir seit einigen Tagen und Wochen erleben ist nämlich vermutlich nichts anderes als die Vorbereitung auf den nächsten finanziellen und sozialen Erdrutsch. Zurzeit prägt ja vor allem ein Begriff die öffentliche Diskussion und das ist die „zweite Welle“ und auch diesmal sollte man um die Panikmache zu verstehen einen Blick auf die ökonomischen und finanziellen Zusammenhänge im Hintergrund der Pandemie werfen, vor uns steht nämlich als Folge des vorsätzlich herbeigeführten Lockdowns eine Lawine von Massenentlassungen, von Zusammenbrüchen kleiner und mittlerer Unternehmen, es wird in den kommenden Wochen und Monaten zu Kreditausfällen in einem nie gekannten Ausmaß kommen, es wird massenweise Privatinsolvenzen geben, wir werden Knappheiten und rasant steigende Preise im Nahrungsmittelsektor und zugleich fallende Preise im Produktionssektor, im Immobilienbereich, insbesondere bei Gewerbeimmobilien und einen weiteren gewaltigen Einbruch an den Aktienmärkten erleben, zudem wird es wegen der riesigen Steuerausfälle zu einer Welle von Entlassungen im öffentlichen Dienst kommen, dazu werden wir eisenharte Austeritätprogramme erleben mit denen man versuchen wird die Löcher in den Staatshaushalten auszugleichen, vor uns liegt ein wirtschaftlicher Supergau dem ein finanzieller und sozialer Tsunami folgen wird, dessen Ausmaß sich momentan niemand vorstellen kann, dem die Zentralbanken aber immer ohnmächtiger gegenüberstehen werden, weil sie ihr Pulver in der Vergangenheit schon weitgehend verschossen haben.
Machen wir allen Zweiflern klar, dass es an der Zeit ist ein System einzuführen das nicht auf Gier basiert, sondern auf demokratischen Werten und das sich zum Ziel setzt die Gräben in der Gesellschaft nicht zu vertiefen, sondern zu überwinden und in dem die Rücksichtnahme auf die Alten, die Schwachen und die Kranken kein Zugeständnis, sondern eine Selbstverständlichkeit ist.
Kämpfen wir also alle, so wie hier und heute, weiter für ein gerechtes, ein soziales und ein menschliches System und weisen wir unseren Kindern und Enkeln damit den Weg in eine zukünftige Welt, die anders aussieht als das digital finanzielle Gefängnis in das uns die gegenwärtigen Machthaber führen wollen.

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Interview

Der Finanzmarkt ist irreparabel geschädigt aber der war es auch schon vorher Corona hat nur die ganzen Prozesse im Finanzsystem beschleunigt und den Zusammenbruch etwas näher gerückt und hat die Zentralbank gezwungen noch mehr Geld zu geben und noch mehr über die die alten Maßnahmen hinaus neue Maßnahmen zu ergreifen aber die das Ende der Strecke ist bald erreicht und wir werden bald den ganz großen Crash also kann man ja auch schon für eine Ausnutzung äh corona als Ausrede verwenden dass das jetzt noch weiter in die Tiefe gehen wird also dieser finanzielle ähm irreparabel haben sich der genannt ausmachst also kann man sagen corona war einer ist unter anderem eine Ausrede der Finanzmärkte oder auch der Politik und der Regierungen

corona ist auf jeden Fall dafür benutzt worden um bestimmte Prozesse voranzutreiben also auch bestimmte Dinge die ab zu decken und die Leute abzulenken also man darf ja nicht vergessen dass während der corona Krise die größte Bereicherung sortiere der Milliardäre stattgefunden hat und das ist natürlich ganz wichtig zu wissen auf der einen Seite wird abgelenkt auf der anderen Seite wird kassiert dann hatten sie 282 Milliarden Euro Dollar wurde die Milliardäre nochmal bereitet in den USA in 23 Tagen in 23 Tagen 282 Milliarden U sdollar in 23 Tagen was können Sie noch den Menschen mitgeben sie haben gerade am Ende so eine positive Rede gehalten dass man weitermachen soll gewaltfrei und friedlich zu informieren welche Hinweise welche Tipps können Sie noch den Menschen da draußen mitgeben dass sie sich positiv Stimmen können und damit befassen was uns jetzt gerade einfach bevorsteht ja Ich denke erstmal sollte man den Leuten die Wahrheit einschenken also vor uns stehen ganz schwierige Zeiten also es wird massenentlassung geben wir werden viele Unternehmen zusammenbrüche haben möglicherweise bankenkollaps wir werden auch an den aktienmärkten große Turbulenzen erleben also es wird eine wirklich wirklich schwierige Zeit werden aber der einzige der einzelne muss muss einfach nach vorne schauen und die die die andere Seite dieser Medaille ist ja dass immer mehr Leute mit den negativen Seiten dieses System konfrontiert werden und deswegen nach Antworten auf ihre Fragen suchen und da werden diese Leute natürlich auch bereit sein über die Menschen Medien hinweg zu gucken mit zu den Alternativen Medien hinzugucken wenn sie direkt mal ein paar nette Alternativen dass die Leute einfach Begriff haben ja da gibt es ja alle möglichen da gibt es ja rubikon im Moment gibt es keine Film und da gibt es viele andere also das sind jetzt nur 2 die mir sofort einfallen weil ich für die selber auch arbeiten aber Es gibt viele andere und wir werden in der Zukunft wahrscheinlich noch weiteren Zulauf haben und das wichtige an der ganzen Sache ist eben dass man diese Aufklärung vorantreibt jede Art von Gewaltanwendung wird das ganze die ganze Bewegung nur zurückwerfen es ganz wichtig die einzige Waffe die Wir haben ist die Aufklärung und die friedliche Aufklärung das das sollte unser Ziel sein und auf diese Art und Weise die Mehrheit der Menschen davon zu überzeugen dass dieses System ausgedient hat und dass es Zeit ist ein neues System zu errichten ernst Wolf vielen dank für diese informative Leute wirklich Ich bin noch so geflasht von der Rede mit so viel Information und Danke für die Zeit Danke für die Hinweise für die Impulse und auf bald vielen dank euer Christian ciao

RT Deutsch: Regierungssprecherin hält Lobeshymne auf Bill-Gates-Stiftung: „Schätzen ausdrücklich deren Arbeit“

Kommentar der Redaktion: War das ein Freud’scher Versprecher „Fakten in verlässlichen Quellen zu prüfen“? Hören Sie und schauen Sie genau hin was die Regierungssprecherin auf die berechtige Frage des RT Deutsch Journalisten antwortet. Die Regierungsprecherin Ulrike Demmer arbeitete zuvor für das ZDF, den Spiegel, der von Bill Gates 2,5 Mio € erhielt und den Focus (siehe auch Verflechtungen der Mainstream Medien).

Die Frage von RT Deutsch hätte direkter ausfallen dürfen: „In welcher Form hat die Regierung die Interessenkonflikte von Bill Gates in seiner Rolle als Pharma Investor Bill und Großspender der der WHO geprüft?“

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Ulrike Demmer (Vize Regierungsprecherin): Ebenfalls Gegenstand von Verschwörungstheorien und Mythen ist die Person Bill Gates und die Arbeit seiner Stiftung Wir sind jede Menge erfundene Geschichten im Umlauf die Menschen verunsichern. Deshalb würde ich gerne hier sagen, die Bill und Melinda Gates Stiftung setzt sich seit 20 Jahren weltweit erfolgreich für Armutsbekämpfung und Gesundheitsschutz von Menschen in Entwicklungsländern ein. Dabei legt sie einen besonderen Fokus auf AIDS Malaria Tuberkuloseforschung und investiert, aber auch in Produktion von Impfstoffen und Medikamenten und für die Bekämpfung der Corona Pandemie hat die Stiftung bislang 250 Millionen Dollar bereitgestellt. Die Bundesregierung schätzt die Arbeit der Stiftung ganz ausdrücklich.

Deshalb würde ich jetzt gerne nochmal die Gelegenheit nutzen alle Bürgerinnen und Bürger eigentlich an uns alle zu appellieren, es ist in diesen Zeiten wirklich wichtig genau hinzusehen, Fakten in verlässlichen Quellen zu prüfen und Dinge die einen Erstaunen verwundern immer wieder kritisch zu hinterfragen es liegt hier in unserer gemeinsamen Verantwortung ein sachlichen, öffentlichen Diskurs über das Thema zu führen, denn aus Unsinn können in viel zu vielen Fällen schnell Taten werden das haben die Angriffe in den letzten Wochen auf Journalisten, die über die Demonstration berichtet haben gezeigt hier in dieser in dem Bemühen um Aufklärung zu betreiben sind Plattformen Treiber die sozialen Netzwerke genauso gefragt wie jeder in seiner privaten Messenger Gruppe oder auf der Straße und wir das Bundespresseamt aber auch alle Pressestellen in den Ressorts wir hier alle versammelt sind, werden sie weiter umfassend und transparent über alles was die Corona Pandemie betrifft informieren, wir werden ihnen sagen wo an die Bundesregierung arbeitet und wie sie die Herausforderungen in den Zeiten in der Pandemie bewältigen will und wird.

Florian Warweg (RT Deutsch): Ich hätte eine kurze Frage zu ihrem quasi hohen Lied auf die Gates Stiftung. Jetzt handelt es sich bei Bill Gates ja schon um einen Oligarchen der mit relativ enormen Finanzsummen in Deutschland,  ich will nicht sagen Einfluss nimmt, aber zumindest finanziell unterstützt, sowohl in der deutschen Medienlandschaft als auch im medizinischen Sektor sie denn dieses wirklich Milliardenhöhe ablaufe private Engagement eines Oligarchen die Bundesregierung wirklich so unkritisch wie das gerade hier dargestellt wurde.

Ulrike Demmer: Also ich mache mir ihre Bewertung von hohes Lied bis Oligarch hier äähh ausdrücklich nicht zu eigen. Ich möchte auch die einzelnen Investitionen äähh der Gates-Stiftung hier nicht bewerten, das steht mir nicht zu. Äähhm, ich habe gesagt die Bundesregierung schätzt die Arbeit und äähhm das was dort an Mythen und Gerüchten äähm in Umlauf ist äähm möchte ich hier äähm als solches ääh offenlegen, als Gerüchten und Mythos und klarmachen, dass diese Stiftung gerade im Gesundheitsbereich äähm herausragendes äähh leistet und sich sehr engagiert jetzt auch äähh im Rahmen der Corona Pandemie äähm 250 Millionen Dollar die bereitgestellt worden sind äähm um äh Produktion von Impfstoff zu ermöglichen und das weltweit.

Florian Warweg: Nochmal als Verständnisfrage, es handelt sich ja trotzdem um eine Einzelperson mit einem enormen Vermögen die in Ländern gerade auch der Dritten Welt Aufgaben übernimmt die eigentlich in staatlicher Hand gehören oder eigentlich üblicherweise vom Staat getragen werden deswegen auch meine Frage: Es gibt keinerlei kritische Betrachtungsweise des Agierens der Melinda Bill Gates Stiftung durch die Bundesregierung ist alles

Ulrike Demmer: Ich werde jetzt keine Einzelbewertung vornehmen. Grundsätzlich engagiert sich diese Stiftung viel stark im Gesundheitsbereich international und gerade bei den großen warum sind ja alle gefragt für sie erinnern sich Ich glaube es war vergangene Woche ist schon vor vergangene Woche Pledging Konferenz in der will das große bemühen war weltweit Geld einzutreiben um im Stoff viel zu entwickeln herzustellen und ihn dann auf der ganzen Welt zur Verfügung zu stellen da ging es ja um enorme Beträge die die notwendig waren und da ist jede Unterstützungsleistung willkommen.

Kommentar der Redaktion: RT-Deusch, inzwischen umbenannt in RT DE, ist ein von Russland finanzierter, deutschsprachiger Sender und ist genauso mit Vorsicht zu genießen wie das deutsche Staatsfernsehen. Eine Auseinandersetzung mit der russischen Sicht auf die Dinge schützt uns vor der eignen Betriebsblindheit. Nachrichten von RT-Deutschland als Propaganda und die deutsche Sichtweise als „Qualitätsjournalismus“ zu bezeichnen ist anmaßend. In der DDR und im Dritten Reich waren ausländische Medien verboten, eine verbale Diffamierung ausländischer Medien sind ein erster Schritt in diese Richtung.
YouTube Kanal RT DE | Webseite de.rt.com

Kommentar von RT Deutsch: Nicht nur die Tagesschau widmet dem US-Multimilliardär und „Philantropen“ Bill Gates ein ungewöhnlich langes Interview, auch auf der Bundespressekonferenz gab es diese Woche ein geradezu euphorisches Statement der Regierungssprecherin zu dessen Stiftung. RT fragte nach. Mehr auf unserer Webseite: https://deutsch.rt.com/ Es kommt nicht oft vor, dass sich die Regierungssprecher auf der Bundespressekonferenz (BPK) hinter das Agieren einer privaten Stiftung stellen und diese explizit und völlig unhinterfragt für deren „Engagement“ loben und zudem die Unterstützung der Bundesregierung versichern. So geschehen auf der aktuellen BPK. Die grundsätzliche Weigerung der Bundesregierung, das Vorgehen der Bill-und-Melinda-Gates-Stiftung kritisch zu hinterfragen, verwundert angesichts der eklatanten Faktenlage, insbesondere was die Machenschaften der Stiftung in Entwicklungs- und Schwellenländern angeht. Beispielhaft sei auf das Agieren in Indien verwiesen. Unter dem Titel „12 Gründe, sich über das neueste Projekt der Gates Foundation zur Sterilisierung von Frauen aufzuregen“ zeigt die investigative Journalistin Susan Wills auf, in welcher menschenverachtenden Art und Weise die Gates-Stiftung in Entwicklungsländern bei der Impfstoffforschung vorgeht. Bill Gates, Co-Vorsitzender der Bill & Melinda Gates Foundation, nahm am 9. November 2018 in der japanischen Hauptstadt Tokio an einer Pressekonferenz mit der Japanischen Sportagentur teil. Mehr lesen:“Rücksichtslos und unmoralisch“ – Die Machenschaften der Gates-Stiftung In dem vorliegenden Fall, bei dem in den entlegenen indischen Regionen Gujarat und Andhra Pradesh 23.000 Stammesmädchen zwischen zehn und 14 Jahren die von GSK und Merck entwickelten Impfstoffe verabreicht wurden – angeblich um sie vor Gebärmutterhalskrebs zu schützen, den sie im Alter vielleicht entwickeln könnten –, gab es laut den Nachforschungen „keine Nachuntersuchungen oder medizinische Versorgung der über 1.200 Opfer mit schweren Nebenwirkungen“. Weitere Recherchen deckten allgegenwärtige Verstöße der Gates-Stiftung gegen ethische Normen auf: Die jungen und unerfahrenen indigenen Mädchen wurden mit allerlei Tricks und Druck de facto für die Impftests zwangsrekrutiert. Ihre meist analphabetischen Eltern wurden mit fragwürdigen Mitteln dazu gebracht, Einwilligungsformulare zu unterzeichnen, die sie gar nicht lesen konnten. In vielen Fällen wurden laut den Recherchen von Wills die Unterschriften sogar einfach gefälscht. Ein indischer Parlamentsausschuss setzte sich später mit den Handlungen der Gates-Stiftung auseinander und kam zu dem Schluss: „Bei der von Gates finanzierten Impfstoffkampagne handelte es sich in der Tat um eine groß angelegte klinische Studie, die im Auftrag der Pharmaunternehmen durchgeführt und als ‚Beobachtungsstudie‘ getarnt wurde, um die gesetzlichen Anforderungen zu unterlaufen. Der Ausschuss stellte fest, dass diese Tests alle Gesetze und Vorschriften, die für klinische Studien durch die Regierung festgelegt wurden, verletzt haben und eine ‚klare Verletzung der Menschenrechte und einen Fall von Kindesmissbrauch‘ darstellten“.

Kommentar der Redaktion: Achtung bei Infos über Bill Gates, es handelt sich hier möglicherweise um Falschinformationen! Gunnar Kaiser: Viele Vorwürfe an Bill Gates sind unbegründet!?